WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nederlandse Woningmarkt #26 | 25% meer hypotheekaanvragen 2015Q1
Welkom 'in het vernieuwde' woningmarkt topic van ons land!
Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of hypotheek aan zichelf wat dan ook!
Keine gewahr voor de grafieken, want ze zijn nogal subjectief eenzijdig ingestoken zeg maar. Statistiek is ondergeschikt aan leugens, en gezien de contribuant...... gaan ze zelfs daarachter
Vorige topics: AEX / Nederlandse Woningmarkt #24 HRA en huursubsidie afschaffen (kan hem helaas niet koppelen)
Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of hypotheek aan zichelf wat dan ook!
Keine gewahr voor de grafieken, want ze zijn nogal subjectief eenzijdig ingestoken zeg maar. Statistiek is ondergeschikt aan leugens, en gezien de contribuant...... gaan ze zelfs daarachter
Vorige topics: AEX / Nederlandse Woningmarkt #24 HRA en huursubsidie afschaffen (kan hem helaas niet koppelen)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Toch maar eentje geopend 
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)anvragen-1e-kwartaalquote:Op maandag 19 januari 2015 23:28 schreef PLAE@ het volgende:
Ik wil eerst de cijfers van jan/feb of Q1 2015 zien. De piek in december vind ik nogal makkelijk te verklaren.
quote:Kwart meer hypotheekaanvragen in 1e kwartaal
De vraag naar hypotheken zit al sinds 2013 weer in de lift. Vergeleken met het eerste kwartaal van dat jaar worden nu bijna twee keer zoveel aanvragen gedaan, blijkt uit de cijfers.
Het HDN gaat ervan uit dat de stijgende lijn komende maanden doorzet. "Wij verwachten dat aan het eind van dit jaar ongeveer 240.000 unieke hypotheekaanvragen via HDN zijn verzonden'', aldus directeur Dorine van Basten.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
En wonen was nog nooit zo goedkoop!quote:
Een huis in Nederland is nu goedkoper dan 5 jaar geleden, maar nog steeds erg duur
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nou, vertel maar.quote:
Hier mijn info
bronnen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Inclusief maandelijkse lasten (wat mb onzin is want wat je aflost verdwijnt ook als schuld dus is netto 0)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Note; Dit zijn ruwe cijfers die niet alles erbij nemen maakt als indicatie is het m.i. voldoende.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zith op 23-05-2015 22:14:02 ]I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hoe hoog was de hypotheekrenteaftrek/woonsubsidie in 1980?
Edit: volgens jou is het dus raadzaam om te wachten met de koop van een huis, wordt alleen maar betaalbaarder
Edit: volgens jou is het dus raadzaam om te wachten met de koop van een huis, wordt alleen maar betaalbaarder
Ik zie door de bomen het bos niet meer.
De huizenprijzen kunnen in de toekomst verder stijgen als meer mensen onder druk van de stijgende huren gedwongen worden om te kopen. De huizenprijzen kunnen in de toekomst ook gaan dalen als mensen minder te besteden hebben als gevolg van de studielening. De huizenprijzen kunnen stijgen door een toenemend aantal alleenstaanden, maar omdat die minder te besteden hebben dan tweeverdieners kunnen de huizenprijzen ook dalen. Misschien stijgen de huizenprijzen verder als gemeenten de grondprijzen verhogen om hun begrotingstekort terug te dingen. Maar misschien gaan de huizenprijzen dalen door een toenemend aanbod als oudere generaties overlijden enzovoorts ad infinitum.
Er is zo ontzettend veel onzekerheid. Moeten we de berichtgeving niet gewoon met een bus zout nemen?
De huizenprijzen kunnen in de toekomst verder stijgen als meer mensen onder druk van de stijgende huren gedwongen worden om te kopen. De huizenprijzen kunnen in de toekomst ook gaan dalen als mensen minder te besteden hebben als gevolg van de studielening. De huizenprijzen kunnen stijgen door een toenemend aantal alleenstaanden, maar omdat die minder te besteden hebben dan tweeverdieners kunnen de huizenprijzen ook dalen. Misschien stijgen de huizenprijzen verder als gemeenten de grondprijzen verhogen om hun begrotingstekort terug te dingen. Maar misschien gaan de huizenprijzen dalen door een toenemend aanbod als oudere generaties overlijden enzovoorts ad infinitum.
Er is zo ontzettend veel onzekerheid. Moeten we de berichtgeving niet gewoon met een bus zout nemen?
Heb je nog cijfers?quote:
Hoe hoog was de hypotheekrenteaftrek/woonsubsidie in 1980?
Edit: volgens jou is het dus raadzaam om te wachten met de koop van een huis, wordt alleen maar betaalbaarder
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee, je hebt gelijk! Vanaf 1 juli kan men 5 tot 10% minder lenen en dan gaat de betaalbaarheid ook omhoog!
In zuid holland kost een rijtjeshuis met een tuin 213.000,- en in Groningen kost precies hetzelfde huis 150.000,- eigenlijk vind ik dit gewoon oplichterij; waarom is de grond in zuid-holland zo duur ?
Want de aannemer verdiend er evenveel op neem ik aan?
of niet
Want de aannemer verdiend er evenveel op neem ik aan?
of niet
Vraag en aanbod.quote:
In zuid holland kost een rijtjeshuis met een tuin 213.000,- en in Groningen kost precies hetzelfde huis 150.000,- eigenlijk vind ik dit gewoon oplichterij; waarom is de grond in zuid-holland zo duur ?
Want de aannemer verdiend er evenveel op neem ik aan?
of niet
Alsof je dan in Groningen niet hebt, ik heb het over de stad groningen.
Die groeit gewoon vrolijk verder.
Volgens mij is er geen verschil tussen Groningen en b.v Alphen aan den Rijn
Die groeit gewoon vrolijk verder.
Volgens mij is er geen verschil tussen Groningen en b.v Alphen aan den Rijn
Omdat er heel veel mensen in Zuid Holland willen wonen en veel minder in Groningen.quote:
In zuid holland kost een rijtjeshuis met een tuin 213.000,- en in Groningen kost precies hetzelfde huis 150.000,- eigenlijk vind ik dit gewoon oplichterij; waarom is de grond in zuid-holland zo duur ?
Want de aannemer verdiend er evenveel op neem ik aan?
of niet
Ja, ook in de stad Groningen.
Oke dan, waarom kost een huis op het Franse en Duitse platteland dan 30.000,- en is het in Nederland juist duurder dan in de stad. Een klein boerderijtje koste in 1970 100.000 gulden, vandaag 450.000 euro
Ruimtequote:
Oke dan, waarom kost een huis op het Franse en Duitse platteland dan 30.000,- en is het in Nederland juist duurder dan in de stad. Een klein boerderijtje koste in 1970 100.000 gulden, vandaag 450.000 euro
Nederland is klein en dichtbevolkt. Frankrijk en Duitsland zijn enorm groot.In de nog grotere VS is het nog goedkoper.
of rusland ofzo, maar dat is een raar land, net als Bulgarije Turkije ook wel
Noord-Portugal schijnt het beste te zijn
tsja
Noord-Portugal schijnt het beste te zijn
tsja
Dat hangt er maar net van af wat je onder 'beste' verstaat, oftewel, wat je persoonlijke voorkeuren zijn die jouw vraag en waarde voor een bepaalde locatie bepalen. ik persoonlijk heb niets in Bulgarije of Turkije te zoeken, dus een huis daar is niet echt waardevol voor mij...quote:
of rusland ofzo, maar dat is een raar land, net als Bulgarije Turkije ook wel
Noord-Portugal schijnt het beste te zijn
tsja
Naar het schijnt zijn de bewoners van noord-portugal het minst aggressief en meer sociaal , in verhouding tot alle andere landen
Vraag / aanbod. In Estland kost een meter grond minder dan een euro. Omdat er minder mensen en meer meters zijn.quote:
In zuid holland kost een rijtjeshuis met een tuin 213.000,- en in Groningen kost precies hetzelfde huis 150.000,- eigenlijk vind ik dit gewoon oplichterij; waarom is de grond in zuid-holland zo duur ?
Want de aannemer verdiend er evenveel op neem ik aan?
of niet
The End Times are wild
Dat hangt er maar helemaal van af wat je definitie van 'prettig' is. Die is voor iedereen verschillend.quote:
Samenvatting: Nederland zou een prettiger land zijn als er maar 3 miljoen inwoners waren?
Nou ergens waar een rijtjeshuis 30.000,- kost én waar iedereen 100.000 euro op jaarbasis verdiend ofzo
Ik denk eerlijk gezegd dat je dan een van de weinigen bent die 'prettig leven' baseert op de kosten van een huis. In Detroit kocht je niet zo lang geleden een vrijstaand huis voor 5$. Iets voor jou?quote:
Nou ergens waar een rijtjeshuis 30.000,- kost én waar iedereen 100.000 euro op jaarbasis verdiend ofzo
Nee natuurlijk niet , die huizen staan in wijken waar de straten niet onderhouden worden, de elektra en het water is afgesloten en de politie en brandweer niet komt
Dus nee dank je.
Een huis dat in New York een miljoen kost, kost in Detroit 6 ton, dat wel.
Maar die regio daar is niet echt mooi en economisch zwak
Dus nee dank je.
Een huis dat in New York een miljoen kost, kost in Detroit 6 ton, dat wel.
Maar die regio daar is niet echt mooi en economisch zwak
Ok, cool.quote:
Nee natuurlijk niet , die huizen staan in wijken waar de straten niet onderhouden worden, de elektra en het water is afgesloten en de politie en brandweer niet komt
Dus nee dank je.
Een huis dat in New York een miljoen kost, kost in Detroit 6 ton, dat wel.
Maar die regio daar is niet echt mooi en economisch zwak
Zullen we weer terug on topic gaan naar de Nederlandse woningmarkt?
Een appartement twee verdiepingen boven mij is binnen een week verkocht voor de vraagprijs. Twee jaar geleden stonden deze appartementen zo een jaar te koop. Slechts een steekproef van 1 woning, maar het geeft me een goed gevoel.
Verkoopprijs was 10% boven de verkoopprijs 5 jaar geleden.
wat was de prijs?quote:Op dinsdag 2 juni 2015 05:49 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ok, cool.
Zullen we weer terug on topic gaan naar de Nederlandse woningmarkt?
Een appartement twee verdiepingen boven mij is binnen een week verkocht voor de vraagprijs. Twee jaar geleden stonden deze appartementen zo een jaar te koop. Slechts een steekproef van 1 woning, maar het geeft me een goed gevoel.
Verkoopprijs was 10% boven de verkoopprijs 5 jaar geleden.
Wat mij vooral opvalt is dat de vraagprijzen het afgelopen jaar zijn geexplodeerd.
Vroegen ze eerst 170.000 voor een rijtjeshuis, nu is dat weer 240.000 net als van 2000-2009 o.i.d
Vroegen ze eerst 170.000 voor een rijtjeshuis, nu is dat weer 240.000 net als van 2000-2009 o.i.d
was het een masionette van 80m2 ?
want 175 voor een flatje van 60 m2 vind ik erg duur
dat kan makkelijk voor 120
want 175 voor een flatje van 60 m2 vind ik erg duur
dat kan makkelijk voor 120
En worden die huizen dan ook verkocht? En voor welke prijs?quote:
Wat mij vooral opvalt is dat de vraagprijzen het afgelopen jaar zijn geexplodeerd.
Vroegen ze eerst 170.000 voor een rijtjeshuis, nu is dat weer 240.000 net als van 2000-2009 o.i.d
Er was er een voor 280 verkocht ja
Teminste daar stond ie voor te koop en nu is die verkocht, voor welke prijs weet ik niet
Maar in 2005 ofzo was dat gebouwd en vroegen ze er 213 voor
Teminste daar stond ie voor te koop en nu is die verkocht, voor welke prijs weet ik niet
Maar in 2005 ofzo was dat gebouwd en vroegen ze er 213 voor
Tja, dat hangt nogal met de locatie samen. Het was een appartement van minder dan 60 m2. In de hoofdstad binnen de ring.quote:
was het een masionette van 80m2 ?
want 175 voor een flatje van 60 m2 vind ik erg duur
dat kan makkelijk voor 120
Nou, dat zou ik wel willen! dan heb ik nog een mooi appartement te koop voor een vriendenprijsje: 900.000 mag je m hebben...quote:
In Amsterdam is dat spotgoedkoop daar kost alles een miljoen
Hier in de straat staat een appartementje al een paar jaar te koop.
Nog ff wachten, verwacht dat de vraagprijs na de strengere leennormen weer gaat dalen.
En Amsterdam is niet representatief voor de rest van Nederland.
Nog ff wachten, verwacht dat de vraagprijs na de strengere leennormen weer gaat dalen.
En Amsterdam is niet representatief voor de rest van Nederland.
De woningverkopen in Nederland zijn vorige maand tegengevallen. Volgens Makelaarsland werden er minder huizen verkocht dan in mei vorig jaar.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)erkocht-in-mei.dhtml
Goed nieuws!
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)erkocht-in-mei.dhtml
Goed nieuws!
Waar, maar het is wel onderdeel van de Nederlandse woningmarkt.quote:
En Amsterdam is niet representatief voor de rest van Nederland.
Jij bent op zoek naar een koopwoning?quote:
De woningverkopen in Nederland zijn vorige maand tegengevallen. Volgens Makelaarsland werden er minder huizen verkocht dan in mei vorig jaar.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)erkocht-in-mei.dhtml
Goed nieuws!
Hier in de straat staan 2 precies dezelfde huizen te koop, de ene kost 127 en de andere 147
die van 147 staat al minimaal 7 jaar te koop
die van 147 staat al minimaal 7 jaar te koop
Heel fijn voor je!quote:
Hier in de straat staan 2 precies dezelfde huizen te koop, de ene kost 127 en de andere 147
die van 147 staat al minimaal 7 jaar te koop
so long and thanks for all the fish
Drie miljoen toch?quote:
In Amsterdam is dat spotgoedkoop daar kost alles een miljoen
so long and thanks for all the fish
Zijn de huizen daar ook goedkoop?quote:
Naar het schijnt zijn de bewoners van noord-portugal het minst aggressief en meer sociaal , in verhouding tot alle andere landen
ADHD-C
Hoeveel van de opleving in de huizenmarkt in 2015 is afhankelijk van de lage hypotheekrente? Het lijkt me dat zodra die rente weer naar iets realistischer waardes gaan (gingen we in 2007 niet kapot vanwege onverwacht risicovolle huizen bubbels, simpel gesteld?), de verkoopprijzen stoppen met stijgen of de maandelijkse kosten compenseren?
Nou, dat herstel valt mij erg tegen.
In de maand mei dus zelfs minder huizen verkocht dan de maand ervoor en een jaar eerder.
Tel daarbij de strengere leennormen per 1 juli op en de hogere rente en we gaan weer richting de 275.000 huizen op Funda.
Wat naar mijn mening hartstikke positief is!
In de maand mei dus zelfs minder huizen verkocht dan de maand ervoor en een jaar eerder.
Tel daarbij de strengere leennormen per 1 juli op en de hogere rente en we gaan weer richting de 275.000 huizen op Funda.
Wat naar mijn mening hartstikke positief is!
Hoeveel van die 275.000 vragen pre-crisis prijzen ?
Als je je huis op funda hebt staan voor 275.000 euro en de buurman verkoop zijn huis voor 170.000 dan staat jou huis over 25 jaar nog steeds te koop
Als je je huis op funda hebt staan voor 275.000 euro en de buurman verkoop zijn huis voor 170.000 dan staat jou huis over 25 jaar nog steeds te koop
Uiteraard. Waren we er net achter dat er een bubbel in de huizenmarkt zat, zijn we nu weer blij dat die er net zo hard weer ingeblazen wordt omdat de ECB met geld smijt.quote:
Nou, dat herstel valt mij erg tegen.
In de maand mei dus zelfs minder huizen verkocht dan de maand ervoor en een jaar eerder.
Tel daarbij de strengere leennormen per 1 juli op en de hogere rente en we gaan weer richting de 275.000 huizen op Funda.
Wat naar mijn mening hartstikke positief is!
Je vergeet de 10% eigen inbreng bij de aanvraag van de hypotheekquote:
Rente naar 10% werkloosheid ook naar 10% en een rijtjeshuis kost 60.000,- euro
25%
immers courtage belasting andere kosten maakt 105% en de rabobank wil naar 80% of zelfs nog minder
koop je over 8 jaar een huis van 3 ton, krijg je maar 2 ton hypotheek
immers courtage belasting andere kosten maakt 105% en de rabobank wil naar 80% of zelfs nog minder
koop je over 8 jaar een huis van 3 ton, krijg je maar 2 ton hypotheek
Waar ik mijn laatste huis gekocht heb (buitenland) krijg je ook maar 80% hypotheek. Hier moet je dus ongeveer twee modale jaarsalarissen bij elkaar sparen voordat je een starters woning kunt kopen. En toch wil iedereen kopen en blijven de prijzen stijgen, ondanks dat de rente hier 6% is.quote:
25%
immers courtage belasting andere kosten maakt 105% en de rabobank wil naar 80% of zelfs nog minder
koop je over 8 jaar een huis van 3 ton, krijg je maar 2 ton hypotheek
Het is de emotie die de markt drijft, niet de harde cijfers, ook in Nederland.
:-Dquote:
En dat tegen 28.5% rente met een werkloosheid van 115%!
Dan kost een huis 10.000 euro ofzoquote:
En dat tegen 28.5% rente met een werkloosheid van 115%!
Das meer dan prima. Dan zorg je maar dat je eerst eigen vermogen regelt ipv alles maar op de pof te doen.quote:
25%
immers courtage belasting andere kosten maakt 105% en de rabobank wil naar 80% of zelfs nog minder
koop je over 8 jaar een huis van 3 ton, krijg je maar 2 ton hypotheek
Breitling - Instruments for Professionals
Het is op zich goed nieuws dat de huizenmarkt weer wat aantrekt, maar ik maak me zorgen over de toekomst. De hypotheekrente is nu aantrekkelijk laag, maar wat gebeurt er als deze weer richting de 4-5 procent gaat?
Ik ben en blijf van mening dat we iets aan de HRA moeten doen. We moeten stoppen met schuldvorming fiscaal te belonen. Beperking / afschaffing van de HRA is volgens mij een cruciale voorwaarde om een gezonde woningmarkt te krijgen in Nederland.
Ik ben en blijf van mening dat we iets aan de HRA moeten doen. We moeten stoppen met schuldvorming fiscaal te belonen. Beperking / afschaffing van de HRA is volgens mij een cruciale voorwaarde om een gezonde woningmarkt te krijgen in Nederland.
Nog meer?quote:
Ik ben en blijf van mening dat we iets aan de HRA moeten doen.
- Er is al een maximum qua tijdsduur gesteld
- Van de maximum aftrek gaat elk jaar een half % af
- Je krijgt alleen nog HRA als je een annuïteiten of lineaire hypotheek afsluit.
Beperken doen we al, afschaffen houdt in dat een miljoen huishoudens in financiële problemen komen. Dat lijkt me een uitstekend recept voor een hele, hele hoop narigheidquote:We moeten stoppen met schuldvorming fiscaal te belonen. Beperking / afschaffing van de HRA is volgens mij een cruciale voorwaarde om een gezonde woningmarkt te krijgen in Nederland.
Je maakt je daar wel zorgen om, maar over de gevolgen van het afschaffen van de HRA niet?quote:Het is op zich goed nieuws dat de huizenmarkt weer wat aantrekt, maar ik maak me zorgen over de toekomst. De hypotheekrente is nu aantrekkelijk laag, maar wat gebeurt er als deze weer richting de 4-5 procent gaat?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Waarom is dat positief?quote:
Nou, dat herstel valt mij erg tegen.
In de maand mei dus zelfs minder huizen verkocht dan de maand ervoor en een jaar eerder.
Tel daarbij de strengere leennormen per 1 juli op en de hogere rente en we gaan weer richting de 275.000 huizen op Funda.
Wat naar mijn mening hartstikke positief is!
Neehee, niet 'nog meer'.quote:
[..]
Nog meer?
- Er is al een maximum qua tijdsduur gesteld
- Van de maximum aftrek gaat elk jaar een half % af
- Je krijgt alleen nog HRA als je een annuïteiten of lineaire hypotheek afsluit.
[..]
Beperken doen we al, afschaffen houdt in dat een miljoen huishoudens in financiële problemen komen. Dat lijkt me een uitstekend recept voor een hele, hele hoop narigheid
[..]
Je maakt je daar wel zorgen om, maar over de gevolgen van het afschaffen van de HRA niet?
Jij bent duidelijk een schoolvoorbeeld van mensen die het doodnormaal vinden dat ze een fiscaal voordeel ontvangen, alleen maar omdat ze een lening hebben afgesloten voor een huis.
Dat moet echt een keer uit je systeem, pik.
Ben benieuwd of in dat nieuwe belastingplan woonsubsidies zoals hypotheekrenteaftrek en huursubsidie gaan sneuvelen!
http://www.powned.tv/nieu(...)ordt_vvdvehikel.html
http://www.powned.tv/nieu(...)ordt_vvdvehikel.html
Ik vrees voor je dat je de slingers nog wel even in de kast kunt laten liggen. Maar hoop doet leven nietwaar?quote:
Ben benieuwd of in dat nieuwe belastingplan woonsubsidies zoals hypotheekrenteaftrek en huursubsidie gaan sneuvelen!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
http://www.floris.nu/funda/quote:
Funda-teller gaat weer richting de 242.000!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Laat nou gaan, anders krijg je die hele toestand weer opnieuw.quote:
[..]
Ik vrees voor je dat je de slingers nog wel even in de kast kunt laten liggen. Maar hoop doet leven nietwaar?
Breitling - Instruments for Professionals
niet nodig.
[ Bericht 48% gewijzigd door Nizno op 16-06-2015 20:06:12 (Niet op de man spelen) ]
[ Bericht 48% gewijzigd door Nizno op 16-06-2015 20:06:12 (Niet op de man spelen) ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Zullen ze aan de HRA gaan zitten? De babyboomers hebben er nu goed gebruik van kunnen maken... dan moet het toch een keer afgelopen zijn?
Lijkt me niet verstandig. Dat zou neerkomen op een zeer forse belastingverhoging (tot vele honderden euro's netto per maand) voor pakweg 3 miljoen huishoudens. Prima recept om je economie geheel om zeep te helpen en tegelijkertijd anarchie te stimuleren.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ze hoeven het natuurlijk niet gelijk af te schaffen maar een beetje de kaasschaafmethode te gebruiken.quote:
[..]
Lijkt me niet verstandig. Dat zou neerkomen op een zeer forse belastingverhoging (tot vele honderden euro's netto per maand) voor pakweg 3 miljoen huishoudens. Prima recept om je economie geheel om zeep te helpen en tegelijkertijd anarchie te stimuleren.
Dat gebeurt al een paar jaar.quote:
Ze hoeven het natuurlijk niet gelijk af te schaffen maar een beetje de kaasschaafmethode te gebruiken.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat is een voortdurende ontwikkeling. Gok niet dat ze die op dit moment zullen willen versnellen.quote:
[..]
Ze hoeven het natuurlijk niet gelijk af te schaffen maar een beetje de kaasschaafmethode te gebruiken.
Nederlanders wereldrecordhouder hypotheekschulden
Volgens de laatst bekende cijfers van Hypostat hadden Nederlandse huishoudens eind 2013 een schuld van 217% van het beschikbaar inkomen. Ter vergelijking: voor Amerikaanse gezinnen was het percentage 82, voor Duitse 65 en voor Italiaanse 33. Wij zijn met afstand wereldrecordhouder hypotheekschulden. Die schuldenlast is een hoofdreden waarom de Nederlandse economie na de crisis zo slecht herstelde.
http://www.telegraaf.nl/p(...)utm_campaign=twitter
Volgens de laatst bekende cijfers van Hypostat hadden Nederlandse huishoudens eind 2013 een schuld van 217% van het beschikbaar inkomen. Ter vergelijking: voor Amerikaanse gezinnen was het percentage 82, voor Duitse 65 en voor Italiaanse 33. Wij zijn met afstand wereldrecordhouder hypotheekschulden. Die schuldenlast is een hoofdreden waarom de Nederlandse economie na de crisis zo slecht herstelde.
http://www.telegraaf.nl/p(...)utm_campaign=twitter
De vraagprijzen voor woningen in Gelderland zijn de 1e 5 maanden van 2015 met 2,2 procent gedaald:
http://www.gelderlander.n(...)n-uw-regio-1.4996683
http://www.gelderlander.n(...)n-uw-regio-1.4996683
Natuurlijk. Wacht maar af.quote:
Zullen ze aan de HRA gaan zitten? De babyboomers hebben er nu goed gebruik van kunnen maken... dan moet het toch een keer afgelopen zijn?
Ik woon in de Randstad, maar ondanks alle jubelverhalen zie ik hier maar heel weinig beweging. Volgens mij is e.e.a. echt beperkt tot de steden Amsterdam, Haarlem en Utrecht.quote:
De vraagprijzen voor woningen in Gelderland zijn de 1e 5 maanden van 2015 met 2,2 procent gedaald:
http://www.gelderlander.n(...)n-uw-regio-1.4996683
Dit beeld is natuurlijk wel vervormd door constructies als bankspaarhypotheken, waar het hypotheekbedrag over de gehele looptijd uit blijft staan.quote:
Nederlanders wereldrecordhouder hypotheekschulden
Volgens de laatst bekende cijfers van Hypostat hadden Nederlandse huishoudens eind 2013 een schuld van 217% van het beschikbaar inkomen. Ter vergelijking: voor Amerikaanse gezinnen was het percentage 82, voor Duitse 65 en voor Italiaanse 33. Wij zijn met afstand wereldrecordhouder hypotheekschulden. Die schuldenlast is een hoofdreden waarom de Nederlandse economie na de crisis zo slecht herstelde.
http://www.telegraaf.nl/p(...)utm_campaign=twitter
Ik hoop dat ze de HRA afbouwen.quote:
Zullen ze aan de HRA gaan zitten? De babyboomers hebben er nu goed gebruik van kunnen maken... dan moet het toch een keer afgelopen zijn?
Bijvoorbeeld:
Voor nieuwe hypotheken mag de rente over een deel van de aankoopwaarde afgetrokken worden en dan ieder jaar dat percentage verlagen met bijvoorbeeld 5 %. (2015 nog 100%, 2016 nog maar 95% etc)
Voor bestaande hypotheken de hypotheek van jan 2016 als benchmark gebruiken en vandaar uit ook ieder jaar get bedrag waar over rente mag worden afgetrokken verlagen met 5%.
Zodat we over 20 jaar af zijn van het gedrocht dat HRA heet...
Met wat als hoger doel? De crisis verlengen?quote:
[..]
Ik hoop dat ze de HRA afbouwen.
Bijvoorbeeld:
Voor nieuwe hypotheken mag de rente over een deel van de aankoopwaarde afgetrokken worden en dan ieder jaar dat percentage verlagen met bijvoorbeeld 5 %. (2015 nog 100%, 2016 nog maar 95% etc)
Voor bestaande hypotheken de hypotheek van jan 2016 als benchmark gebruiken en vandaar uit ook ieder jaar get bedrag waar over rente mag worden afgetrokken verlagen met 5%.
Zodat we over 20 jaar af zijn van het gedrocht dat HRA heet...
Zijn doel snap ik ook niet helemaal.quote:Op woensdag 17 juni 2015 07:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Met wat als hoger doel? De crisis verlengen?
Het doel lijkt vooral het afschaffen van de HRA terwijl dat hooguit een middel ergens voor zou kunnen zijn. Weet nog niet zo goed voor welk positief doel overigensquote:
[..]
Zijn doel snap ik ook niet helemaal.
Bij elkaar brengen van huurmarkt en koopmarkt, meer reële koopmarkt (HRA is gewoon marktverstorend, de enigen die ee echt beter van worden zijn makelaars), ik kan wel wat dingen verzinnen.quote:
[..]
Met wat als hoger doel? De crisis verlengen?
Ofwel het voor nog meer mensen moeilijk maken om betaalbare woonruimte te verkrijgen?quote:
[..]
Bij elkaar brengen van huurmarkt en koopmarkt, meer reële koopmarkt (HRA is gewoon marktverstorend, de enigen die ee echt beter van worden zijn makelaars), ik kan wel wat dingen verzinnen.
Zodat uiteindelijk vooral de huisjesmelkers er beter op worden. Briljant.
Ik pleit voor stapsgewijze afschaffing in een tijdsbestek van 20-30 jaar.quote:
Beperken doen we al, afschaffen houdt in dat een miljoen huishoudens in financiële problemen komen. Dat lijkt me een uitstekend recept voor een hele, hele hoop narigheid
[..]
Je maakt je daar wel zorgen om, maar over de gevolgen van het afschaffen van de HRA niet?
Het verschil tussen de afschaffing de HRA en de hoogte van de hypotheekrente is dat je je kunt instellen op die afschaffing; elk jaar een beetje minder HRA, dus je weet waar je aan toe bent. Bij de hypotheekrente moet je maar afwachten wat de ontwikkelingen zijn. De rente is nu maar half zo hoog als rond 2008, om maar een voorbeeld te noemen.
Precies. En juist daarom moet er dringend iets aan het gedrocht HRA worden gedaan. De kern is dat we moeten stoppen met schuldvorming fiscaal te belonen. Het moet juist lonen om snel af te lossen.quote:
Nederlanders wereldrecordhouder hypotheekschulden
Volgens de laatst bekende cijfers van Hypostat hadden Nederlandse huishoudens eind 2013 een schuld van 217% van het beschikbaar inkomen. Ter vergelijking: voor Amerikaanse gezinnen was het percentage 82, voor Duitse 65 en voor Italiaanse 33. Wij zijn met afstand wereldrecordhouder hypotheekschulden. Die schuldenlast is een hoofdreden waarom de Nederlandse economie na de crisis zo slecht herstelde.
http://www.telegraaf.nl/p(...)utm_campaign=twitter
Gemist dat je geen spaarhypotheken e.d. met HRA af kan sluiten? Wat je roept is een paar jaar terug al doorgevoerd.quote:
[..]
Precies. En juist daarom moet er dringend iets aan het gedrocht HRA worden gedaan. De kern is dat we moeten stoppen met schuldvorming fiscaal te belonen. Het moet juist lonen om snel af te lossen.
Eigen woningbezit wordt gestimuleerd maar enkel als je in 30 jaar je lening aflost.
Dan kunnen we toch ook elk jaar de BTW met 1% verhogen tot we aan de 50% zitten? Dan weet je ook waar je aan toe bent. Of een woonbelasting invoeren die elk jaar 1% stijgt tot 30%. Dan weet je ook waar je aan toe bent.quote:
Het verschil tussen de afschaffing de HRA en de hoogte van de hypotheekrente is dat je je kunt instellen op die afschaffing; elk jaar een beetje minder HRA, dus je weet waar je aan toe bent.
Het afschaffen van de HRA is gewoon een verkapte belastingverhoging, niet meer, niet minder. Kennelijk denken nog steeds een aantal mensen dat als je de belastingen maar verhoogd dat alles dan beter wordt. En als je dat dan van tevoren aankondigt, dan weet je waar je aan toe bent, dus dan is het goed.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat vind ik altijd zo'n kulargument. De HRA is een voordeel dat aan mensen wordt gegeven. Het afschaffen ervan is het afschaffen van een voordeel, niet het verhogen van belastingen. Belasting betaal je hoofdzakelijk over je inkomen en je vermogen; niet over de hoogte van je hypotheek. Alleen de gemeentelijke OZB is gebaseerd op de waarde van je woning.quote:
[..]
Dan kunnen we toch ook elk jaar de BTW met 1% verhogen tot we aan de 50% zitten? Dan weet je ook waar je aan toe bent. Of een woonbelasting invoeren die elk jaar 1% stijgt tot 30%. Dan weet je ook waar je aan toe bent.
Het afschaffen van de HRA is gewoon een verkapte belastingverhoging, niet meer, niet minder. Kennelijk denken nog steeds een aantal mensen dat als je de belastingen maar verhoogd dat alles dan beter wordt. En als je dat dan van tevoren aankondigt, dan weet je waar je aan toe bent, dus dan is het goed.
En aangezien de HRA afschaffen geen belastingverhoging is, gaat de vergelijking die je maakt ook niet op. Uiteraard kun je niet doorslaan in te hoge belastingen; dat is ook helemaal niet waarvoor ik pleit. Van mij mag het geld dat met afschaffing van de HRA wordt bespaard zelf rechtstreeks voor lastenverlichting worden ingezet.
Dit dus. Als je de koopkracht van een deel van de bevolking wil vergroten dan zijn daar betere manieren voor zonder de woonmarkt te verstoren.quote:
[..]
Bij elkaar brengen van huurmarkt en koopmarkt, meer reële koopmarkt (HRA is gewoon marktverstorend, de enigen die ee echt beter van worden zijn makelaars), ik kan wel wat dingen verzinnen.
Dat er nu mensen tussen de wal en het schip (huren-kopen) vallen komt mede door de HRA. Deze afschaffen is een eerste stap naar een eerlijkere woonmarkt.
Een voordeel? Zo zit de belastingwet nu eenmaal in elkaar. Al sinds 1893. Net zoals dat een bedrijf bijvoorbeeld de voorbelasting aan BTW in mindering mag brengen op de BTW afdracht. Kun je dat 'voordeel' wel afschaffen, maar om dan met droge ogen te beweren dat het geen verkapte belastingverhoging is weer het andere uiterste.quote:
Dat vind ik altijd zo'n kulargument. De HRA is een voordeel dat aan mensen wordt gegeven. Het afschaffen ervan is het afschaffen van een voordeel, niet het verhogen van belastingen. Belasting betaal je hoofdzakelijk over je inkomen en je vermogen; niet over de hoogte van je hypotheek. Alleen de gemeentelijke OZB is gebaseerd op de waarde van je woning.
Overigens mag een huisbaas de betaalde rente ook aftrekken, dus iedereen, koop of huur, profiteert van een renteaftrek. Gelukkig maar, anders zouden de huren exploderen.
Als het dan toch budgetneutraal gebeurt, dan bespaar je niks en kun je net zo goed niks doenquote:Van mij mag het geld dat met afschaffing van de HRA wordt bespaard zelf rechtstreeks voor lastenverlichting worden ingezet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ja, het is nogal simplistische retoriek inderdaad.quote:
[..]
Dan kunnen we toch ook elk jaar de BTW met 1% verhogen tot we aan de 50% zitten? Dan weet je ook waar je aan toe bent. Of een woonbelasting invoeren die elk jaar 1% stijgt tot 30%. Dan weet je ook waar je aan toe bent.
Het afschaffen van de HRA is gewoon een verkapte belastingverhoging, niet meer, niet minder. Kennelijk denken nog steeds een aantal mensen dat als je de belastingen maar verhoogd dat alles dan beter wordt. En als je dat dan van tevoren aankondigt, dan weet je waar je aan toe bent, dus dan is het goed.
Aanpassingen aan de HRA zijn prima te verantwoorden maar dan vooral als middel om een bepaald doel te bereiken. Als dat doel enkel meer belastinginkomsten is dan sla je wat mij betreft de plank nogal mis. En dat soort types miepen vermoedelijk tegelijk ook heel hard als de huren stijgen vanwege een verhuurdersheffing...
Aha, iedereen veel meer geld aan woonlasten uit laten geven is eerlijker?quote:
[..]
Dit dus. Als je de koopkracht van een deel van de bevolking wil vergroten dan zijn daar betere manieren voor zonder de woonmarkt te verstoren.
Dat er nu mensen tussen de wal en het schip (huren-kopen) vallen komt mede door de HRA. Deze afschaffen is een eerste stap naar een eerlijkere woonmarkt.
Zonder HRA komt een koopwoning voor velen nog verder buiten bereik. Goed bezig.quote:
Dat er nu mensen tussen de wal en het schip (huren-kopen) vallen komt mede door de HRA. Deze afschaffen is een eerste stap naar een eerlijkere woonmarkt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Een prijs is 'eerlijker' als deze de vraag en het aanbod reflecteerd. De HRA verschuift de vraag eenzijdig waardoor de prijs geen zuivere reflectie van de markt meer is. De HRA houdt een kunstmatige inflatie in stand. Netto heeft de HRA het meest negatieve effect op hen die nu net geen woning kunnen betalen.quote:Op woensdag 17 juni 2015 12:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, iedereen veel meer geld aan woonlasten uit laten geven is eerlijker?
Kun je uitleggen waarom jij denkt dat als die mensen (zonder HRA) netto meer kwijt zijn aan woonlasten, en daardoor tevens minder kunnen lenen, hoe ze dan op magische wijze wel ineens een woning kunnen betalen?quote:
Een prijs is 'eerlijker' als deze de vraag en het aanbod reflecteerd. De HRA verschuift de vraag eenzijdig waardoor de prijs geen zuivere reflectie van de markt meer is. De HRA houdt een kunstmatige inflatie in stand. Netto heeft de HRA het meest negatieve effect op hen die nu net geen woning kunnen betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 17-06-2015 12:43:29 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Btw is belasting over toegevoegde waarde (vandaar de naam). Voorbetaalde btw wordt gebruikt om de hoogte van de toegevoegde waarde te berekenen, het is geen aftrekpost.quote:
[..]
Een voordeel? Zo zit de belastingwet nu eenmaal in elkaar. Al sinds 1893. Net zoals dat een bedrijf bijvoorbeeld de voorbelasting aan BTW in mindering mag brengen op de BTW afdracht. Kun je dat 'voordeel' wel afschaffen, maar om dan met droge ogen te beweren dat het geen verkapte belastingverhoging is weer het andere uiterste.
Overigens mag een huisbaas de betaalde rente ook aftrekken, dus iedereen, koop of huur, profiteert van een renteaftrek. Gelukkig maar, anders zouden de huren exploderen.
[..]
Lang niet alle huisbazen mogen de betaal de rente aftrekken.
Ik ben het met je eens dat een verlaging van een belastingsvoordeel, of een belastingverhoging lood om oud ijzer zijn.
Afschaffen van de HRA is lastenverzwaring van huizenbezitters (met het grootste gewicht bij dure huizen bezitters), ten goede van elke belastingbetaler. En het heeft het voordeel dat het een klein deel van de huidige woonmarktverstoring oplost.
Dat is niet wat ik zeg.quote:
[..]
Kun je uitleggen waarom jij denkt dat als die mensen (zonder HRA) netto meer kwijt zijn aan woonlasten, en daardoor tevens minder kunnen lenen, hoe ze dan op magische wijze wel ineens een woning kunnen betalen?
Wat probeer je hiermee dan wel te zeggen:quote:
quote:Netto heeft de HRA het meest negatieve effect op hen die nu net geen woning kunnen betalen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Op dit moment worden de armere huurders gesubsidieerd met huurtoeslag, en de woningbezitters worden gesubsidieerd met HRA. Dit verstoort de woningprijzen.quote:
[..]
Aha, iedereen veel meer geld aan woonlasten uit laten geven is eerlijker?
Daartussenin zitten de huurders die geen huursubsidie krijgen, maar die ook niet kunnen kopen. Zij hebben als enige middengroep geen recht op een van deze subsidies, maar hebben wel de nare effecten van een verstoorde woningmarkt. En daarnaast betalen ze ook nog eens mee aan die twee subsidies. Zij zijn de echte slachtoffers van het woonbeleid.
[ Bericht 0% gewijzigd door dodoria op 17-06-2015 12:55:48 (D-t) ]
Ik zeg dat zij nu indirect meebetalen aan de HRA en er niet de lusten van hebben. Wel de lasten van een verstoorde markt.quote:
[..]
Wat probeer je hiermee dan wel te zeggen:
[..]
Ik zeg niet dat al deze mensen bij afschaffing van de HRA wel ineens allemaal een huis kunnen betalen. Zelfs als ze blijven zitten waar ze zitten worden ze als belastingbetaler netto beter af zonder HRA.
Dat heb ik nou met uitkeringen, huursubsidie en 300.000 toeslagen. Heb ik ook allemaal geen ene fuck aan. In tegenstelling tot de HRA zijn dat overigens echte uitgaven.quote:
Ik zeg niet dat al deze mensen bij afschaffing van de HRA wel ineens allemaal een huis kunnen betalen. Zelfs als ze blijven zitten waar ze zitten worden ze als belastingbetaler netto beter af zonder HRA.
Gelukkig heb ik wel de tegenwoordigheid van geest om de gevolgen van het afschaffen daarvan te bekijken zonder mijn onderbuik te gebruiken. En hoewel het voor mij persoonlijk voordeliger zou zijn, lijkt me dat toch geen goed plan...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Die personen kunnen zonder HRA nog moeilijker een woning kopen en daarbij pleit je dan ook nog eens voor hogere huren.quote:
[..]
Een prijs is 'eerlijker' als deze de vraag en het aanbod reflecteerd. De HRA verschuift de vraag eenzijdig waardoor de prijs geen zuivere reflectie van de markt meer is. De HRA houdt een kunstmatige inflatie in stand. Netto heeft de HRA het meest negatieve effect op hen die nu net geen woning kunnen betalen.
Dat is netto een veel groter negatief effect.
En als je de huursubsidie en de HRA afschaft gaan ook die groepen extra geld betalen aan woonlasten, net zoals die middengroep die ook meer gaat betalen omdat de vraag naar huurwoningen stijgt.quote:
[..]
Op dit moment worden de armere huurders gesubsidieerd met huurtoeslag, en de woningbezitters worden gesubsidieerd met HRA. Dit verstoort de woningprijzen.
Daartussenin zitten de huurders die geen huursubsidie krijgen, maar die ook niet kunnen kopen. Zij hebben als enige middengroep geen recht op een van deze subsidies, maar hebben wel de nare effecten van een verstoorde woningmarkt. En daarnaast betalen ze ook nog eens mee aan die twee subsidies. Zij zijn de echte slachtoffers van het woonbeleid.
Iedereen gaat er dus op achteruit (behalve die kleine groep huisjesmelkers). Wat is daar zo positief aan?
Nope. Ik heb de berekeningen hier nu niet hij de hand, maar het positieve effect is een veelvoud van het negatieve effect.quote:Op woensdag 17 juni 2015 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die personen kunnen zonder HRA nog moeilijker een woning kopen en daarbij pleit je dan ook nog eens voor hogere huren.
Dat is netto een veel groter negatief effect.
Dan ben ik wel reuze benieuwd. Vooralsnog zie ik vooral dat iedereen minder huis krijgt voor zijn inkomen.quote:
[..]
Nope. Ik heb de berekeningen hier nu niet hij de hand, maar het positieve effect is een veelvoud van het negatieve effect.
Geef maar een seintje als je die hoge hoed weer tegenkomt.quote:
Nope. Ik heb de berekeningen hier nu niet hij de hand, maar het positieve effect is een veelvoud van het negatieve effect.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je lijkt er van uit te gaan dat ik dit zeg voor mijn eigen voordeel. Het zou voor mij persoonlijk veel beter zijn de HRA te behouden. Maar ik voer deze discussie niet uit eigenbelang (ook niet vanuit een onderbuikgevoel trouwens).quote:
[..]
Dat heb ik nou met uitkeringen, huursubsidie en 300.000 toeslagen. Heb ik ook allemaal geen ene fuck aan. In tegenstelling tot de HRA zijn dat overigens echte uitgaven.
Gelukkig heb ik wel de tegenwoordigheid van geest om de gevolgen van het afschaffen daarvan te bekijken zonder mijn onderbuik te gebruiken. En hoewel het voor mij persoonlijk voordeliger zou zijn, lijkt me dat toch geen goed plan...
Maar ook zonder onderbouwing.quote:
[..]
Je lijkt er van uit te gaan dat ik dit zeg voor mijn eigen voordeel. Het zou voor mij persoonlijk veel beter zijn de HRA te behouden. Maar ik voer deze discussie niet uit eigenbelang (ook niet vanuit een onderbuikgevoel trouwens).
Misschien verschillen we er in dat ik niet van mening ben dat het de taak van de overheid is om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk mensen een woning kunnen kopen.quote:
[..]
Zonder HRA komt een koopwoning voor velen nog verder buiten bereik. Goed bezig.
Dan kun je vast uitleggen wat er positief zou zijn aan het feit dat bij afschaffen van de HRA dan juist de lagere inkomens verder verwijderd worden van een koopwoning dan ooit.quote:
Je lijkt er van uit te gaan dat ik dit zeg voor mijn eigen voordeel. Het zou voor mij persoonlijk veel beter zijn de HRA te behouden. Maar ik voer deze discussie niet uit eigenbelang (ook niet vanuit een onderbuikgevoel trouwens).
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Daar is de HRA dan ook nimmer voor bedoelt, de HRA bestaat al 122 jaar.quote:
Misschien verschillen we er in dat ik niet van mening ben dat het de taak van de overheid is om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk mensen een woning kunnen kopen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Is goed. Maar maak vooral zelf eens een beginnetje, het zal je verbazen. Voordat Ik me er in verdiept had had ik er geen idee van hoeveel de HRA ieder jaar kost.quote:
[..]
Geef maar een seintje als je die hoge hoed weer tegenkomt.
Nee, je wilt wonen voor meer mensen onbetaalbaar maken. Zie je dat dan wel als taak van de overheid?quote:
[..]
Misschien verschillen we er in dat ik niet van mening ben dat het de taak van de overheid is om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk mensen een woning kunnen kopen.
Heb je er ook in verdiept wat het allemaal oplevert?quote:
[..]
Is goed. Maar maak vooral zelf eens een beginnetje, het zal je verbazen. Voordat Ik me er in verdiept had had ik er geen idee van hoeveel de HRA ieder jaar kost.
Dat er een algehele lastenverlichting kan komen.quote:
[..]
Dan kun je vast uitleggen wat er positief zou zijn aan het feit dat bij afschaffen van de HRA dan juist de lagere inkomens verder verwijderd worden van een koopwoning dan ooit.
Uit mn hoofd, als je de HRA afschaft kun je (bijvoorbeeld) de bijstand met 600 euro per maand verhogen (als men daarvoor kiest) en dan houd je nog over.
Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt.quote:
[..]
Nee, je wilt wonen voor meer mensen onbetaalbaar maken. Zie je dat dan wel als taak van de overheid?
Ja, maar zo te lezen heb je hier een sterk idee over?quote:
[..]
Heb je er ook in verdiept wat het allemaal oplevert?
En nu wel?quote:
Is goed. Maar maak vooral zelf eens een beginnetje, het zal je verbazen. Voordat Ik me er in verdiept had had ik er geen idee van hoeveel de HRA ieder jaar kost.
Als de HRA afgeschaft wordt komt er door deze belastingverhoging fictief 11 miljard meer binnen.
Fictief, want het grootste deel van de HRA komt momenteel terecht bij de hoogste inkomens. Die richten gewoon een maatschap of weet ik veel wat voor bedrijfsvorm op en huren hun eigen woning daarvan. Dan mogen ze voortaan niet meer alleen de rente aftrekken, maar ook de nieuwe keuken, badkamer, verbouwingen en tuininrichting.
Persoonlijk lijkt het me dan wel wat om mijn broer zijn huis aan hem te verhuren en hij die van mij aan mij. Is vrijwel alles ineens aftrekbaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
In de constructie die je hier noemt mogen jij noch je broer de hypotheekrente aftrekken of er nu een HRA is of niet.quote:
[..]
En nu wel?
Als de HRA afgeschaft wordt komt er door deze belastingverhoging fictief 11 miljard meer binnen.
Fictief, want het grootste deel van de HRA komt momenteel terecht bij de hoogste inkomens. Die richten gewoon een maatschap of weet ik veel wat voor bedrijfsvorm op en huren hun eigen woning daarvan. Dan mogen ze voortaan niet meer alleen de rente aftrekken, maar ook de nieuwe keuken, badkamer, verbouwingen en tuininrichting.
Persoonlijk lijkt het me dan wel wat om mijn broer zijn huis aan hem te verhuren en hij die van mij aan mij. Is vrijwel alles ineens aftrekbaar.
Tuurlijk wel, dan ben ik gewoon verhuurder. (Wel eerst even de eigendommen op papier omwisselen uiteraard)quote:
In de constructie die je hier noemt mogen jij noch je broer de hypotheekrente aftrekken of er nu een HRA is of niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik vind het nogal wat dat je hier zegt dat iedereen met een hoog inkomen zou frauderen (want dat is wat je beschrijft). Een hoog inkomen betekent niet meteen geen geweten. Een beetje flauw.quote:
[..]
En nu wel?
Als de HRA afgeschaft wordt komt er door deze belastingverhoging fictief 11 miljard meer binnen.
Fictief, want het grootste deel van de HRA komt momenteel terecht bij de hoogste inkomens. Die richten gewoon een maatschap of weet ik veel wat voor bedrijfsvorm op en huren hun eigen woning daarvan. Dan mogen ze voortaan niet meer alleen de rente aftrekken, maar ook de nieuwe keuken, badkamer, verbouwingen en
Waarom pleit je anders voor maatregelen die dat effect zullen hebben?quote:
[..]
Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt.
Dan valt de woning in box 3 en blijft de hypotheekrente volledig buiten beschouwing. Maar dit topic is volgens mij niet bedoelt om belastingfraude plannen te bespreken. Zullen we weer terug gaan naar de woningmarkt?quote:
[..]
Tuurlijk wel, dan ben ik gewoon verhuurder. (Wel eerst even de eigendommen op papier omwisselen uiteraard)
Beetje flauw inderdaad. Dat heeft namelijk nul-komma-niks met frauderen te maken. Dat is gewoon en volstrekt legaal gebruiken maken van de mogelijkheden die je geboden worden.quote:
Ik vind het nogal wat dat je hier zegt dat iedereen met een hoog inkomen zou frauderen (want dat is wat je beschrijft). Een hoog inkomen betekent niet meteen geen geweten. Een beetje flauw.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Richt ik toch een verhuurmaatschappij op? Wellicht samen met mijn broer en wat andere familieleden, dan hebben we een bepaalde woningvoorraad die we verhuren. Niks mis mee, en niks geen fraude.quote:
Dan valt de woning in box 3 en blijft de hypotheekrente volledig buiten beschouwing. Maar dit topic is volgens mij niet bedoelt om belastingfraude plannen te bespreken. Zullen we weer terug gaan naar de woningmarkt?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Waarom doet niet heel Nederland dit dan? In principe is dat nu al mogelijk.quote:
[..]
Richt ik toch een verhuurmaatschappij op? Wellicht samen met mijn broer en wat andere familieleden, dan hebben we een bepaalde woningvoorraad die we verhuren. Niks mis mee, en niks geen fraude.
Lekker samen met de familie aftrekken (de keuken).
Waarom zou je? Het leeuwendeel mag je nu al aftrekken. Je gaat niet voor gemiddeld een paar honderd per jaar extra zo'n heel circus optuigen. Komt namelijk ook nog wat administratie bij kijken. Maar als dat ineens bij bv. 3 woningen al snel zo'n 10K a 20K per jaar oplevert, dan wil ik er wel wat energie instoppen...quote:
Waarom doet niet heel Nederland dit dan? In principe is dat nu al mogelijk.
Lekker samen met de familie aftrekken (de keuken).
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als je de belastinginkomsten van eigenwoningbezit (overdrachtsbelasting, woonwaardeforfait, OZB) meeteld, ziet het er al een stuk anders uit.quote:
[..]
Is goed. Maar maak vooral zelf eens een beginnetje, het zal je verbazen. Voordat Ik me er in verdiept had had ik er geen idee van hoeveel de HRA ieder jaar kost.
De aantrekkelijkste hypotheekrente met NHG is momenteel 2,4% bij 10 jaar vast. Laten we uitgaan van iemand die 42% belasting betaald en een woning van (voor het gemak ook de WOZ-waarde) 200.000 euro heeft en de hypotheek over 30 jaar aflost. De gemiddelde woonduur van een eigen woning bedraagt 9 jaar (gegevens van Amsterdam.)
Na 9 jaar heeft hij bij een anuïteiten -hypotheek heeft hij na 9 jaar 38.484 euro aan rente betaald. Bij 42% is dit 16.163 euro aan belastingvoordeel.
Hij heeft echter ook 2% overdrachtbelasting betaald: 4.000 euro
En 9 jaar 0,7% eigenwoningforfait: 9*0,007*0,42*200000=5.292 euro
En 9 jaar OZB (0,06228% v.d. WOZ)=1.121 euro
In totaal heeft hij dus weliswaar 16.163 euro voordeel gehad, maar ook 10.503 euro betaald aan belastingen die een huurder niet gehad zou hebben. Effectieve houdt hij dus maar (16163-10503)/16163=35% van de hypotheekrenteaftrek als voordeel over (gemiddeld 628 euro voordeel per jaar).
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:
[..]
Als je de belastinginkomsten van eigenwoningbezit (overdrachtsbelasting, woonwaardeforfait, OZB) meeteld, ziet het er al een stuk anders uit.
De aantrekkelijkste hypotheekrente met NHG is momenteel 2,4% bij 10 jaar vast. Laten we uitgaan van iemand die 42% belasting betaald en een woning van (voor het gemak ook de WOZ-waarde) 200.000 euro heeft en de hypotheek over 30 jaar aflost. De gemiddelde woonduur van een eigen woning bedraagt 9 jaar (gegevens van Amsterdam.)
Na 9 jaar heeft hij bij een anuïteiten -hypotheek heeft hij na 9 jaar 38.484 euro aan rente betaald. Bij 42% is dit 16.163 euro aan belastingvoordeel.
Hij heeft echter ook 2% overdrachtbelasting betaald: 4.000 euro
En 9 jaar 0,7% eigenwoningforfait: 9*0,007*0,42*200000=5.292 euro
En 9 jaar OZB (0,06228% v.d. WOZ)=1.121 euro
In totaal heeft hij dus weliswaar 16.163 euro voordeel gehad, maar ook 10.503 euro betaald aan belastingen die een huurder niet gehad zou hebben. Effectieve houdt hij dus maar (16163-10503)/16163=35% van de hypotheekrenteaftrek als voordeel over (gemiddeld 628 euro voordeel per jaar).
Trek dat eerst eens van elkaar af.... verlaag de aftrek en schaf die andere heffingen afquote:
[..]
Als je de belastinginkomsten van eigenwoningbezit (overdrachtsbelasting, woonwaardeforfait, OZB) meeteld, ziet het er al een stuk anders uit.
De aantrekkelijkste hypotheekrente met NHG is momenteel 2,4% bij 10 jaar vast. Laten we uitgaan van iemand die 42% belasting betaald en een woning van (voor het gemak ook de WOZ-waarde) 200.000 euro heeft en de hypotheek over 30 jaar aflost. De gemiddelde woonduur van een eigen woning bedraagt 9 jaar (gegevens van Amsterdam.)
Na 9 jaar heeft hij bij een anuïteiten -hypotheek heeft hij na 9 jaar 38.484 euro aan rente betaald. Bij 42% is dit 16.163 euro aan belastingvoordeel.
Hij heeft echter ook 2% overdrachtbelasting betaald: 4.000 euro
En 9 jaar 0,7% eigenwoningforfait: 9*0,007*0,42*200000=5.292 euro
En 9 jaar OZB (0,06228% v.d. WOZ)=1.121 euro
In totaal heeft hij dus weliswaar 16.163 euro voordeel gehad, maar ook 10.503 euro betaald aan belastingen die een huurder niet gehad zou hebben. Effectieve houdt hij dus maar (16163-10503)/16163=35% van de hypotheekrenteaftrek als voordeel over (gemiddeld 628 euro voordeel per jaar).
Kijk, hier kunnen we iets mee, keiharde cijfers.quote:
[..]
Als je de belastinginkomsten van eigenwoningbezit (overdrachtsbelasting, woonwaardeforfait, OZB) meeteld, ziet het er al een stuk anders uit.
De aantrekkelijkste hypotheekrente met NHG is momenteel 2,4% bij 10 jaar vast. Laten we uitgaan van iemand die 42% belasting betaald en een woning van (voor het gemak ook de WOZ-waarde) 200.000 euro heeft en de hypotheek over 30 jaar aflost. De gemiddelde woonduur van een eigen woning bedraagt 9 jaar (gegevens van Amsterdam.)
Na 9 jaar heeft hij bij een anuïteiten -hypotheek heeft hij na 9 jaar 38.484 euro aan rente betaald. Bij 42% is dit 16.163 euro aan belastingvoordeel.
Hij heeft echter ook 2% overdrachtbelasting betaald: 4.000 euro
En 9 jaar 0,7% eigenwoningforfait: 9*0,007*0,42*200000=5.292 euro
En 9 jaar OZB (0,06228% v.d. WOZ)=1.121 euro
In totaal heeft hij dus weliswaar 16.163 euro voordeel gehad, maar ook 10.503 euro betaald aan belastingen die een huurder niet gehad zou hebben. Effectieve houdt hij dus maar (16163-10503)/16163=35% van de hypotheekrenteaftrek als voordeel over (gemiddeld 628 euro voordeel per jaar).
Ik ben het met je eens dat de kosten van eigenwoningbezit voor de belastingbetaler lager zijn dan alleen de HRA. Maar bij een hypothetische afschaffing van de HRA worden de belastinginkomsten op de andere posten niet direct verlaagd. De indirecte verlaging zou hem zitten in een eventuele daling in verkopen en/of prijzen, welke bij afschaffingen van HRA in het buitenland slechts tijdelijk zijn gebleken.
Is een kwestie van vraag en aanbod. De prijzen zullen zakken bij gelijkblijvende voorwaarden, waardoor elke koper netto dezelfde maandlasten overhoudt, maar een minder grote hypotheek hoeft aan te gaan. In de hele huidige woonmarkt zijn de bruto maandlasten niet relevant, de markt is ingesteld op de netto maandlast en of je daar nu direct uitkomt of met een aftrek is niet zo relevant, maar op de eerste manier heb je wel een stuk betere balans.quote:
[..]
Dan ben ik wel reuze benieuwd. Vooralsnog zie ik vooral dat iedereen minder huis krijgt voor zijn inkomen.
Dat idee heb ik ook. Mijn onderbuikgevoel zegt dat dit vooral aankopen zijn van relatief jonge hoogopgeleide kopers die de boot niet willen missen, omdat de rente nu laag staat. Ipv saai in Maarssen of Purmerend te wonen,gaan ze toch vooral voor het hip-and-happening wonen in de stad. Allemaal erg gechargeerd (ik weet het)... Maar goed buiten de Randstad en met name in de dorpen is het allemaal maar matigheid troef qua huizenmarkt en dat is doorgaans niet waar deze groep mensen wil wonen.quote:
[..]
Ik woon in de Randstad, maar ondanks alle jubelverhalen zie ik hier maar heel weinig beweging. Volgens mij is e.e.a. echt beperkt tot de steden Amsterdam, Haarlem en Utrecht.
Ik baseer dit trouwens half op dit topic: WGR / Wat kun je nog als starter op de woningmarkt? en de post van Icecreamfamer over de net-niet-generatie. Denk dat daartussen toch een aantal zijn die toch de beslissing aandurven om hun (droom)huis midden in de stad te kopen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
In Den Haag zie je precies het zelfde. In de leuke 19de eeuwse wijken zoals Duinoord of het Zeeheldenkwartier vliegen de huizen als warme broodjes over de toonbank (als je op Funda kijkt staan er voor elk huis dat te koop staat pakweg 2 verkochte huizen). In de minder gewilde wijken en Vinex-locaties is de verhouding eerder andersom: voor elk verkocht huis staan er 2 te koop.quote:
[..]
Dat idee heb ik ook. Mijn onderbuikgevoel zegt dat dit vooral aankopen zijn van relatief jonge hoogopgeleide kopers die de boot niet willen missen, omdat de rente nu laag staat. Ipv saai in Maarssen of Purmerend te wonen,gaan ze toch vooral voor het hip-and-happening wonen in de stad. Allemaal erg gechargeerd (ik weet het)... Maar goed buiten de Randstad en met name in de dorpen is het allemaal maar matigheid troef qua huizenmarkt en dat is doorgaans niet waar deze groep mensen wil wonen.
Ik baseer dit trouwens half op dit topic: WGR / Wat kun je nog als starter op de woningmarkt? en de post van Icecreamfamer over de net-niet-generatie. Denk dat daartussen toch een aantal zijn die toch de beslissing aandurven om hun (droom)huis midden in de stad te kopen
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Dat is de afgelopen maanden al gebeurd. Maar erg hard gaat het allemaal niet.quote:
Denken jullie dat de onrust in Griekenland de hypotheekrente zal opstuwen?
Het is afwachten, wie weet wat voor lijken er straks nog uit de kast zullen komen.
Bedankt voor de kijk tipquote:
topic dood?
http://marketupdate.nl/ni(...)n-en-de-huizenmarkt/
Dit topic gaat alleen hard als de klad erin zit
Dus over als de rente weer gaat stijgen wordt t weer gezellig hier.quote:
[..]
Bedankt voor de kijk tip
Dit topic gaat alleen hard als de klad erin zit
De huizenprijzen zitten in ieder geval weer redelijk in de lift. De rente zal nog wel even duren.
Lijkt erop dat we precies op het goede moment ons huis gekocht hebben.
Lijkt erop dat we precies op het goede moment ons huis gekocht hebben.
Er kan de komende jaren steeds minder geleend worden, dus die prijzen kunnen zomaar weer gaan dalen. Zeker als mensen niet meer dan 100% mogen lenen. De meeste mensen hebben echt geen geld om de kosten te betalen.quote:
De huizenprijzen zitten in ieder geval weer redelijk in de lift. De rente zal nog wel even duren.
Lijkt erop dat we precies op het goede moment ons huis gekocht hebben.
Dat dacht ik ook totdat ik de voorstellen van het nibud zag.quote:
[..]
Er kan de komende jaren steeds minder geleend worden, dus die prijzen kunnen zomaar weer gaan dalen. Zeker als mensen niet meer dan 100% mogen lenen. De meeste mensen hebben echt geen geld om de kosten te betalen.
De factor van het tweede inkomen gaat van 1/3de tot 1 als het aan hun ligt.
We hebben echt weer niets geleerd van de vorige crisis.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De huizen lijken wel weer als zoete broodjes over de toonbank te gaan.
Hier in de buurt zijn ze binnen een maand of 2 verkocht tegen ouderwetse bubbleprijzen
Mensen maken elkaar weer gek met die lage rentestanden.
Hier in de buurt zijn ze binnen een maand of 2 verkocht tegen ouderwetse bubbleprijzen
Mensen maken elkaar weer gek met die lage rentestanden.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
een maand is nog langquote:
De huizen lijken wel weer als zoete broodjes over de toonbank te gaan.
Hier in de buurt zijn ze binnen een maand of 2 verkocht tegen ouderwetse bubbleprijzen
Mensen maken elkaar weer gek met die lage rentestanden.
hier soms binnen 48 uur
Na een periode dat mensen bang waren om te duur te kopen als ze niet nog langer wachtten, krijg je nu het omgekeerde effect dat mensen bang zijn om de boot te missen als ze niet hoog genoeg bieden. Ik geef ze niet eens ongelijk, want beter betaal je nu 5% voor een woning meer nu het nog kan, dan dat je over 5 jaar gewoon niet meer in staat bent in te springen.
The End Times are wild
Alles hangt af van de rente.
Misschien zijn mensen bang dat de rente niet lager kan maar ik ben daar niet van overtuigd.
Zolang Draghi blijft doorpompen tot medio 2017 kan de rente nog wel wat omlaag.
Ik ben in ieder geval blij dat ik op tijd ben ingestapt.
De rente had lager gekund maar de prijs zat wel op een dieptepunt dus ik vind het prima zo.
Liever een lagere schuld.
Jij bent toch ook op een mooi punt ingestapt LXIV? congratz!
Ik zie nu ten opzichte van die periode de prijzen hier al 30-40% hoger liggen, echt het verschil tussen verkopers die bang zijn er niet vanaf te komen en mensen die nu de hoofdprijs willen hebben. (en krijgen!)
Misschien zijn mensen bang dat de rente niet lager kan maar ik ben daar niet van overtuigd.
Zolang Draghi blijft doorpompen tot medio 2017 kan de rente nog wel wat omlaag.
Ik ben in ieder geval blij dat ik op tijd ben ingestapt.
De rente had lager gekund maar de prijs zat wel op een dieptepunt dus ik vind het prima zo.
Liever een lagere schuld.
Jij bent toch ook op een mooi punt ingestapt LXIV? congratz!
Ik zie nu ten opzichte van die periode de prijzen hier al 30-40% hoger liggen, echt het verschil tussen verkopers die bang zijn er niet vanaf te komen en mensen die nu de hoofdprijs willen hebben. (en krijgen!)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Mijn huis is getaxeerd, prijsstijging van 8% t.o.v. vijf jaar geleden. Als hier iets te koop staat (goede wijk in Den Haag) dan is het binnen no time weg.
Ik begreep van de makelaar dat er veel huurders zijn die nu perse willen instromen in de koopmarkt omdat ze geen enkel heil meer zien in huren. Begrijpelijk.
Ik begreep van de makelaar dat er veel huurders zijn die nu perse willen instromen in de koopmarkt omdat ze geen enkel heil meer zien in huren. Begrijpelijk.
De laatste drie jaar neemt het aantal te koop staande huizen in ieder geval fors af.
Van een top op 270.000 listings op funda naar minder dan 220.000 nu.
http://www.floris.nu/funda/
Van een top op 270.000 listings op funda naar minder dan 220.000 nu.
http://www.floris.nu/funda/
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Over jaar 5 zal het wel weer een treurnis worden die niemand zag aankomenquote:
Alles hangt af van de rente.
Misschien zijn mensen bang dat de rente niet lager kan maar ik ben daar niet van overtuigd.
Zolang Draghi blijft doorpompen tot medio 2017 kan de rente nog wel wat omlaag.
Ik ben in ieder geval blij dat ik op tijd ben ingestapt.
De rente had lager gekund maar de prijs zat wel op een dieptepunt dus ik vind het prima zo.
Liever een lagere schuld.
Jij bent toch ook op een mooi punt ingestapt LXIV? congratz!
Ik zie nu ten opzichte van die periode de prijzen hier al 30-40% hoger liggen, echt het verschil tussen verkopers die bang zijn er niet vanaf te komen en mensen die nu de hoofdprijs willen hebben. (en krijgen!)
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ben precies op het juiste moment ingestapt. Alleen had ik de rente iets beter variabel kunnen kiezen ipv 10 jaar, maar dat zijn details.quote:
Alles hangt af van de rente.
Misschien zijn mensen bang dat de rente niet lager kan maar ik ben daar niet van overtuigd.
Zolang Draghi blijft doorpompen tot medio 2017 kan de rente nog wel wat omlaag.
Ik ben in ieder geval blij dat ik op tijd ben ingestapt.
De rente had lager gekund maar de prijs zat wel op een dieptepunt dus ik vind het prima zo.
Liever een lagere schuld.
Jij bent toch ook op een mooi punt ingestapt LXIV? congratz!
Ik zie nu ten opzichte van die periode de prijzen hier al 30-40% hoger liggen, echt het verschil tussen verkopers die bang zijn er niet vanaf te komen en mensen die nu de hoofdprijs willen hebben. (en krijgen!)
The End Times are wild
TJa, de vraag wordt nu wat het juiste moment wordt om uit te stappen! Ik zou graag de prijs stijging te gelden maken, maar denk dat ik er beter aan doe nog wat langer te wachten...quote:
[..]
Over jaar 5 zal het wel weer een treurnis worden die niemand zag aankomen
Je ziet hoe traag de huizenmarkt reageert dus uitstappen valt waarschijnlijk nog wel te timen.quote:
[..]
TJa, de vraag wordt nu wat het juiste moment wordt om uit te stappen! Ik zou graag de prijs stijging te gelden maken, maar denk dat ik er beter aan doe nog wat langer te wachten...
De vraag is alleen, wat doe je daarna?
Zak geld op zak en dan huren?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
dan ga je wonen waar je graag wilt wonen.quote:
[..]
Je ziet hoe traag de huizenmarkt reageert dus uitstappen valt waarschijnlijk nog wel te timen.
De vraag is alleen, wat doe je daarna?
Zak geld op zak en dan huren?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hangt inderdaad heel erg af van je situatie.
Zelf zie ik mijn woning niet persé als belegging. Een waardestijging is leuk maar daar heb ik m'n huis niet voor.
Als het over objecten gaat waar je niet in woont is het al een heel ander verhaal.
Zelf zie ik mijn woning niet persé als belegging. Een waardestijging is leuk maar daar heb ik m'n huis niet voor.
Als het over objecten gaat waar je niet in woont is het al een heel ander verhaal.
Ik koop wat ik wil en nodig heb (en uiteraard kan betalen) en de waarde daarna interesseert me geen drol. Het moet doen waarvoor ik het gekocht heb, en dat is altijd iets praktisch. Status, meedoen of jaloerzie interesseert me ook niks.quote:
Hangt inderdaad heel erg af van je situatie.
Zelf zie ik mijn woning niet persé als belegging. Een waardestijging is leuk maar daar heb ik m'n huis niet voor.
Als het over objecten gaat waar je niet in woont is het al een heel ander verhaal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom? En wat wil je dan? Je zult toch ergens moeten wonen.quote:
[..]
TJa, de vraag wordt nu wat het juiste moment wordt om uit te stappen! Ik zou graag de prijs stijging te gelden maken, maar denk dat ik er beter aan doe nog wat langer te wachten...
The End Times are wild
Dat dus.
Ik heb ook al zitten kijken of er nog betaalbare pareltjes tussen zitten, om enerzijds de stijging te verzilveren en anderzijds weer tegen een lagere rente te kopen.
Helaas is al het aanbod ook mee gestegen dus afgezien van het rentevoordeel ga ik er niet op vooruit.
Om daar nu voor te verhuizen is me te gek.
Ik heb ook al zitten kijken of er nog betaalbare pareltjes tussen zitten, om enerzijds de stijging te verzilveren en anderzijds weer tegen een lagere rente te kopen.
Helaas is al het aanbod ook mee gestegen dus afgezien van het rentevoordeel ga ik er niet op vooruit.
Om daar nu voor te verhuizen is me te gek.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ga zelf ook een huis kopen, ben er alleen nog niet over uit of ik de rente voor 10 of 20 jaar laat vast zetten. 10 jaar komt uit op 2,1% en voor 20 jaar word het 2.65% dus allebei erg dicht bij elkaar.
Je hoort mensen altijd over de lage rentestand, dat ie bijna niet lager kan. Maar dat betekent ook dat de prijzen dan bijna niet hoger kunnen. En zeker met het oog op het alsmaar lager wordende bedrag dat men mag lenen; in 2016 maximaal 102% vd hypotheek en vanaf 2018 onder de 100%. Dan hoef je geen Einstein te zijn om in te zien dat de prijzen de komende jaren alleen maar kunnen dalen. De meeste (jonge) mensen hebben echt geen > 10k liggen om in te leggen.
Dat denk ben ik met je eens. Maar alsnog maakt mij dat vrij weinig uit. Het gaat mij erom dat ik over 25 jaar (of eerder) geen hypotheek meer heb waardoor mijn woonlasten geminimaliseerd zijn.quote:
hoger kunnen. En zeker met het oog op het alsmaar lager wordende bedrag dat men mag lenen; in 2016 maximaal 102% vd hypotheek en vanaf 2018 onder de 100%. Dan hoef je geen Einstein te zijn om in te zien dat de prijzen de komende jaren alleen maar kunnen dalen. De meeste (jonge) mensen hebben echt geen > 10k liggen om in te leggen.
De druk op de huurmarkt zal de komende jaren alleen maar toenemen wat een prijsopdrijvend effect zal hebben.
Een heel betoog die leunt op een foute aanname: de rente kan altijd lager, sterker nog, het daalt nog steeds.quote:
Je hoort mensen altijd over de lage rentestand, dat ie bijna niet lager kan. Maar dat betekent ook dat de prijzen dan bijna niet hoger kunnen. En zeker met het oog op het alsmaar lager wordende bedrag dat men mag lenen; in 2016 maximaal 102% vd hypotheek en vanaf 2018 onder de 100%. Dan hoef je geen Einstein te zijn om in te zien dat de prijzen de komende jaren alleen maar kunnen dalen. De meeste (jonge) mensen hebben echt geen > 10k liggen om in te leggen.
Waarom zou het niet nog een keer kunnen halveren? Het is al 4x gehalveerd de laatste 30 jaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zith op 31-12-2015 22:52:17 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik had het over mensen die zeggen dat de rente bijna niet lager kan. Het zou best nog iets lager kunnen maar niet veel denk ik, daar kan je over speculeren. Maar hoe laag de rente ook gaat, het deel eigen geld gaat ook zeker invloed hebben op de prijs. Als mensen geen geld hebben, kan de rente nog zo laag staan, dan kan er geen huis gekocht worden.quote:
[..]
Een heel betoog die leunt op een foute aanname: de rente kan altijd lager, sterker nog, het daalt nog steeds.
Waarom zou het niet nog een keer kunnen halveren? Het is al 4x gehalveerd de laatste 30 jaar.
Weet iemand toevallig hoe het zit met het kopen van een huis met iemand waarbij je voor de wet nog geen partner bent? D.w.z. geen geregistreerd partnerschap, huwelijk of samenlevingscontract. Mijn ouders gaven aan dat je of een samenlevingscontract kan opstellen of een testament. Als een testament inderdaad een mogelijkheid is stellen we die direct op. Daar heb je later toch nog wat aan.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
Dit dus. Dan blijf ik gewoon wonen in mijn huidige woonhuis.quote:
Hangt inderdaad heel erg af van je situatie.
Zelf zie ik mijn woning niet persé als belegging. Een waardestijging is leuk maar daar heb ik m'n huis niet voor.
Als het over objecten gaat waar je niet in woont is het al een heel ander verhaal.
Van wat wil je precies weten hoe het zit? Voor het gezamelijk kopen heb je niets op papier nodig. Afhankelijk van je situatie kunnen bepaalde dingen wel handig zijn. Hebben jullie kinderen? Plannen ooit te trouwen? Wil je iets regelen voor als je elkaar beu bent?quote:
Weet iemand toevallig hoe het zit met het kopen van een huis met iemand waarbij je voor de wet nog geen partner bent? D.w.z. geen geregistreerd partnerschap, huwelijk of samenlevingscontract. Mijn ouders gaven aan dat je of een samenlevingscontract kan opstellen of een testament. Als een testament inderdaad een mogelijkheid is stellen we die direct op. Daar heb je later toch nog wat aan.
Prijzen kunnen best stijgen zonder dat de rente omhoog gaat. Deze worden niet een op een door de rentestand bepaald.quote:
Je hoort mensen altijd over de lage rentestand, dat ie bijna niet lager kan. Maar dat betekent ook dat de prijzen dan bijna niet hoger kunnen.
Het dikgedrukte beantwoord de vraag eigenlijk al. Plannen in te trouwen liggen er al. In gemeenschap van goederen dus daarmee hoef ik ook niks te regelen voor wanneer je elkaar beu zal zijn.quote:
[..]
Van wat wil je precies weten hoe het zit? Voor het gezamelijk kopen heb je niets op papier nodig. Afhankelijk van je situatie kunnen bepaalde dingen wel handig zijn. Hebben jullie kinderen? Plannen ooit te trouwen? Wil je iets regelen voor als je elkaar beu bent?
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
Huis verkocht met 14% verschil ten opzichte van 2004, in Rotterdam. Beter dan ik had verwacht. Was het binnen een week kwijt.
Jesus saves but death prevails.
Goed gedaan! Ook al een nieuw huis gekocht of andere plannen?quote:
Huis verkocht met 14% verschil ten opzichte van 2004, in Rotterdam. Beter dan ik had verwacht. Was het binnen een week kwijt.
Als je het binnen een week kwijt was had je mogelijk ook nog wel wat meer kunnen vragen...quote:
Huis verkocht met 14% verschil ten opzichte van 2004, in Rotterdam. Beter dan ik had verwacht. Was het binnen een week kwijt.
The End Times are wild
Het kan gerust nog een keer halveren. Alleen absoluut gezien maakt dat niet zo veel meer uit. Bovendien legt de bank er nog een procent op, dus op de extreem lage rentes maakt het relatief dan ook steeds minder meer uit. Ik zou nu in ieder geval niet wachten als ik een hypotheek moest afsluiten. Ik zou er zelfs voor kiezen om een lange looptijd te nemen. 30 jaar tegen 2,6%? Dat is netto 1,5% of zo. Een droombedrag, dat had niemand ooit gedacht.quote:
[..]
Een heel betoog die leunt op een foute aanname: de rente kan altijd lager, sterker nog, het daalt nog steeds.
Waarom zou het niet nog een keer kunnen halveren? Het is al 4x gehalveerd de laatste 30 jaar.
Dat betekent dat je 2 ton kunt financieren voor 280 euro per maand... Aflossing kost geen geld, alleen cashflow. Een huis van 2 ton voor 280 euro effectief. Onvoorstelbaar eigenlijk.
The End Times are wild
Vaders, moeders, ooms, tantes. 10K stelt toch niks voor. Als stelletje kun je dat in 6 maanden verdienen als je wat overwerkt en goed spaart.quote:
Je hoort mensen altijd over de lage rentestand, dat ie bijna niet lager kan. Maar dat betekent ook dat de prijzen dan bijna niet hoger kunnen. En zeker met het oog op het alsmaar lager wordende bedrag dat men mag lenen; in 2016 maximaal 102% vd hypotheek en vanaf 2018 onder de 100%. Dan hoef je geen Einstein te zijn om in te zien dat de prijzen de komende jaren alleen maar kunnen dalen. De meeste (jonge) mensen hebben echt geen > 10k liggen om in te leggen.
Betaalbaarheid is nog nooit zo goed geweest. Je zult het effect krijgen dat mensen bang zijn de boot te missen. Ik denk dat de prijzen dit jaar met 5% tot 10% zullen stijgen.
The End Times are wild
Dit dus. Dat zie je ook in landen waar de LTV ratio nog minder dan 100% is.quote:
[..]
Vaders, moeders, ooms, tantes. 10K stelt toch niks voor. Als stelletje kun je dat in 6 maanden verdienen als je wat overwerkt en goed spaart.
Betaalbaarheid is nog nooit zo goed geweest. Je zult het effect krijgen dat mensen bang zijn de boot te missen. Ik denk dat de prijzen dit jaar met 5% tot 10% zullen stijgen.
Je moet het ook gewoon afzetten tegen de huurprijs en de maandlasten. De rente is nu zo extreem laag dat je voor minder kunt kopen mét aflossing dan waar je voor kunt huren. Dat betekent dat je als je de hypotheek voor 30 jaar vastzet, je bijvoorbeeld 600 euro maandlasten hebt (inclusief aflossing) terwijl je voor een gelijk pand aan huur 850 euro zal betalen. En die huur stijgt dan ook nog ieder jaar.quote:Op zaterdag 2 januari 2016 23:40 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dit dus. Dat zie je ook in landen waar de LTV ratio nog minder dan 100% is.
Je hoeft geen rekenwonder te zijn om in te zien hoe het verschil in financiële positie dan is na 30 jaar. Daarom is er nu die run op de huizenmarkt. En dan geeft het ook weinig of je 20.000 euro meer betaalt dan een jaar geleden. Volgend jaar is het weer 20K meer.
De afwachters zullen zien dat de voor hen betaalbare huizen rap opgegeten worden door de markt en die belanden over drie jaar weer in de situatie van voor 2008, dat er gewoon niks te koop meer voor ze is.
De enigen die nu niet kopen zijn diegenen die dat niet kunnen, omdat ze geen vast inkomen hebben of een grote schuld of zo. Of die paar mensen die de markt niet snappen en blijven vasthouden aan een prijsdaling die er bij deze rente nooit meer komt.
The End Times are wild
Niet iedereen heeft een topinkomen,10.000 euro is voor heel veel mensen een hoop geld.quote:
[..]
Vaders, moeders, ooms, tantes. 10K stelt toch niks voor. Als stelletje kun je dat in 6 maanden verdienen als je wat overwerkt en goed spaart.
Betaalbaarheid is nog nooit zo goed geweest. Je zult het effect krijgen dat mensen bang zijn de boot te missen. Ik denk dat de prijzen dit jaar met 5% tot 10% zullen stijgen.
10.000 euro is voor veel mensen veel geld.quote:
[..]
Niet iedereen heeft een topinkomen,10.000 euro is voor heel veel mensen een hoop geld.
Maar als je toch een stel bent dat nu nog bij de ouders woont of in een studentenflat en allebei werkt, dan kun je ieder toch wel 500 euro van dat salaris opzij zetten? Desnoods minder stappen of een keertje minder op vakantie. Dat is al 6000 euro per jaar per persoon, dus 12.000 euro met z'n tweeen. Dat zijn toch geen irreële bedragen?
Zeker niet als je bedenkt dat je die 12.000 euro tien, nee twintigvoudig gaat terugverdienen de komende jaren!
The End Times are wild
Als je nog thuis woont is het wel realistisch als je fulltime werkt,ben met je eens dat dat over het algemeen wel moet lukken.quote:
[..]
10.000 euro is voor veel mensen veel geld.
Maar als je toch een stel bent dat nu nog bij de ouders woont of in een studentenflat en allebei werkt, dan kun je ieder toch wel 500 euro van dat salaris opzij zetten? Desnoods minder stappen of een keertje minder op vakantie. Dat is al 6000 euro per jaar per persoon, dus 12.000 euro met z'n tweeen. Dat zijn toch geen irreële bedragen?
Zeker niet als je bedenkt dat je die 12.000 euro tien, nee twintigvoudig gaat terugverdienen de komende jaren!
Anders is het als je al een woning huurt,dan schiet er geen 1.000
per maand over.
Nou, een jong stel zonder kinderen. Die verdienen ieder toch al snel 1500 euro p/m. Dat is 3000 euro p/m. Daar is toch best 1000 euro van te sparen? Ze kunnen allebei fulltime werken en hebben geen kinderopvang.quote:
[..]
Als je nog thuis woont is het wel realistisch als je fulltime werkt,ben met je eens dat dat over het algemeen wel moet lukken.
Anders is het als je al een woning huurt,dan schiet er geen 1.000
per maand over.
Ik denk dat als mensen geen geld hebben, dit meer komt door -overbodige- uitgaven dan doordat ze zo weinig verdienen. Hoor genoeg verhalen van jongeren die 100 euro per weekeind uitgeven aan drank, drugs etc. Alleen dat geld al is 5200 euro per jaar. Kun je ook een jaartje overslaan en als aanbetaling gebruiken. Klein beetje discipline.
The End Times are wild
In deze ideale situatie lukt dat ongetwijfeld maar iedere situatie is weer anders.Zijn ook genoeg alleenstaanden met een huurwoning,dan schiet er echt niet veel over.quote:
[..]
Nou, een jong stel zonder kinderen. Die verdienen ieder toch al snel 1500 euro p/m. Dat is 3000 euro p/m. Daar is toch best 1000 euro van te sparen? Ze kunnen allebei fulltime werken en hebben geen kinderopvang.
Ik denk dat als mensen geen geld hebben, dit meer komt door -overbodige- uitgaven dan doordat ze zo weinig verdienen. Hoor genoeg verhalen van jongeren die 100 euro per weekeind uitgeven aan drank, drugs etc. Alleen dat geld al is 5200 euro per jaar. Kun je ook een jaartje overslaan en als aanbetaling gebruiken. Klein beetje discipline.
Maar ik begrijp je punt
Ja, dat weet je natuurlijk nooit. Dit ging op aanraden van de makelaar op inschrijving, dus geinteresseerden moesten een formulier inleveren met daarop hun bod. Is goed uitgepakt, er werd over de vraagprijs geboden.quote:
[..]
Als je het binnen een week kwijt was had je mogelijk ook nog wel wat meer kunnen vragen...
Nope en ook geen plannenquote:
[..]
Goed gedaan! Ook al een nieuw huis gekocht of andere plannen?
Jesus saves but death prevails.
Er zijn net zoveel situaties als er mensen zijn natuurlijk. Maar 10K is echt geen 'onmogelijk' bedrag vind ik.quote:
[..]
In deze ideale situatie lukt dat ongetwijfeld maar iedere situatie is weer anders.Zijn ook genoeg alleenstaanden met een huurwoning,dan schiet er echt niet veel over.
Maar ik begrijp je punt
The End Times are wild
Hangt natuurlijk een beetje af van de regio, maar ik ben het met je eens. 1500 sparen is in een goedkope regio ook wel te doen, in een dure regio is 500 sparen op dat bedrag wat realistischer. Maar de devil is in the details, zijn er auto's nodig voor het werk, grote uitgaven die bij de baan horen (bijleren, speciale kleding, dure computers). De ene dinky is de andere niet.quote:
[..]
Nou, een jong stel zonder kinderen. Die verdienen ieder toch al snel 1500 euro p/m. Dat is 3000 euro p/m. Daar is toch best 1000 euro van te sparen? Ze kunnen allebei fulltime werken en hebben geen kinderopvang.
Ik denk dat als mensen geen geld hebben, dit meer komt door -overbodige- uitgaven dan doordat ze zo weinig verdienen. Hoor genoeg verhalen van jongeren die 100 euro per weekeind uitgeven aan drank, drugs etc. Alleen dat geld al is 5200 euro per jaar. Kun je ook een jaartje overslaan en als aanbetaling gebruiken. Klein beetje discipline.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is dat kleine beetje discipline dat zich al zó snel (binnen 2 jaar) terugbetaalt.quote:
[..]
Hangt natuurlijk een beetje af van de regio, maar ik ben het met je eens. 1500 sparen is in een goedkope regio ook wel te doen, in een dure regio is 500 sparen op dat bedrag wat realistischer. Maar de devil is in the details, zijn er auto's nodig voor het werk, grote uitgaven die bij de baan horen (bijleren, speciale kleding, dure computers). De ene dinky is de andere niet.
Maar er zijn inderdaad genoeg mensen die deze discipline gewoon niet hebben. Heb hier wel eens een discussie gehad met iemand die liever huurde dan kocht, omdat huren (voor hem) 100 euro goedkoper was per maand (inclusief aflossing!!). YOLO, weet je wel.
The End Times are wild
Daar sluit ik me volledig bij aan.quote:
[..]
Er zijn net zoveel situaties als er mensen zijn natuurlijk. Maar 10K is echt geen 'onmogelijk' bedrag vind ik.
Ach, als je die 100 euro per maand apart zet kan je in 100 jaar ook een huisje kopen zonder hypotheek.quote:
[..]
Het is dat kleine beetje discipline dat zich al zó snel (binnen 2 jaar) terugbetaalt.
Maar er zijn inderdaad genoeg mensen die deze discipline gewoon niet hebben. Heb hier wel eens een discussie gehad met iemand die liever huurde dan kocht, omdat huren (voor hem) 100 euro goedkoper was per maand (inclusief aflossing!!). YOLO, weet je wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Goede analyse van Jesse Frederik: (sowieso een reteslim ventje, lees b.v. ook zijn stukken op FTM)
https://decorrespondent.n(...)89263686184-d2103fc1
https://decorrespondent.n(...)89263686184-d2103fc1
quote:Vandaag de dag is de deugd van goedkoop wonen volledig vergeten. Smartphones mogen goedkoper, pepernoten mogen goedkoper, kerststol mag goedkoper, maar wonen moet het liefst duurder. Onder het mom van een 'woningmarktherstel' juicht men prijsstijgingen toe. Een verandering in dit Orwelliaanse vastgoedparadigma, waarin schuld bezit is, hoge prijzen goedkoop, lage prijzen duur, is moeilijk zolang er geen maatregelen worden genomen om de schuldenlast te verminderen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Op zich ok stuk, maar dit vind ik toch echt wel een misser hoor;quote:
Goede analyse van Jesse Frederik: (sowieso een reteslim ventje, lees b.v. ook zijn stukken op FTM)
https://decorrespondent.n(...)89263686184-d2103fc1
[..]
"Een hoge prijs is gerechtvaardigd als iemand kosten heeft moeten maken om iets te produceren."
Waarom de hele marktwerking van vraag en aanbod negeren? De menselijke psychologie?
Hij legt dat net daarvoor uit dat vraag/aanbod niet per definitie leidend is. Zie grondquote:
[..]
Op zich ok stuk, maar dit vind ik toch echt wel een misser hoor;
"Een hoge prijs is gerechtvaardigd als iemand kosten heeft moeten maken om iets te produceren."
Waarom de hele marktwerking van vraag en aanbod negeren? De menselijke psychologie?
Is echt een kwestie van mindset. Ik dacht het eerst ook maar het is mij ook gelukt. En nee ik heb geen fok!salaris.quote:
[..]
In deze ideale situatie lukt dat ongetwijfeld maar iedere situatie is weer anders.Zijn ook genoeg alleenstaanden met een huurwoning,dan schiet er echt niet veel over.
Maar ik begrijp je punt
Goed budgetteren en bewuste keuzes maken. Tevens vakantiegeld en eindejaaruitkering bij het spaargeld gezet. Nu huis gekocht en wil komende jaar weer flink sparen om een betere buffer te hebben. En ik heb er geen vakantie voor hoeven laten.
Kwestie van prioriteiten inderdaad. Sparen is eigenlijk alleen een simpele mindset.quote:
[..]
Er zijn net zoveel situaties als er mensen zijn natuurlijk. Maar 10K is echt geen 'onmogelijk' bedrag vind ik.
Het is alleen jammer dat steeds meer mensen deze mindset niet meer kennen en enkel nutteloze zaken willen consumeren.
Men beseft bijvoorbeeld niet dat een extra uitgave van 2 euro per dag toch 730 euro op jaarbasis is.
Niet per se leidend is iets anders dan het tegenovergestelde is waar. Grondstoffen zijn inherent schaars, grond ook, maar de prijs van dit soort producten afdoen als "te hoog" omdat de productie weinig kost, is nogal een fundamentele miskleun.quote:
[..]
Hij legt dat net daarvoor uit dat vraag/aanbod niet per definitie leidend is. Zie grond
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hij beweert volgens mij dat de grondprijs afhankelijk is van de hoogte van kredietverlening.quote:
[..]
Niet per se leidend is iets anders dan het tegenovergestelde is waar. Grondstoffen zijn inherent schaars, grond ook, maar de prijs van dit soort producten afdoen als "te hoog" omdat de productie weinig kost, is nogal een fundamentele miskleun.
Wat m.i. een mechanisme is dat niet perse in het voordeel van de woonconsument werkt.
De vraag is dus doorslaggevend bij de bepaling van de prijs van woningen. En de vraag naar woningen is voor het overgrote deel afhankelijk van de bank. Vrijwel niemand koopt een woning met eigen geld. Hoeveel een bank wil uitlenen is dus van cruciaal belang. Als de bank iemand met een inkomen van 20.000 euro tien keer zijn inkomen wil uitlenen, dan heeft deze persoon 200.000 euro te besteden aan een woning. Verandert de bank haar kredietbeleid en kan dezelfde persoon nog maar vier keer zijn inkomen lenen, dan heeft hij of zij nog maar 80.000 euro te besteden.
Door dit soort veranderingen in het kredietbeleid ontstaan bubbels op de woningmarkt. Iedereen heeft een woning nodig. Want zo gauw banken beginnen met het oprekken van hun kredietvoorwaarden - exotische hypotheekvormen als aflossingvrije hypotheken verzinnen; leningen tot 100 procent van de woningwaarde toestaan; tweede inkomens meerekenen bij de hypotheekaanvraag et cetera - stijgen de woningprijzen. Niet omdat er meer behoefte is aan woningen, die behoefte is er altijd wel, maar omdat banken ervoor kunnen zorgen dat kopers meer kunnen bieden op een woning.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar daarbij ga je volledig voorbij aan de mens die 'ergens' wil wonen. Dat is ook wat waard.quote:
[..]
Hij beweert volgens mij dat de grondprijs afhankelijk is van de hoogte van kredietverlening.
Wat m.i. een mechanisme is dat niet perse in het voordeel van de woonconsument werkt.
De vraag is dus doorslaggevend bij de bepaling van de prijs van woningen. En de vraag naar woningen is voor het overgrote deel afhankelijk van de bank. Vrijwel niemand koopt een woning met eigen geld. Hoeveel een bank wil uitlenen is dus van cruciaal belang. Als de bank iemand met een inkomen van 20.000 euro tien keer zijn inkomen wil uitlenen, dan heeft deze persoon 200.000 euro te besteden aan een woning. Verandert de bank haar kredietbeleid en kan dezelfde persoon nog maar vier keer zijn inkomen lenen, dan heeft hij of zij nog maar 80.000 euro te besteden.
Door dit soort veranderingen in het kredietbeleid ontstaan bubbels op de woningmarkt. Iedereen heeft een woning nodig. Want zo gauw banken beginnen met het oprekken van hun kredietvoorwaarden - exotische hypotheekvormen als aflossingvrije hypotheken verzinnen; leningen tot 100 procent van de woningwaarde toestaan; tweede inkomens meerekenen bij de hypotheekaanvraag et cetera - stijgen de woningprijzen. Niet omdat er meer behoefte is aan woningen, die behoefte is er altijd wel, maar omdat banken ervoor kunnen zorgen dat kopers meer kunnen bieden op een woning.
Net toevallig m'n huis gekocht in een gewilde buurt. Grondprijs zal echt niet per straat verschillen, maar had wel kijkers die specifiek deze ene straat in de gaten hielden omdat ze alleen daar wouden wonen....
quote:
[..]
Het is dat kleine beetje discipline dat zich al zó snel (binnen 2 jaar) terugbetaalt.
Maar er zijn inderdaad genoeg mensen die deze discipline gewoon niet hebben. Heb hier wel eens een discussie gehad met iemand die liever huurde dan kocht, omdat huren (voor hem) 100 euro goedkoper was per maand (inclusief aflossing!!). YOLO, weet je wel.
YOLOOp zich is er niets mis mee als mensen het er van nemen als ze jong zijn.
Wat ik alleen soms om me heen zie is dat mensen totaal geen besef hebben dat de keuzes die ze in begin 20-er jaren maken, voor een groot deel bepalend zijn voor de rest van hun leven.
Korte termijn plezier, prima. Je moet alleen ook af toe, niet heel vaak, toch eens over de lange termijn nadenken en eens gaan rekenen.
Ga je huren of kopen, koop je een startersappartement met VVE of spaar je door voor een eengezinswoning waar je 30 jaar kan blijven wonen?
Het is zo kostbaar om op latere leeftijd het roer nog om te gooien, maar ja YOLO he.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik dacht het niet hoor.quote:
Maar daarbij ga je volledig voorbij aan de mens die 'ergens' wil wonen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Amsterdam centrum is gewilder dan Amsterdam Zuidoost. De m2 prijs in centrum is vele malen hoger dan in zuidoost. Dat heeft niks met de bank te maken. De bank heeft niet speciale Amsterdam centrum hypotheken.quote:
Mee eens je moet nu je lening echt niet voor 10 jaar vastzetten.quote:
[..]
Het kan gerust nog een keer halveren. Alleen absoluut gezien maakt dat niet zo veel meer uit. Bovendien legt de bank er nog een procent op, dus op de extreem lage rentes maakt het relatief dan ook steeds minder meer uit. Ik zou nu in ieder geval niet wachten als ik een hypotheek moest afsluiten. Ik zou er zelfs voor kiezen om een lange looptijd te nemen. 30 jaar tegen 2,6%? Dat is netto 1,5% of zo. Een droombedrag, dat had niemand ooit gedacht.
Dat betekent dat je 2 ton kunt financieren voor 280 euro per maand... Aflossing kost geen geld, alleen cashflow. Een huis van 2 ton voor 280 euro effectief. Onvoorstelbaar eigenlijk.
Of variabel/1 jaars of 20+ jaar. De premium is te verwaarlozen.
De grote vraag is echter of je die lage rente mee kan nemen wanneer je verhuisd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Lees het nog maar eens goed en denk er nog maar eens goed over na.quote:
[..]
Amsterdam centrum is gewilder dan Amsterdam Zuidoost. De m2 prijs in centrum is vele malen hoger dan in zuidoost. Dat heeft niks met de bank te maken. De bank heeft niet speciale Amsterdam centrum hypotheken.
Als de kredietverlening verruimd wordt dan stijgen de prijzen van grond zowel in het centrum als in Zuidoost. Ervan uitgaande dat er iets verkocht wordt. Als dat niet zo is dan heeft het geen prijs.
Als de prijs in Centrum relatief harder stijgt dan Zuidoost dan is er meer vraag in Centrum maar ook dit komt door ruimere kredietverlening, je krijgt dan een grotere groep die het gewenste bedrag kan lenen.
Je ziet dat ook in London centrum, erg gewild bij rijke Russen, Chinezen, en Arabieren. Die kunnen en willen meer betalen dan de inlandse concurrentie. Dat drijft de prijzen sky high.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bart2002 op 05-01-2016 12:48:00 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zag vanochtend op telegraaf.nl een artikeltje over hypotheken, man man man... wat doen die reacties pijn.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ale_hypotheek__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)ale_hypotheek__.html
idd mensen hebben nix geleerd van de afgelopen crisis.quote:
Zag vanochtend op telegraaf.nl een artikeltje over hypotheken, man man man... wat doen die reacties pijn.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ale_hypotheek__.html
Ze hebben groot gelijk, goed voorbeeld doet volgen en van lokale overheden tot de rijksoverheid tot de EU en de VS leven ze allemaal de YOLO levensstijl. Dan kun je van burgers moeilijk iets anders verwachten.quote:
Zag vanochtend op telegraaf.nl een artikeltje over hypotheken, man man man... wat doen die reacties pijn.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ale_hypotheek__.html
Wat moeten aanstaande huizenbezitters dan doen? Op één salaris een huis zoeken en dan over een paar jaar nog maar een keer verhuizen?
Maar die YOLO stijl is al heel erg vermindert omdat er tegenwoordig veel strenger naar hypotheken gekeken word en je ook gewoon aflost. Daarnaast kun je ook de persoonlijke situatie niet bekijken van die mensen, misschien wel iemand die net is afgestudeerd heeft en nog onderaan de ladder staat maar wel een beroep uitoefent waar je een hele grote baankans hebt, tsja dan kun je best maximale hypotheek nemen.quote:
[..]
Ze hebben groot gelijk, goed voorbeeld doet volgen en van lokale overheden tot de rijksoverheid tot de EU en de VS leven ze allemaal de YOLO levensstijl. Dan kun je van burgers moeilijk iets anders verwachten.
Het zou mij niet verbazen als al die telegraaf schreeuwers zelf met een aflossingsvrije hypotheek zitten voor een huis dat veel te groot is voor het salaris dat zij verdienen.
Heb zelf ook redelijk maximale hypotheek afgesloten afgelopen jaar, maar ook in de wetenschap dat mn salaris de komende tijd zeer waarschijnlijk nog redelijk wat kan gaan groeien. Het is inderdaad maar net wat voor perspectief je hebt.
Verder zijn de regels inderdaad flink aangescherpt en los je tegenwoordig per definitie af, dus zo zwart wit ligt het allemaal niet.
Verder zijn de regels inderdaad flink aangescherpt en los je tegenwoordig per definitie af, dus zo zwart wit ligt het allemaal niet.
Voorjaar 2015 geïnformeerd wat ik kon lenen. Daarna bedacht dat ik minder wilde lenen dan max. mogelijk was. Ik kocht na juli 2015 het bedrag wat ik in gedachte had is nu mijn max volgens de bank. Dus tja ook ik heb een max hypotheek.
vraag me ook af in hoeverre het artikel wel correct de resultaten weergeeft?quote:
Zag vanochtend op telegraaf.nl een artikeltje over hypotheken, man man man... wat doen die reacties pijn.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ale_hypotheek__.html
"De kopers die een maximale hypotheek aandurven doen dat meestal in de veronderstelling dat ze de kosten op de lange termijn kunnen dragen met het huidige inkomen (40%) of in de verwachting dat dit inkomen de komende jaren nog zal stijgen (39%)."
denkt werkelijk maar 40% van de mensen de kosten op lange termijn te kunnen dragen? Dat lijkt me niet kloppen.
die 'of' is hier ook raar. Denken die mensen waarvan het inkomen gaat stijgen dan niet dat ze het op lange termijn kunnen dragen? ;?
Daarnaast inderdaad wel misleidend om niet even te noemen dat een 'maximale hypotheek' tegenwoordig veel lager is dan een tijd terug. Plus het feit dat er verplicht afgelost moet worden maakt dat er wel degelijk al veel is veranderd qua leengedrag en situatie.
Waarom dit helemaal toeschrijven aan ruimere kredietverlening? Dat lijkt me echt onzin.quote:
Als de prijs in Centrum relatief harder stijgt dan Zuidoost dan is er meer vraag in Centrum maar ook dit komt door ruimere kredietverlening, je krijgt dan een grotere groep die het gewenste bedrag kan lenen.
Als er een nachtclub of snackbar of weet ik veel wat in een wijk komt is ie ineens minder geliefd en heb je risico dat prijs om laag gaat door minder vraag. Dat heeft niets met een krappere kredietverlening te maken.
Precies. En dat ligt dus niet aan de ruimte van de kredietverleningquote:
Je ziet dat ook in London centrum, erg gewild bij rijke Russen, Chinezen, en Arabieren. Die kunnen en willen meer betalen dan de inlandse concurrentie. Dat drijft de prijzen sky high.
Ja het hele verhaal is inderdaad een beetje vaag, maar ik zag ook allemaal reacties van mensen moeten niet huren en niet kopen want het geld verdwijnt in de zakken van dikke heren en bla bla bla.quote:
[..]
vraag me ook af in hoeverre het artikel wel correct de resultaten weergeeft?
"De kopers die een maximale hypotheek aandurven doen dat meestal in de veronderstelling dat ze de kosten op de lange termijn kunnen dragen met het huidige inkomen (40%) of in de verwachting dat dit inkomen de komende jaren nog zal stijgen (39%)."
denkt werkelijk maar 40% van de mensen de kosten op lange termijn te kunnen dragen? Dat lijkt me niet kloppen.
die 'of' is hier ook raar. Denken die mensen waarvan het inkomen gaat stijgen dan niet dat ze het op lange termijn kunnen dragen? ;?
Daarnaast inderdaad wel misleidend om niet even te noemen dat een 'maximale hypotheek' tegenwoordig veel lager is dan een tijd terug. Plus het feit dat er verplicht afgelost moet worden maakt dat er wel degelijk al veel is veranderd qua leengedrag en situatie.
Conceptueel ben ik een groot voorstander van het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek en hypotheken van bijvoorbeeld maximaal 90%. Maar aan de andere kant als huidige huis-bezitter is het in mijn persoonlijke voordeel om de status quo te handhaven, door de korte termijn effecten die zulke veranderingen zouden hebben op de waarde van mijn bezit...
Op de lange termijn verwacht ik niet dat beleidswijzigingen veel invloed hebben op het prijspeil. Dat is ook wat je in andere landen ziet...
Op de lange termijn verwacht ik niet dat beleidswijzigingen veel invloed hebben op het prijspeil. Dat is ook wat je in andere landen ziet...
ja die reacties zijn om te janken... zelfde niveau als op nujij...quote:
[..]
Ja het hele verhaal is inderdaad een beetje vaag, maar ik zag ook allemaal reacties van mensen moeten niet huren en niet kopen want het geld verdwijnt in de zakken van dikke heren en bla bla bla.
die reacties lezen en dan bedenken dat al deze mensen ook stemmen..... ieks..
Waarom max 90%?quote:
Conceptueel ben ik een groot voorstander van het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek en hypotheken van bijvoorbeeld maximaal 90%. Maar aan de andere kant als huidige huis-bezitter is het in mijn persoonlijke voordeel om de status quo te handhaven, door de korte termijn effecten die zulke veranderingen zouden hebben op de waarde van mijn bezit...
Op de lange termijn verwacht ik niet dat beleidswijzigingen veel invloed hebben op het prijspeil. Dat is ook wat je in andere landen ziet...
Op zich maakt het toch ook niet uit of je huis op papier 300.000 of 500.000 waard is?quote:
Conceptueel ben ik een groot voorstander van het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek en hypotheken van bijvoorbeeld maximaal 90%. Maar aan de andere kant als huidige huis-bezitter is het in mijn persoonlijke voordeel om de status quo te handhaven, door de korte termijn effecten die zulke veranderingen zouden hebben op de waarde van mijn bezit...
Op de lange termijn verwacht ik niet dat beleidswijzigingen veel invloed hebben op het prijspeil. Dat is ook wat je in andere landen ziet...
The End Times are wild
'Bijvoorbeeld maximaaal 90%'. Ik heb het dus over maximale LTV percentages onder de 100%.quote:
Waar ik mijn laatste huis heb gekocht is het maximum bijvoorbeeld 80%.
Wel als je het wil verkopen! Ik ben niet op zoek naar een nieuw huis om te kopen, maar zou heel blij zijn als ik mijn huis in NL voor 500.000 zou kunnen verkopen! Dat gaat voorlopig niet gebeuren hoor maar met alles boven de 200.000 ergens in de komende 2 jaar zou ik heel blij zijnquote:
[..]
Op zich maakt het toch ook niet uit of je huis op papier 300.000 of 500.000 waard is?
Ik begrijp dat we in Nederland de maximale hypotheek afbouwen naar 100% van de woningwaarde maar veel lager heeft m.i. weinig toegevoegde waarde behalve dan dat de hypotheeknemer minder risico loopt. Maar eht risico wordt al doorberekend in het rente percentage waarbij het rentepercentage dan weer niet daalt naar gelang er meer afgelost wordt (bijvoorbeeld wanneer je onder de executiewaarde komt of nog meer hebt afgelost).quote:
[..]
'Bijvoorbeeld maximaaal 90%'. Ik heb het dus over maximale LTV percentages onder de 100%.
Waar ik mijn laatste huis heb gekocht is het maximum bijvoorbeeld 80%.
Als je nu een hypotheek afsluit, krijg je al een heel klein beetje rente korting als je zelf geld inbrengt maar dit is redelijk beperkt. De discussie gaat m.i. veel te veel de kant op om het risico van de banken tot nihil te brengen waarbij de bank toch grof geld verdient en vergeten wij waarom het fout gegaan is bijna een decennium geleden
Afgelopen vrijdag voor een hypotheekofferte getekend... Maar het is nu nog wachten tot ze beginnen met bouwen zodat de hypotheek helemaal rond is zeg maar.
Wat ik mij afvraag.. heb bij de hypotheek een bouwdepot genomen van 10.000 euro, maar tegen de tijd dat ik het nodig zou zijn heb ik al genoeg gespaard dat ik hier geen gebruik van hoef maken. Wat zou verstandiger zijn, gewoon het bouwdepot gebruiken voor het meerwerk of het bouwdepot gebruiken om af te lossen op de hypotheek.
In het geval dat ik het bouwdepot gebruik voor het meerwerk los ik toch anders wel een gelijkwaardig bedrag af...
Het enige voordeel vooralsnog om niet het bouwdepot te gebruiken voor het meerwerk voor mij zou zijn om af te zijn van die bureaucratische rompslomp dat je alles moet gaan verwoorden want daar heb ik echt weinig zin in.
Maar het is nu nog wachten tot ze beginnen met bouwen zodat de hypotheek helemaal rond is zeg maar. Wat ik mij afvraag.. heb bij de hypotheek een bouwdepot genomen van 10.000 euro, maar tegen de tijd dat ik het nodig zou zijn heb ik al genoeg gespaard dat ik hier geen gebruik van hoef maken. Wat zou verstandiger zijn, gewoon het bouwdepot gebruiken voor het meerwerk of het bouwdepot gebruiken om af te lossen op de hypotheek.
In het geval dat ik het bouwdepot gebruik voor het meerwerk los ik toch anders wel een gelijkwaardig bedrag af...
Het enige voordeel vooralsnog om niet het bouwdepot te gebruiken voor het meerwerk voor mij zou zijn om af te zijn van die bureaucratische rompslomp dat je alles moet gaan verwoorden want daar heb ik echt weinig zin in.
Bouwdepot gebruiken als je geld achter de hand wilt houden. Heb je dat niet nodig, dan gewoon bouwdepot gebruiken om je hypotheek mee te verlagen.quote:
Afgelopen vrijdag voor een hypotheekofferte getekend...
Wat ik mij afvraag.. heb bij de hypotheek een bouwdepot genomen van 10.000 euro, maar tegen de tijd dat ik het nodig zou zijn heb ik al genoeg gespaard dat ik hier geen gebruik van hoef maken. Wat zou verstandiger zijn, gewoon het bouwdepot gebruiken voor het meerwerk of het bouwdepot gebruiken om af te lossen op de hypotheek.
In het geval dat ik het bouwdepot gebruik voor het meerwerk los ik toch anders wel een gelijkwaardig bedrag af...
Het enige voordeel vooralsnog om niet het bouwdepot te gebruiken voor het meerwerk voor mij zou zijn om af te zijn van die bureaucratische rompslomp dat je alles moet gaan verwoorden want daar heb ik echt weinig zin in.
Bedenk je wel goed of je geld in de toekomst denkt nodig te hebben. Je zult nooit zo goedkoop (en eenvoudig) aan geld kunnen komen dan vanuit een hypotheek.
Dit exact.quote:
[..]
Bouwdepot gebruiken als je geld achter de hand wilt houden. Heb je dat niet nodig, dan gewoon bouwdepot gebruiken om je hypotheek mee te verlagen.
Bedenk je wel goed of je geld in de toekomst denkt nodig te hebben. Je zult nooit zo goedkoop (en eenvoudig) aan geld kunnen komen dan vanuit een hypotheek.
Nou nee. Niet per definitie. De lening gaat een paar keer over de kop in dertig jaar.quote:
Reken het maar eens uit. Het is wel zo dat we het altijd liever lenen dan om geld wat we gewoon hebben ervoor te gebruiken. Dat is dom. Maar de mens werkt niet rationeel wat dat betreft. We betalen graag 3 euro rente om 1 euro terug te kunnen ontvangen. En als we iets moeten investeren van het spaargeld dan vinden we 10.000 euro veel maar als we dat moeten lenen vinden we het peanuts. Terwijl het gewoon om een zelfde bedrag gaat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Met de lagere rente van nu icm de HRA valt dit reuze mee hoor. Gaat niet eens 1x over de kop.quote:
[..]
Nou nee. Niet per definitie. De lening gaat een paar keer over de kop in dertig jaar.
Reken het maar eens uit. Het is wel zo dat we het altijd liever lenen dan om geld wat we gewoon hebben ervoor te gebruiken. Dat is dom. Maar de mens werkt niet rationeel wat dat betreft. We betalen graag 3 euro rente om 1 euro terug te kunnen ontvangen. En als we iets moeten investeren van het spaargeld dan vinden we 10.000 euro veel maar als we dat moeten lenen vinden we het peanuts. Terwijl het gewoon om een zelfde bedrag gaat.
Ja, bizar is dit.quote:
De lening gaat een paar keer over de kop in dertig jaar.
Pas als je uitrekent hoeveel geld die hypotheek je werkelijk kost, is het schrikbarend. Daarom voelt het voor mij ook goed om af en toe af te lossen. Het tegenargument wat ik dan hoor, is: "Oh dus als ik 1000 euro aflos, dan scheelt dat me nog geen 4 euro". Ze vergeten dat je aan het einde van de rit a) niet alsnog 1000 euro hoeft af te lossen en b) het je bijna 1000 euro aan rente scheelt.
In mijn geval geen luxe, overigens -- ik heb de helft aflossingsvrij.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ja inderdaad, valt allemaal best wel mee.quote:
[..]
Met de lagere rente van nu icm de HRA valt dit reuze mee hoor. Gaat niet eens 1x over de kop.
Als ik een rente neem van 3.15% (normale rente bij 30 jaar vastzetten) dan is het totale bedrag ongeveer 1,5 keer zoveel als wat je hebt geleend.
https://www.hypotheeklast(...)en/annuiteiten/#calc
Heb zelf alleen wel een hypotheek genomen emt een looptijd van 20 jaar, 10 jaar extra betalen terwijl het niet nodig is vond ik ook onnodig
Inderdaad. Inclusief HRA betaal je misschien 140%. Als je de inflatie ook nog meeneemt in je berekening, dan kost wonen je letterlijk helemaal niets, het levert gewoon geld op.quote:
[..]
Met de lagere rente van nu icm de HRA valt dit reuze mee hoor. Gaat niet eens 1x over de kop.
Als je een lening afsluit tegen 2%, betaal je 1% netto rente. Als de huizenprijzen dan 2% stijgen (vorig jaar was het 6%), dan verdien je dus gewoon 1% van je woningwaarde (vermogenstechnisch).
100.000 euro in 2046 is veel minder dan 100.000 euro nu. Je krijgt nu 'dure' 2016 euro's en een groot deel betaal je in goedkope 2026 en verder euro's af!
Ik zou het voor nu gewoon uit het bouwdepot betalen. Als je een of twee jaar verder bent en het blijkt dat je geen tegenvallers hebt gehad waar je het geld voor nog hebt gehad zou ik het alsnog aflossen. Maar voor nu is een extra buffer achter de hand ook heel verstandig. Zolang het geld tenminste niet in je zak brand 😉
http://www.parool.nl/amst(...)ine-huizen~a4282204/
Mikpunt is de maatregel van minister Stef Blok (Wonen) die het mogelijk maakt om nieuwe, kleine huurwoningen in Amsterdam en Utrecht te exploiteren als dure vrije sectorwoningen.
Mikpunt is de maatregel van minister Stef Blok (Wonen) die het mogelijk maakt om nieuwe, kleine huurwoningen in Amsterdam en Utrecht te exploiteren als dure vrije sectorwoningen.
Voordeel zou dan wel zijn dat je een nieuwe woning ook goedkoper kunt kopen.quote:
[..]
Wel als je het wil verkopen! Ik ben niet op zoek naar een nieuw huis om te kopen, maar zou heel blij zijn als ik mijn huis in NL voor 500.000 zou kunnen verkopen! Dat gaat voorlopig niet gebeuren hoor maar met alles boven de 200.000 ergens in de komende 2 jaar zou ik heel blij zijn
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Het stijgen van de prijzen tot het punt dat ze onbetaalbaar zijn geworden wordt 'herstel' genoemd, de media is totaal niet objectief. Het wordt gebracht alsof het iets goeds is. Het zal voor de 1 goed zijn, voor de ander is het niet goed want die kan steeds moeilijker een huis kopen.
Blok beoogt met de maatregel landelijk de achterblijvende bouw van huurwoningen vlot te treken. "Op veel plekken in het land laten ontwikkelaars en bouwbedrijven het nog afweten," aldus zijn woordvoerder. "Het is voor hen vaak niet aantrekkelijk nieuwe appartementen te bouwen, als de huren onder de huurgrens van 710,68 euro blijven. Door huizen met een nieuwe formule boven de huurgrens te trekken wordt het voor veel partijen wel weer aantrekkelijk te bouwen."quote:
http://www.parool.nl/amst(...)ine-huizen~a4282204/
Mikpunt is de maatregel van minister Stef Blok (Wonen) die het mogelijk maakt om nieuwe, kleine huurwoningen in Amsterdam en Utrecht te exploiteren als dure vrije sectorwoningen.
Komt deze Blok wel van de planeet Aarde? Zo doorzichtig waar deze vreselijk foute vent mee bezig is. Schaamteloos.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Voor hen die hun uitgewoonde jaren 70 krot (destijds aangeschaft voor 50.000 euro) voor de hoofdprijs aan de volgende generaties wil verkopen is dat inderdaad "goed" en "herstel".quote:
Het wordt gebracht alsof het iets goeds is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En deflatie is 'slecht' en moet koste wat het kost voorkomen worden. Het is alleen slecht voor overheden en mensen met schulden. Voor mensen zonder schulden is het juist beter dat geld meer waard wordt/producten goedkoper worden.quote:
[..]
Voor hen die hun uitgewoonde jaren 70 krot (destijds aangeschaft voor 50.000 euro) voor de hoofdprijs aan de volgende generaties wil verkopen is dat inderdaad "goed" en "herstel".
Deze begrijp ik niet helemaal.quote:
[..]
Voordeel zou dan wel zijn dat je een nieuwe woning ook goedkoper kunt kopen.
Deflatie zorgt er voor dat de economie tot stilstand komt. Waarom nu geld uitgeven als het morgen goedkoper is en overmorgen is het nog goedkoper. Dat is dus voor niemand fijnquote:
[..]
En deflatie is 'slecht' en moet koste wat het kost voorkomen worden. Het is alleen slecht voor overheden en mensen met schulden. Voor mensen zonder schulden is het juist beter dat geld meer waard wordt/producten goedkoper worden.
Ja, dat sprookje maken ze ons altijd wijs, ik denk dat een kleine deflatie weinig effect heeft op de economie en tot stilstand komen geloof ik niets van.quote:
[..]
Deflatie zorgt er voor dat de economie tot stilstand komt. Waarom nu geld uitgeven als het morgen goedkoper is en overmorgen is het nog goedkoper. Dat is dus voor niemand fijn
Het zijn geen keiharde wetten (want economie) maar ook zeer zeker geen "geloof". Daar heb je niets aan.quote:
[..]
Ja, dat sprookje maken ze ons altijd wijs, ik denk dat een kleine deflatie weinig effect heeft op de economie en tot stilstand komen geloof ik niets van.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat geldt alleen voor grote aankopen zoals een huis. Electronica en olie zijn ook goedkoper geworden, niemand die aankopen heeft uitgesteld. Ik denk dat mensen juist vaker en meer kopen.quote:
[..]
Deflatie zorgt er voor dat de economie tot stilstand komt. Waarom nu geld uitgeven als het morgen goedkoper is en overmorgen is het nog goedkoper. Dat is dus voor niemand fijn
Doe nou niet alsof je er verstand van hebt s.v.p.quote:
[..]
Dat geldt alleen voor grote aankopen zoals een huis. Electronica en olie zijn ook goedkoper geworden, niemand die aankopen heeft uitgesteld. Ik denk dat mensen juist vaker en meer kopen.
Die begrippen zijn geen speelgoed waar je je eigen ding mee kunt doen.
Wat opgebaarde beweerde klopt gewoon.
Je kunt het alleen niet geloven omdat je het nog nooit meegemaakt hebt tijdens je leven.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik vind hier toch wel een kern van waarheid inzitten. We kopen ons het schompes aan elektronica zoals TV's Smartphones, Computers Tablets etc. Terwijl dat een 10 jaar geleden echt niet zo vanzelfsprekend was vanwege de hogere aanschafprijs.quote:
Dat geldt alleen voor grote aankopen zoals een huis. Electronica en olie zijn ook goedkoper geworden, niemand die aankopen heeft uitgesteld. Ik denk dat mensen juist vaker en meer kopen.
Ik scheur nu ook wat makkelijker naar vakantieadresjes (morgen weer
) want de diesel kost één ¤ de liter. Kan je voor een grijpstuiver een flink eind rijden.Nee, een beetje deflatie zie ik wel zitten, ook gezien mijn pensioenopbouw (lees: afbraak t.g.v. de zuidelijke landen die een gat in hun hand hebben).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En deflatie in de prijs van diensten: Lonen die dalen, is dat ook goed?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Jij wil zeggen dat mensen wachten met het kopen van een smartphone omdat deze volgend jaar goedkoper is?quote:
[..]
Doe nou niet alsof je er verstand van hebt s.v.p.
Die begrippen zijn geen speelgoed waar je je eigen ding mee kunt doen.
Wat opgebaarde beweerde klopt gewoon.
Je kunt het alleen niet geloven omdat je het nog nooit meegemaakt hebt tijdens je leven.
Goede argumenten heb je trouwens
Als alles goedkoper wordt is t niet erg om minder te verdienen.quote:Op zaterdag 16 april 2016 18:34 schreef monkyyy het volgende:
En deflatie in de prijs van diensten: Lonen die dalen, is dat ook goed?
Nou, dat zou ik wat minder vinden. Maar veel inkomens bestaan uit pensioenen en uitkeringen; onafhankelijk van verleende diensten of geproduceerde goederen. Die ontvangers hebben wel baat bij deflatie. Sterker nog: ik denk dat Draghi en "de zijnen" daarop uit zijn: koopkrachtherstel door deflatie met het aanwakkeren van de consumptie en daarmee de productie tot gevolg. Bij een lager prijsniveau.quote:
En deflatie in de prijs van diensten: Lonen die dalen, is dat ook goed?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Precies!quote:
[..]
Ik vind hier toch wel een kern van waarheid inzitten. We kopen ons het schompes aan elektronica zoals TV's Smartphones, Computers Tablets etc. Terwijl dat een 10 jaar geleden echt niet zo vanzelfsprekend was vanwege de hogere aanschafprijs.
Ik scheur nu ook wat makkelijker naar vakantieadresjes (morgen weer
Nee, een beetje deflatie zie ik wel zitten, ook gezien mijn pensioenopbouw (lees: afbraak t.g.v. de zuidelijke landen die een gat in hun hand hebben).
Ik heb me in de tussentijd even ingelezen en er blijkt inderdaad geen consensus over te bestaan.quote:
Dus mijn excuses voor het gestrekte been.
We hebben er te weinig ervaring mee. Voor een maatschappij gedreven door schulden is het w.s. zeer schadelijk. We gaan het nog wel meemaken binnenkort. Ik denk niet dat we ons dan nog verheugen over lage prijzen voor (dan) triviale zaken als de smartphone of de benzineliter.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 16-04-2016 22:59:18 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ondanks alle maatregelen de afgelopen acht jaar, stijgt de uitgave door consumenten niet. Niet. En de rente is nog nooit zo laag geweest, de overheid neemt alleen maar maatregelen die de bestedingen moeten stimuleren en toch lukt het helemaal nietquote:
[..]
Dat geldt alleen voor grote aankopen zoals een huis. Electronica en olie zijn ook goedkoper geworden, niemand die aankopen heeft uitgesteld. Ik denk dat mensen juist vaker en meer kopen.
Blijkbaar hebben wij consumenten niet zoveel vertrouwen in de economie en/of toekomst
Ook zo wat: al die maatregelen zijn rationeel gebaseerd terwijl een deel van de economie toch emotie en intuïtie betreft. Wat dat betreft is de toekomst verre van rooskleurig: sociale zekerheden worden afgebroken, pensioenen worden teruggeschroefd, rondom dreigen oorlogen en hordes wereldvreemde geloofsfanatici overstromen ons land.quote:
Blijkbaar hebben wij consumenten niet zoveel vertrouwen in de economie en/of toekomst
Nou, of ik nou in de rij sta om een nieuwe spijkerbroek op afbetaling te kopen.....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Prima. Omhoog met die prijzen in Amsterdam.quote:
http://www.parool.nl/amst(...)ine-huizen~a4282204/
Mikpunt is de maatregel van minister Stef Blok (Wonen) die het mogelijk maakt om nieuwe, kleine huurwoningen in Amsterdam en Utrecht te exploiteren als dure vrije sectorwoningen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jij hebt duidelijk een bepaald belang.quote:
[..]
Prima. Omhoog met die prijzen in Amsterdam.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Klopt, een koophuis in Amsterdam.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Vind je dat pure egoïsme en eigenbelang en die "alles is voor Bassie" mentaliteit niet een beetje vermoeiend? En wat vinden je vrinden daarvan?quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die wilden dat ze ook jaren geleden hadden gekocht.quote:
[..]
Vind je dat pure egoïsme en eigenbelang en die "alles is voor Bassie" mentaliteit niet een beetje vermoeiend? En wat vinden je vrinden daarvan?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat ze net zo slim en weggetjeswetend zouden zijn als eriksd. Dat mochten ze willen. Dan heb je het over een heel ander level natuurlijk.quote:Op zondag 17 april 2016 16:45 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die wilden dat ze ook jaren geleden hadden gekocht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Neuh, ik hoop dat ze ook verstandige keuzes maken en succes hebben.quote:
[..]
Dat ze net zo slim en weggetjeswetend zouden zijn als eriksd. Dat mochten ze willen. Dan heb je het over een heel ander level natuurlijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ok. Ik stop weer met bitchen. Wij moeten elkaar niet, so be it.quote:
[..]
Neuh, ik hoop dat ze ook verstandige keuzes maken en succes hebben.
Wel mooi als je van jezelf kan zeggen dat je verstandig bezig bent.
Geen centje twijfel enzo.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 17-04-2016 16:58:43 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De uitgave hoeft niet te stijgen om de consumptie te laten toenemen. Als ik 10 jaar geleden voor 2,000 euro een TV kocht en nu voor dat geld een zak kleren bij de Primark, een TV bij de Media Markt en een iPhone krijg bij mijn abonnement voor in totaal 2,000 euro, blijft de uitgave gelijk bij toegenomen conumptie.quote:
[..]
Ondanks alle maatregelen de afgelopen acht jaar, stijgt de uitgave door consumenten niet. Niet. En de rente is nog nooit zo laag geweest, de overheid neemt alleen maar maatregelen die de bestedingen moeten stimuleren en toch lukt het helemaal niet
Blijkbaar hebben wij consumenten niet zoveel vertrouwen in de economie en/of toekomst
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Alleen moeten de Primark, de Mediamarkt, Apple, en de telefoonprovider dat zelfde bedrag nu verdelen met z'n vieren. Dat is wel een groot verschil.quote:Op zondag 17 april 2016 17:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De uitgave hoeft niet te stijgen om de consumptie te laten toenemen. Als ik 10 jaar geleden voor 2,000 euro een TV kocht en nu voor dat geld een zak kleren bij de Primark, een TV bij de Media Markt en een iPhone krijg bij mijn abonnement voor in totaal 2,000 euro, blijft de uitgave gelijk bij toegenomen consumptie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat is het verschil precies? Het kost meer grondstoffen, de bedrijven zullen niet meer belasting betalen en de arbeiders zullen niet meer verdienen. Duurzaam kan ik deze trend niet noemen.quote:
[..]
Alleen moeten de Primark, de Mediamarkt, Apple, en de telefoonprovider dat zelfde bedrag nu verdelen met z'n vieren. Dat is wel een groot verschil.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ben net bezig van huis te verwisselen. Mijn huidige woning is in 6 jaar tijd ca. 9% in waarde gedaald. Maar mijn nieuwe huis is ca. 20% in waarde gedaald. Dus ik mag niet mopperen.
2000 euro of 500 euro. Want dat is wat de partijen ontvangen in jouw voorbeeld.quote:
Die partij van jouw tv ontvangt een kwart van wat ie voorheen ontving.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als hij vier keer zoveel tv's verkoopt, wat maakt dat dan uit?quote:
[..]
2000 euro of 500 euro. Want dat is wat de partijen ontvangen in jouw voorbeeld.
Die partij van jouw tv ontvangt een kwart van wat ie voorheen ontving.
We weten niets over de marge. Misschien, niet zo'n gekke suggestie, was de tv 8 jaar geleden wel duurder om te produceren.
Anyway, we wijken af van het onderwerp.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Doet ie dat dan? Lijkt me prachtig maar ik denk niet dat het zo is.quote:
Als hij vier keer zoveel tv's verkoopt, wat maakt dat dan uit?
Behalve als er opeens 4 x zoveel mensen zijn die hun 2000 euro uitgeven.
Maar nu graag weer on-topic mensen!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
In het FD stond laatst dat de prijzen de komende jaren nog wel zullen blijven stijgen in Amsterdam. Lijkt mij moeilijk te geloven, het is nu al onbetaalbaar.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Good news for you.quote:
In het FD stond laatst dat de prijzen de komende jaren nog wel zullen blijven stijgen in Amsterdam. Lijkt mij moeilijk te geloven, het is nu al onbetaalbaar.
Dat pure onversneden egoïsme, ik heb er nog steeds moeite mee.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het zelfde sprookje wat in 2008 werd verteld. Lijkt wel of de media er belang bij hebben met het omhoog praten van de prijzen. Er zit een maximum aan wat mensen kunnen/willen betalen.quote:
In het FD stond laatst dat de prijzen de komende jaren nog wel zullen blijven stijgen in Amsterdam. Lijkt mij moeilijk te geloven, het is nu al onbetaalbaar.
De Nederlanders inderdaad.quote:
Er zit een maximum aan wat mensen kunnen/willen betalen.
Maar er is hier spraken van Russen en Arabieren en andere streenrijken die een "vlucht naar voren" doen. Dat is geen goed nieuws voor "ons".
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zet zich direct om in hogere betaalbaarheid.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Was al eerder hier verteld (met bron) dat dit niet klopt.quote:
[..]
De Nederlanders inderdaad.
Maar er is hier spraken van Russen en Arabieren en andere streenrijken die een "vlucht naar voren" doen. Dat is geen goed nieuws voor "ons".
Dat is dus mijn punt.quote:
[..]
Het zelfde sprookje wat in 2008 werd verteld. Lijkt wel of de media er belang bij hebben met het omhoog praten van de prijzen. Er zit een maximum aan wat mensen kunnen/willen betalen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Och, dat valt ook wel mee. Het is niet alsof de halve binnenstad in buitenlandse handen is.quote:
[..]
De Nederlanders inderdaad.
Maar er is hier spraken van Russen en Arabieren en andere streenrijken die een "vlucht naar voren" doen. Dat is geen goed nieuws voor "ons".
Daarnaast is van een prijzenbubble doorgaans geen sprake in de koopsector wanneer de prijsstijging overeenkomstig is met de huurprijzenstijging. Een huis kopen is inderdaad duur, maar je kan het ook voor een flinke prijs verhuren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Doe maar een link dan. Want volgens mij klopt dit als de bekende bus.quote:
[..]
Was al eerder hier verteld (met bron) dat dit niet klopt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
als je oude woningwaarde is gedaald t.ov aankoopprijs zal betekenen dat je nieuwe woning die je gaat aankopen ook goedkoper is dan normaal gesproken. (of je moet van Groningen naar Amsterdam ofzo verhuizen).quote:
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Eens, maar de comment die je quote ging juist over de situatie dat je niet een nieuwe woning gaat aankopen, alleen maar een woning te verkopen hebt. Dan heeft een stijging alleen maar voordelen.quote:
[..]
als je oude woningwaarde is gedaald t.ov aankoopprijs zal betekenen dat je nieuwe woning die je gaat aankopen ook goedkoper is dan normaal gesproken. (of je moet van Groningen naar Amsterdam ofzo verhuizen).
Bron? Volgens mij heeft de regering aangegeven voorlopig geen ingrijpende maatregelen te nemen t.a.v. de woningmarkt.
Joop.nl waarschijnlijkquote:
Bron? Volgens mij heeft de regering aangegeven voorlopig geen ingrijpende maatregelen te nemen t.a.v. de woningmarkt.
het is een voorstel vanuit oa, CPB en de VVD is absoluut tegen (LDO)quote:
Bron? Volgens mij heeft de regering aangegeven voorlopig geen ingrijpende maatregelen te nemen t.a.v. de woningmarkt.
Wat een slechte berichtgeving in het FD over dit onderwerp zeg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoe zien jullie de huidige stijging?
Ik heb het idee dat we een nog grotere bubbel aan het blazen zijn dan de vorige.
• De stijging is fors, > 5% op jaarbasis. Dat is weleens groter geweest, maar toen was de loonstijging en inflatie ook hoger.
• De betaalbaarheid is goed momenteel, maar hangt volledig op de extreem lage rente.
Ik zie echt enorme risico's. Als de rente stijgt, klapt de boel volgens mij volledig in elkaar. Het kan beter nu gebeuren dan over een paar jaar, want hoe langer we dit volhouden, hoe groter de val gaat worden:
• Bij de vorige crisis zakte vooral de verkoop in en was het vervelend voor mensen die op de top hadden gekocht en wilden verhuizen. Nu zie ik ook een risico voor mensen die gewoon in hun huis willen blijven wonen. Nog steeds worden veel hypotheekrentes voor een jaar of 5 tot 10 jaar vastgezet. Hoe zou dat gaan als de rente op termijn weer naar 5%-6% gaat? Dat gaat voor velen een flinke stijging van de lasten betekenen. Ik vind het altijd bizar dat hypotheekadviseurs dit nooit doorrekenen. Wat er na je pensioen, bij arbeidsongeschiktheid, etc gebeurt wordt netjes uitgerekend, maar over het "risico" van rentestijging wordt nooit gesproken. Risico tussen aanhalingstekens, want eigenlijk is het geen risico, maar een zekerheid dat de rente in de komende 30 jaar nog weleens een stuk hoger gaat komen dan nu het geval is.
• Verder zullen er wederom weer veel mensen niet kunnen verhuizen, zoals in de laatste crisis. Zeker met een hogere rente en het beperkte aan hypotheekvormen zal de betaalbaarheid hard achteruit gaan. Dit heeft uiteraard prijsdalingen tot geval en weer een hoop onderwaterhypotheken.
• Nu laait ook de discussie over de HRA weer op. Ik verwacht dat er de komende 2-3 jaar nog niet veel gaat gebeuren met de HRA. Maar wat zou de overheid doen als de rente fors stijgt? De HRA wordt dan een gigantische kostenpost. Het zou me niet verbazen dat precies op een ongunstig moment de HRA versneld afgebouwd gaat worden en nog eens voor een extra klap gaat zorgen. Bij de laatste crisis gebeurde dit ook tijdens een crisis.
Een daling van meer dan 20% lijkt me niet onrealistisch. Zeker niet naar mate de huidige rentestanden en dus de prijsstijging langer aanhoudt. Dit hoeft echt niet van de een op de andere dag te gebeuren en ook niet binnenkort. Het zou prima nog een aantal jaar, misschien zelf 5-8 jaar goed kunnen gaan, maar niet oneindig.
Het lijkt mij verstandig als de overheid de HRA zou beperken, nu het voor de huizenbezitter relatief weinig impact heeft. Bovendien zou het dempend werken op de markt en maakt het de markt sneller gezond. En dat zeg ik als iemand die vrijwel altijd VVD heeft gestemd en ook huizenbezitter is.
Ik heb het idee dat we een nog grotere bubbel aan het blazen zijn dan de vorige.
• De stijging is fors, > 5% op jaarbasis. Dat is weleens groter geweest, maar toen was de loonstijging en inflatie ook hoger.
• De betaalbaarheid is goed momenteel, maar hangt volledig op de extreem lage rente.
Ik zie echt enorme risico's. Als de rente stijgt, klapt de boel volgens mij volledig in elkaar. Het kan beter nu gebeuren dan over een paar jaar, want hoe langer we dit volhouden, hoe groter de val gaat worden:
• Bij de vorige crisis zakte vooral de verkoop in en was het vervelend voor mensen die op de top hadden gekocht en wilden verhuizen. Nu zie ik ook een risico voor mensen die gewoon in hun huis willen blijven wonen. Nog steeds worden veel hypotheekrentes voor een jaar of 5 tot 10 jaar vastgezet. Hoe zou dat gaan als de rente op termijn weer naar 5%-6% gaat? Dat gaat voor velen een flinke stijging van de lasten betekenen. Ik vind het altijd bizar dat hypotheekadviseurs dit nooit doorrekenen. Wat er na je pensioen, bij arbeidsongeschiktheid, etc gebeurt wordt netjes uitgerekend, maar over het "risico" van rentestijging wordt nooit gesproken. Risico tussen aanhalingstekens, want eigenlijk is het geen risico, maar een zekerheid dat de rente in de komende 30 jaar nog weleens een stuk hoger gaat komen dan nu het geval is.
• Verder zullen er wederom weer veel mensen niet kunnen verhuizen, zoals in de laatste crisis. Zeker met een hogere rente en het beperkte aan hypotheekvormen zal de betaalbaarheid hard achteruit gaan. Dit heeft uiteraard prijsdalingen tot geval en weer een hoop onderwaterhypotheken.
• Nu laait ook de discussie over de HRA weer op. Ik verwacht dat er de komende 2-3 jaar nog niet veel gaat gebeuren met de HRA. Maar wat zou de overheid doen als de rente fors stijgt? De HRA wordt dan een gigantische kostenpost. Het zou me niet verbazen dat precies op een ongunstig moment de HRA versneld afgebouwd gaat worden en nog eens voor een extra klap gaat zorgen. Bij de laatste crisis gebeurde dit ook tijdens een crisis.
Een daling van meer dan 20% lijkt me niet onrealistisch. Zeker niet naar mate de huidige rentestanden en dus de prijsstijging langer aanhoudt. Dit hoeft echt niet van de een op de andere dag te gebeuren en ook niet binnenkort. Het zou prima nog een aantal jaar, misschien zelf 5-8 jaar goed kunnen gaan, maar niet oneindig.
Het lijkt mij verstandig als de overheid de HRA zou beperken, nu het voor de huizenbezitter relatief weinig impact heeft. Bovendien zou het dempend werken op de markt en maakt het de markt sneller gezond. En dat zeg ik als iemand die vrijwel altijd VVD heeft gestemd en ook huizenbezitter is.
VVD, CDA en PVV beweren wel altijd dat ze tegen defiscaliseren van koopmarkt zijn, maar ondertussen is in elk kabinet met VVD het eigenwoningforfait verhoogd. Ik vermoed omdat de achterban het toch niet snapt.quote:
[..]
het is een voorstel vanuit oa, CPB en de VVD is absoluut tegen (LDO)
Dat artikel o.a. ja. Wat is dit voor pulp. Dan lees ik liever deze post:quote:
http://fd.nl/economie-pol(...)hypotheekrenteaftrek
quote:
Hoe zien jullie de huidige stijging?
Ik heb het idee dat we een nog grotere bubbel aan het blazen zijn dan de vorige.
• De stijging is fors, > 5% op jaarbasis. Dat is weleens groter geweest, maar toen was de loonstijging en inflatie ook hoger.
• De betaalbaarheid is goed momenteel, maar hangt volledig op de extreem lage rente.
Ik zie echt enorme risico's. Als de rente stijgt, klapt de boel volgens mij volledig in elkaar. Het kan beter nu gebeuren dan over een paar jaar, want hoe langer we dit volhouden, hoe groter de val gaat worden:
• Bij de vorige crisis zakte vooral de verkoop in en was het vervelend voor mensen die op de top hadden gekocht en wilden verhuizen. Nu zie ik ook een risico voor mensen die gewoon in hun huis willen blijven wonen. Nog steeds worden veel hypotheekrentes voor een jaar of 5 tot 10 jaar vastgezet. Hoe zou dat gaan als de rente op termijn weer naar 5%-6% gaat? Dat gaat voor velen een flinke stijging van de lasten betekenen. Ik vind het altijd bizar dat hypotheekadviseurs dit nooit doorrekenen. Wat er na je pensioen, bij arbeidsongeschiktheid, etc gebeurt wordt netjes uitgerekend, maar over het "risico" van rentestijging wordt nooit gesproken. Risico tussen aanhalingstekens, want eigenlijk is het geen risico, maar een zekerheid dat de rente in de komende 30 jaar nog weleens een stuk hoger gaat komen dan nu het geval is.
• Verder zullen er wederom weer veel mensen niet kunnen verhuizen, zoals in de laatste crisis. Zeker met een hogere rente en het beperkte aan hypotheekvormen zal de betaalbaarheid hard achteruit gaan. Dit heeft uiteraard prijsdalingen tot geval en weer een hoop onderwaterhypotheken.
• Nu laait ook de discussie over de HRA weer op. Ik verwacht dat er de komende 2-3 jaar nog niet veel gaat gebeuren met de HRA. Maar wat zou de overheid doen als de rente fors stijgt? De HRA wordt dan een gigantische kostenpost. Het zou me niet verbazen dat precies op een ongunstig moment de HRA versneld afgebouwd gaat worden en nog eens voor een extra klap gaat zorgen. Bij de laatste crisis gebeurde dit ook tijdens een crisis.
Een daling van meer dan 20% lijkt me niet onrealistisch. Zeker niet naar mate de huidige rentestanden en dus de prijsstijging langer aanhoudt. Dit hoeft echt niet van de een op de andere dag te gebeuren en ook niet binnenkort. Het zou prima nog een aantal jaar, misschien zelf 5-8 jaar goed kunnen gaan, maar niet oneindig.
Het lijkt mij verstandig als de overheid de HRA zou beperken, nu het voor de huizenbezitter relatief weinig impact heeft. Bovendien zou het dempend werken op de markt en maakt het de markt sneller gezond. En dat zeg ik als iemand die vrijwel altijd VVD heeft gestemd en ook huizenbezitter is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
DNB zegt te verwachten dat de rente laag blijft op de lange termijn door verschillende oorzaken.quote:
Hoe zien jullie de huidige stijging?
Ik heb het idee dat we een nog grotere bubbel aan het blazen zijn dan de vorige.
• De stijging is fors, > 5% op jaarbasis. Dat is weleens groter geweest, maar toen was de loonstijging en inflatie ook hoger.
• De betaalbaarheid is goed momenteel, maar hangt volledig op de extreem lage rente.
Ik zie echt enorme risico's. Als de rente stijgt, klapt de boel volgens mij volledig in elkaar. Het kan beter nu gebeuren dan over een paar jaar, want hoe langer we dit volhouden, hoe groter de val gaat worden.
Alhoewel ze zelf inmiddels wel weer pleiten voor een hogere leverage van het systeem (lagere buffers voor systeembanken zoals ING).
Of je leest het rapport (analyse op zowel huur en koopmarkt)quote:
[..]
Dat artikel o.a. ja. Wat is dit voor pulp. Dan lees ik liever deze post:
[..]
http://www.cpb.nl/sites/d(...)srijk-woonbeleid.pdf
Is het wel zo dat veel mensen de rente voor 5 of 10 jaar vast hebben? Ik dacht voornamelijk 20 jaar. Dat is meer een aanname van mij.quote:
Hoe zien jullie de huidige stijging?
Ik heb het idee dat we een nog grotere bubbel aan het blazen zijn dan de vorige.
• De stijging is fors, > 5% op jaarbasis. Dat is weleens groter geweest, maar toen was de loonstijging en inflatie ook hoger.
• De betaalbaarheid is goed momenteel, maar hangt volledig op de extreem lage rente.
Ik zie echt enorme risico's. Als de rente stijgt, klapt de boel volgens mij volledig in elkaar. Het kan beter nu gebeuren dan over een paar jaar, want hoe langer we dit volhouden, hoe groter de val gaat worden:
• Bij de vorige crisis zakte vooral de verkoop in en was het vervelend voor mensen die op de top hadden gekocht en wilden verhuizen. Nu zie ik ook een risico voor mensen die gewoon in hun huis willen blijven wonen. Nog steeds worden veel hypotheekrentes voor een jaar of 5 tot 10 jaar vastgezet. Hoe zou dat gaan als de rente op termijn weer naar 5%-6% gaat? Dat gaat voor velen een flinke stijging van de lasten betekenen. Ik vind het altijd bizar dat hypotheekadviseurs dit nooit doorrekenen. Wat er na je pensioen, bij arbeidsongeschiktheid, etc gebeurt wordt netjes uitgerekend, maar over het "risico" van rentestijging wordt nooit gesproken. Risico tussen aanhalingstekens, want eigenlijk is het geen risico, maar een zekerheid dat de rente in de komende 30 jaar nog weleens een stuk hoger gaat komen dan nu het geval is.
• Verder zullen er wederom weer veel mensen niet kunnen verhuizen, zoals in de laatste crisis. Zeker met een hogere rente en het beperkte aan hypotheekvormen zal de betaalbaarheid hard achteruit gaan. Dit heeft uiteraard prijsdalingen tot geval en weer een hoop onderwaterhypotheken.
• Nu laait ook de discussie over de HRA weer op. Ik verwacht dat er de komende 2-3 jaar nog niet veel gaat gebeuren met de HRA. Maar wat zou de overheid doen als de rente fors stijgt? De HRA wordt dan een gigantische kostenpost. Het zou me niet verbazen dat precies op een ongunstig moment de HRA versneld afgebouwd gaat worden en nog eens voor een extra klap gaat zorgen. Bij de laatste crisis gebeurde dit ook tijdens een crisis.
Een daling van meer dan 20% lijkt me niet onrealistisch. Zeker niet naar mate de huidige rentestanden en dus de prijsstijging langer aanhoudt. Dit hoeft echt niet van de een op de andere dag te gebeuren en ook niet binnenkort. Het zou prima nog een aantal jaar, misschien zelf 5-8 jaar goed kunnen gaan, maar niet oneindig.
Het lijkt mij verstandig als de overheid de HRA zou beperken, nu het voor de huizenbezitter relatief weinig impact heeft. Bovendien zou het dempend werken op de markt en maakt het de markt sneller gezond. En dat zeg ik als iemand die vrijwel altijd VVD heeft gestemd en ook huizenbezitter is.
En wat denk ik ook meespeelt is dat je steeds minder kan lenen, 2016 102%, 2017 101% enzovoorts. Over een paar jaar moet iedereen >10k hebben om een huis te kopen. Veel mensen hebben dat niet liggen dus dat drukt de prijzen nog verder omlaag.
Ooit van een hypotheekadviseur gehoord wat het risico is van:quote:
Ik vind het altijd bizar dat hypotheekadviseurs dit nooit doorrekenen. Wat er na je pensioen, bij arbeidsongeschiktheid, etc gebeurt wordt netjes uitgerekend, maar over het "risico" van rentestijging wordt nooit gesproken.
1) Een aflossingsvrije hypotheek,
2) Een spaarhypotheek waarbij een groot deel van de spaarpremie niet ten goede komt aan de kapitaalopbouw,
3) Het gebruik van de overwaarde op de oude woning om te gaan beleggen i.c.m. een torenhoge hypotheekschuld op de nieuwe woning,
4) Het aflossen van een oude hypotheek om een nieuwe en hogere hypotheekschuld aan te gaan?
Analoog aan een slijter: die zal je bij binnenkomst ook niet wijzen op de gevaren van alcohol.
Ben/heb ik beide ook. Helaas is de VVD de partij die in mijn leven voor de meeste belastingverhogingen heeft gezorgd.quote:
En dat zeg ik als iemand die vrijwel altijd VVD heeft gestemd en ook huizenbezitter is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Eigenlijk bizar: mensen willen zich voor tonnen in de schulden steken om een eigen huis te bemachtigen, maar beschikken amper over een startkapitaaltje ter hoogte van 5% van die schuld. En het alternatief is ook geen doen: huren zodat je kan sparen voor het kapitaal: huren kost netto meer dan de vergelijkbare woning kopen. Waarmee het failliete overheidsbeleid is komen bloot te liggen.quote:
Over een paar jaar moet iedereen >10k hebben om een huis te kopen. Veel mensen hebben dat niet liggen dus dat drukt de prijzen nog verder omlaag.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vandaag voor het eerst een (vrijblijvend) gesprek bij de Rabobank voor informatie over een eventuele hypotheek. Kijken hoeveel ik kan lenen etc.
Zijn er misschien punten waarvan jullie denken die ik niet moet vergeten om te vragen of waar ik op moet letten?
Omdat ik alleenstaand ben hoop ik zo'n 150k- tot 165k te kunnen lenen.
Spullen die ik al heb uitgeprint zijn:
- Werkgevers verklaring.
- Salaris strook (geen vast dienstverband, wel fulltime uren op papier. Contract loopt tot eind 2017)
- Pensioenoverzicht
- Jaaropgave 2015.
Vindt het in ieder geval super spannend het gesprek straks!
Zijn er misschien punten waarvan jullie denken die ik niet moet vergeten om te vragen of waar ik op moet letten?
Omdat ik alleenstaand ben hoop ik zo'n 150k- tot 165k te kunnen lenen.
Spullen die ik al heb uitgeprint zijn:
- Werkgevers verklaring.
- Salaris strook (geen vast dienstverband, wel fulltime uren op papier. Contract loopt tot eind 2017)
- Pensioenoverzicht
- Jaaropgave 2015.
Vindt het in ieder geval super spannend het gesprek straks!
Rabo-bank = Ruk-bank.quote:
Vandaag voor het eerst een (vrijblijvend) gesprek bij de Rabobank voor informatie over een eventuele hypotheek.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Brk uitdraai, overzicht eigen middelen?quote:
Vandaag voor het eerst een (vrijblijvend) gesprek bij de Rabobank voor informatie over een eventuele hypotheek. Kijken hoeveel ik kan lenen etc.
Zijn er misschien punten waarvan jullie denken die ik niet moet vergeten om te vragen of waar ik op moet letten?
Omdat ik alleenstaand ben hoop ik zo'n 150k- tot 165k te kunnen lenen.
Spullen die ik al heb uitgeprint zijn:
- Werkgevers verklaring.
- Salaris strook (geen vast dienstverband, wel fulltime uren op papier. Contract loopt tot eind 2017)
- Pensioenoverzicht
- Jaaropgave 2015.
Vindt het in ieder geval super spannend het gesprek straks!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wij hebben twee gesprekken gehad (tweede ook gratis maar wij zaten in een zeer uitzonderlijke situatie) en ik heb goede ervaring. En dat terwijl wij niet gekozen hebben voor de Rabobank omdat heel grof gezegd wij minder konden "lenen" dan elders en de Rabo was ook een stuk duurderquote:
Maar waarom is het een ruk-bank, gingen ze niet mee in jouw ik-bied-de-helft-verhaal?
3x met de Rabo bank van doen gehad (3 verschillende vestigingen) en 3x kon ik vertrekken:quote:
1) Afspraak voor hypotheekgesprek gemaakt: teruggebeld dat de afspraak niet door kon gaan, TENZIJ ik allemaal dingen vooraf zou opsturen,
2) Spaardeposito voor 50k¤ openen, kon volgens RABO medewerker A, kwam ik RABO medewerker B kon niet tenzij ik een dure betaalrekening zou openen,
3) Autoverzekering van All Risk terugschroeven naar WA (bij Interpolis) uitstel op uitstel, gebeurde pas nadat ik dreigde de zaak bij KASSA! te melden en op internet te publiceren
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nederlandse Woningmarkt #26 | 25% meer hypotheekaanvragen 2015Q1
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |