abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153581947
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:46 schreef xzaz het volgende:
Zullen ze aan de HRA gaan zitten?
Lijkt me niet verstandig. Dat zou neerkomen op een zeer forse belastingverhoging (tot vele honderden euro's netto per maand) voor pakweg 3 miljoen huishoudens. Prima recept om je economie geheel om zeep te helpen en tegelijkertijd anarchie te stimuleren. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 16 juni 2015 @ 14:02:09 #77
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_153581968
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Lijkt me niet verstandig. Dat zou neerkomen op een zeer forse belastingverhoging (tot vele honderden euro's netto per maand) voor pakweg 3 miljoen huishoudens. Prima recept om je economie geheel om zeep te helpen en tegelijkertijd anarchie te stimuleren. :D
Ze hoeven het natuurlijk niet gelijk af te schaffen maar een beetje de kaasschaafmethode te gebruiken.
pi_153581989
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:02 schreef xzaz het volgende:
Ze hoeven het natuurlijk niet gelijk af te schaffen maar een beetje de kaasschaafmethode te gebruiken.
Dat gebeurt al een paar jaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_153582070
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:02 schreef xzaz het volgende:

[..]

Ze hoeven het natuurlijk niet gelijk af te schaffen maar een beetje de kaasschaafmethode te gebruiken.
Dat is een voortdurende ontwikkeling. Gok niet dat ze die op dit moment zullen willen versnellen.
pi_153583955
Nederlanders wereldrecordhouder hypotheekschulden

Volgens de laatst bekende cijfers van Hypostat hadden Nederlandse huishoudens eind 2013 een schuld van 217% van het beschikbaar inkomen. Ter vergelijking: voor Amerikaanse gezinnen was het percentage 82, voor Duitse 65 en voor Italiaanse 33. Wij zijn met afstand wereldrecordhouder hypotheekschulden. Die schuldenlast is een hoofdreden waarom de Nederlandse economie na de crisis zo slecht herstelde.

http://www.telegraaf.nl/p(...)utm_campaign=twitter
pi_153590171
De vraagprijzen voor woningen in Gelderland zijn de 1e 5 maanden van 2015 met 2,2 procent gedaald:

http://www.gelderlander.n(...)n-uw-regio-1.4996683
pi_153590378
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:46 schreef xzaz het volgende:
Zullen ze aan de HRA gaan zitten? De babyboomers hebben er nu goed gebruik van kunnen maken... dan moet het toch een keer afgelopen zijn?
Natuurlijk. Wacht maar af.
pi_153590432
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 19:18 schreef Pierson87 het volgende:
De vraagprijzen voor woningen in Gelderland zijn de 1e 5 maanden van 2015 met 2,2 procent gedaald:

http://www.gelderlander.n(...)n-uw-regio-1.4996683
Ik woon in de Randstad, maar ondanks alle jubelverhalen zie ik hier maar heel weinig beweging. Volgens mij is e.e.a. echt beperkt tot de steden Amsterdam, Haarlem en Utrecht.
pi_153602092
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 15:18 schreef Pierson87 het volgende:
Nederlanders wereldrecordhouder hypotheekschulden

Volgens de laatst bekende cijfers van Hypostat hadden Nederlandse huishoudens eind 2013 een schuld van 217% van het beschikbaar inkomen. Ter vergelijking: voor Amerikaanse gezinnen was het percentage 82, voor Duitse 65 en voor Italiaanse 33. Wij zijn met afstand wereldrecordhouder hypotheekschulden. Die schuldenlast is een hoofdreden waarom de Nederlandse economie na de crisis zo slecht herstelde.

http://www.telegraaf.nl/p(...)utm_campaign=twitter
Dit beeld is natuurlijk wel vervormd door constructies als bankspaarhypotheken, waar het hypotheekbedrag over de gehele looptijd uit blijft staan.
pi_153602131
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:46 schreef xzaz het volgende:
Zullen ze aan de HRA gaan zitten? De babyboomers hebben er nu goed gebruik van kunnen maken... dan moet het toch een keer afgelopen zijn?
Ik hoop dat ze de HRA afbouwen.
Bijvoorbeeld:
Voor nieuwe hypotheken mag de rente over een deel van de aankoopwaarde afgetrokken worden en dan ieder jaar dat percentage verlagen met bijvoorbeeld 5 %. (2015 nog 100%, 2016 nog maar 95% etc)
Voor bestaande hypotheken de hypotheek van jan 2016 als benchmark gebruiken en vandaar uit ook ieder jaar get bedrag waar over rente mag worden afgetrokken verlagen met 5%.
Zodat we over 20 jaar af zijn van het gedrocht dat HRA heet...
pi_153602462
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juni 2015 05:57 schreef dodoria het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze de HRA afbouwen.
Bijvoorbeeld:
Voor nieuwe hypotheken mag de rente over een deel van de aankoopwaarde afgetrokken worden en dan ieder jaar dat percentage verlagen met bijvoorbeeld 5 %. (2015 nog 100%, 2016 nog maar 95% etc)
Voor bestaande hypotheken de hypotheek van jan 2016 als benchmark gebruiken en vandaar uit ook ieder jaar get bedrag waar over rente mag worden afgetrokken verlagen met 5%.
Zodat we over 20 jaar af zijn van het gedrocht dat HRA heet...
Met wat als hoger doel? De crisis verlengen?
  woensdag 17 juni 2015 @ 07:36:34 #87
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_153602484
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juni 2015 07:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met wat als hoger doel? De crisis verlengen?
Zijn doel snap ik ook niet helemaal.
  woensdag 17 juni 2015 @ 07:37:36 #88
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_153602488
Heeft er iemand een duidelijke grafiek van ongeveer 1995 t/m 2015 mbt de huizenprijzen?
pi_153602500
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 07:36 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Zijn doel snap ik ook niet helemaal.
Het doel lijkt vooral het afschaffen van de HRA terwijl dat hooguit een middel ergens voor zou kunnen zijn. Weet nog niet zo goed voor welk positief doel overigens :P
pi_153602554
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juni 2015 07:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met wat als hoger doel? De crisis verlengen?
Bij elkaar brengen van huurmarkt en koopmarkt, meer reële koopmarkt (HRA is gewoon marktverstorend, de enigen die ee echt beter van worden zijn makelaars), ik kan wel wat dingen verzinnen.
pi_153602656
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juni 2015 07:49 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Bij elkaar brengen van huurmarkt en koopmarkt, meer reële koopmarkt (HRA is gewoon marktverstorend, de enigen die ee echt beter van worden zijn makelaars), ik kan wel wat dingen verzinnen.
Ofwel het voor nog meer mensen moeilijk maken om betaalbare woonruimte te verkrijgen?
Zodat uiteindelijk vooral de huisjesmelkers er beter op worden. Briljant.
pi_153606408
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 21:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Beperken doen we al, afschaffen houdt in dat een miljoen huishoudens in financiële problemen komen. Dat lijkt me een uitstekend recept voor een hele, hele hoop narigheid

[..]

Je maakt je daar wel zorgen om, maar over de gevolgen van het afschaffen van de HRA niet? 8)7
Ik pleit voor stapsgewijze afschaffing in een tijdsbestek van 20-30 jaar.

Het verschil tussen de afschaffing de HRA en de hoogte van de hypotheekrente is dat je je kunt instellen op die afschaffing; elk jaar een beetje minder HRA, dus je weet waar je aan toe bent. Bij de hypotheekrente moet je maar afwachten wat de ontwikkelingen zijn. De rente is nu maar half zo hoog als rond 2008, om maar een voorbeeld te noemen.
pi_153606481
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 15:18 schreef Pierson87 het volgende:
Nederlanders wereldrecordhouder hypotheekschulden

Volgens de laatst bekende cijfers van Hypostat hadden Nederlandse huishoudens eind 2013 een schuld van 217% van het beschikbaar inkomen. Ter vergelijking: voor Amerikaanse gezinnen was het percentage 82, voor Duitse 65 en voor Italiaanse 33. Wij zijn met afstand wereldrecordhouder hypotheekschulden. Die schuldenlast is een hoofdreden waarom de Nederlandse economie na de crisis zo slecht herstelde.

http://www.telegraaf.nl/p(...)utm_campaign=twitter
Precies. En juist daarom moet er dringend iets aan het gedrocht HRA worden gedaan. De kern is dat we moeten stoppen met schuldvorming fiscaal te belonen. Het moet juist lonen om snel af te lossen.
pi_153606534
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 11:52 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Precies. En juist daarom moet er dringend iets aan het gedrocht HRA worden gedaan. De kern is dat we moeten stoppen met schuldvorming fiscaal te belonen. Het moet juist lonen om snel af te lossen.
Gemist dat je geen spaarhypotheken e.d. met HRA af kan sluiten? Wat je roept is een paar jaar terug al doorgevoerd.
Eigen woningbezit wordt gestimuleerd maar enkel als je in 30 jaar je lening aflost.
pi_153606792
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 11:50 schreef Elfletterig het volgende:
Het verschil tussen de afschaffing de HRA en de hoogte van de hypotheekrente is dat je je kunt instellen op die afschaffing; elk jaar een beetje minder HRA, dus je weet waar je aan toe bent.
Dan kunnen we toch ook elk jaar de BTW met 1% verhogen tot we aan de 50% zitten? Dan weet je ook waar je aan toe bent. Of een woonbelasting invoeren die elk jaar 1% stijgt tot 30%. Dan weet je ook waar je aan toe bent.

Het afschaffen van de HRA is gewoon een verkapte belastingverhoging, niet meer, niet minder. Kennelijk denken nog steeds een aantal mensen dat als je de belastingen maar verhoogd dat alles dan beter wordt. En als je dat dan van tevoren aankondigt, dan weet je waar je aan toe bent, dus dan is het goed. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_153606902
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 12:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan kunnen we toch ook elk jaar de BTW met 1% verhogen tot we aan de 50% zitten? Dan weet je ook waar je aan toe bent. Of een woonbelasting invoeren die elk jaar 1% stijgt tot 30%. Dan weet je ook waar je aan toe bent.

Het afschaffen van de HRA is gewoon een verkapte belastingverhoging, niet meer, niet minder. Kennelijk denken nog steeds een aantal mensen dat als je de belastingen maar verhoogd dat alles dan beter wordt. En als je dat dan van tevoren aankondigt, dan weet je waar je aan toe bent, dus dan is het goed. :Y
Dat vind ik altijd zo'n kulargument. De HRA is een voordeel dat aan mensen wordt gegeven. Het afschaffen ervan is het afschaffen van een voordeel, niet het verhogen van belastingen. Belasting betaal je hoofdzakelijk over je inkomen en je vermogen; niet over de hoogte van je hypotheek. Alleen de gemeentelijke OZB is gebaseerd op de waarde van je woning.

En aangezien de HRA afschaffen geen belastingverhoging is, gaat de vergelijking die je maakt ook niet op. Uiteraard kun je niet doorslaan in te hoge belastingen; dat is ook helemaal niet waarvoor ik pleit. Van mij mag het geld dat met afschaffing van de HRA wordt bespaard zelf rechtstreeks voor lastenverlichting worden ingezet.
pi_153606920
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juni 2015 07:49 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Bij elkaar brengen van huurmarkt en koopmarkt, meer reële koopmarkt (HRA is gewoon marktverstorend, de enigen die ee echt beter van worden zijn makelaars), ik kan wel wat dingen verzinnen.
Dit dus. Als je de koopkracht van een deel van de bevolking wil vergroten dan zijn daar betere manieren voor zonder de woonmarkt te verstoren.
Dat er nu mensen tussen de wal en het schip (huren-kopen) vallen komt mede door de HRA. Deze afschaffen is een eerste stap naar een eerlijkere woonmarkt.
pi_153607120
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 12:07 schreef Elfletterig het volgende:
Dat vind ik altijd zo'n kulargument. De HRA is een voordeel dat aan mensen wordt gegeven. Het afschaffen ervan is het afschaffen van een voordeel, niet het verhogen van belastingen. Belasting betaal je hoofdzakelijk over je inkomen en je vermogen; niet over de hoogte van je hypotheek. Alleen de gemeentelijke OZB is gebaseerd op de waarde van je woning.
Een voordeel? Zo zit de belastingwet nu eenmaal in elkaar. Al sinds 1893. Net zoals dat een bedrijf bijvoorbeeld de voorbelasting aan BTW in mindering mag brengen op de BTW afdracht. Kun je dat 'voordeel' wel afschaffen, maar om dan met droge ogen te beweren dat het geen verkapte belastingverhoging is weer het andere uiterste.

Overigens mag een huisbaas de betaalde rente ook aftrekken, dus iedereen, koop of huur, profiteert van een renteaftrek. Gelukkig maar, anders zouden de huren exploderen.

quote:
Van mij mag het geld dat met afschaffing van de HRA wordt bespaard zelf rechtstreeks voor lastenverlichting worden ingezet.
Als het dan toch budgetneutraal gebeurt, dan bespaar je niks en kun je net zo goed niks doen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_153607228
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 12:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan kunnen we toch ook elk jaar de BTW met 1% verhogen tot we aan de 50% zitten? Dan weet je ook waar je aan toe bent. Of een woonbelasting invoeren die elk jaar 1% stijgt tot 30%. Dan weet je ook waar je aan toe bent.

Het afschaffen van de HRA is gewoon een verkapte belastingverhoging, niet meer, niet minder. Kennelijk denken nog steeds een aantal mensen dat als je de belastingen maar verhoogd dat alles dan beter wordt. En als je dat dan van tevoren aankondigt, dan weet je waar je aan toe bent, dus dan is het goed. :Y
Ja, het is nogal simplistische retoriek inderdaad.
Aanpassingen aan de HRA zijn prima te verantwoorden maar dan vooral als middel om een bepaald doel te bereiken. Als dat doel enkel meer belastinginkomsten is dan sla je wat mij betreft de plank nogal mis. En dat soort types miepen vermoedelijk tegelijk ook heel hard als de huren stijgen vanwege een verhuurdersheffing...
pi_153607256
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juni 2015 12:07 schreef dodoria het volgende:

[..]

Dit dus. Als je de koopkracht van een deel van de bevolking wil vergroten dan zijn daar betere manieren voor zonder de woonmarkt te verstoren.
Dat er nu mensen tussen de wal en het schip (huren-kopen) vallen komt mede door de HRA. Deze afschaffen is een eerste stap naar een eerlijkere woonmarkt.
Aha, iedereen veel meer geld aan woonlasten uit laten geven is eerlijker?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')