abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 mei 2015 @ 19:49:55 #26
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152985547
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 18:53 schreef klaasweetalles het volgende:
di 26 mei 2015, 14:35| lees voor
NS reageert bijdehand op facebook-event 'WK poortje springen'

Duizenden Facebookers hebben zich de afgelopen dagen aangemeld voor het facebook-evenement 'WK poortje springen' op het station van Rotterdam Centraal op 13 juni. De teller staat inmiddels op een 'luttele' 27000 deelnemers. Hoog tijd dat de NS reageerde op dit markante en verboden WK. En dat deed het bedrijf vanochtend op een bijdehante manier.

Foto: facebook
De NS postte een bericht op de facebookpagina van het evenement en maakte met een knipoog duidelijk niet gediend te zijn van deze actie. Het bedrijf benadrukt dat alle grappenmakers die op zaterdag 13 juni daadwerkelijk deelnemen aan het 'WK poortje springen' ook te maken krijgen met het Nederlands Open Boetes Uitschrijven :r :r :r :r
Ik wens hen veel succes om zoveel boetes uit te schrijven. :)
Als ze een beetje slim zouden zijn dan zouden ze er juist aan meewerken. Jullie willen poortje springen? Prima, kom maar! We houden een paar poortjes vrij en jullie kunnen je uitleven. Een leuke PR-actie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 26 mei 2015 @ 19:50:30 #27
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_152985570
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dus hebben de vele mensen die nooit met het OV reizen daar niets aan.

[..]

Van 1938 tot en met 1994 was NS de eigenaar en beheerder van de Nederlandse railinfrastructuur en exploitant van alle hierop uitgevoerde vervoersdiensten. In 1995 werd NS verzelfstandigd. Het verloor eigendom en beheer van de railinfrastructuur en het alleenrecht op vervoersdiensten per spoor. In 2002 is de infrastructuur formeel overgedragen aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat.

Het is dus een publieke ruimte?
Vallen de stations onder railinfrastructuur?
are we infinite or am I alone
  dinsdag 26 mei 2015 @ 19:53:42 #28
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152985674
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Vallen de stations onder railinfrastructuur?
Ik denk het. Het was de opzet dat 1 station door meerdere bedrijven wordt gebruikt, dit is voor het personenspoorvervoer totaal mislukt (en toch draaien we die privatisering niet terug :?) maar met die opzet zou het station niet van 1 vervoersbedrijf kunnen zijn of door 1 vervoersbedrijf beheerd kunnen worden, lijkt mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152985736
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dus hebben de vele mensen die nooit met het OV reizen daar niets aan.
Dat hangt er dus van af of het privéterrein is of niet. Persoonlijk vind ik ¤ 7,50 (kostprijs OVchipkaart zonder saldo) betalen om 5 jaar lang toegang te hebben tot privéterrein geen onredelijk bedrag.

quote:
Van 1938 tot en met 1994 was NS de eigenaar en beheerder van de Nederlandse railinfrastructuur en exploitant van alle hierop uitgevoerde vervoersdiensten. In 1995 werd NS verzelfstandigd. Het verloor eigendom en beheer van de railinfrastructuur en het alleenrecht op vervoersdiensten per spoor. In 2002 is de infrastructuur formeel overgedragen aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat.

Het is dus een publieke ruimte?
Ik sluit mij aan bij de twijfel of de stations hier onder vallen... juristen van Fok, help ?
pi_152985738
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Vallen de stations onder railinfrastructuur?
De simpele stations zoals Buitenpost of Nijmegen-Heyendaal vallen onder de railinfrastructuur (ProRail), de grote stationsgebouwen zoals Amsterdam CS of Rotterdam CS zijn van NS Vastgoed (of hoe dat dochterbedrijf tegenwoordig ook maar heet)
  dinsdag 26 mei 2015 @ 19:55:56 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152985747
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik denk het. Het was de opzet dat 1 station door meerdere bedrijven wordt gebruikt, dit is voor het personenspoorvervoer totaal mislukt (en toch draaien we die privatisering niet terug :?) maar met die opzet zou het station niet van 1 vervoersbedrijf kunnen zijn of door 1 vervoersbedrijf beheerd kunnen worden, lijkt mij.
Station Nijmegen wordt door NS en Veolia gebruikt. Arnhem door NS, Arriva en Connexxion (Breng). Etcetera. Winkelpanden worden verhuurd aan NS Retail (eerste recht) of derden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 26 mei 2015 @ 19:56:40 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152985778
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:55 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat hangt er dus van af of het privéterrein is of niet. Persoonlijk vind ik ¤ 7,50 (kostprijs OVchipkaart zonder saldo) betalen om 5 jaar lang toegang te hebben tot privéterrein geen onredelijk bedrag.

[..]

Ik sluit mij aan bij de twijfel of de stations hier onder vallen... juristen van Fok, help ?
Dat iets eigendom van een ministerie is, maakt het nog niet tot publieke ruimte. En daarnaast mag ook de publieke ruimte op een of andere manier worden afgesloten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 26 mei 2015 @ 20:01:35 #33
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_152985986
quote:
NS heeft het recht op de commerciële exploitatie van stations in Nederland, ook die welke niet door NS worden bediend (zie ook onder). NS Stations Retailbedrijf exploiteert de winkels en horeca. Op grond van het Vrijstellingenbesluit Winkeltijdenwet zijn er geen wettelijke beperkingen van de openingstijden van de winkels in treinstations. Verder verzorgt NS Stations Retailbedrijf de automaten (excl. die voor vervoerbewijzen) op stations en de catering in de treinen.

Perrons (inclusief bankjes, afvalbakken en verlichting, maar exclusief horeca, winkels en verkoopautomaten), voetgangerstunnels en -bruggen inclusief trappen, roltrappen en liften, en voetgangersoverwegen worden verzorgd door de Dienstengroep Transfer van ProRail. De vervoerders betalen hiervoor een gebruiksvergoeding per haltering, die voor Intercity's hoger is dan voor stoptreinen. ProRail hanteert daarbij een indeling van de stations in de klassen kathedraal, mega, plus, basis en halte.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorwegstations_in_Nederland
are we infinite or am I alone
pi_152986294
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 20:04 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

"Kathedraal" ? Serieus :o ?
Zo heten die dingen ja.
pi_152988125
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klopt niet!
Het spoort is een grote sta in de weg, je kan slechts op een paar plaatsen het spoor oversteken, in veel gevallen moet je doorheen het station om aan de andere kant van het spoor uit te komen, aangezien de NS, die organisatie die het spoor beheert etc. niet willen dat mensen via het spoor zelf oversteken aangezien er idioten zijn die niet eerst kijken voordat ze dat doen...
Moet nu iedereen die niet geld wil doneren aan de NS, die paar kleinere private personenspoorvervoerbedrijfjes en dat klotebedrijf wat verantwoordelijk is voor die OV-chipkaart maar omlopen?
_O- _O- _O-

jij weet echt niet hoe rotterdam centraal eruit ziet he.....het spoor zit boven kluns :W




boven is het spoor....beneden ga je via een roltrap naar boven naar het spoor, het hele onder gedeelte is een winkelstraat zoals je ziet aan de zijkanten zitten roltrappen waar je naar boven naar het spoor kunt.... voor het die poortjes die je ziet is het gedeelte wat overdekt is en waar volgens mij die winkels hadden moeten komen.,.,.mischien dat je het nu snapt he



[ Bericht 9% gewijzigd door klaasweetalles op 26-05-2015 21:08:59 ]
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  dinsdag 26 mei 2015 @ 21:12:35 #37
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152988888
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:55 schreef Igen het volgende:

[..]

De simpele stations zoals Buitenpost of Nijmegen-Heyendaal vallen onder de railinfrastructuur (ProRail), de grote stationsgebouwen zoals Amsterdam CS of Rotterdam CS zijn van NS Vastgoed (of hoe dat dochterbedrijf tegenwoordig ook maar heet)
Het feit dat bijna alle aandelen zo niet alle aandelen van de NS van de overheid zijn, heeft dat geen juridische consequenties? :?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 26 mei 2015 @ 21:16:49 #38
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152989118
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 20:57 schreef klaasweetalles het volgende:
jij weet echt niet hoe rotterdam centraal eruit ziet he
Geloof het of niet, de meeste mensen die hier reageren wonen niet in Rotterdam en veel mensen die hier reageren komen nooit in Rotterdam en zijn eventueel nog nooit in Rotterdam geweest. Ik sprak in het algemeen, in het algemeen is het station tevens een belangrijke passage om van de ene kant van het spoor naar de andere kant van het spoor te kunnen. Dan is het een probleem(pje) als die passage wordt afgesloten. Proficiat als dit probleem in Rotterdam niet bestaat (hebben zij eens een probleem niet wat de rest van het land wel heeft in plaats van vice versa ;)) maar Rotterdam is maar een van de honderden Nederlandse plaatsen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 26 mei 2015 @ 21:20:39 #39
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152989307
Terzijde, als ik die poortjes zou moeten passeren dan zou ik de monkeyswing doen of iets dergelijks. Ze zijn er ideaal voor. >:)
Eerst slaafs de chip gebruiken zodat ze geen boete kunnen geven en vervolgens alle poortjes al monkeyswingend langsgaan. Een leuke fitness voor tijdens het reizen. Als je toch moet wachten...
Een handstand en erover heen lopen lijkt me ook wel leuk maar daar zou ik nog wat voor moeten oefenen. :@
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152989853
quote:
wELKE DEBIELE architect heeft verzonnen dat die winkels NIET hier staan maar achter de poortjes?????
Als je de winkels voor de poortjes plaatst, moeten veel mensen die tijdens het overstappen even iets willen kopen opeens veel meer gaan betalen voor hun reis. Je dupeert dus altijd een groep mensen.
pi_152990579
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het feit dat bijna alle aandelen zo niet alle aandelen van de NS van de overheid zijn, heeft dat geen juridische consequenties? :?
Nee. Net zoals dat NS niet onder de WOB valt. Raar maar waar.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 21:47:52 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152990649
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:46 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee. Net zoals dat NS niet onder de WOB valt. Raar maar waar.
Niets raars aan. NS is en blijft een private onderneming, alleen heeft de staat alle aandelen. Dat is trouwens altijd zo geweest, ook voor de fameuze privatisering.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152991205
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niets raars aan. NS is en blijft een private onderneming, alleen heeft de staat alle aandelen. Dat is trouwens altijd zo geweest, ook voor de fameuze privatisering.
Formeel klopt het maar toch is het raar. Neem bijv. het bijhouden van het aantal reizigers per station. In Engeland is dat publiek toegankelijke informatie. In Nederland hield ProRail die gegevens bij, maar toen via WOB werd gevraagd om die gegevens openbaar te maken werd deze taak gauw overgeheveld naar NS zodat andere vervoerders niet meer aan deze gegevens zouden kunnen komen. Het is een aparte gang van zaken dat de overheid zo een "private" onderneming kan inzetten om feitelijk onder hun eigen regels uit te komen. Dat lijkt me niet "in de geest van de wet".

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2015 22:00:25 ]
  dinsdag 26 mei 2015 @ 22:02:27 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152991342
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Formeel klopt het maar toch is het raar. Neem bijv. het bijhouden van het aantal reizigers per station. In Engeland is dat publiek toegankelijke informatie. In Nederland hield ProRail die gegevens bij, maar toen via WOB werd gevraagd om die gegevens openbaar te maken werd deze taak gauw overgeheveld naar NS zodat andere vervoerders niet meer aan deze gegevens zouden kunnen komen. Het is een aparte gang van zaken dat de overheid zo een "private" onderneming kan inzetten om feitelijk onder hun eigen regels uit te komen. Dat lijkt me niet "in de geest van de wet".
Op dit punt heb je wel gelijk, ja - maar het is natuurlijk de verantwoordelijkheid van de minister om te bepalen wat wiens taak is. Reizigersaantallen (per station, dus niet per vervoerder) zouden openbare informatie moeten zijn.
Maar het is nooit de bedoeling van de WOB geweest om concurrentiegevoelige informatie uit private ondernemingen te troggelen. Overheidsbesluiten rondom vergunningen en concessieverlening zijn wob-baar, besluiten van het bedrijf niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152991569
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:31 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als je de winkels voor de poortjes plaatst, moeten veel mensen die tijdens het overstappen even iets willen kopen opeens veel meer gaan betalen voor hun reis. Je dupeert dus altijd een groep mensen.
hoezo zou dat duurder zijn dan?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_152991796
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:31 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als je de winkels voor de poortjes plaatst, moeten veel mensen die tijdens het overstappen even iets willen kopen opeens veel meer gaan betalen voor hun reis. Je dupeert dus altijd een groep mensen.
Alleen als je langer dan 40 minuten aan het shoppen bent. Dat is wel erg lang voor "even overstappen".
pi_152991854
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Geloof het of niet, de meeste mensen die hier reageren wonen niet in Rotterdam en veel mensen die hier reageren komen nooit in Rotterdam en zijn eventueel nog nooit in Rotterdam geweest. Ik sprak in het algemeen, in het algemeen is het station tevens een belangrijke passage om van de ene kant van het spoor naar de andere kant van het spoor te kunnen. Dan is het een probleem(pje) als die passage wordt afgesloten. Proficiat als dit probleem in Rotterdam niet bestaat (hebben zij eens een probleem niet wat de rest van het land wel heeft in plaats van vice versa ;)) maar Rotterdam is maar een van de honderden Nederlandse plaatsen.
ja deze troep heeft meer als een half miljard gekost
hoeveel belastinggeld heeft dat gekost
en die klote ns wil bepalen dat ik niet effe mag winkelen daaro.....wat een lef
wie fluit deze mafketels terug
ik betaal belasting
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_152992484
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 22:07 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

hoezo zou dat duurder zijn dan?
Als je net voor de avondspits incheckt en derhalve met korting reist en bij je overstap (in de avondspits) door poortjes moet (om het juiste perron te bereiken) of wil (om naar een winkel te gaan) betaal je voor 2 afzonderlijke reizen waarbij het tweede deel tegen vol tarief is.
pi_152992753
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 22:25 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als je net voor de avondspits incheckt en derhalve met korting reist en bij je overstap (in de avondspits) door poortjes moet (om het juiste perron te bereiken) of wil (om naar een winkel te gaan) betaal je voor 2 afzonderlijke reizen waarbij het tweede deel tegen vol tarief is.
je kan er lang en kort over lullen maar de nederlandse reiziger wordt gewoon genaaid door dit hele systeem,

Heel het openbaar vervoer is door invoering van dit systeem stinkend rijk geworden.
Ik kan me nog herinneren dat voor de invoering van de ov chipkaart regelmatig de ret in rotterdam ging staken omdat er buslijnen enzo geschrapt zouden worden in verband met bezuiningen.,...nou een jaar na de invoering van de ov chipkaart was daar geen sprake meer van......je ziet overal dat ze stations vernieuwen, nieuwe lijnen maken enzovoorts. Ze hebben nu ineens allemaal geld teveel...

hoe zou dat nou komen he?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_152992951
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 22:25 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als je net voor de avondspits incheckt en derhalve met korting reist en bij je overstap (in de avondspits) door poortjes moet (om het juiste perron te bereiken) of wil (om naar een winkel te gaan) betaal je voor 2 afzonderlijke reizen waarbij het tweede deel tegen vol tarief is.
Of als je een lange reis maakt, het maximumtarief ligt op ongeveer 24 euro. Dus, Groningen-Utrecht is even duur als Groningen-Maastricht. Tenzij je langer dan een bepaalde tijd uitgecheckt bent halverwege, dan betaal je voor twee losse reizen en dus 2x 24 euro.

Dat was in de tijd van het papieren ticket ook officieel al zo, maar toen was het niet te controleren. Nu wel :).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')