waht | zaterdag 25 april 2015 @ 09:10 |
![]() Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws. Enkele definities. Eerdere topics [NWS] Dollar Topicreeks: De dag dat de dollar viel [WGR] Dollar WGR / De dollar... Hoe diep gaat hij zinken? WGR / De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2. [NWS] / [AEX] Huidige reeks Topicreeks: AEX: Bulls, Bears & Bucks Ook handig... NWS / Achtergronden : De Kredietcrisis. Tegenlicht: De dag dat de dollar viel Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken) Meerjarige grafieken Euro/Dollar - 1 jaar S&P 500 - 5 jaar AEX / Dow Jones - 2 jaar Hang Seng - 2 jaar OP De OP vind je hier. Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!). | |
SeLang | zaterdag 25 april 2015 @ 09:55 |
China is ook geen vrije markt. Als de staat zowel wisselkoers als rente bepaalt dan kun je geen vrije kapitaalstromen hebben. | |
Basp1 | zaterdag 25 april 2015 @ 10:05 |
Zijn we als westerse (vrije markt dogma) wereld dan niet heel hypocriet dat we zulke gedraging van zo'n land toestaan en er ondanks dat wel zoveel handel mee drijven? Zijn de chinese b share aandelen in vergelijking met de a ook zo aan het stijgen? | |
SeLang | zaterdag 25 april 2015 @ 10:22 |
Het westen is ook steeds minder een markteconomie. In welke normaal functionerende markteconomie handelt $5T aan staatsobligaties van overheden met obscene schuld (en dus ook nog eens default risico) met negatieve yields, of met andere woorden: een van te voren gegarandeerd verlies? | |
Basp1 | zaterdag 25 april 2015 @ 10:43 |
Welke marktentiteiten handelen dan met die staatsobligaties? Banken, die zouden toch sinds 2008 weer aan risicoprofielen moeten doen en dus niet hierin gaan handelen, of verplichten overheden dit? | |
SeLang | zaterdag 25 april 2015 @ 10:48 |
Banken, verzekeraars etc. Geen keus. De centrale bank heft 0,2% belasting op cash dus ze moeten nu kiezen waar ze het minste gegarandeerde verlies op lijden. | |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 25 april 2015 @ 12:54 |
Waarom kunnen ze het niet gewoon als cash aanhouden maar moeten ze het stallen bij de ecb? | |
SeLang | zaterdag 25 april 2015 @ 13:10 |
Dat was ook het eerste wat ik opzocht toen ze die -0,2% deposit rate invoerden. Maar volgens mij is het gedefinieerd als de excess cash boven wat wettelijk vereist is, dus je zou dat ook kwijt zijn als je dat geld in fysieke bankbiljetten aanhoudt. | |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 25 april 2015 @ 13:11 |
Er is dus een grens aan de hoeveelheid cash (giraal of niet) een bank maag aanhouden? | |
Basp1 | zaterdag 25 april 2015 @ 13:16 |
http://www.volkskrant.nl/(...)rnetgedrag~a3980289/ China doet er in ieder geval alles aan om burgers in de gaten te gaan houden en dus opstanden zo vroeg mogelijk te proberen te ontdekken. | |
Arcee | zaterdag 25 april 2015 @ 13:23 |
Vorige deeltje was het traagste ooit uit deze reeks. ![]() | |
Perrin | zaterdag 25 april 2015 @ 13:28 |
Stilte voor de storm ![]() | |
SeLang | zaterdag 25 april 2015 @ 13:36 |
Nee daar zit geen grens aan, alleen rukt de centrale bank je dan een poot uit. Dit is een extreem bizarre situatie, zeker als je bedenkt dat dit slechts 6,5 jaar is na de Lehman crisis! Want extra cash maakt het systeem stabieler (minder risico bij eventuele bankruns want er is plenty cash aanwezig). | |
Arcee | zaterdag 25 april 2015 @ 14:01 |
Dat horen we al zes jaar. ![]() | |
SeLang | zondag 26 april 2015 @ 16:27 |
Interessant: vanwege de negatieve rente er zijn er nu zelfs pensioenfondsen in Zwitserland die geld van de banken af halen en het in een verzekerde kluis leggen. Dat bespaart ongeveer 25.000 per 10 miljoen frank. Ze worden echter door de banken tegengewerkt, terwijl het gaat om geld op een zichtrekening (dus dat moet direct opneembaar zijn volgens de wet). Vermoedelijk ligt de Zwitserse centrale bank hier dwars, maar die gaat daarmee haar boekje te buiten. http://www.srf.ch/news/wi(...)e-bargeld-auszahlung | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 28 april 2015 @ 11:54 |
Daar kun je op wachten. | |
SeLang | dinsdag 28 april 2015 @ 11:59 |
Het is wachten op het eerste "physical cash" ETF dat belegt in bankbiljetten in een verzekerde kluis! | |
Basp1 | dinsdag 28 april 2015 @ 12:42 |
Wacht eens even doet de zwitserse centrale bank dan ook met de race naar de laagst mogelijke rente? Ik had verwacht dat die nog een beetje normaal beleid zouden voeren, maar het lijkt wel of alle centrale bankiers dan besmet zijn met dit zo laag mogelijke rente virus. | |
SeLang | dinsdag 28 april 2015 @ 12:53 |
De Zwitserse centrale bank is nog erger dan de rest. Deposit rate -0,75% ! | |
Basp1 | dinsdag 28 april 2015 @ 12:55 |
Doen ze dat dan alleen om de koers van de frank te blijven drukken ten opzichte van euro nadat ze de vaste wisselkoers losgelaten hebben? | |
SeLang | dinsdag 28 april 2015 @ 13:23 |
Ze hebben de repressie sindsdien verhoogd maar ook daarvoor hadden ze al een negatieve deposit rate. | |
SeLang | vrijdag 1 mei 2015 @ 19:06 |
Dit is serieus een aandelenkoers van een echt aandeel![]() After jumping by the maximum-allowed 44 per cent from the offer price when it floated in Shenzhen just over a month ago, the stock has risen by the daily maximum of 10 per cent every day since. | |
bluemoon23 | vrijdag 1 mei 2015 @ 19:39 |
Wat maken ze ?, even Googlen leert ons dit:
![]() http://www.reuters.com/fi(...)=66&symbol=300431.SZ | |
Perrin | vrijdag 1 mei 2015 @ 19:42 |
Ziet er enigszins speculatief uit ![]() | |
Aether | woensdag 6 mei 2015 @ 15:42 |
| |
Aether | woensdag 6 mei 2015 @ 15:45 |
Kwam deze in het archief tegen ![]()
| |
zipcon | vrijdag 8 mei 2015 @ 22:29 |
De correctiegolf in Europa lijkt vandaag wel "afgesloten": • AEX: Van 510 tot 470 -7,8% en nu terug op 490 • Dax: Van 12500 tot 11150 (intraday) -10,8% en nu terug op 11700 • CAC40: Van 5283 tot 4884 (intraday) -7,5% en nu terug op 5090 • BEL20: Van 3910 tot 3535 -9,5% en nu terug op 3652 Maar qua Europese fundamentals en vooruitzichten lijkt het toch positief te zijn voor hogere koersen. De Griekse atoombom zal wel nog ontmanteld moeten worden maar volgende week gaat het niet ontploffen ondanks een maand lang 11 mei als ultieme deadline voorop te stellen. Alle EU officials lijken deze keer upbeat te klinken ipv impending doom te prediken. En ook volgende week komen GDP cijfers die richtinggevend zullen zijn voor de beurzen. De Amerikaanse indexen zitten al een hele tijd te zigzaggen dus daar is "sell in may" misschien nog wel van toepassing. | |
SeLang | zondag 10 mei 2015 @ 10:12 |
En daar hoefde ik niet lang op te wachten; The fund's many attractive features include: a small negative yield (my fee), but it yields more than Euro bank deposits and most Euro denominated government debt securities. the assets are a liability of the central bank and not the commercial banks. While bank deposits, above the level guaranteed by governments, can be bailed-in and frozen during any bank reconstruction, the banknotes nominal value is assured by the central bank. The fund thus offers significant capital protection and enhanced liquidity to any bank deposit. unlike longer-dated debt securities of the government, the banknote will not suffer a loss in value should fears of inflation rear their ugly head. While the markets will begin to price future inflation into longer-dated fixed interest securities, the banknote holder suffers no loss at such apprehension. The fund would seek to move from banknotes should recorded inflation appear, as this would impact the real value of investments. The nominal value of the fund cannot decline if inflation expectations rise, ensuring significant protection compared to government debt securities. banknotes could be bid up, relative to deposits, as the authorities seek to restrict access. Last week Schweizer Radio und Fernsehen reported that a Swiss bank had refused to transform the deposits of a Swiss pension fund into banknotes and that the Swiss National Bank confirmed that they were against the hoarding of banknotes to avoid negative deposit rates. The ECB is just as likely to be against such bank runs as the SNB. Any move to restrict access to central bank liabilities (banknotes) and enforce the holding of commercial bank liabilities (bank deposits) is likely to lead to a premium of one over the other. Given the capital risk and lower yield on bank money, Gresham's Law is likely to see banknotes becoming a store of value, while people seek to use the inferior bank deposit as a means of transaction. Banknotes traded at premiums to bank deposits, albeit in closed banks, in the US in the 1930s. A premium for banknotes would provide a rising nominal value for the fund. the fund would hold only Euro notes with a serial number beginning with X, the X denoting that these notes have been printed by Germany. Such notes could also be bid up relative to deposits and even other notes, should investors fear the demise of the Euro and the re-birth of the DM or a northern European 'NEuro'. Should this occur, the nominal value of the fund would once more rise. a banknote owner will be able to shift capital to any jurisdiction where the Euro remains fungible. Restrictions on banknote withdrawals and transfers of deposits were imposed in Cyprus, as part of the plan to prevent the funding base of the Cypriot banks moving to other banks in the European Union. The ability to shift capital across borders, should such movement be outlawed, would likely lead to a premium developing for banknotes. Should this occur, the nominal value of the fund would, yet again, rise. notes would be held in denominations of 50 Euros. The authorities are already minded to ban the Euro 500 note (known by some as the 'Bin Laden' because it is known to exist but is rarely seen). It is rarely seen because the 'Bin Laden' is prized by criminals and those seeking to avoid taxation, meaning it's increasingly likely to be recalled and abolished. Any ban on large denomination notes to combat illegal activity is unlikely, however, to affect the 50 Euro note given its key role in everyday transactions in Europe. Those bent on illegal activity may just have to get themselves bigger suitcases to stash their smaller denomination notes. A premium may develop for such notes, and such suitcases, and should this occur the nominal value of the fund would, you've guessed it, rise. | |
Rockefellow | maandag 11 mei 2015 @ 10:05 |
![]() Niks aan de hand hoor mensen. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 11 mei 2015 @ 13:18 |
![]() Maar dit moet een grap zijn. | |
Aether | dinsdag 12 mei 2015 @ 17:19 |
| |
Aether | maandag 18 mei 2015 @ 14:01 |
NWS / Duitse econoom pleit voor afschaffen contant geld | |
Wegenbouwer | maandag 18 mei 2015 @ 15:36 |
Niets meer (legaal) kunnen kopen zonder dat het geregistreerd wordt. De natte droom van de controle-freaks in de overheid. | |
Aether | zaterdag 23 mei 2015 @ 22:29 |
Bank of England Accidentally E-mails Top-Secret "Brexit" Plan To the Guardian The first rule of "Project Bookend" is that you don't talk about "Project Bookend." In retrospect, maybe the first rule should have been "you don't accidentally e-mail 'Project Bookend' to a news agency," because as the Guardian reports, one of its editors opened his inbox and was surprised to find a message from the BOE's Head of Press Jeremy Harrison outlining the UK financial market equivalent of the Manhattan project. Project Bookend is a secret (or 'was' a secret) initiative undertaken by the BOE to study what the fallout might be from a potential 'Brexit', but if anyone asked what Sir Jon Cunliffe and a few senior staffers were up to, they were instructed to say that they were busy investigating "a broad range of European economic issues." | |
Aether | donderdag 4 juni 2015 @ 15:40 |
NWS / Ex-Lehman-baas Dick Fuld: Crisis schuld van politici | |
SeLang | donderdag 4 juni 2015 @ 17:09 |
1) WTF!! Het IMF hoort zich helemaal niet te bemoeien met monetair beleid! 2) WTF!! Net alsof de wereld economie afhangt van een paar tienden procent hogere Fed-funds rate 3) WTF!! Ze voorspellen nog altijd 2,5% groei. Bij dergelijke groeicijfers hoor je allang op rentes van meerdere procenten te zitten. (overigens denk ik zelf dat die 2,5% over optimistisch is, maar dat terzijde) 4) WTF!! "higher risks in shadow banking, a potential lack of liquidity in fixed-income markets, and greater market risk-taking in the insurance industry". Ja duh.... dat krijg je dus als je de rente 6 jaar lang op nul zet! Dit is dus juist een argument om zo snel mogelijk te normaliseren. Ik krijg zelf de indruk dat ze bij de Fed inmiddels een beetje bang beginnen te worden voor het economische Frankenstein monster dat ze gecreëerd hebben en dat ze daarom dit jaar eindelijk toch voorzichtig de eerste baby stapjes willen gaan zetten kwa renteverhoging, ook om de komende recessie niet helemaal met 0% in te gaan (en dus met de rug tegen de muur). | |
fedsingularity | donderdag 4 juni 2015 @ 20:01 |
Het doet inderdaad allemaal een beetje paniekerig aan. De laatste stuiptrekken van een falend beleid? | |
SeLang | donderdag 11 juni 2015 @ 11:46 |
Updated:![]() 1-yr en 2-yr Treasury yields lopen sinds begin 2015 per saldo vlak, wat eigenlijk laat zien dat de verwachting wanneer de Fed de rente gaat verhogen naar achteren is geschoven. Recentelijk zien we een stijging maar dat is het afgelopen jaar vaker voorgekomen. De yields van de 5-yr en 10-yr zijn wat sneller gestegen maar zitten nog steeds pas ongeveer op het niveau van het einde van QE3. ![]() Verwachte inflatie zoals die wordt ingeprijsd door de TIPS is wat aan het oplopen sinds eind vorig jaar maar zit nog steeds beneden trend. Voor de komende 10 jaar wordt momenteel kennelijk gemiddeld 1,86% verwacht. Dat suggereert scepsis over de (houdbaarheid van) economische groei. Wat de Treasury markt laat zien lijkt meer in lijn met de relatief zwakke macrodata dan de alltime highs in de aandelenmarkt. Het wordt interessant om te zien of de Fed daadwerkelijk gaat verhogen dit jaar. | |
LXIV | vrijdag 12 juni 2015 @ 11:02 |
Dat kun je ook niet voor minder dan 0,2% kosten doen. | |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 13 juni 2015 @ 23:15 |
We zijn trouwens verhuisd. AEX is begraven ![]() | |
#ANONIEM | zondag 14 juni 2015 @ 00:04 |
Wacht nog maar even met die adreswijziging. | |
arjan1112 | zondag 14 juni 2015 @ 09:05 |
Dit is nog niks, in 2018 staat de rente op 5,25% en de aex op 200 | |
SeLang | maandag 15 juni 2015 @ 11:00 |
Leuk plaatje (clickbaar)![]() Leuk om te zien hoe dingen door de jaren heen veranderen. Het gedeelte helemaal rechts (oranje) is wat matig, maar de relevantie van bepaalde ontwikkelingen zie je meestal ook pas achteraf. | |
fedsingularity | maandag 15 juni 2015 @ 19:27 |
You Have Been Lied To And Refused To Wake Up Here it comes folks. For the last seven years I have been warning people, replete with example after example, about the fact that literally nothing was fixed after 2008. 2008 was a replay of the same scam that blew up in 2000, albeit on a larger scale. Let's put some scale on this. The Internet bubble was a tiny piece of the overall economy, perhaps 2% or so. It was marked by abject fraud on a grand scale; the IPOing firms during the "go-go" years of 1997-1999 had collectively claimed some 100x global GDP in their filings as "projected" sales over the next decade or so. This, of course, could not happen as the economy of the globe was a tiny fraction of the projected sales yet it was both sold to you and bought by you, largely with issued (deficit) credit. When the truth appeared nearly all of those firms either failed or were cut to ribbons. Yes, there were some survivors, Amazon being one of the noted ones. But that some survived served as cold comfort when 98% of your portfolio was destroyed. In 2008 we did the same thing with housing. I remind you that Residential Investment (housing) last quarter was $585 billion on an annualized basis out of $17,655 billion in GDP, or about 3%. In 2007 it was $749 billion out of $14,233, or 5.3%. It has contracted by about 44% since that time, which of course implies that it was over-represented by (at least) that same 44%. How was it over-represented? The same way the Internet bubble was over-represented, by issuing "funny money" loans to people out of thin air to "buy" things they had no prayer in hell of being able to actually afford on a permanent basis. In other words by fraud. The so-called "fix" when a mere 5.3% of the economy faltered was to take the entirety of the losses generated by that series of intentionally fraudulent transactions and transfer those losses to you in the public through government deficit spending. Via this mechanism the federal government's "marketable" debt nearly tripled from $4.96 trillion at the beginning of 2007 to more than $13 trillion as of the end of 2014. Let that sink in for a moment -- over the last eight years $8 trillion dollars in value has been stolen from you and given to banks and other financial institutions (hedge funds, investment banks and similar) to cover up their insolvency. You were literally robbed in order to make their fraudulent deeds "money good" and this only encompassed a mere 2.3% of the economy, that being the percentage of GDP that came out of housing! How is this possible given that 2.3% of the economy is a hell of a lot less than $8 trillion dollars? Simple: Leverage. That is, the financial institutions not only lied, committed fraud and induced others to commit fraud they also levered up their bets to an incredible degree, more than 20:1 to be precise about it. Why does anyone care about Greece? Greece, like our housing sector, is a tiny piece of the global economy. I remind you that removing that tiny piece of housing from the economy was only a one time hit of about $390 billion if it had not been "levered" and instead "let go" yet you got a bill of more than 20x that much and it's still being added to on a daily basis. What was sold to you after 2008 was that Dodd-Frank and other "reforms" would reduce leverage and eliminate this sort of game-playing. Nothing of the sort actually happened. If it had then nobody would care about Greece, but clearly people do. Just as with housing the same calls are being made. Does anyone remember when New Century went bust -- or the two Bear Stearns hedge funds in the summer of 2007? We were all told that housing was stable, that the banking system was stable and in fact Ben Bernanke himself said "subprime was contained." That was false and I argue that he knew it was false at the time, because Bernanke like all central bankers (and all bankers who actually understand banking; that would be most of the bigger guys) know damn well that it is leverage that allows big banks to make billions of dollars and thus exist as public companies; without it they are effectively public utilities and make very little money as they only have the spread between lending and deposit rates to exist on. Greece, like the United States, believes that it can spend as a government money it does not first tax on an indefinite basis. This is false; such spending can be undertaken for a limited time when the survival of your nation is at stake, such as when you are at war, because if you fail to win said war there is nothing left to worry about in terms of your government or its currency. But at any other time you cannot do this and the reason is found in arithmetic: ALL compound, that is exponential, growth curves eventually run away from you. ALL of them look exactly like this if you go far enough out in time: That is a "mere" 5% growth rate, starting with "1" ($1 billion, $1 trillion, you choose) and extending out 100 years. Your $1 billion in deficits turns into $320 billion 100 years later. But what's worse is that in another 100 years it turns into $108,609 billion. What if the rate is 7% instead of 5%? Then in 100 years your deficit is over $800 billion and in 200 it's an unbelievable $703,674 billion. This is the underlying fraud behind all such "compound growth" claims folks. It is one of the first points I put forward in Leverage and there is no getting around it. No such program is sustainable, ever, over the intermediate and longer term and all who promote such in any context are either lying to get you to "invest" and you will either lose your money directly or they will convince government to stick a gun up your nose and make their losses good at your expense. We refused to learn this in 2000 and then again in 2008. We removed the constraints on bank behavior under Glass-Steagall when the banks intentionally violated the act in the 1990s with Greenspan's knowledge despite his mandate as a regulator to prevent them from doing so and then Bill Clinton retroactively repealed the law in 1999 after it had been openly flaunted for years. Less than a year later you got the bill for that crap. Rather than put the law back Alan Greenspan instead compounded the damage and again the economy blew up in 2008, again due to intentional acts that the bankers knew could not work, as they all know exactly what an exponential growth curve looks like and that it cannot be sustained. We again got the bill as citizens and again allowed them to evade responsibility. Now they've blown an even bigger bubble in both the stock and bond markets, along with national budgets such as in Greece, and it's about to pop. Not only that but we've built an edifice of such deficit spending on an indefinite forward basis here, in this country, and no political party will put a stop to it. I was told directly by the staff members of multiple Congresspeople during the debt ceiling "debate" that the Republican Party would not end deficit spending despite the above facts as to what inevitably must happen if it continues. We are about to lose again because we refused to enforce accountability for either of the last two blowups, and today we are still refusing, choosing to argue about "gay marriage" and "guns" while the landscape for Fury Road is being literally laid before us. DEFICIT SPENDING MUST STOP IMMEDIATELY -- NOT JUST IN GREECE BUT EVERYWHERE AND GLASS-STEAGALL MUST BE PUT BACK IN FORCE TODAY. The good news is that unlike Greece we can do it right now if we tackle the medical monopolies. Destroying them using nothing more than existing anti-monopoly and consumer protection laws would drop the cost of medical care by some 80% and in doing so eliminate federal deficits and both our state and local government fiscal problems. It would also grossly contract that segment of the economy; there would certainly be losers but the vast majority of Americans would be winners. Yes, doing this today would also cause equity values to collapse back to something sustainable -- which is a hell of a lot lower in price than where they are now. But not doing so will lead to an uncontrolled contraction when, not if, the margin calls start as a consequence of our failure to put a stop to the levered bets made with non-existent money by financial institutions and governments hellbent on fraud and deception for profit. | |
SeLang | dinsdag 16 juni 2015 @ 16:48 |
BofA European fund managers survey (15 juni 2015):![]() "Eurozone breakdown" gaat van niets naar de derde plaats. Toch nog maar pas de derde plaats. | |
bascross | dinsdag 16 juni 2015 @ 17:14 |
Hebben ze ook een definitie van Eurozone breakdown? Dat Griekenland uit de euro gaat kan je eigenlijk geen risico meer noemen. | |
SeLang | dinsdag 16 juni 2015 @ 17:28 |
Ik denk dat het vanuit marktrisico geredeneerd is, dus een "breakup" (of dat nu alleen Griekenland is of meer) die tot veel volatiliteit of een crash leidt op de financiële markten. | |
bascross | dinsdag 16 juni 2015 @ 17:52 |
Oke, dat klinkt logisch inderdaad. | |
SeLang | woensdag 17 juni 2015 @ 11:15 |
Interessant stukje van Goldman Sachs (via ZeroHedge). Er wordt gesuggereerd dat de Bundesbank de QE van de ECB ondermijnt door minder lange maturities te kopen.Duitse Bunds (de ultieme "safe asset") blijft daardoor goedkoper, terwijl de bedoeling van QE juist was om die safe assets duurder te maken zodat beleggers in risicovolle beleggingen worden gejaagd zoals PIGS bonds, junk bonds en aandelen. | |
stavromulabeta | woensdag 17 juni 2015 @ 21:27 |
Zou mooi zijn, een koopmomentje en hoge rente, net op het moment dat mijn laatste 6%-NIBC-deposito vrij komt...
Zou dat niet ook betekenen dat de hele euro ter discussie komt te staan? Dus dat men in feite uitgaat van een 'franse euro', een 'duitse euro' etc, die achter de schermen allemaal een andere waarde hebben? Als we de grexit hebben gehad, wordt immers ook duidelijk hoe in euro's genoteerde tegoeden bij de volgende exit gewaardeerd worden. | |
SeLang | vrijdag 19 juni 2015 @ 08:46 |
Nergens een bubble te zien, doorlopen allemaal!![]() Ik heb toch de indruk dat ze bij de Fed inmiddels een beetje nerveus beginnen te worden | |
hpeopjes | vrijdag 19 juni 2015 @ 08:58 |
Ach, ze laten het gewoon gebeuren. Nerveus? Welnee. Die lui doen gewoon hun werk en zijn zelf toch al jaren binnen. | |
ssebass | vrijdag 19 juni 2015 @ 09:38 |
Ja, het loopt toch wel een beetje in het rood lijkt mij. Wat ik graag zou willen zien is zo'n grafiek en dan met een lijn met de gemiddelde fair values (waar dus ook al de groei in geraamd zit). Ben benieuwd hoe ver dat uit elkaar loopt en of deze correlatie lineair is of exponentieel. Ik verwacht het laatste. Ik was thuis ook een beetje bezig om een programma te schrijven die de aandelen waardeert en uitpoept welke onder de fair value scoren (op basis van o.a. dividend drill return model, met verschillende vooruitzichten en dergelijke). Helaas te druk met mijn echte werk ![]() | |
ssebass | vrijdag 19 juni 2015 @ 09:40 |
Trouwens als je dit plaatje ziet:![]() En we dachten dat die andere crises erg waren, dan wordt dit volgens mij de moeder van alle crises. | |
Zocalo | vrijdag 19 juni 2015 @ 09:58 |
Wow ![]() | |
Perrin | vrijdag 19 juni 2015 @ 10:08 |
Opgepompt met geld van de belastingbetaler. Vandaar dat het aantal miljonairs zo snel toeneemt. Die lusten er wel pap van. | |
SeLang | vrijdag 19 juni 2015 @ 10:11 |
In die plaatjes lijkt het natuurlijk wel erger dan het is, want bedrijfswinsten zijn ondertussen flink doorgestegen. Maar vooral die stijging vanaf 1400 is een klassiek bubble patroon, met een versnellende stijging zonder correcties. Het geeft aan dat er een zeer eenzijdige markt positionering is. Een belangrijk verschil met 2000 en 2007 is dat er straks weinig mogelijkheden zijn om de klap op te vangen. Corporate leverage is nu hoger dan in 2007 dus dat maakt bedrijven kwetsbaar. Renteverlaging kan niet meer. Op de bubble top in 2000 stond de Fed funds rate op 6,5%. In 2007 op 5,25%. Toen kon je dus nog flink de rente omlaag gooien om de klap op te vangen. Die mogelijkheid heb je nu niet meer. Daarnaast is de staatsschuld nu veel hoger, wat het ook lastiger maakt om een omvangrijk "stimulerings"-programma door te voeren tijdens een crisis. Dat wordt nog versterkt doordat het probleem van unfunded pensioenen en medicare verplichtingen steeds dichterbij komt. In 2007 was dat nog een probleem voor de toekomst maar de komende jaren komt dat langzaam aan binnensluipen en dat zal de druk op het overheidsbudget steeds groter maken. Dat wordt gedwongen austerity. Tenslotte nog het probleem dat nieuwe financiële regulering beperkingen oplegt aan financiële instellingen wat betreft risico's die ze mogen nemen. Op zichzelf is dat goed, maar het betekent wel dat die instellingen minder dan vroeger de rol van market maker op zich kunnen nemen als straks de wielen eraf lopen. Wie gaat straks al die overgewaardeerde aandelen nog kopen als iedereen er plotseling uit wil? Dit probleem werd onlangs al duidelijk met de recente scherpe bewegingen in de bond market. | |
ssebass | vrijdag 19 juni 2015 @ 11:34 |
Die plaatjes lijken inderdaad wel erger dan het is, daarom wilde ik ook graag de waardering van de bedrijven zien. Dus puur de stijging van de fair value tov de marktwaarde en dan met name de discrepantie en hoe zich dat ontwikkeld. Natuurlijk zitten hier ook subjectieve maten in (want hoe groot is de groei, wat is de forward eps etc) maar toch zal dit een beter beeld geven van de verhouding marktwaarde en soort van fundamentele bedrijfswaarde. Het nadeel van veel fair value berekeningen is dat ze vaak uitgaan van redelijk constante groei (dus in de bull market), wat naar mijn idee de groei overschat. Als je naar bijv de Shiller P/E kijkt lijkt het nog wel mee te vallen: Klik Al staat het op dit moment ook al 62,7% hoger dan de gemiddelde waarde. Market cap over GDP geeft ook een annual return van 0,1% gebaseerd op de waardering nu: Klik Hoe ze de klap op gaan vangen is mij ook een raadsel. Ik zie dit niet zo positief in en zie ook geen mogelijkheden eerlijk gezegd. Ik denk dat dat een hele zure sessie gaat worden. | |
SeLang | vrijdag 19 juni 2015 @ 12:03 |
Daarom gebruik ik zelf als criterium de mediaan minus een forse veiligheidsmarge. Ik denk ook dat de waarderingsmaatstaven een wat te optimistisch beeld geven omdat ik niet denk dat de fenomenale groei van de vorige eeuw in de komende decennia herhaald gaat worden, alleen al vanwege de demografische trends wereldwijd. Maar je weet het niet. Daarom gebruik ik dezelfde baseline maar hanteer in Graham stijl een "margin of safety". Dat valt helemaal niet mee. Het is een extreem hoge waarde die alleen in 1929, 2007 en in de dotcom bubble overschreden werden. Met catastrofale afloop: alle drie eindigden ze in koersdalingen van >50% vanaf de top. | |
ssebass | vrijdag 19 juni 2015 @ 12:13 |
Dat denk ik ook inderdaad. Ik gebruik ook een vergelijkbare manier. Bereken het ook voor verschillende groei percentages tot geen groei. Het is zeker zwaar overgewaardeerd, maar ik bedoel met het meevallen dat ik verwacht dat hier ook nog eerst een versteiling zal plaatsvinden. Oftewel dat dit nog niet bij zijn hoogste punt is. Maargoed dat blijft koffiedik kijken en zegt dus weinig. | |
SeLang | vrijdag 19 juni 2015 @ 13:05 |
Overigens: als techneut kom ik altijd in de verleiding om hier een instabiel regelsysteem in te herkennen. Voor niet-techneuten: dit krijg je (populair gezegd) als je in een tegengekoppeld systeem van orde 2 of hoger (of met een dode tijd) met teveel "kracht" probeert te regelen. En ik zie een duidelijke analogie met het beleid van centrale banken. Een bubble geeft een bust. Vervolgens gaat de centrale bank er nog harder in waardoor een nog grotere bubble ontstaat die nog harder klapt etc etc. ![]() | |
Perrin | vrijdag 19 juni 2015 @ 13:42 |
Zoiets ![]() ![]() | |
NightH4wk | vrijdag 19 juni 2015 @ 14:05 |
Heb je ook deze plaatjes met multiples ipv index? | |
monkyyy | vrijdag 19 juni 2015 @ 14:07 |
http://www.factset.com/we(...)ningsinsight_6.12.15 Factset, deze pdf wordt vrijwel wekelijks geupdate, (Google "factset earnings insight" om altijd de nieuwste te krijgen) kijkt naar forward EPS, 12 month trailing EPS en kijkt naar afzonderlijke sectoren. ![]() ![]() Earnings zijn de afgelopen jaren omhoog gegaan, maar koersen zijn harder omhoog gegaan. De S&P trade 16% hoger dan het 10 jaar gemiddelde van een 15.8 PE, namelijk nu 18.3. De markt is nu duurder dan 2007, gebaseerd op PE ratio's. Dat gezegd hebbende: Hij kon het zo treffend verwoorden. ![]() | |
Aether | zaterdag 20 juni 2015 @ 10:11 |
NWS / 'Kabinet in hoogste staat van paraatheid om Grexit' | |
SeLang | zaterdag 20 juni 2015 @ 21:27 |
Een paar weken geleden postte ik dit:Nu, een paar weken later: ![]() Handel ligt kennelijk al 2 weken stil "pending the disclosure of an important issue" ![]() Ik ben benieuwd of dit ook weer een fraudcap blijkt te zijn | |
SeLang | zaterdag 20 juni 2015 @ 21:28 |
dubbel | |
SeLang | zaterdag 20 juni 2015 @ 21:28 |
dubbel | |
arjan1112 | zondag 21 juni 2015 @ 03:46 |
Hm.. een dergelijk plaatje heb je ook van de DJIA sinds 1860 Dan schrik je pas echt vanaf 1980 is de beurs gewoon geexplodeerd | |
SeLang | dinsdag 23 juni 2015 @ 11:17 |
Eén van de Chinese aandelenbeurzen is inmiddels officieel in bear-market (meer dan 20% daling vanaf de top) CHINEXT -21.5% Shanghai -17.6% CSI-300 -17.3% Shenzhen -17.2% Dat klinkt overigens ruiger dan het is: koers is nog steeds hoger dan een maand geleden ![]() Check die margin debt en de nieuwe trading accounts ![]() Die laatste dataserie is de overheid nu maar mee gestopt om die te rapporteren. ![]() ![]() | |
SeLang | woensdag 24 juni 2015 @ 10:22 |
Wellicht illustratief voor de wereldwijde bubble in high yield debt: - De Fok! reeks over crowdfunding is na twee jaar al bezig aan deel #50. - De laatste 25 delen daarvan waren in de afgelopen 6 maanden. - De laatste 10 delen daarvan in de afgelopen 2 maanden Misschien krijgt Arcee nu een idee voor een lijstje / grafiek? ![]() Hetzelfde zou je kunnen doen voor de goud en de bitcoin reeks Vreemd genoeg is de Beursvloer reeks helemaal niet zo hot als je zou verwachten op een alltime high. Met aandelen is er iets heel interessants aan de hand wat ik nog nooit eerder heb gezien. De consensus in de financiële wereld is inmiddels dat aandelen zwaar zijn overgewaardeerd en men is ook niet erg positief over de fundamentals. Toch zetten we alltime highs neer, is er nauwelijk volatiliteit en staat margin debt ruim boven de 2007 top. Het enige thema lijkt nu de (vermeende) omnipotentie van centrale banken te zijn, die de bubble nooit zullen laten instorten. | |
Eleiko | woensdag 24 juni 2015 @ 10:39 |
Of de valuta feitelijk geïmplodeerd. | |
SeLang | woensdag 24 juni 2015 @ 15:21 |
Opnieuw een indicatie dat centrale banken niet almachtig zijn. De Zweedse centrale bank wil meer inflatie en doet QE om dat te bereiken. Gevolg: minder liquiditeit in de markt en daardoor extra risicopremie die in de yields kruipt. De hogere yields lokken vervolgens weer carry trades uit waardoor de Zweedse munt stijgt en deflatie/ disinflatie juist in de hand wordt gewerkt. | |
arjan1112 | donderdag 25 juni 2015 @ 22:38 |
Als je meer inflatie wilt moet je als overheid toch de ambtenarensalarissen en de uitkeringen verhogen ? | |
SeLang | vrijdag 26 juni 2015 @ 08:59 |
"The farmers now only tend to their fields outside of market hours" ![]() | |
Eleiko | vrijdag 26 juni 2015 @ 10:03 |
Bijvoorbeeld. Maar de overheid wil niet meer inflatie. Men wil vooral de rente laag houden zodat die enorme schuldenberg betaalbaar blijft. Het excuus om de rente laag te houden is de (zogenaamd) lage inflatie. Mijn inschatting is dat de rente niet verhoogd wordt voordat de schuldenberg gesaneerd is (in de vorm van een reset). | |
Falco | zaterdag 27 juni 2015 @ 15:37 |
Ondertussen proberen de Chinezen krampachtig de economie aan te jagen met renteverlaging en jawel, soepelere kapitaalseisen voor banken ![]() http://www.nu.nl/economie(...)euw-rentetarief.html | |
SeLang | zaterdag 27 juni 2015 @ 17:11 |
Ze beginnen in China in paniek te raken en volgen nu een heel inconsistent beleid van enerzijds proberen de bubble wat in te dammen en anderzijds een crash proberen te voorkomen. Elke keer als het begint te crashen draaien ze de maatregelen weer terug of proberen de bubble op een andere manier weer opgeblazen te houden. Alleen werkt dat niet echt met bubbles. Iedereen in China wantrouwt de regering en de enige legitimatie die ze hebben is economische groei. Maar als dat nog sneller vertraagt en/of de onroerend goed en aandelen bubbles klappen en mensen zijn hun lifetime savings kwijt dan is de kans op sociale onrust zeer groot en komt de regering zelf in gevaar. | |
#ANONIEM | zaterdag 27 juni 2015 @ 18:10 |
Opvallend genoeg zegt het staatspersbureau:Het is dus blijkbaar niet echt een geheim dat er een bubbel is en dat die renteverlaging vooral ervoor dient om die niet te snel te laten klappen ![]() | |
SeLang | zaterdag 27 juni 2015 @ 18:41 |
Dat klopt. Zowel onroerend goed als aandelen zijn door de staat erkende bubbles. Je ziet ze steeds een stapje nemen om die bubbles af te remmen maar op het moment dat het dreigt te crashen trekken ze de maatregel dan weer in of doen een nieuwe maatregel die weer de andere kant op werkt. Dat gaat nu al een tijdje zo. Best bizar om te zien. | |
BarryOSeven | zaterdag 4 juli 2015 @ 21:20 |
Zouden we de afgelopen dagen een beurskrach kunnen noemen? | |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 4 juli 2015 @ 21:23 |
weer verdere dalingen deze week in china. In hoeverre gaat dat invloed hebben op de beurzen hier. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 4 juli 2015 @ 21:57 |
Wat kunnen de overheden doen om af en toe op een gecontroleerde manier wat lucht uit de bubbel te laten? Los van de vraag of dat onze politici die moed hebben - waarschijnlijk niet - , hebben ze de midden om dat te doen? Dat zou het ideaal moeten zijn. | |
Falco | zondag 5 juli 2015 @ 09:33 |
Vraag ik me ook af! Vooralsnog is de media-aandacht niet echt groot, terwijl de Chinese index-verlopen daar wel reden toe geven: https://www.google.com/finance?cid=9692709 https://www.google.com/finance?cid=7521596 Die volumes ook ![]() ![]() | |
icecreamfarmer_NL | maandag 6 juli 2015 @ 09:49 |
Zover ik begreep is de Chinese overheid nu steunaankopen aan het doen ![]() Dit kan nog wel eens een veel grotere invloed hebben dan Griekenland. | |
arjan1112 | maandag 6 juli 2015 @ 10:00 |
Goud en de dollar omhoog , beurzen en euro omlaag. Leve Griekenland. | |
Zocalo | maandag 6 juli 2015 @ 11:06 |
De euro staat toch gewoon in de +? | |
icecreamfarmer_NL | maandag 6 juli 2015 @ 12:02 |
Staat bij mij vlak en nog steeds op 0,9. | |
Thas | maandag 6 juli 2015 @ 13:42 |
Is er een manier om in te schatten hoeveel procent van het dagelijks volume op bijvoorbeeld de SSE nou te wijten is aan particuliere investeerders zoals deze? Ik vind het me normaliter lastig voor te stellen dat ze echt een significant deel uitmaken, maar in dit geval kan ik het voorstellen dat dit anders is. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 6 juli 2015 @ 22:00 |
Is er meer nieuws over China want van de NL tv hoef je niets te verwachten. Het is nog niet genoemd ![]() | |
#ANONIEM | maandag 6 juli 2015 @ 22:07 |
Kan zo gauw niet terugvinden waar ik het vanochtend las, dus dan maar een link naar een site waarvan ik niet weet hoe betrouwbaar die is: http://www.afr.com/news/w(...)port-20150706-gi68hu (In Duitsland is het trouwens zelfs onderwerp in sommige regionale kranten: http://www.rp-online.de/w(...)n-euro-aid-1.5213895) Alle IPO's gestopt Staatspensioenfonds mag geen aandelen meer verkopen De beleggerselite heeft aangekondigd 120 miljard yuan (ruim 17 miljard euro) aan aandelen op te kopen Shanghai'se beurs vandaag +2,4%, beurs van Shenzhen opnieuw -2,7% Ziet er wel typisch uit trouwens, als je het over een jaar bekijkt: [ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2015 22:08:25 ] | |
Falco | maandag 6 juli 2015 @ 22:29 |
Dit youtubefilmpje is echt heel verontrustend. Ik generaliseer vast nu, maar die Aziaten zijn veel gokverslaafder dan nuchtere Hollanders zoals wij. Nouja, tot voor kort dan he want menig verjaardagspartij van 1997 tot 2000 werd opgeluisterd met beleggingsgebral. Anyway, dat is nu wel voorbij en de meeste mensen in Nederland hebben wel door welke risico's beleggen met zich meebrengt. Maar die Chinezen uit dat filmpje, man man man die zijn helemaal van god los ![]() Ik vrees dat een hele hoop Chinezen op tilt gaan slaan als nog eens een keer de hele bende met 40% naar beneden dondert. Dat de Chinese overheid ook de boel met een PPT de boel kunstmatig hooghoudt met geld van de Chinese belastingbetaler ![]() | |
Falco | dinsdag 7 juli 2015 @ 20:31 |
![]() Vandaag Shenzhen -5,80%, Shanghai maar -1,26% | |
Falco | donderdag 9 juli 2015 @ 17:18 |
Vandaag Shezhen +4,25% en Shanghai +5,76% ![]() We kunnen weer rustig slapen ![]() ![]() | |
Aether | donderdag 9 juli 2015 @ 21:43 |
| |
lolnoob123 | donderdag 9 juli 2015 @ 22:09 |
Om nou te zeggen dat Middelkoop onafhankelijk is... | |
#ANONIEM | donderdag 9 juli 2015 @ 22:20 |
Dit soort opmerkingen snap ik nooit zo goed. We kopen huizen met behulp van een hypotheek van 5 keer het jaarsalaris en een looptijd van 30 jaar; bij het pensioen zit er maar zo 60 jaar tussen je eerste inleg en je laatste uitkering en in totaal spaar je een bedrag dat maar zo 10 keer je jaarsalaris bedraagt, grof gezegd. En dan vindt men het gek dat de financiële sector zo'n grote maatschappelijke invloed heeft? | |
bascross | donderdag 9 juli 2015 @ 23:26 |
Wat is het advies van Wilem deze keer? Goud en zilver kopen zeker. ![]() | |
monkyyy | donderdag 9 juli 2015 @ 23:50 |
Tegenwoordig zit Middelkoop in de moneymanagement business. ![]() ![]() Zijn fondsje: http://www.cdfund.com/rendement/ -29% sinds de oprichting in juli 2008. Auw voor zijn investeerders helaas. ![]() | |
arjan1112 | vrijdag 10 juli 2015 @ 08:26 |
Het systeem is niet failliet. Dat is gewoon onmogelijk. Het systeem functioneert altijd altijd | |
Robuustheid | zondag 12 juli 2015 @ 22:03 |
http://www.smbc-comics.com/index.php?id=3794 | |
Aether | maandag 13 juli 2015 @ 22:23 |
Omdat het AEX Detroit topic niet meer open is:
| |
Perrin | vrijdag 17 juli 2015 @ 13:27 |
| |
bedachtzaam | maandag 27 juli 2015 @ 14:48 |
China markets rout resumes with 8.5% Shanghai sell-off
| |
Falco | maandag 27 juli 2015 @ 18:23 |
Die Chinezen zijn helemaal leip! Een aandeel kan niet meer dan 10% verliezen op een dag ![]() http://www.theguardian.co(...)et-biggest-fall-2007 ![]() | |
phpmystyle | woensdag 29 juli 2015 @ 15:17 |
Waarom loopt de koers van IEX en ING sprinters niet parallel aan elkaar? | |
SeLang | dinsdag 4 augustus 2015 @ 19:17 |
![]() Het ziet er dus echt naar uit dat we met 0% rente de nieuwe crisis in gaan. De centrale banken hebben gewoon een complete rentecyclus gemist! | |
stavromulabeta | dinsdag 4 augustus 2015 @ 20:57 |
7 jaar na 2008. Dus het klopt ook nog eens met de anekdotische wijsheden op basis van het verleden. | |
WillemMiddelkoop | woensdag 5 augustus 2015 @ 09:00 |
En wat zullen daar de (dramatische?) gevolgen van zijn denk je? | |
SeLang | woensdag 5 augustus 2015 @ 11:40 |
De centrale bank kan dan weinig meer doen om de klap op te vangen (niet dat een centrale bank dat überhaupt kan, maar de perceptie is nog steeds dat centrale banken oppermachtig zijn, ondanks dat de praktijk het tegendeel bewijst). Tijdens de vorige crisis konden ze de rente verlagen van 5,25% --> 0%. Dat was toch wel een forse ingreep. Wat kunnen ze nu nog? Verder lijkt er momenteel een omslag plaats te vinden in het denken over centrale bank beleid. Steeds meer prominente mensen (ex Fed mensen en ook mensen zoals Bill Gross e.d.) uiten kritiek op het Fed beleid en vragen zich af wat er eigenlijk is bereikt met al die extreme acties van de centrale banken. Steeds meer prominente mensen maken zich nu ook zorgen over de enorme distorsies die dit beleid heeft veroorzaakt en de structurele schade die daardoor is aangericht in de economie. Tot voor kort las je dat soort dingen alleen maar op obscure blogs, maar nu dringt het (eindelijk) tot de mainstream door. Bij een hernieuwde crisis zal men dit keer sterker naar de centrale banken gaan wijzen als oorzaak van de crisis. Daarom sluit ik niet uit dat de dominantie van de centrale banken zijn langste tijd heeft gehad. Ook in de Fed zelf zie ik een omslag. Het lijkt alsof ze nu persé zo snel mogelijk willen beginnen met een normalisatie, maar kijkend naar macrocijfers lopen ze een hele cyclus achter. Ze hadden nu allang op 4-5% rente moeten zitten en dan had je nu de rente geleidelijk aan kunnen verlagen, in overeenstemming met de business cycle. Als ze nu de rente gaan verhogen (wat ik nog steeds verwacht, zij het met babystapjes - 0,25% tot hooguit 0,75% eind 2016) zijn ze in feite pro-cyclisch aan het handelen in plaats van anti-cyclisch wat de bedoeling is. De risico's voor de echte economie zijn nu imo veel groter dan ze in 2008 waren. Echter, de banken zijn wel iets veiliger dan ze in 2008 waren dus minder risico op een 2008-style domino effect. Dit en het feit dat de centrale banken al "all-in" zijn is de reden dat ik denk dat beleggers mogelijk overschatten hoe hard de Fed er dit keer in gaat om de val te stoppen. Dat kan nog weleens gaan tegenvallen (voor die beleggers) en dat zou een paniekerige vlucht naar de exit kunnen triggeren. Die beleggers ontdekken dan dat er nauwelijks meer diepte is in de markt, o.a. door nieuwe regulering die handel voor eigen rekening van banken beperkt. We hebben hiervan al een voorproefje gezien in obligatiemarkten. | |
SeLang | woensdag 5 augustus 2015 @ 11:44 |
Ondertussen moet in Japan het falen van Abenomics ook duidelijk zijn. Real wages zijn ingestort ten gevolge van het lage yen beleid. Burgers zijn 10%(!) slechter af dan 24(!) jaar geleden in 1991(!)![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 5 augustus 2015 @ 15:03 |
Hoe zie je dat dan voor je? Ze hebben een vrij specifieke taak. Gaat de politiek het helemaal overnemen? Overigens verwacht ik dat de VS buitenschot gehouden wordt (zover mogelijk) totdat de verkiezingen zijn geweest. Voorbeeld? Ik zag wat volatiliteit maar meer ook niet. | |
WillemMiddelkoop | woensdag 5 augustus 2015 @ 15:05 |
![]() ![]() | |
Perrin | woensdag 5 augustus 2015 @ 15:30 |
De FED heeft bereikt dat de juiste mensen nog even hun zakken konden vullen voor de volgende grote crash. | |
SeLang | woensdag 5 augustus 2015 @ 17:11 |
Veel beleggers zien de centrale bank als "the only game in town". En de centrale banken hebben dat zelf ook gecultiveerd door zich zo onbescheiden op te stellen. Maar eigenlijk kan een centrale bank maar heel weinig doen aan de echte economie. Het interessante is dat de Bernanke dat ook nooit heeft ontkend. Tijdens vragen op persconferenties bevestigde hij ook altijd dat de centrale bank acties alleen maar kortdurende positieve effecten kan bereiken. Maar inmiddels hebben we dus al wel bijna 7 jaar ZIRP! De centrale banken kunnen hooguit business cycles wat uitmiddelen (en nu dus eigenlijk niet meer want het kruit is verschoten). Maar de problemen in de economie zijn van structurele aard. Een vrije markt zou dat vanzelf oplossen, maar dat geeft politiek ongewenste uitkomsten en daarom zijn vrije markten in feite afgeschaft. Sommige mensen vinden dat prima omdat ze tegen vrije markten zijn en willen dat de overheid alles oplost (ik hoor duidelijk niet bij die groep) maar het probleem is dat de overheid dit dus ook niet oppakt. Dus je hebt nu het slechtste van twee werelden imo. Die bewegingen in (met name Europese) staatsleningen van afgelopen voorjaar zijn volgens mij nog nooit eerder vertoond. Het interessante is dat dit zomaar out of the blue plaatsvond, zonder dat er echt een trigger of een crisis was. Dat geeft toch wel een flinke waarschuwing voor wat er kan gebeuren als er straks wel een echte aanleiding is om te handelen. | |
dvr | woensdag 5 augustus 2015 @ 21:57 |
Interessant artikel van Denninger dat het tegendeel stelt: https://market-ticker.org/akcs-www?post=230476 [edit] En in vervolg daarop, stel even dat Denninger gelijk heeft en dat de markt zelf leidend is in het doen klimmen van de rente. Wie zegt dan dat het de komende jaren tot babystapjes beperkt blijft? Ikzelf heb altijd geloofd dat de massale aankopen van staatsschuld door de diverse centrale banken (soms, ook momenteel, zelfs meer dan 100% van de jaarlijkse uitgifte) er wel degelijk de oorzaak van waren dat de rente naar 0 ging, en dat de centrale banken dus wel degelijk sturend waren. Nu ze tot hun nek in het staatspapier zitten ligt dat voor de komende jaren sowieso anders, ze zullen terughoudender moeten zijn, dus ongeacht de vraag wie er aan het stuur zit zal de rente waarschijnlijk stijgen. De vraag wordt dan vooral: Hoeveel? Want meer dan die babystapjes kunnen de aandelen- en woningmarkten niet aan. [ Bericht 33% gewijzigd door dvr op 05-08-2015 22:12:18 ] | |
SeLang | donderdag 6 augustus 2015 @ 07:20 |
Je moet onderscheid maken tussen korte en lange rente. Hoe langer de maturity, des te minder invloed heeft de centrale bank daarop. Rente verhogen met babystapjes, dan heb ik het dus over de Fed-funds rate dus over korte rente. Hoe de lange rente daarop reageert is nog even de vraag. Het zou me niks verbazen als de lange rente juist daalt als de Fed begint met rente verhogingen aangezien dit de deflatoire tsunami die boven de markt hangt verder versterkt. Op lange termijn verwacht ik overigens wel hogere reële rente vanwege de hoge schuldenlast wereldwijd. Dat zou logischerwijs een hogere risicopremie moeten betekenen. Maar diezelfde schuld overhang en misinvesteringen en de liquidatie daarvan zal ook de inflatie laag houden dus ik verwacht geen hele hoge nominale rente. Natuurlijk kan dit alles heel anders uitpakken als er bijvoorbeeld een grote oorlog uitbreekt en/of landen gooien hun grenzen dicht (de-globalisatie). Ik heb dat (fantasie-)scenario hier al eens eerder besproken. Naar mijn mening heeft de westerse wereld een kwetsbare achilleshiel in het feit dat we zoveel uitbesteed hebben in Azië en veel dingen niet meer zelf kunnen maken. Een geopolitiek conflict zou een investeringsgolf in het westen kunnen triggeren om die capaciteit terug op te bouwen. In dat geval verwacht je torenhoge rentes (maar ook toenemende werkgelegenheid e.d.). Vooralsnog is dit een fantasie scenario, maar het is een voorbeeldje van hoe je in korte tijd in een compleet nieuw paradigma terecht zou kunnen komen. | |
The_Yakuza | donderdag 6 augustus 2015 @ 17:52 |
Shell is in ieder geval lekker gestegen sinds vorige week ![]() | |
Perrin | zaterdag 8 augustus 2015 @ 08:11 |
![]() | |
SeLang | zondag 9 augustus 2015 @ 09:33 |
OMG ![]()
| |
Terrorizer | zondag 9 augustus 2015 @ 09:48 |
WTF, krijg je dan ook margin loans on margin loans? | |
#ANONIEM | zondag 9 augustus 2015 @ 10:11 |
![]() | |
Sparqq | dinsdag 11 augustus 2015 @ 08:06 |
China gooit de Yuan even met een 2% naar beneden om de export te redden; http://www.scmp.com/busin(...)s-yuan-almost-2-cent | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 11 augustus 2015 @ 11:08 |
Panic mode ![]() | |
Sokz | dinsdag 11 augustus 2015 @ 11:42 |
Genius! | |
SeLang | dinsdag 11 augustus 2015 @ 17:41 |
Deflation, bitchez! ![]() | |
ssebass | dinsdag 11 augustus 2015 @ 17:49 |
Ze zijn echt gek geworden daar als je kijkt wat voor ingrepen ze doen. Feestdagen verzinnen zodat de markt dicht is en niet gehandeld kan worden, strafbaar maken om bepaalde aandelen te verkopen, munt devalueren en weet ik wat nog meer. Leuk in combinatie met prachtproducten als de securities op margin financing loans, gaat lekker daar... | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 12 augustus 2015 @ 09:12 |
Lijkt idd op het begin van het eind. De grote vraag is: wat gaat dat voor de westerse economieën betekenen? | |
SeLang | woensdag 12 augustus 2015 @ 09:14 |
Dit:
| |
icecreamfarmer_NL | woensdag 12 augustus 2015 @ 09:16 |
En de aandelen markten? Als ik de berichten moet geloven gingen die omlaag. Dat is enigsinds te begrijpen want exporteren naar china zal moeilijker worden en dat zal vooral landen raken die hoog technologische machinerie exporteren (Duitsland met name). Maar ik vraag mij af hoe dat met de VS zit. | |
ssebass | woensdag 12 augustus 2015 @ 09:34 |
Volgens mij gaat dat pas later doorwerken in de kwartaalcijfers e.d. Aangezien de markt op dit moment naar mijn idee helemaal niet zo naar de fundamenten kijkt, maar zich vooral laat leiden door bijv het rentebesluit van de FED. Dus ze hebben nu weer een strohalm voor mogelijk uitstel van de rate hike. Wat dus juist stijging van de markt zal initiëren. Op lange termijn wordt het natuurlijk wel ellende. Dit is niet eeuwig vol te houden. Het is al langer dan ik had verwacht. | |
SeLang | woensdag 12 augustus 2015 @ 09:37 |
De aandelenmarkt staat compleet los van de werkelijkheid dus daar valt weinig over te zeggen. Het is echt bizar om te zien hoe dat momenteel afwijkt van de fundamentals. Het is allemaal nog gebaseerd op een geloof dat centrale banken omnipotent zijn en alles kunnen (en zullen) backstoppen. Maar zoals ik eerder schreef lijkt het alsof dat geloof nu begint af te brokkelen. Traders hebben zich de afgelopen maanden al flink gebrand aan centrale banken die plotseling toch niet almachtig bleken. Dat begon eind vorig jaar met de Zwitserse frank, dan begin dit jaar de "crash" van de Europese obligatiemarkt en nu weer de Chinese aandelenmarkt en CNY carrytrades. Iedereen wil straks tegelijkertijd naar de uitgang, maar het beleid van de overheid en centrale banken heeft die uitgang veel nauwer gemaakt dan die in 2008 nog was. Dat versterkt nog verder het crash potentieel. Wat je in elk geval weet is dat zo'n deflatoire golf uit China je winstmarges niet helpt en het risico op protectionisme zal aan beide kanten toenemen. Je kunt er echt op wachten tot dat weer een thema wordt in de Amerikaanse presidentsverkiezingen bijvoorbeeld. | |
SeLang | woensdag 12 augustus 2015 @ 10:11 |
Ik ben benieuwd hoe lang het nog duurt voor we massale faillissementen krijgen in de oliesector. Bij gehalveerde olieprijzen moeten die straks hun schuld herfinancieren tegen bijna de dubbele rente.![]() Dit is ook weer grotendeels de schuld van het wanbeleid van de centrale banken. Ze konden lenen tegen kunstmatig lage rentes en olie opboren die ze tegen kunstmatig hoge prijzen konden verkopen (want kunstmatig hoge vraag door de bubbles overal). Gevolg: structurele overproductie. Bij een normalisatie krijg je dan een zichzelf versterkend effect, want om in leven te blijven pompen ze nu alles wat ze kunnen en dumpen dat op de markt tegen elke prijs want ze hebben nu de cashflow nodig. Dit versterkt de neerwaartse prijsspiraal en faillissement risico, dus rentes waartegen geleend moet worden stijgen sterk, wat uiteindelijk zorgt voor massale faillissementen. Dit is een klassiek voorbeeld van misalloctie van kapitaal, veroorzaakt door falsificatie van prijzen in de economie. De centrale banken worden hartelijk bedankt voor het creëren van een deflatoire spiraal. | |
Gerolsteiner | woensdag 12 augustus 2015 @ 10:15 |
Zo lang de zittende regering maar herkozen wordt, aldus hun motto. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 12 augustus 2015 @ 11:11 |
Ik zie nu dat er pas een FED meeting is halverwege september. Gaat deze hele soap nog wel een maand duren. | |
SeLang | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:46 |
Eigenlijk boeit die hele renteverhoging niet. Alsof 0,25% verhoging van korte rente ook maar iets uitmaakt in de echte economie. Dat is pure ruis. Wat er toe doet is kapitaalmarkt rente en die zal mede daardoor eerder dalen dan stijgen. Het interessante aan dat rente verhaal is vooral dat het demonstreert hoever zowel de Fed als de financiële markten de weg kwijt zijn. | |
SeLang | woensdag 12 augustus 2015 @ 15:04 |
Deflatie is goed ![]() ![]() Correlatie != causatie, maar.... ![]()
| |
Basp1 | woensdag 12 augustus 2015 @ 16:07 |
Vandaag weer 1.5% eraf. ![]() http://news.yahoo.com/chi(...)-1-62-015014063.html | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 12 augustus 2015 @ 16:39 |
Het rare is, is dat de usd ook wegzakt tov de euro. | |
Basp1 | woensdag 12 augustus 2015 @ 16:47 |
Zou het idd zo raar zijn? Wij maken nog wel iets in europa, de VS is in mijn opinie een totale diensten economie geworden. Doordat men dus eigenlijk alleen nog maar diensteneconomie heeft en geen fysieke producten waar echte waarde aan toegevoegd wordt meer produceert word meteen voor hun de import waar men zo afhankelijk van is weer stukken duurder en dat dan dus op deze manier van een verlaging van de wisselkoers weer de uitwerking daarvan is. Misschien ook wel een beetje vergelijkbaar de een stijging van de olieprijs ook veel heftiger effect op de amerikaanse economie heeft. Maar goed zo heb ik me wel vaker al druk gemaakt over de vrije markt schreeuwers die het wel normaal vonden dat de chinese yuan vast aan de dollar gekoppeld was. Die yuan had natuurlijk altijd al moeten zweven dan was de chinese economie ook niet met de snelheden van de de afgelopen 15 a 20 jaar gegroeid. | |
SeLang | woensdag 12 augustus 2015 @ 16:48 |
Niet zo heel raar, aangezien veel van die CNY carrytrades worden gefund met euro's. (Dus gratis euro's lenen of zelfs geld toe krijgen want negatieve rente en die wegzetten in CNY). Als dat massaal wordt teruggedraaid dan helpt dat natuurlijk de euro. Dit in combinatie met het feit dat EUR/USD grotendeels wordt gedreven door het renteverschil. En het verhaal was dat de Fed binnenkort rente gaat verhogen terwijl de ECB constant blijft. Nu verandert dat verhaal aangezien die Fed renteverhoging in gevaar komt door de deflatie uit China. Traders passen dus hun posities aan --> EUR stijgt vs USD. | |
Wegenbouwer | woensdag 12 augustus 2015 @ 16:52 |
Het is denk ik vooral het laatste want de US Dollar index daalt als geheel meer dan 1%, niet alleen tegen de euro. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 13 augustus 2015 @ 13:31 |
http://www.nytimes.com/20(...)sNext&pgtype=article Wat al langer vermoed werd.
Met mooie grafieken: http://www.nytimes.com/in(...)my-stock-market.html | |
bascross | donderdag 13 augustus 2015 @ 13:37 |
De ondergang van China. Wie had dat verwacht? Een stel communisten die menen dat ze een nieuwe economische wereldmacht kunnen worden. De komende maanden/jaren zal duidelijk worden dat dit een groot sprookje was. Mooi. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 13 augustus 2015 @ 13:39 |
Nog een mooie quote uit het artikel: De kwaliteit van de groei is al jaren slecht natuurlijk. | |
bascross | donderdag 13 augustus 2015 @ 13:49 |
Absoluut. Je kan best nieuwe steden uit de grond stampen, dat levert op korte termijn ''positieve'' financiële cijfers op, maar als je een investering doet wil je ook graag rendement op lange termijn. Dat is een stuk lastiger. | |
Basp1 | donderdag 13 augustus 2015 @ 14:08 |
Ik ben wel benieuwd wat dit voor de productiesector in het westen gaat inhouden. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 13 augustus 2015 @ 14:09 |
Ik gok negatief. Veel machines werden gebouwd voor fabrieken in China. Edit: tevens zijn veel aandelen van luxe merken zoals LV en dergelijke behoorlijk gedaald de laatste tijd. Ik gok echter dat dat nog maar het begin is. [ Bericht 12% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-08-2015 16:44:04 ] | |
bascross | donderdag 13 augustus 2015 @ 14:27 |
Net als icecreamfarmer vermoed ik dat dit een negatief effect heeft voor Europa. Is dat erg? Vervelend is het zeker, maar sprookjes moet je niet in stand houden. Helaas zijn we daar in Europa ook erg goed in. | |
Falco | donderdag 13 augustus 2015 @ 17:25 |
Interessante analyse van een kerel die promoveert (Finance) aan de universiteit van Leuven: https://www.linkedin.com/(...)ng-china-floris-laly | |
impact9 | vrijdag 14 augustus 2015 @ 08:39 |
Ik ga short in China en Amerika, iemand aanraders? haha | |
Gerolsteiner | vrijdag 14 augustus 2015 @ 08:41 |
Herstructureren. | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 14 augustus 2015 @ 10:08 |
Die comments ![]() WTF staat hier. Ze hebben mooie gebouwen dus het gaat goed. Echt ongelofelijk wat wil hij nu aantonen ![]() [ Bericht 24% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 14-08-2015 10:25:22 ] | |
Gerolsteiner | vrijdag 14 augustus 2015 @ 10:23 |
Ach, dit zijn normale reacties van Chinezen. Als je midden in de bubbel zit is het allemaal fantastisch, dat is/was overal zo en zal altijd zo zijn. Als men niet onrealistisch optimistisch wordt ontstaan die dingen helemaal niet, of althans niet zo extreem. Mensen zijn zeer capabel om zichzelf voor de gek te houden. | |
Perrin | vrijdag 14 augustus 2015 @ 10:57 |
Steeds maar weer. | |
SeLang | maandag 17 augustus 2015 @ 11:01 |
![]() ![]() Abenomics is echt awesome! Okee, tot nu toe is het resultaat rampzalig maar misschien kunnen ze de yen nog wat verder laten zakken en nog wat meer schulden opbouwen zodat de middenklasse nog verder wordt uitgehold en de opgebouwde pensioenen van het meest vergrijsde land ter wereld nog verder in rook opgaan (of dat nu linksom is via monetarisatie/inflatie of rechtsom via default). Komt allemaal goed. Moar! ![]() | |
Sparqq | maandag 17 augustus 2015 @ 14:23 |
Die mensen houden zichzelf voor de gek inderdaad, als ik met Chinezen praat dan valt de business tegen. Als ik met andere buitenlanders in China praat dan hebben ze last van tegenvallende export. Dat is ook een beeld wat ik zie in de fabrieken in zuid China, heel veel overcapaciteit, lege fabriekshallen en lege appartementen. | |
fedsingularity | maandag 24 augustus 2015 @ 07:25 |
![]() | |
Perrin | maandag 24 augustus 2015 @ 07:38 |
http://www.theguardian.co(...)c-grips-markets-live Ohjee, de Guardian heeft er zelfs een liveblog over. | |
fedsingularity | maandag 24 augustus 2015 @ 14:36 |
Even een crosspost want het andere topic sneeuwt in dit tempo zo onder ![]() Ik vind dit wel een interessante grafiek, vanaf vandaag staat er een lange termijn sell signaal. Misschien dat TA er niet toe doet maar volgens mij gaan er toch nog meer partijen verkopen als dit soort signalen afgaan. ![]() | |
Zocalo | maandag 24 augustus 2015 @ 14:52 |
Is dit een grafiek die nu eenmalig door een user gemaakt is, of wordt deze periodiek bijgehouden? Wel interessant om te zien en bij te houden. | |
fedsingularity | maandag 24 augustus 2015 @ 14:55 |
Deze wordt automatisch geüpdate, het linkje staat in de tekst. | |
Perrin | maandag 24 augustus 2015 @ 15:00 |
| |
#ANONIEM | maandag 24 augustus 2015 @ 15:09 |
Limit down? | |
Perrin | maandag 24 augustus 2015 @ 15:14 |
(van guardian liveblog) | |
Zocalo | maandag 24 augustus 2015 @ 15:24 |
Wat ik net Gegoogled heb klinkt dat niet best ![]() | |
simmu | maandag 24 augustus 2015 @ 15:30 |
my, die damian mc bride ook met zn advies: "Advice on the looming crash, No.1: get hard cash in a safe place now; don't assume banks & cashpoints will be open, or bank cards will work." (ook van die live blog) | |
Perrin | maandag 24 augustus 2015 @ 15:56 |
Idd ![]() Nog snel even nalezen: ONZ / Wat zijn de lekkerste smaken soepblikken? | |
bascross | maandag 24 augustus 2015 @ 15:57 |
Doe eens rustig, Brenda. Dit is (hopelijk) pas het begin. | |
simmu | maandag 24 augustus 2015 @ 16:26 |
![]() | |
Falco | maandag 24 augustus 2015 @ 17:29 |
Vuile communiste, ja toch ![]() | |
hpeopjes | maandag 24 augustus 2015 @ 17:41 |
Hopen dat er meteen ook nog wat lijken uit de kast komen! | |
fedsingularity | dinsdag 25 augustus 2015 @ 08:59 |
Het gaat lekker in China, alweer 8% eraf!![]() | |
SeLang | dinsdag 25 augustus 2015 @ 10:01 |
![]() Maar maar maar.... centrale banken zijn toch omnipotent en kunnen alles backstoppen? ![]() | |
Perrin | dinsdag 25 augustus 2015 @ 10:16 |
Vroeger was een land beschuldigen van een centraal geleide economie een belediging in 't Westen, nu is het een diepste wens van velen. | |
SeLang | dinsdag 25 augustus 2015 @ 10:44 |
Dat is voor mij inderdaad ook de grote verrassing van de afgelopen 1-2 decennia. Na de val van het communisme in de USSR had ik verwacht dat je meer vrije markten zou krijgen, maar vreemd genoeg is met name in westerse landen de economie steeds meer een staatsgeleide plan economie geworden (met bijbehorende performance), met name in deze eeuw. | |
Robuustheid | dinsdag 25 augustus 2015 @ 12:15 |
http://lukasdaalder.com/2(...)eb-15-08-23-nr-1277/ Vooral sommige grafieken zouden interessant zijn voor Selang. ![]() | |
Basp1 | dinsdag 25 augustus 2015 @ 12:41 |
Het enigste wat staatsgeleid is, is de gelduitgifte en de niet gewenste ondersteuning van de financiele sector. Typisch neoliberaal beleid wat niet alleen in deze eeuw speelt maar in gang is gezet door de zo bejubelde reagen en thatcher. ![]() | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:38 |
*Chinese centrale bank: verlagen ratio aanhouden reservekapitaal gericht op hebben van voldoende liquiditeit, stabiele groei kredietverstrekking *Chinese centrale bank: renteverlagingen vanaf woensdag, gericht op verlagen financieringskosten bedrijfsleven *Chinese centrale bank verlaagt ratio reservekapitaal eisen met 0,5 procentpunt, gaat 6 sept in *Chinese centrale bank verlaagt benchmarkrente met 0,25 procentpunt *Chinese centrale bank verlaagt rentetarieven http://www.telegraaf.nl/d(...)l_te_beperken__.html http://www.reuters.com/ar(...)dUSKCN0QU16K20150825 | |
#ANONIEM | dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:41 |
Deze hele week blijft het zo gaan dunkt mij. En de AEX maar lekker dead cat bouncen ![]() | |
bascross | dinsdag 25 augustus 2015 @ 17:17 |
Dat lijken mij prima maatregelen om de bubbel nog wat verder op te blazen. | |
Robuustheid | donderdag 27 augustus 2015 @ 20:47 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Terrorizer | donderdag 27 augustus 2015 @ 20:51 |
Wat nou crash. ![]() Verzin een benaming voor morgen. Ik ga voor: Fantastic Friday | |
vipergts | donderdag 27 augustus 2015 @ 21:02 |
Manic monday zou dan mooier staan | |
fedsingularity | donderdag 27 augustus 2015 @ 21:05 |
Als ik zo naar de VS kijk zou het ook Fizzling friday kunnen worden ![]() | |
Robuustheid | vrijdag 28 augustus 2015 @ 14:33 |
![]() | |
Terrorizer | vrijdag 28 augustus 2015 @ 19:08 |
Plaatje moet bijgewerkt worden ![]() ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Terrorizer op 28-08-2015 19:24:23 ] | |
Gerolsteiner | zaterdag 29 augustus 2015 @ 01:20 |
Op alles volgt een reactie. Er is geen recht pad te bekennen inzake dit soort kwesties. Wat nu geschiedt vindt z'n oorzaken in hetgeen hier aan vooraf ging. En de huidige tijd zaait weer de oorzaken van de toekomst. | |
SeLang | vrijdag 4 september 2015 @ 09:22 |
Wellink trekt dezelfde conclusies als een rapport van het BIS eerder dit jaar (dat historische deflatie periodes onderzocht), namelijk dat er helemaal geen bewijs is dat CPI deflatie slecht zou zijn voor de economie. En net als het BIS rapport benadrukt hij dat het echte gevaar voor de economie asset bubbles zijn, want die zijn wel aantoonbaar slecht voor de economie. Wel jammer dat dit soort mensen hier altijd pas mee komt als ze geen beleidsverantwoordelijkheid meer dragen. Of is dit voortschrijdend inzicht? | |
LXIV | vrijdag 4 september 2015 @ 09:29 |
De inflatie dient niet om de consumentenaankopen aan te wakkeren, maar, in combinatie met de lage rente, om de schulden van Griekenland c.s. af te bouwen. En in dat opzicht is het beleid van de ECB wel degelijk effectief! Dit resulteert namelijk in een netto negatieve rente, dus die schulden kosten helemaal geen geld meer! Het is gewoon kapitaalsoverdracht van schuldeiser naar schuldenaar. | |
ssebass | vrijdag 4 september 2015 @ 10:26 |
Tja het ze lijken altijd te opereren onder het mom "Après nous la déluge". Dat zou betekenen dat ze de situatie kunstmatig hoog zullen houden tot zij zelf hoog en droog ergens anders zitten. Nieuwe groep kan dan natuurlijk het falen afschuiven op de voorganger en als redder fungeren. Dus win win voor hen. Al wil ik niet geloven dat dit de enige reden is. Ik kan mij namelijk ook niet voorstellen dat al die beleidsmakers blind zijn voor de risico's. Misschien wordt deze situatie niet eens al zodanig slecht ervaren met lage grondstofprijzen en sterke dollar (voor de VS dan). Geeft de consument wat meer bestedingsruimte. Neem aan dat ze niet echt denken dat de economie dit recht gaat trekken aangezien de discrepantie alleen maar groter wordt en de stimuleringsmiddelen nou niet echt het beoogde effect van het aanwakkeren van de economie met zich mee hebben gebracht. Oftewel hoe langer je doorgaat hoe groter de klap gaat worden. | |
Wegenbouwer | vrijdag 4 september 2015 @ 14:46 |
Wilde precies hetzelfde posten. Waarom lijkt het zo dat die lui altijd pas het licht zien als ze geen belangrijke positie meer hebben. Geloof er niets van dat het voortschrijdend inzicht is, denk meer dat er een taboe op rust. Bovendien is geen enkele prijsdaling of -stijging in zichzelf goed of slecht voor de economie, zonder eerst een oorzaak aan te wijzen. [ Bericht 0% gewijzigd door Wegenbouwer op 04-09-2015 14:56:04 ] | |
bedachtzaam | woensdag 9 september 2015 @ 00:10 |
http://www.bloomberg.com/(...)into-aaa-rated-bonds | |
hpeopjes | woensdag 9 september 2015 @ 00:36 |
Wedden dat een aantal Nederlandse banken en verzekeraars er alweer vuistdiep in zitten, waarschijnlijk zonder het zelf te weten? | |
Aether | donderdag 10 september 2015 @ 16:00 |
| |
icecreamfarmer_NL | donderdag 10 september 2015 @ 16:02 |
WTF ze weten het echt niet meer of wel. Waarom zou een ECB zoiets doen. | |
Sparqq | donderdag 10 september 2015 @ 16:42 |
China moet alle zeilen bijzetten om de munt overeind te houden:http://www.ft.com/intl/cm(...)4.html#axzz3lLZP3zjh | |
vipergts | donderdag 10 september 2015 @ 17:05 |
Dat verpakken ze dan met die slechte hypotheken van een paar post terug en dan stort eindelijk alles in als die bubbel knapt | |
Aether | donderdag 10 september 2015 @ 17:33 |
Déjà vu ![]() | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 10 september 2015 @ 20:15 |
Hoe heten die verpakte hypotheken ook alweer. Ik denk heel de tijd CDS maar dat is het niet. | |
Perrin | donderdag 10 september 2015 @ 20:17 |
MBS? Mortgage-backed securities. En dan lekker subprime verpakken tot AAA. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 10 september 2015 @ 20:18 |
MBS ja dat waren het. | |
ssebass | vrijdag 18 september 2015 @ 16:36 |
Ik ben benieuwd hoe de schulden zijn opgelopen door de goedkope leningen. Als ik zo kijk lijkt de groei van schulden toch wel hard op te lopen in vergelijking met de groei van in dit geval de senp. Misschien lees ik de figuren verkeerd maar naar mijn inzicht draait op dit moment voornamelijk op schulden (veel leverage). Dan wel all time high. Zeker als je de verhouding free cash vs margin kijkt.![]() ![]() ![]() [ Bericht 14% gewijzigd door ssebass op 18-09-2015 16:52:24 ] | |
grr0x | zaterdag 19 september 2015 @ 13:30 |
VS aandelen gaan de grond in. Draghi blijft lekker de Euro met liquiditeit overspoelen | |
Rene_Froger | zondag 1 november 2015 @ 12:16 |
http://www.zerohedge.com/(...)aybe-dont-understand De FED geeft ook toe dat hun model niet klopt, en dat ze wellicht de rente toch niet hadden moeten verlagen. | |
Aether | woensdag 4 november 2015 @ 11:47 |
NWS / 'ING schreef mee met wet over fiscale aftrek' | |
Falco | donderdag 7 januari 2016 @ 17:20 |
Kick! China gaat weer lekker de laatste tijd. Allerlei experts tuimelen over elkaar heen en duiden de recente koersdalingen. Consensus is dat het allemaal wel meevalt en dat 2016 nog steeds een heel mooi jaar gaat worden voor de belegger. Zie bijvoorbeeld http://www.nu.nl/economie(...)ie-niet-schaden.html Ik word hier natuurlijk heel argwanend van ![]() Al die Chinese groeipercentages in de voorbije jaren klinken me te mooi om waar te zijn. Ook dat men niet met zekerheid kan zeggen of al die cijfers uberhaupt kloppen. Verder is er nog extreem veel onnuttige zooi gemaakt en staan er nu complete nieuwbouwsteden met winkelcentra stil. Vandaag heb ik ook weer een mooi artikel gelezen over cementfabrieken die opengehouden worden maar waar geen enkele productie meer gedraaid wordt. Nouja in dit topic is er ook al het nodige gezegd over China. Jullie mening over de huidige stand van zaken? | |
nikao | donderdag 7 januari 2016 @ 17:30 |
Niemand heeft een glazenbol, maar argwaan lijkt me gezond in deze tijd ![]() Er zit nog veel economische rotzooi en lucht overal, dus het zou me niets verbazen als we nog een flinke crash krijgen inderdaad. Wellicht gevolgd door weer een flinke opleving, etc .etc. Denk dat we nog wel ff jarenlang zijwaards bewegen, maar dan niet rustig maar steeds hard omhoog en hard naar benee | |
SeLang | zondag 17 januari 2016 @ 15:39 |
![]() Nu de aandelenmarkt een top lijkt te vormen wordt het wel interessant om te zien hoe de Fed hierop gaat reageren. De afgelopen jaren kwam de Fed altijd de zaak redden als de markt een paar procent daalde. Maar ik ben er niet van overtuigd dat ze dat zullen blijven doen. Het is steeds duidelijker dat QE heeft gefaald in haar "officiële" doel (werkgelegenheid, inflatie) en er zijn zelfs aanwijzingen dat het juist averechts heeft gewerkt, o.a. door het dirigeren van kapitaal naar financiële speculatie en financial engineering ten kosten van investeringen in de echte economie. Tegelijkertijd zijn er riskante bubbles gevormd overal waar je kijkt en we zullen de komende jaren moeten leven met de deflatoire nasleep daarvan. Zelf ben ik er vrij zeker van dat over 10 jaar het centrale banken beleid van de afgelopen periode zal worden gezien als een enorme fout. En het lijkt er nu op dat ze dat binnen de Fed zelf ook langzaamaan beginnen te onderkennen. Dat blijkt o.a. uit uitspraken die door ex-Fed leden zijn gedaan in recente maanden. Toen ze hiermee begonnen waren deze instrumenten ongetest, maar na 7 jaar kun je inmiddels wel conclusies trekken uit de resultaten, die consistent afweken van de resultaten die de Fed zelf voorspelde dat ze zouden hebben. Het enige concrete "succes" is bubbles in allerlei markten, maar het voorspelde "wealth effect" daarvan is uitgebleven dus zelfs dat is geen succes te noemen. Het lijkt er momenteel op dat de Fed zich ook niet meer comfortabel voelt met de situatie en dat ze nu wel heel graag zouden willen normaliseren. Dat zie je o.a. aan de afgelopen renteverhoging die eigenlijk pro-cyclisch was in plaats van anti-cyclisch terwijl zoveel economische indicatoren juist op een groeivertraging duiden. De Fed heeft een complete business cycle gemist en ze zijn nu rente aan het verhogen in een neerwaartse cycle. De overgewaardeerde aandelen en obligatiemarkten zijn nu een groter probleem dan normaal. In vorige bubbles was er namelijk overtuiging in de markt. In 2000 geloofden mensen daadwerkelijk dat die internet aandelen het helemaal gingen worden. En in 2007 dachten veel mensen daadwerkelijk dat de huizenmarkt niet kon dalen. Maar anno 2016 is er niemand die in aandelen belegt omdat de fundamenten zo goed zijn (die zijn namelijk crap en iedereen weet dat) maar omdat ze geloven dan de neerwaartse risico's worden afgedekt door de centrale banken. En iedereen belegt in datzelfde thema ("Fed=God"). Zie hier het probleem van de Fed. Ze heeft zichzelf in een erg lastige positie geplaatst. Hoe het hier verder gaat dat weet natuurlijk niemand. Maar ik heb er wel wat gedachtes over. Als ik een gokje moet wagen, dan denk ik niet dat het wat de Fed betreft een herhaling van 2008 wordt. Banken zijn minder kwetsbaar dan ze in 2008 waren en een forse daling van obligatie en aandelenmarkten zal minder snel als een systeemrisico worden gezien. Daarom denk ik dat een daadwerkelijke backstop door de Fed minder waarschijnlijk is dan de meesten denken. Als mensen zich realiseren dat die backstop er niet (meer) is dan kan het hard gaan. Niet alleen vanwege de eenzijdige marktpositionering maar ook (ironisch genoeg) omdat banken nu minder exposure (mogen) hebben. Strengere bankregels hebben namelijk handel voor eigen rekening beperkt. In voorgaande crises hielp dit om dalingen wat te dempen aangezien banken als soort van market makers konden optreden. Dat zal nu veel minder het geval zijn. De toekomst is natuurlijk onvoorspelbaar, maar het wordt interessanter dan ooit om te zien hoe de Fed reageert mocht de aandelenmarkt de komende tijd verder afbrokkelen. Doen ze niets (of "te weinig") dan zou het wel eens kunnen gaan versnellen. Mogelijk lokt dat dan toch weer een paniekreactie uit. Het wordt interessant om te zien waar dan de pijngrens ligt. Of er gebeurt gewoon weer helemaal niets, zoals de afgelopen 7 jaar. | |
Falco | zondag 17 januari 2016 @ 15:55 |
Wel helder hoe je uitlegt hoe de FED zich een godstatus heeft aangemeten. En dat van die cycle missen is in onderstaand grafiekje dus goed te zien ![]() ![]() Wat gebeurde er trouwens allemaal rond 1980 ![]() Anyway, die laatste twee alineas snap ik niet helemaal met wat je bedoelt. Banken lopen nu minder risico dat ze omvallen, maar als ze dat toch doen dan worden ze zekersteweten niet meer ondersteund ![]() | |
SeLang | zondag 17 januari 2016 @ 16:03 |
Nee wat ik bedoel is dat banken in mindere mate dan vroeger handelen voor eigen rekening vanwege nieuwe regulering die het bankenstelsel minder riskant zou moeten maken. Maar dit betekent ook dat markten nu minder liquide zijn op momenten dat het er toe doet (tijdens een crash bijvoorbeeld). Want waar vroeger banken hier nog weleens als marketmaker konden optreden heb je nu het risico dat je verkooporders in een lege markt gaan vallen, wat de daling zal versterken. Hoge inflatie dus hoge rente. | |
SeLang | zondag 17 januari 2016 @ 16:49 |
Update:![]() Inflatie verwachting blijft maar dalen. Er wordt nu gemiddeld 1,20% inflatie ingeprijsd voor de komende 5 jaar en 1,43% voor de komende 10 jaar. ![]() ![]() | |
bascross | zondag 17 januari 2016 @ 16:56 |
Interessant verhaal wederom. | |
fedsingularity | zondag 17 januari 2016 @ 19:22 |
SeLang, zou je de Shiller ook nog eens kunnen updaten en posten? | |
nikao | zondag 17 januari 2016 @ 20:02 |
Ik verbaas me dat dit niet door meer mensen 'verwacht'/voorspeld wordt. Het gaat vaak om het feit of de FED wel of niet de zaak gaat redden, maar is het scenario dat de FED uit alle macht om een zachte landing te creeren niet veel waarschijnlijker? Die bubbels zijn onhoudbaar, maar de FED zal ze liever langzaam laten leeglopen dan laten barsten (lijkt mij?). Daarmee lijkt het mij logisch dat we nog flink wat jaren krijgen waarbij we vooral horizontaal bewegen. Tot de fundamenten daadwerkelijk op orde zijn (of juist niet;) ) | |
SeLang | zondag 17 januari 2016 @ 21:00 |
Dat wordt juist door vrijwel iedereen voorspeld. Vandaar ook die hoge waarderingen. De meesten denken dat de Fed weer alles en Iedereen gaat redden. Dat is de centrale stelling waar de hele bubble op is gebaseerd. Ikzelf "voorspel" niets maar ik denk wel dat men overschat hoe ver de Fed wil (en kan!) gaan. En ik steek duidelijk mijn nek uit wat dat betreft, want de consensus is anders. Maar de grenzen aan wat centrale banken kunnen begint steeds duidelijker te worden en ik zie ook het vertrouwen in centrale banken afbrokkelen. Uiteindelijk is het een puur vertrouwensspelletje. Als blijkt dat de keizer geen kleren heeft dan is het afgelopen. | |
SeLang | zondag 17 januari 2016 @ 21:13 |
Ik had ze lang niet geupdate omdat de situatie niet materieel verbeterd is sinds de laatste update, maar hierbij de laatste versies: ![]() ![]() ![]() ![]() Aandelen blijven peperduur, of je nu kijkt naar Shiller P/E, dividend yield, waardering tov obligaties, Tobin's-Q, Price to sales, Prijs tov GDP, etc etc | |
fedsingularity | maandag 18 januari 2016 @ 18:23 |
Thx. Ik had ook niet verwacht dat het plaatje verbeterd zou zijn. Het is echter misschien wel interessant voor newbies die denken dat het na 10% daling van de beurs tijd wordt om nu in te stappen, al is het zonder uitleg een lastig plaatje om te interpreteren. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 18 januari 2016 @ 20:47 |
Ik zie nu dat de dividend yield even hoog is als die van de treasuries. Is daar een correlatie of is dat toeval/specifiek voor deze tijd? | |
SeLang | dinsdag 19 januari 2016 @ 11:00 |
Zoals je in het laatste plaatje ziet is dat nogal veranderd door de jaren heen en is er op lange termijn geen correlatie. (Dan zouden de punten immers ongeveer op een rechte lijn moeten liggen). In recente decennia waren dividend uitkeringen niet zo populair bij beleggers omdat ze je netto rendement verlagen. Belastingtechnisch is het voor lange termijn beleggers veel gunstiger om pas bij verkoop van je aandelen belasting te betalen dan elke keer als er dividend wordt uitgekeerd. Immers, bij deferred tax maak je additioneel rendement over de nog niet betaalde belasting. Door compounding over lange termijn maakt dat een enorm verschil! Dit is ook de reden waarom Berkshire Hathaway (Warren Buffett) nooit dividend uitkeert. Maar de laatste paar jaar is dividend uitkeren een hype geworden. Ik begrijp niet helemaal waarom want dezelfde argumenten gelden nog steeds. Ik denk dat het vooral te maken heeft met de misconceptie dat een vast dividend een soort van stabiliteit biedt zoals een spaarrekening, wat natuurlijk onzin is. Of de (vaak fatale) misconceptie dat een hoge dividendyield een bodem legt onder de koers (hint: check eens even wat de top dividend betalers in de AEX waren in 2007). Alle winst voor beleggers moet uiteindelijk gewoon door het bedrijf worden gemaakt en is onafhankelijk van wat je uitkeert als dividend. Daarom moet je naar winsten kijken en niet naar dividend. Er is imo momenteel echter wel één goede reden om winst uit te keren als dividend: door de bubbels in assetmarkten en overcapaciteit in vele sectoren zijn er domweg geen rendabele bestemmingen meer voor het geld. En in dat geval is het misschien beter om het geld maar uit te keren (ondanks de belastingen die dan moeten worden betaald) dan bijvoorbeeld zwaar overgewaardeerde eigen aandelen in te kopen, veel te dure overnames doen of capital investments terwijl er bijna overal overcapaciteit is in de economie. Het lijkt er echter sterk op dat de dividendbetalers dat dividend niet betalen vanwege bovenstaand argument, aangezien veel bedrijven momenteel zelfs geld lenen om het als dividend uit te keren. Tevens worden er op de huidige bubblekoersen verbazingwekkend veel eigen aandelen teruggekocht terwijl je als bedrijf eigenlijk het omgekeerde zou moeten doen (aandelen terugkopen op lage koersen en emitteren op hoge koersen). | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 19 januari 2016 @ 11:49 |
![]() Goede punten. Overigens heb ik zelf ook een voorliefde voor dividend. Voor mij het grote voordeel is, is dat je automatisch winst pakt en niet hoeft te gaan timen en scheelt het transactiekosten. Verder maakt de belasting mij niets uit want het is aftrekbaar van de VRH. Tevens kan ik er voor kiezen om het dividend in een ander bedrijf te investeren zodat er meer diversificatie ontstaat. Gezegd hebbende dat ik er een jaartje mee gespeeld heb en tot de conclusie kwam dat ik veel beter VXUS en VTI kan kopen. De verwachte stabiliteit was idd minder aanwezig. Met neiuw geld doe ik dat ook. | |
SeLang | dinsdag 19 januari 2016 @ 15:32 |
Economische groeiprognoses van het IMF Altijd een hockeystick ![]() ![]() | |
Perrin | dinsdag 19 januari 2016 @ 15:42 |
Zo kan ik ze ook maken.. Altijd lijntje omhoog tekenen ![]() | |
SeLang | dinsdag 19 januari 2016 @ 20:01 |
Het IMF leest te weinig mee op FOK! Als ze af en toe het AEX forum hadden bezocht dan hadden ze niet zo voor lul hoeven staan. ![]()
| |
Kaas- | dinsdag 19 januari 2016 @ 20:04 |
Ondertussen groeit die van India lekker met 7-8%. | |
Rene_Froger | dinsdag 19 januari 2016 @ 20:05 |
Zo erg lijkt dat mij niet, toch? Zelfs al zou de groei veel lager uitvallen, zeg maar 5%, dan is dat nog altijd aardig. | |
Kaas- | dinsdag 19 januari 2016 @ 20:08 |
Eigenlijk is een ja/nee daarop niet genuanceerd genoeg, aangezien het ook van de kwaliteit van de groei afhangt, maar 5% is niet bepaald lekker voor een economie die nog altijd zo arm is als die van China. Kan er bovendien voor grote onrust zorgen. | |
JeSuisDroppie | dinsdag 19 januari 2016 @ 20:08 |
Dit zijn allemaal indicatoren voor een bear market. | |
Kaas- | dinsdag 19 januari 2016 @ 20:13 |
Overigens zijn de Chinezen al minder arm dan ik dacht. Het GDP/capita ligt er volgens de Wereldbank op een vergelijkbaar niveau met Bulgarije en hoger dan in Montenegro, Zuid-Afrika, Servië, Thailand, Bosnië en Albanië. En het varieert natuurlijk enorm binnen het gigantische land. | |
Sokz | dinsdag 19 januari 2016 @ 21:37 |
Het ~40% deel van de bevolking dat niet aan de kust woont is gewoon puur armoede ![]() Kan ook niet eeuwig goed blijven gaan als je dat zo ziet. ![]() | |
Perrin | dinsdag 19 januari 2016 @ 21:41 |
Met zo'n track record aan pure wensdenkende baggervoorspellingen vraag ik me af wie de publicaties van zo'n club eigenlijk nog serieus neemt? | |
bearbalzz | dinsdag 19 januari 2016 @ 21:44 |
Is hier eigenlijk iemand die geld heeft verdiend op het leeglopen van de zeepbel op de chineze markten afgelopen zomer? | |
#ANONIEM | woensdag 20 januari 2016 @ 09:58 |
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 09:59:23 (Verkeerde topique.) ] | |
Aether | donderdag 28 januari 2016 @ 11:25 |
| |
#ANONIEM | donderdag 28 januari 2016 @ 11:33 |
Nooit meer een fat finger? | |
McNulty | donderdag 28 januari 2016 @ 11:38 |
Klopt, de beursvloer is al een tijd lang niet veel meer dan een interessante achtergrond voor de financiële media.. | |
Perrin | vrijdag 29 januari 2016 @ 17:06 |
| |
Kaas- | vrijdag 29 januari 2016 @ 17:47 |
Nieuw hoofdstuk. | |
Perrin | dinsdag 9 februari 2016 @ 17:05 |
| |
Perrin | dinsdag 9 februari 2016 @ 22:42 |
| |
Rene_Froger | zondag 14 februari 2016 @ 15:08 |
Lezenswaardig artikel: http://daskapital.nl/2016/02/klappende_beurzen_er_is_gewoon.html | |
Aether | woensdag 17 februari 2016 @ 22:27 |
China's subprime crisis is here. | |
Kaas- | zondag 21 februari 2016 @ 18:08 |
http://www.politico.eu/ar(...)-referendum-june-23/ | |
Aether | zondag 21 februari 2016 @ 18:32 |
Tegenlicht 21-02-2016 NPO2 21:00 uur http://tegenlicht.vpro.nl(...)nese-wereldorde.html Zijn twee door China opgerichte internationale, financiële instituten het begin van een nieuwe Chinese wereldorde in de 21e eeuw? De heersende orde van de Wereldbank en het IMF heeft sinds kort een Chinese tegenhanger, de AIIB, waarmee China een enorm infrastructuurproject wil financieren om Azië en Europa met elkaar te verbinden, een nieuwe Zijderoute. Dit nieuwe internationale financiële instituut dwingt Europa kleur te bekennen. De Britten besloten om tegen het dringende advies van de Verenigde Staten in, lid te worden, en ook Nederland heeft zich bij het Chinese initiatief aangesloten. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 24 februari 2016 @ 14:53 |
Klinkt gezellig, zeker als je het BNP er tegenover zet ![]() | |
Perrin | donderdag 25 februari 2016 @ 16:55 |
| |
Kaas- | donderdag 25 februari 2016 @ 17:10 |
Je zou het bijna vergeten met alle grote andere problemen die er nu spelen. | |
Perrin | vrijdag 26 februari 2016 @ 13:17 |
| |
Perrin | maandag 29 februari 2016 @ 07:56 |
| |
stavromulabeta | maandag 29 februari 2016 @ 08:03 |
Is dit nou een link-dump-topic geworden? | |
Perrin | maandag 29 februari 2016 @ 09:05 |
In het AEX-forum volgde dan discussie.. Dit is de plek om globale economische ontwikkelingen te volgen. Af en toe een goed en ter zake doend nieuwsartikel lijkt me op zijn plek. | |
Gnittoo | maandag 29 februari 2016 @ 11:08 |
je ontlokt geen discussie door alleen een nieuwsartikeltje te posten. | |
Perrin | maandag 29 februari 2016 @ 11:17 |
In AEX ging dat prima. Plus, dit topic is anders hartstikke dood. WGR is toch minder geschikt voor de grote economische verhalen, merk ik. Ander publiek. Meer voor vragen over garantie van je wasmachine of de waarde van je pokemonkaartjes dan bespreken hoe de (wereld)economie er voor staat ![]() | |
Kaas- | maandag 29 februari 2016 @ 11:30 |
Correct. Ik bekijk de linkjes altijd wel even trouwens. | |
Perrin | maandag 29 februari 2016 @ 11:32 |
Wel jammer, het was ooit de enige plek waar ik een beetje kon sparren met en leren van anderen die dit onderwerp ook interesseert. | |
Kaas- | maandag 29 februari 2016 @ 11:35 |
In FB is er een topic over AEX. Het komt heel misschien terug. | |
simmu | maandag 29 februari 2016 @ 12:12 |
nou ja, het is dan ook inmiddels een beetje saai. staat het er nu dan echt anders voor dan in 2008? | |
Basp1 | maandag 29 februari 2016 @ 12:40 |
Ja we hebben china erbij gekregen dat zich vol aan het pompen is met crediet en een muntunie heeft opgezet, zie de link van de tegenlicht uitzending van vorige week in dit topic. Verder de rentes van sommige centrale banken die <0 geworden zijn wat natuurlijk ook een uniek situatie is. | |
Perrin | maandag 29 februari 2016 @ 12:48 |
Het echte nieuws is denk ik dat sindsdien het door sommigen verwachte veerkrachtige herstel uitblijft en de boel nog steeds aan het infuus ligt. En wat Selang altijd betoogde, de centrale banken zijn al 'all-in'. Wat kunnen ze bij een komende crisis nog uitrichten? | |
Freak188 | maandag 29 februari 2016 @ 14:24 |
Het lijkt er inderdaad steeds meer op dat de maatregelen niet of zelfs averechts werken. Ben benieuwd of we na de volgende crisis nog steeds in de zalvende woorden van (centrale) bankiers geloven. Als ik de Engelse kranten lees, zijn er steeds vaker specialisten die zich niet afvragen of maar wanneer de volgende crisis zich zal aandienen. | |
Perrin | maandag 29 februari 2016 @ 14:45 |
Idd, het zijn ook niet de eerste de beste specialisten.. | |
Basp1 | maandag 29 februari 2016 @ 16:46 |
Waar we in europa de kapitaaleisen van banken opgeschroefd hebben verlaagd china ze maar weer eens. Maar zoals ik het lees houden we in europa nu minimaal 8% aan en in china is het van 17.5 naar 17% verlaagd. Maar ik ben geen finacial en lees wel dat er verschillende eisen kunnen zijn dus ik kan ook goed appels met kindereieren aan het vergelijken zijn. ![]()
| |
fedsingularity | maandag 29 februari 2016 @ 17:56 |
Zeker niet de eerste de beste. Wel opvallend dat een hoop ex-centrale bankiers dit soort uitspraken doen als ze niet meer in functie zitten. Net of ze het daarmee goedpleiten, wat ze in functie allemaal hebben gedaan. o.a. Nout Wellink, Alan Greenspan, Mervyn King | |
JeSuisDroppie | maandag 29 februari 2016 @ 17:57 |
Ik snap de huidige rally dan ook totaal niet. Er is weinig om Hosanna over te doen. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 29 februari 2016 @ 19:22 |
http://www.theguardian.co(...)al-corporate-raiders Pijnlijke parallellen. | |
Perrin | woensdag 2 maart 2016 @ 14:59 |
![]() | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 3 maart 2016 @ 21:52 |
Wat vond jij van die uitzending? Ik ben geen echte China kenner maar heb wel lang in azie rondgehangen (waaronder China). Maar vond het een nogal eenzijdige aflevering. Veel van de experts ook erg naief. Ook miste ik en expert die de andere kant koos van het China gaat de wereld over nemen verhaal. | |
Perrin | vrijdag 4 maart 2016 @ 14:50 |
| |
Basp1 | vrijdag 4 maart 2016 @ 18:50 |
Ik vond het wel een goede aflevering. Als hoofdlijn de oprichting van de Aziatische investeringsbank. https://nl.wikipedia.org/(...)tuurinvesteringsbank Dat men bijvoorbeeld ook het ADO verhaal erin betrekt om wat van de cultuurverschillen te laten zien. Dat er met de raad van bestuur afspraken gemaakt worden, maar de Chinese eigenaar van mening is dat afspraken toch nog door hem mogen veranderd worden. Verder wordt door de verteller in mijn optiek een redelijk objectief verhaal vertelt ook dat China flinke schulden aan het opbouwen is en de devaluatie van de yuan. Een fijne soundbite van Jim rogers over de schuldenberg en in Azië Verder ben ik ook geen China specialist maar ben er wel bovengemiddeld in geïnteresseerd. Bij de VPRO is weer een mooie serie bezig met een Nederlandse fotograaf die in een paar maanden de yangtze rivier volgt. http://www.2doc.nl/speel.VPWON_1232735.html | |
simmu | vrijdag 4 maart 2016 @ 18:59 |
nou ja. ook dat is eigenlijk meer van hetzelfde. "volpompen met krediet", valutagedoetjes, klinkt dat bekend? de grote vraag nu is dan ook: "werkt het boom-and-bust-systeem ook in een deflationaire periode?". ik denk het dus niet, want de rot zit er nog steeds in. wellicht is dat de aard van het systeem. | |
JeSuisDroppie | vrijdag 4 maart 2016 @ 19:01 |
Denk dat het einde van het jaar pas gaat klappen, tot die tijd zal de bubbel wel doorgroeien. | |
simmu | vrijdag 4 maart 2016 @ 19:15 |
ja, dat roept sinds 2007 altijd wel iemand ![]() | |
Perrin | maandag 7 maart 2016 @ 13:22 |
| |
icecreamfarmer_NL | maandag 7 maart 2016 @ 16:00 |
Daarom is het ook altijd zo leuk om de babyboomers te horen schreeuwen wanneer ze een procent moet inleveren. | |
simmu | maandag 7 maart 2016 @ 16:48 |
hmmmmmm de babyboomers nu 1%, volgend jaar of die erop ook en dan is er in 20 jaar tijd 20% af en is de norm geen pensioen. wie denk je dat dan een pensioen willen? | |
Basp1 | maandag 7 maart 2016 @ 17:14 |
Dat is wel erg kortzichtig je schiet ook in je eigen voet of je moet toevallig zelf je pensioen mogen regelen. Maar aangezien de meeste mensen in sectoren werken waar je verplicht wordt om met een pensioenfonds mee te doen zal het wel niet. Ik was eens op mijn loonstrookje aan het kijken en betaal samen met mijn werkgever (50/50) dus 700 euro per maand. 45 jaar inleg ervan uitgaande dat ik op mijn 70e met pensioen mag gaan nog 12 levensjaren tot ik statistisch gezien overlijd. Ik ben nu halverwege mijn inleg dus gaan we eens rekenen dat dit het gemiddelde voor mij zou moeten zijn. 45*700*12= 378.000 inleg / 12 levensjaren = 31.500 bruto per maand aan pensioen dat zou toch heel mooi zijn, maar dat gaat het bij lange na niet worden. Ik ben benieuwd in hoeverre het telegraaf bericht klopte: http://www.telegraaf.nl/d(...)aniek_bij_ABP__.html Even tot volgende maand wachten dan weten we de dekkingsgraden. | |
simmu | maandag 7 maart 2016 @ 17:57 |
nou ja; ziehier het onduidelijke pijnpuntje. rekenregels en realiteit. wat nu 1 euro waard is, is dat over 20 jaar niet, dus moet je steeds verdiscontieren vanuit waar je het geld pakt, naar waar je het uitgeeft of verwacht uit te gaan geven. even om de complicatiegraad van het rekenwerk te demonstreren: laten we het houden op modaal inkomen van 1970 tot 2013 (heb ik cijfers van: http://modaal-inkomen.nl/modaal-inkomen) het inkomen verzesvoudigde in die periode. het benodigde pensioen is in al deze jaren dus ook verzesvoudigd. hoeveelheid pensioenpremieafdracht gaat in procenten salaris en is ook gebonden aan regels (https://nl.wikipedia.org/wiki/Pensioenopbouw). pensioenen waren altijd gebaseerd op de levenstabellen. die bleken dus niet te kloppen. mensen leven langer en hebben dus meer pensioenuitkering nodig. dus; ofwel langer premie, ofwel meer. enfin. ingewikkelde materie dus ![]() | |
icecreamfarmer_NL | maandag 7 maart 2016 @ 20:15 |
Het ging mij er meer om dat er altijd geschreeuwd wordt dat de jeugd het zo makkelijk heeft (gehad). En dat gepensioneerden ontzien moeten worden. Dit terwijl juist daar het inkomen en kapitaal zit. | |
aapnoodmies | dinsdag 8 maart 2016 @ 17:13 |
Binnenkort megacrash? https://research.stlouisf(...)t=440&id=WILL5000IND | |
simmu | dinsdag 8 maart 2016 @ 21:12 |
leuk nieuws ![]() | |
Aether | donderdag 10 maart 2016 @ 15:14 |
| |
Kaas- | donderdag 10 maart 2016 @ 15:25 |
Is het opkopingsprogramma van de ECB eigenlijk ook nog in volle vaart? Daar hoor je zelden iets over, terwijl ik dat nog imponerender vind dan de lage rentes. | |
Perrin | donderdag 10 maart 2016 @ 15:30 |
Yup, twee recente artikelen hierover:
| |
bascross | donderdag 10 maart 2016 @ 15:38 |
Goed idee om een Italiaan deze positie te geven. | |
fedsingularity | donderdag 10 maart 2016 @ 15:45 |
Lol, de natte wind van Mario. Eerst de aex op een plus van 3% en nu ebt het alweer weg. ![]() [ Bericht 35% gewijzigd door fedsingularity op 10-03-2016 18:49:10 ] | |
Aether | vrijdag 11 maart 2016 @ 16:58 |
| |
Aether | woensdag 30 maart 2016 @ 17:22 |
NY Times: The Fall of China’s Hedge-Fund King Xu Xiang was a legend in the country’s booming stock market — until the bubble he helped to create took him down with it. | |
Digi2 | zaterdag 2 april 2016 @ 11:57 |
![]() In lijn met het feit dat het de menselijke aard is te vergeten en over een kort geheugen te beschikken gaan de creditcard schulden weer door het dak ![]() | |
Digi2 | donderdag 7 april 2016 @ 14:34 |
![]() Het juiste moment voor een rate hike van de Fed ![]() | |
Aether | dinsdag 12 april 2016 @ 15:01 |
| |
Perrin | dinsdag 12 april 2016 @ 16:25 |
| |
SeLang | dinsdag 12 april 2016 @ 17:53 |
![]() ![]() ![]() ![]() | |
Stokken_en_stenen | dinsdag 12 april 2016 @ 18:12 |
She used the F word ![]() | |
dvr | woensdag 13 april 2016 @ 06:50 |
Een zeer verhelderend artikel op ZeroHedge, m.i. verplicht leesvoer voor de ware crisisliefhebber: 'SocGen: "Now We Know Why The Fed Desperately Wants To Avoid A Drop In Equity Markets"' Hoogtepunten: • Lage rente en FED/ECB-beleid om corporate bonds op te kopen heeft beursgenoteerde bedrijven verleid om massaal schuldpapier uit te geven • Dit goedkope geld is grotendeels benut voor de terugkoop van eigen aandelen en voor fusies en overnames (de omvang hiervan is net zo groot als al het tot dusver in de 21e eeuw uitgegeven nieuwe krediet!) • ..Echter ook om veel te hoge reguliere uitgaven te hebben in relatie tot hun inkomsten; tot wel 35% meer dan hun operationele winst. Dit wordt gladgestreken door steeds meer te lenen. • De resulterende verhoogde leverage (kapitaalhefboom) in hun balansen heeft nu het risico doen ontstaan, dat dalende beurskoersen tot een (balans-)crisis in deze bedrijven leiden. Centrale Banken willen dit tot iedere prijs vermijden, maar blijven toch die leverage-groei stimuleren. • Zodoende zit er nu in de niet-financiële sector meer risico voor het financiële systeem verscholen dan in de bankensector! (aldus Office of Financial Research, onderdeel van de U.S. Treasury). Dit verklaart tevens waarom grootbedrijven en hun werknemers het momenteel zoveel beter lijken te doen dan het MKB en zijn werknemers. Het grootbedrijf leeft dankzij goedkoop geleend geld vér boven zijn stand. Het is tevens een enorme belofte, maar ook gevaar, voor SeLang's strategie om zijn cash te bewaren en pas op de beurs toe te gaan slaan als de waarderingen sterk gedaald zijn. Een dergelijke daling zal ditmaal immers tot massale, ongekende giga-faillissementen leiden waaruit de kruimels voor een appel en een ei opgekocht kunnen worden. Zaak is wel om te wachten tot de echte klap gevallen is, en om aandelen te hebben in de aasgierbedrijven die op dat moment gaan toeslaan (te vrezen valt dat slechts weinig van hun beursgenoteerd zullen zijn). | |
Digi2 | woensdag 13 april 2016 @ 10:44 |
Multinationals maken bovendien gebruik van belastingontwijking en betalen nauwelijks belasting. Ook daar lijkt nu een einde te komen wat zijn weerslag op de PE zal hebben. Beursgenoteerde bedrijven kopen aandelen terug dmv goedkoop geleend geld en kunnen zo hun PE op peil houden als tegenwicht t.a.v. dalende winsten. Immers de dalende winst wordt over een kleiner aantal aandelen verdeeld. Het uitgeven van bedrijfsbonds betekent ook exposure aan centrale bank reddingen want centrale banken kopen tegenwoordig deze bonds op. In feite hebben dergelijke bonds een "Centrale Bank put". Centrale banken kunnen elke assetklasse monetarizeren en inflateren/reinflateren zoals ze na staatobligaties nu ook al doen met hypotheken en bedrijfsleningen. Centrale banken zijn de buyer of last resort van bijna elke assetklasse geworden ![]() | |
Digi2 | woensdag 13 april 2016 @ 11:20 |
Ze beginnen met financieel gezonde bedrijven om vervolgens tijdens een crisis af te dalen naar junk zoals ze ook met staatsobligaties hebben gedaan door bijv. grieks staatspapier als onderpand te accepteren in ruil voor cash ![]() | |
Digi2 | woensdag 13 april 2016 @ 23:11 |
Behalve bedrijfsbonds kopen centrale banken blijkbaar ook aandelen op. Welke centrale banken het doen weet ik niet maar de SNB heeft bijv. aandelen Apple gekocht.
| |
Rene_Froger | dinsdag 26 april 2016 @ 10:18 |
NWS / Japanse centrale bank koopt met gedrukt geld heel Japan op | |
Aether | dinsdag 26 april 2016 @ 11:42 |
| |
Rene_Froger | dinsdag 12 juli 2016 @ 20:17 |
http://www.zerohedge.com/(...)ighs-has-been-solved Samenvatting: Private fondsen en particulieren onttrekken al 17 weken achter elkaar geld uit de aandelenmarkt. Centrale banken kopen massaal aandelen met geld dat uit het niets vandaan komt. S&P en Dow Jones op vandaag op all time high. | |
Digi2 | dinsdag 12 juli 2016 @ 20:25 |
Wat ik begrepen heb is dat de Fed de amerikaanse banken toestaat op grote schaal eigen aandelen in te kopen en zodoende de aandelenkoersen op te drijven. |