Oke nog 1 post :pquote:Op donderdag 9 januari 2014 16:13 schreef Murdera het volgende:
[..]
Kortaf is prima, als je nu nog dat denigrerende zielige gedoe achterwege kan laten valt er nog best wat te bespreken met je.
Je impliceert zo vaak dat iedereen hier kortzichtig, niet creatief, simpelweg dom en traag van begrip is.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:16 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Oke nog 1 post :p
Ik doe niet denigrerend en zielig. Ik plaats hier koude (zo letterlijk mogelijke) tekst op een forum. Je maakt te veel aannamens m.b.t. tot mijn persoontje om het denigrerend en zielig te kunnen noemen. Vaak komt dit voort uit een negatieve emotie die opgeroepen wordt door onbegrip of het idee van aangevallen te worden. Nutteloos en jaagt mensen weg tijdens een gesprek.
En waarom snap ik het niet, omdat ik het niet met je eens bent?quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:06 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Jep. Weet ik. Nee je snapt geen hol van wat de mens is.
Zoiets, en dan schelden dat je dom en oppervlakkig bent. Maar zelf zo oppervlakkig zijn dat je niet wenst te betalen voor films/muziek en dat als een morele daad zienquote:Op donderdag 9 januari 2014 16:39 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
En waarom snap ik het niet, omdat ik het niet met je eens bent?
Dat je geen vérkoper bent, dat was duidelijk inderdaad. De marketing voor het idee, of om bij je grote voorbeeld te blijven; je meme, is dan ook bijzonder slecht, als je mensen die er (nog?) niet in geloven als dom, incapabel, niet creatief, etc. afschildert.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:14 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben geen verkoper dus ik bezig hier ook geen slogans.
quote:En dwang is niet nodig voor verandering.
Nee, niet overweldigd, en ook niet “niet kunnen snappen”. Simpelweg het er niet mee eens zijn.quote:Dat is wel wat velen denken als ze overweldigt worden door het idee van een grootse verandering.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar dat is nu juist het punt. Om de verandering die jij wil, te bewerkstelligen, heb je nu juist wél dwang nodig.quote:Sowieso, waarom zou je anderen met dwang op andere gedachten willen brengen? Dat is nogal een zwaktebod.
Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Whatever makes you sleep at night.
Dat je te beroerd bent te willen betalen is 1, maar ga nu niet doen alsof je moreel bezig bent.
Amazon instant video? iTunes?quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:32 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?
Over een tijdje op netflix misschien?quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:32 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?
Dat is toch streaming? Ik heb serie's etc. juist nodig op de momenten dan er geen internet in de buurt is.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Over een tijdje op netflix misschien?
Is streaming idd.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is toch streaming? Ik heb serie's etc. juist nodig op de momenten dan er geen internet in de buurt is.
Vliegtuig, trein, kazernes, regelmatig buitenland, schepen... Ik zie dat zo 1,2,3 niet. Ik gebruik series/ films icm mijn tablet als boek. Vroeger las ik een boek in het vliegtuig, nu kijk ik een zooi series of wat dan ook.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Over een tijdje heb je wel overal internet, denk ik.
In hotels heb je dat al bijv.
Nog niet 100%.
Netflix en andere dergelijke providers voor 7,99 ¤ is iig een goed alternatief voor de dvd's van 40 ¤. Vermits ze hun aanbod uitbreiden.
Ja, met regioafscherming. Dan mag je met VPN's in de weer gaan om aan een Amerikaans IP te komen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Amazon instant video? iTunes?
Wat is daar mis mee dan ?quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat een onzin, geef gewoon toe dat je niet wenst te betalen voor je films en muziek
Tjah, beetje slap verhaal inderdaad.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoiets, en dan schelden dat je dom en oppervlakkig bent. Maar zelf zo oppervlakkig zijn dat je niet wenst te betalen voor films/muziek en dat als een morele daad zien
Ik zie dat over paar jaar wel beter gefaciliteerd worden toch.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vliegtuig, trein, kazernes, regelmatig buitenland, schepen... Ik zie dat zo 1,2,3 niet. Ik gebruik series/ films icm mijn tablet als boek. Vroeger las ik een boek in het vliegtuig, nu kijk ik een zooi series of wat dan ook.
quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Amazon instant video? iTunes?
Wat Kowloon zegt. Ik zie niet in waarom het wel moreel is om iemand die je iets nog niet wil verkopen voor de gek te houden, maar het niet moreel is een kopie van zijn koopwaar te maken.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:47 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, met regioafscherming. Dan mag je met VPN's in de weer gaan om aan een Amerikaans IP te komen.
Het huidige economische/politieke systeem is overal aanwezig en vooral de menselijke gedachteverandering is een groot obstakel. Ik zie het echter niet als een obstakel dat niet te overkomen is. Een wereldweide maatchappelijke verandering van deze grootte is niet iets dat je binnen 5 jaar even laat gebeuren. Ik zie de transitie naar een dergelijk systeem in kleine stappen gebeuren over een lange periode. Een basisinkomen is bijvoorbeeld al een kleine stap.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het nuanceverschil tussen een bepaalde maatschappelijke verandering en "de hele wereld moet geld afschaffen" zie je wel een beetje?
Ik ben het met je eens dat kapitalisme een goed systeem was. Vooral in de tijd van de Gouden Eeuw heeft het veel welvaart gebracht. Echter is het systeem nu aan vervanging toe en dat eigenlijk om een reden die de industriële revolutie en technologische ontwikkeling van de laatste eeuw ons heeft gebracht: we hebben nu de potentie om met een overvloed aan producten/diensten/grondstoffen onze menselijke benodigdheden te voorzien. Kapitalisme was gebasseerd op schaarste, er was niet van alles genoeg. Echter hoeven we tegenwoordig geen schaarste meer te hebben.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:56 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het heeft ons anders wel de wereld gegeven.Van de Gouden eeuw tot nu.
Ik zeg niet dat het perfect is, maar ik geloof ook niet in een snelle perfecte oplossing.
als ik het geld gehad zou hebben, dan zou ik zeker betalenquote:Op donderdag 9 januari 2014 15:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een betere wereld komt er iig niet als je wel van andermans werk wilt genieten, maar er niet voor wenst te betalen
Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo'n Venus project werkt alleen als de hele oorlogszuchtige en hebberige planeet meewerkt. Zo'n soort utopia zal er nooit gerealiseerd kunnen worden.
Mensen zijn zeker wel in staat om minder hebberig te zijn, om vredelievender te zijn. Het mooie van de mens is dat hij zich zo goed aan kan passen. Als we ons niet zo goed aan zouden kunnen passen dan was de mensheid allang uitgestorven. Je moet enkel de juiste omstandigheden creëeren waaraan mensen zich aan kunnen passen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals Matador al zei: het is een sympathiek idee het is alleen simpelweg niet werkbaar omdat mensen niet in staat zijn om aan de voorwaarden die het utopische Venus project van hen vraagt te voldoen.
Vakanties kan ik nog wel mee leven, maar meestal ben ik voor de baas in het buitenland en dan vaak in gebieden waar je weinig aan je bundeltje hebt, ik zal de collega's in Mali ff vragen hoe het met hun Netflix staat...quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:55 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zie dat over paar jaar wel beter gefaciliteerd worden toch.
Is nu al beter dan paar jaar geleden.
Wat mij nog steeds wel tegenvalt is dat als je in EU in buitenland zit je eigenlijk een bundeltje moet kopen. Maar goed ook beter dan paar jaar geleden.
Koop je een bundeltje dan kun je dus wel overal onbeperkt streamen.
10 jaar geleden ging je in buitenland op bezoek bij een internetcafé. Lol, heb ik hier op FOK! ook nog gedaan op vakantie.
Vind wel dat defensie dat beter moet zien te regelen dan, als je op missie wordt gestuurd... of op een kazerne zit.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vakanties kan ik nog wel mee leven, maar meestal ben ik voor de baas in het buitenland en dan vaak in gebieden waar je weinig aan je bundeltje hebt, ik zal de collega's in Mali ff vragen hoe het met hun Netflix staat...![]()
Ik zit doordeweeks op een kazerne ivm de reisttijd en het internet hier is dusdanig brak met wifi dat je eerst moet inloggen op een inlogpagina, na zoveel tijd wordt je eruit gesodemieterd, is niet vooruit te branden en na een paar 100 mb word je snelheid geknepen tot 4kb ofzo... Een Youtube filmpje geopend krijgen is al een reden tot een feestje, leg mij maar eens uit hoe ik hier ga streamen dan.
Ook via 4g gaat het hem niet worden want ik zit uiteraard in een dusdanige uithoek dat ik op het dak moet staan of uit het raam moet hangen om uberhaupt te kunnen bellen.
Dus streamen is voor mij voorlopig geen optie, fysiek downloaden in het weekend, meenemen hierheen en hier kijken.
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crapquote:Op donderdag 9 januari 2014 18:01 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
[..]
Wat Kowloon zegt. Ik zie niet in waarom het wel moreel is om iemand die je iets nog niet wil verkopen voor de gek te houden, maar het niet moreel is een kopie van zijn koopwaar te maken.
En daar ga je al. De mens is uiteindelijk helemaal geen teamplayer. Er is altijd strijd, concurrentie en zucht naar macht en meer bezit. Dat ban je niet uit, behalve met dwang. Oorlogszucht en hebberigheid zitten in de mens, hoe graag de lieve hippies van het Venius Project (en afgeleide ideetjes, speciaal voor RichardDawkins) ook willen doen geloven dat dat niet zo is. Dat is niet “omdat de mens niet anders kent”, maar omdat dat onze natuur is.quote:Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.
quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vind wel dat defensie dat beter moet zien te regelen dan, als je op missie wordt gestuurd... of op een kazerne zit.
Ik bedoel je gaat toch geen brieven meer sturen als militair?
Dus gingen jullie brieven schrijven?quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:14 schreef AchJa het volgende:
[..]Kost duur...
Daar is geen geld voor.
Internet in Afghanistan moesten we per minuut voor betalen, mailtje typen in wordpad, copy paste in je mailprogramma en weer afsluiten. En het was nog trager dan mijn 56k6 lijntje van voor de oorlog...
Meeste mensen zijn niet zo slim als jij hè.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Als de mensen die roepen om het verdelen de helft van hun energie die ze daarin steken zouden gebruiken om slim te zijn en wat te verdienen hebben ze meer dan na het herverdelen van anderen hun bezit
Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus gingen jullie brieven schrijven?
Ook lullig zeg.
Vind dat toch wel slecht.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...
http://www.vrieservice.nlquote:Op donderdag 9 januari 2014 18:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...
Zolang defensie het met steeds minder geld moet doen is dat wel het laatste waar men zich druk om gaat maken.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vind dat toch wel slecht.
De huidige stand der techniek moet toch op zijn minst ervoor kunnen zorgen dat uitgezonden militaire soepel met hun familieleden moeten kunnen communiceren, misschien toch maar eens aanhangig maken bij de politiek, denk ik.
Zit wat in, radiostilte.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigen communicatiemiddelen verboden.![]()
Ook briefpost geopend aanleveren ivm screening.
Nee, ik zat in Uruzgan, samen met de Aussies en een handjevol Amerikanen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zit wat in, radiostilte.
De britten en amerikanen zijn tijdens de oorlog veel vliegtuigen verloren omdat ze de bommenwerper bemanningen er maar niet aankregen.
Zat jij samen met de Duitsers op de compound?
Ah, anders had je daar bij een vriend van mij gezetenquote:Op donderdag 9 januari 2014 18:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, ik zat in Uruzgan, samen met de Aussies en een handjevol Amerikanen.
De mens is net zoveel een teamplayer als dat hij een competitie, naar meer macht en bezit gedreven persoon is. Dat zie je zelf in het hedendaagse kapitalisme wat heel erg op competitie is gebasseerd: Je hebt vooral bedrijven die concurreren, maar binnen die bedrijven is vooral samenwerking van groot belang. Je kan samenwerking vanaf jongs af aan al stimuleren en belonen waardoor dat gedrag uiteindelijk meer voor zal komen. Als je dan uiteindelijk die RBE hebt, waarin je dus een overvloed hebt van vrijwel alles, dan is nog minder reden om competief te zijn en meer reden om samen te werken, wat dus ook weer ons gedrag zal beïnvloeden. Ook zal er dan bijna geen reden meer zijn om macht/bezit te vergaren, omdat je alles dus al hebt.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daar ga je al. De mens is uiteindelijk helemaal geen teamplayer. Er is altijd strijd, concurrentie en zucht naar macht en meer bezit. Dat ban je niet uit, behalve met dwang. Oorlogszucht en hebberigheid zitten in de mens, hoe graag de lieve hippies van het Venius Project (en afgeleide ideetjes, speciaal voor RichardDawkins) ook willen doen geloven dat dat niet zo is. Dat is niet “omdat de mens niet anders kent”, maar omdat dat onze natuur is.
Ik denk zeker dat we in grote lijnen zonder dwang dit stap voor stap kunnen doen. Stel dat basisinkomen komt er een Zwitserland, dat is al een kleine stap. Wie weet doet Luxemburg een aantal jaar later ook met Zwitseland mee. Tuurlijk zullen er mensen in die landen zijn die tegen het basisinkomen zijn en dat je dat dan als dwang ziet, maar het lijkt me niet dat je die vorm van dwang bedoelt aangezien die vorm gewoon normaal is in onze samenleving.quote:Het is naief om te denken dat een plan zomaar zonder dwang, stapje voor stapje, uitgevoerd kan worden.
Bezit is achterhaald als je in een systeem woont waarin je bijna alles kan gebruiken wanneer je dat wilt. In onze huidige samenleving zijn we een beetje gek geworden dat we bezit ook als een soort status zien, maar eigenlijk wil je helemaal niks bezitten. Wil jij een auto hebben, of wil jij een auto kunnen gebruiken wanneer je dat wilt? Wil jij een huis hebben, of wil jij een huis met privacy en andere wensen kunnen gebruiken?quote:Het eerste struikelblok is het willen afschaffen van bezit. Bezit is helemaal geen probleem. Totaal verblinde hebzucht en een achterlijke hoeveelheid bezit niet willen delen wel. Maar dat is niet de 99% die zo denkt... Die 99% wil jij echter wel dwingen (er is geen andere mogelijkheid) tot het afschaffen van bezit.
Gaatemnieworde.
Patenten verlopen binnen 10 a 20 jaar.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:45 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Een patent van efficiëntie lithium-ion batterijen (en verschillende andere patenten die die branche kunnen bedreigen) is in handen gevallen van de olie-industrie. Zij blokkeren simpelweg dat iemand de ideëen uit die patenten kan gebruiken.
Het enigste dat mensen zal laten samenwerken is of verdeling van alle rijkdom, iets dat de bezitters van de rijkdom nooit zullen willen of toelaten. Daarnaast zou een zgn. 'common enemy' helpen (niburu-achtige alien invasie???), maar dan zorgen de rijken gewoon voor de andere rijken, en zijn de armen cannon fodder.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:05 schreef JaJammerJan het volgende:
Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.
Een resource-based economy (RBE) gaat er sowieso komen. Niet zozeer vanwege de onhoudbaarheid van het huidige monetaire casinosysteem, maar simpelweg omdat we de grondstoffen opmaken die dus uiteindelijk de prijzen gaan bepalen. Daar is ook niets mis mee; eindelijk wordt olie verkocht voor de prijs die het waard is (op dit moment is olie ongeveer 1/3 van de prijs van bier, wat natuurlijk volslagen belachelijk is).quote:Op donderdag 9 januari 2014 19:29 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
De mens is net zoveel een teamplayer als dat hij een competitie, naar meer macht en bezit gedreven persoon is. Dat zie je zelf in het hedendaagse kapitalisme wat heel erg op competitie is gebasseerd: Je hebt vooral bedrijven die concurreren, maar binnen die bedrijven is vooral samenwerking van groot belang. Je kan samenwerking vanaf jongs af aan al stimuleren en belonen waardoor dat gedrag uiteindelijk meer voor zal komen. Als je dan uiteindelijk die RBE hebt, waarin je dus een overvloed hebt van vrijwel alles, dan is nog minder reden om competief te zijn en meer reden om samen te werken, wat dus ook weer ons gedrag zal beïnvloeden. Ook zal er dan bijna geen reden meer zijn om macht/bezit te vergaren, omdat je alles dus al hebt.
Competitie/macht/bezit zal er altijd blijven, echter vind ik het aannemelijk dat deze problemen dusdanig klein worden en kleiner blijven worden dat het niet het functioneren van een dergelijk systeem erg zal verstoren.Een RBE is daarom geen utopie in de zin dat het de perfecte samenleving is. Er zullen altijd problemen blijven echter zal het aantal en de grootte van de problemen in een RBE kleiner zijn dan we nu hebben lijkt mij, want de problemen die we nu hebben zijn enorm.
Dat zou je zeggen als je oppervlakkig naar Cuba kijkt. Mensen lijken heel tevreden. Echter, als je doorvraagt, merk je dat men er heeeeel anders over denkt. Mensen met hoge opleidingen die niets verdienen. Dat bevredigt simpelweg niet.quote:Meer macht/bezit willen, competitie gedreven zijn, dat zit inderdaad in de mens. Dit betekent dus echter niet dat we dit gedrag altijd in de mate zullen vertonen als we nu doen. Onze omgeving heeft een enorme invloed op ons gedrag.
Maar een basisinkomen is voortborduren op het monetair stelsel. Een basisinkomen is ook geen oplossing. Wat wel een oplossing is, is als de primaire goederen (huisvesting, energie, voedsel en medicijnen) in ruime mate (abundance) geproduceerd worden en dus voor iedereen toegankelijk zijn. Dat onderdeel van Venus-achtige projecten is dan ook niets mis mee. Het voor ALLES laten gelden, wel.quote:Ik denk zeker dat we in grote lijnen zonder dwang dit stap voor stap kunnen doen. Stel dat basisinkomen komt er een Zwitserland, dat is al een kleine stap. Wie weet doet Luxemburg een aantal jaar later ook met Zwitseland mee. Tuurlijk zullen er mensen in die landen zijn die tegen het basisinkomen zijn en dat je dat dan als dwang ziet, maar het lijkt me niet dat je die vorm van dwang bedoelt aangezien die vorm gewoon normaal is in onze samenleving.
Dit zijn geen enorme stappen op wereldniveau, maar ik verwacht dan ook niet dat dit binnen 30 jaar zo gedaan is. We hebben het over een enorme omschakeling. Ik denk wel dat dit over 30 jaar nog veel meer zal spelen dan nu. Vooral door de toenemende problematiek in ons huidige economische systeem.
Dat denk jij. 99,9999% van de Aarde denkt daar anders over. En niet (alleen) omdat ze niets anders gewend zijn, ook omdat bezit gewoon iets is wat veel mensen willen. Nogmaals; Cuba. Ook daar wil men bezit, luxe producten etc. De taxichauffeur die voor zijn zoontje een tablet wilde, moest bijna huilen toen hij vertelde over de situatie daar. Het is schrijnend, echt.quote:Bezit is achterhaald als je in een systeem woont waarin je bijna alles kan gebruiken wanneer je dat wilt.
Veel mensen hebben dat inderdaad. Ik bezit mijn zaken niet voor status, maar omdat ik ervan geniet en ze gebruik.quote:In onze huidige samenleving zijn we een beetje gek geworden dat we bezit ook als een soort status zien,
Jij als "linkse hippie"quote:maar eigenlijk wil je helemaal niks bezitten.
Leuke vraag; ik heb op dit moment geen auto en doe juist het tweede; ik reis vrijwel alleen per taxi (als ik niet loop of met het vliegtuig ga). Toch, toen ik een auto had, leende ik die niet eens uit aan vrienden, laat staan dat ik mijn bezitting met anderen zou willen delen. En zo denkt vrijwel iedereen met een auto.quote:Wil jij een auto hebben, of wil jij een auto kunnen gebruiken wanneer je dat wilt?
Dat willen die projectgoeroes ja. Maar efficientie is geen doel ofzo, het is een handig streven voor veel dingen, maar een totaal efficiente samenleving is geen pretje.quote:Wil jij een huis hebben, of wil jij een huis met privacy en andere wensen kunnen gebruiken?
Eigenlijk wil je dat laatste, maar in onze huidige samenleving is het nou eenmaal normaal en begrijpelijk om zaken te bezitten. Eigenlijk is dit maar inefficiënt, want als jij een auto bezit en je gebruikt hem niet, dan kan niemand anders hem gebruiken. Het efficiëntst zou zijn dat wanneer jij een auto niet nodig hebt, dat iemand anders hem dan kan gebruiken en dat wanneer jij weer een auto nodig hebt dat er dan een auto beschikbaar is om te gebruiken.
En daarom wil je in een efficiënte samenleving af van bezit: omdat het inefficiënt is.
Een aantal inderdaad. Met name door goed onderwijs (nog een positief punt van Zeitgeist/Venus Project). Maar wat doe je met aaaaaal die mensen die inefficient bezit verkiezen boven efficient non-bezit? Uiteindelijk zal je op dwang over moeten gaan, dat is het probleem.quote:Ik ben niet de enige die inziet dat bezit eigenlijk inefficiënt is en ik ben er zeker van dat ik andere mensen daarvan kan overtuigen (geen dwang!).
Natuurlijk gratis is beter maar een service als Netflix of Steam is een stuk gemakkelijker dan the piratebay en bestandsbeheer dus daar betaal ik ook vrolijk voor. Dankzij freeloaders als mij kun jij nu ook van die service genieten ipv voor de tv zitten met 4 reclameblokken per uur of een dvd collectie die 50 euro per box kost. Ik heb nooit geclaimd dat ik moreel was, enkel dat de baasjes aan de top een stel eikels zijn en ik geen enkel bezwaar voel als ik ze besteel volgens de definitie waar ze miljoenen aan lobbygeld aan hebben uitgegeven om hem wet proberen te maken.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
Pff, de industrie is zelf begonnen, met hun "downloaden is diefstal" leugens. Pure immorele winstmaximalisatie-bullshit.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
Mooie uiteenzetting.quote:Op donderdag 9 januari 2014 20:13 schreef BabeWatcher het volgende:
De industrie onderschat de bereidheid tot betalen door consumenten. Een oorzaak is dat er nog altijd geen systeem bestaat om digitaal kleine bedragen af te rekenen zonder dat daar een veelvoud aan kosten bijkomt. Verder is de industrie veel te behoudend. Als je vijf series legaal wil volgen heb je vaak vijf verschillende abonnementen nodig, omdat HBO-series alleen bij HBO te zien zijn. Zelfde geldt voor NBC, Fox, WB etc, Netflix is een goede poging, maar in de praktijk valt nog behoorlijk tegen wat er te zien is. Maak het 12,50 ipv 7,95 per maand en zorg dat wél alles te zien is, dan bestel ik mijn abonnement vandaag nog.
Dat niet alleen, er is altijd wel een omweg.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 09:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pff, de industrie is zelf begonnen, met hun "downloaden is diefstal" leugens. Pure immorele winstmaximalisatie-bullshit.
They stole our music, and we're stealin' it back.
Als ik een CD koop dan steun ik wel de industrie die politici omkoopt om belachelijke en gevaarlijke wetten er doorheen te krijgen en zo met draconische eisen individuele burgers intimideert en mij ook nog met een arrogant toontje spookfacturen stuurt, en dan gaat zo'n CD ook nog stuk na een aantal jaar.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
twitter:KimDotcom twitterde op donderdag 09-01-2014 om 05:35:26How to stop piracy:1. Create great stuff2. Make it easy to buy3. Works on any device4. Same day global release5. Fair price reageer retweet
quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Oke. Dus omdat je wel eens iets koopt moet alles vrij beschikbaar zijnIk koop kaas bij de kaasboer, ik koop ham bij de slager en kip bij de poelier, net als brood bij de bakker. Derhalve mag ik bij de groenteboer stelen
tuurlijk weten we beter, het is gewoon legaal, waarom zouden we bang zijn dat het niet zo zou zijn?quote:Op dinsdag 14 januari 2014 09:11 schreef nikk het volgende:
Het is mooi zolang het duurde. We wisten allemaal dat het nooit stand zou houden. Alle beeld en geluid zonder te betalen straffeloos uit illegale bron massaal downloaden. Het feest is voorbij.
Uiteindelijk zal er in de praktijk weinig veranderen. Hopelijk.
Inderdaad. Waarom kan je geen abo nemen met 10 of 20 zenders naar keuze?quote:Op dinsdag 14 januari 2014 18:22 schreef maniack28 het volgende:
Als ze films/series gewoon wereldwijd op dezelfde dag releasen ben je veel shit al kwijt. Verder ben ik fan van Sherlock, maar woon ik in een huurhuis waar de huurbaas tv/internet regelt. Ik heb dus geen BBC. Als de BBC (bijv) met een stream komt (betaald) dan ben ik best bereid geld neer te leggen. Dit doe ik ook al om ijshockey te kijken. Echter lopen de traditionele media nog steeds ver achter de feiten aan. Niemand zit te wachten op een totaalpakket met 900 zenders, niemand zit te wachten op een tv-gids. Iedereen wil on demand op zijn moment naar zijn wens programma's kijken. Ik hoef geen WDR/ZDF en al die duitse shit. Ik wil wel BBC en VRT, maar SBS6/NET5/RTL4 etc. kan me niks verroten. Dus fix die shit en biedt mij aan wat ik wil hebben, op maat, voor een nette prijs en afspeelbaar op laptop/pc/xbox/ps3/tablet/smartphone(dat mag best 20-30 euro p/m zijn als daar ook veel on demand shit bij zit).
Inderdaad. Mensen op de maan, iedereen kunnen volgen wat zij/hij de hele dag doet en met wie deze contacten heeft, maar dit? Dit is echt te moeilijk..quote:Op dinsdag 14 januari 2014 18:22 schreef maniack28 het volgende:
Als ze films/series gewoon wereldwijd op dezelfde dag releasen ben je veel shit al kwijt. Verder ben ik fan van Sherlock, maar woon ik in een huurhuis waar de huurbaas tv/internet regelt. Ik heb dus geen BBC. Als de BBC (bijv) met een stream komt (betaald) dan ben ik best bereid geld neer te leggen. Dit doe ik ook al om ijshockey te kijken. Echter lopen de traditionele media nog steeds ver achter de feiten aan. Niemand zit te wachten op een totaalpakket met 900 zenders, niemand zit te wachten op een tv-gids. Iedereen wil on demand op zijn moment naar zijn wens programma's kijken. Ik hoef geen WDR/ZDF en al die duitse shit. Ik wil wel BBC en VRT, maar SBS6/NET5/RTL4 etc. kan me niks verroten. Dus fix die shit en biedt mij aan wat ik wil hebben, op maat, voor een nette prijs en afspeelbaar op laptop/pc/xbox/ps3/tablet/smartphone(dat mag best 20-30 euro p/m zijn als daar ook veel on demand shit bij zit).
Geld, dat is de enige reden, ook de reden voor dit verbod. Bedrijven willen altijd het maximale uithalen wat er nog inzit (zie bijv. ook olieproblematiek enzo). Niemand gaat over op een ander systeem voor dat het oude helemaal uitgeknepen is.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 23:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Inderdaad. Mensen op de maan, iedereen kunnen volgen wat zij/hij de hele dag doet en met wie deze contacten heeft, maar dit? Dit is echt te moeilijk..
[ afbeelding ]
Inderdaad. Maar niemand heeft daar zin in dus zal er altijd wel een manier blijven voor het delen van entertainment.quote:Op woensdag 15 januari 2014 01:28 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Geld, dat is de enige reden, ook de reden voor dit verbod. Bedrijven willen altijd het maximale uithalen wat er nog inzit (zie bijv. ook olieproblematiek enzo). Niemand gaat over op een ander systeem voor dat het oude helemaal uitgeknepen is.
Staat in de OP.quote:Op donderdag 16 januari 2014 15:00 schreef Spongeboss het volgende:
Is downloaden nu zojuist illegaal geworden ik las zoiets dat Europa dit besloten had of dat het dichterbij zou komen iemand een bron?
Juist als die dingen geld gaan kosten kijk ik ze ook niet meer. Dan betaal ik wel voor games maar daar blijft het bij.quote:Op donderdag 16 januari 2014 15:04 schreef Nytro het volgende:
ik wil gewoon helemaal nergens voor betalen en al helemaal niet voor muziek, films en series.
Tenminste een eerlijk antwoord.quote:Op donderdag 16 januari 2014 15:04 schreef Nytro het volgende:
ik wil gewoon helemaal nergens voor betalen en al helemaal niet voor muziek, films en series.
quote:
quote:Lessons From Other Areas of Freedom of Information
It is also unclear whether the U.S. government, as its policies dealing with this new online challenge to its authority evolve, will act with as extensive a use of coercive power as it has in the area of intellectual property. Considering that actors such as WikiLeaks are releasing classified documents, and therefore engaging the U.S. government on areas defined as security issues, it seems likely the U.S. government will react strongly.
In the area of intellectual property the US has used threats of trade sanctions to encourage a wide range of countries to contradict and/or change their intellectual property law in response to industry claims of significant financial loss caused by file sharing.20 For example, although the claims are contested, there are allegations (and some evidence) that Sweden (Ahrens, 2006; Ernesto, 2010b), Russia (Anderson, 2006), Spain (Elola, 2010; Wilson, 2010; Geist, 2010), Australia (TVNZ, 2011), and Costa Rica (Long, 2010), among others (Linkletter Knapp, 2000), have all succumbed to U.S. government pressure regarding intellectual property laws. Because the international center of the recording and film industries is in the US—with major domestic branches of this industry in most Western countries—the push has, over time, become more and more a push for harmonizing other countries' domestic law with the US's intellectual property laws through the use of international treaties and trade agreements (Beyer, 2011).
Some countries are more vulnerable to trade pressure from the US than others. For example, countries may be more vulnerable to the US because of needing access to the U.S. market, needing U.S. support vis-à-vis regional hegemons, and/or because of fear of pressure from international organizations such as the WTO. Such countries are more likely to acquiesce to U.S. pressure. In these countries, the U.S. government advocates for harmonization of copyright with U.S. law and the closing of file sharing sites, putting trade pressure on national governments (Sandoval, 2009). For example, in 2006, the U.S. government put direct pressure on the Russian government to shut down Allofmp3.com even though the site appeared to comply with Russian copyright laws (Office of the United States Trade Representative, 2006). Russian prosecutors refused to try the site, in spite of pressure from the Russian government, because they did not agree that the site violated Russian law (Deleon, 2007). The US implied that it would hold up Russian acceptance into the WTO unless it shut down the site (Robinson, 2011).
In another example, in the CAFTA negotiations between the US and Costa Rica, the US delayed Costa Rican sugar access to U.S. markets until the government agreed to U.S. copyright demands (Long, 2010). The possible changes to copyright law sparked widespread protest in Costa Rica, most notably by students.
The US's aggressive and sustained response to other nations' copyright laws suggests that, were there to be a safe harbor for WikiLeaks, or WikiLeaks-like sites, the U.S. government may take aggressive action against it. U.S. pressure against corporations in an attempt to remove all WikiLeaks' infrastructure could be widened to include governments in ways similar to the struggle to harmonize intellectual property standards across contexts.
je download wel! Het bekijken van een website is al downloaden!quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik download niet, waarom moet ik een kopieheffing betalen op dragers?
https://www.tu-chemnitz.d(...)ge_sinnundbedeut.pdfquote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
je download wel! Het bekijken van een website is al downloaden!
QUATSCH!quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat een onzin, geef gewoon toe dat je niet wenst te betalen voor je films en muziek
je weet dat het werd aangestuurd/gefinancieerd door het kapitalisme van de Rothschields?quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:03 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Leef jij op dezelfde planeet? De hele planeet is kapitalistisch. Een paar jaar hebben mensen geveinsd communistisch te zijn en alles te delen, maar het communistisch systeem was in de praktijk (Stalinisme, Leninisme, Maoisme etc) nog meer op bezit gericht dan het kapitalistische systeem, de rijkdom werd nog oneerlijker verdeeld dan binnen het kapitalistische systeem.
De mens wordt door reclame zo opgevoed.quote:De mensheid is hebberig, wil dingen bezitten en zal daar nooit afstand van kunnen doen.
Ik download aardig wat films en series, maar ga ook minstens maandelijks naar de bioscoop, heb elke maand redelijke credit card afrekeningen vanuit iTunes (boeken, films, muziek) en m'n vinyl kast wordt continue beter gevuld... Mee eens dus!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
QUATSCH!
Uit tientallen onderzoeken blijkt dat de grootste downloaders ook diegene zijn die het meeste bioscoop bezoeken én dvd/blurays kopen. Het criminaliseren van downloaders is juist winstderving voor de industrie.
Helaas voor jou geloof ik niet in hetgeen dat alles wordt gefinancierd door de zgn. Rothschields. Die financieren Noord Korea en Wit Rusland in jouw opinie zeker ook?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
je weet dat het werd aangestuurd/gefinancieerd door het kapitalisme van de Rothschields?
[..]
De mens wordt door reclame zo opgevoed.
Het voelt echt bevrijdend als je daaraan weet te ontworstelen.
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:28 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Helaas voor jou geloof ik niet in hetgeen dat alles wordt gefinancierd door de zgn. Rothschields. Die financieren Noord Korea en Wit Rusland in jouw opinie zeker ook?
Ik ben verbaasd over de stelligheid waarmee dit "feit" wordt neergezet. Zeker die verwijzing naar de natuur vind ik vreemd, omdat juist in de natuur, bij onze naaste "neefjes" - zijnde de chimpansees en de bonobo's - beide verschillende levenswijzen/attitudes/moralen bestaan.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daar ga je al. De mens is uiteindelijk helemaal geen teamplayer. Er is altijd strijd, concurrentie en zucht naar macht en meer bezit. Dat ban je niet uit, behalve met dwang. Oorlogszucht en hebberigheid zitten in de mens, hoe graag de lieve hippies van het Venius Project (en afgeleide ideetjes, speciaal voor RichardDawkins) ook willen doen geloven dat dat niet zo is. Dat is niet “omdat de mens niet anders kent”, maar omdat dat onze natuur is.
Knip.
Effe offtopic, maar toch: dankjewel voor je diensten aan het Nederlandse volk (en dus ook aan mij).quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, ik zat in Uruzgan, samen met de Aussies en een handjevol Amerikanen.
Had die andere twee dan ook ff gepost.quote:
quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:38 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Effe offtopic, maar toch: dankjewel voor je diensten aan het Nederlandse volk (en dus ook aan mij).
die propagandaquote:Op zaterdag 25 januari 2014 18:41 schreef AchJa het volgende:
Frankrijk, Tims grote voorbeeld vwb download regelgeving, zie onderstaand interview...
http://elenadehollander.f(...)reinaktueelfoto2.jpg
http://elenadehollander.f(...)reinaktueelfoto3.jpg
[..]
Had die andere twee dan ook ff gepost.
Dit, wij hadden een FRS hier in heerenveen en ik kocht zowat elke facking week hele ladingen aan dvds, toen waren opeens alle dvd winkels verdwenen (ook de music store was opeens weg) .. ja wat moet je dan.. beetje naar andere steden toefietsen? Ben malle pietje niet.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
QUATSCH!
Uit tientallen onderzoeken blijkt dat de grootste downloaders ook diegene zijn die het meeste bioscoop bezoeken én dvd/blurays kopen. Het criminaliseren van downloaders is juist winstderving voor de industrie.
Copyright is obstructie en is iets slechts.
Snap ik, maar het ging mij even om zijn voorspelling in 2011...quote:Op zaterdag 25 januari 2014 20:56 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
alsof het dan opeens geen propaganda is
Jeetje, betalen voor producten die je wilt hebben. Waar moet het heen met de wereld?quote:Op woensdag 22 januari 2014 16:00 schreef Elan het volgende:
Same shit als nu in Duitsland dus.
Straks weer lekker betalen voor je series en films
dan verander je maar de wet, maar dat doen ze nietquote:Op zondag 26 januari 2014 10:06 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
Jeetje, betalen voor producten die je wilt hebben. Waar moet het heen met de wereld?
Nopequote:Op zaterdag 22 februari 2014 00:43 schreef Stickertje het volgende:
Dit is gewoon een theoretische vraag..
Stel, er komt een download verbod, maar je wilt nog wel films en series blijven downloaden.
Je gaat met je laptop naar een openbare wifi gelegenheid en gaat vanaf dat openbare netwerk series & films downloaden.. Is dan te achterhalen dat jij het gedownload hebt?
klopt, zoals hierboven al gezegd werd is dit niet te achterhalen. Het gevolg is dat er een boel openbare netwerken op slot zullen gaan zoals dit al gebeurt in landen met downloadverboden.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 00:43 schreef Stickertje het volgende:
Dit is gewoon een theoretische vraag..
Stel, er komt een download verbod, maar je wilt nog wel films en series blijven downloaden.
Je gaat met je laptop naar een openbare wifi gelegenheid en gaat vanaf dat openbare netwerk series & films downloaden.. Is dan te achterhalen dat jij het gedownload hebt?
Precies, voor een tientje of 5 per jaar heb je nergens last van.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 08:12 schreef Me_Wesley het volgende:
Achja, voor 5 euro per maand heb je een prima VPN die niets logged, nergens last van. Plus, geen pottenkijkers op openbare wifi. En je provider kan ook niet meer meekijken.
Waar meld ik mij aan?quote:Op zaterdag 22 februari 2014 08:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies, voor een tientje of 5 per jaar heb je nergens last van.
bedankt!quote:Op zaterdag 22 februari 2014 09:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Pick one...
Ik zou zelf voor deze kiezen.
Jouw public IP is verbonden met de VPN service, er is dus maar 1 verbinding richting de service. Alle computers in je homegroup kunnen gebruik maken van diezelfde VPN verbinding.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 09:47 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
bedankt!
Nog even snel een vraagje omdat ik lui ben:
Is dat dan alleen voor mijn pc, of gaat dat per verbinding, dus dat alle pc's hier thuis achter VPN komen?
dat komt in 999999/1000000 gevallen toch echt door je eigen onhandigheid.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 10:00 schreef Weltschmerz het volgende:
en dan gaat zo'n CD ook nog stuk na een aantal jaar.
Gewoon een dedicated server en private trackersquote:Op zaterdag 22 februari 2014 08:12 schreef Me_Wesley het volgende:
Zo was ik laatst in een hotel in Frankrijk, daar kreeg ook iedereen een persoonlijke login en werden er logs bijgehouden.
Achja, voor 5 euro per maand heb je een prima VPN die niets logged, nergens last van. Plus, geen pottenkijkers op openbare wifi. En je provider kan ook niet meer meekijken.
Nee, opsporing gebeurt vooral doordat belangenorganisaties zelf een torrent seeden, en dan loggen wie er van ze downloaden.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 10:23 schreef delano.888 het volgende:
Gewoon dit doen (torrent traffic encrypten) is niet genoeg dus om de aankomende boetes tegen te houden?
http://torrentfreak.com/how-to-encrypt-BitTorrent-traffic/
Klopt, is bij de oosterburen een industrie opzich geworden. Een in Duitsland woonachtige collega van mij kreeg een aanmaning van 1050 euro wegens het seeden van eoa torrent. De ISP'S werken daar gewoon aan mee.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 10:47 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Nee, opsporing gebeurt vooral doordat belangenorganisaties zelf een torrent seeden, en dan loggen wie er van ze downloaden.
Je bent natuurlijk altijd te achterhalen, afhankelijk waarvoor je een anoniemisatiedienst gebruikt. Ik gebruik wel eens proxy's om te trollen, maar zelfs dan let ik er nog op dat mijn taalgebruik binnen de wet valt. Als jij cp of muziek gaat verkopen wordt er pas actie ondernomen. Downloaden mag nog altijd in NL, daarvoor betalen we een heffing op blanco informatiedragers. Ik was laatst een weekendje in Frankrijk. Om ze daar niet in problemen te brengen heb ik thuis een computer aan laten staan en via een ssh-tunnel mijn internetverkeer afgewikkeld.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 08:12 schreef Me_Wesley het volgende:
Zo was ik laatst in een hotel in Frankrijk, daar kreeg ook iedereen een persoonlijke login en werden er logs bijgehouden.
Achja, voor 5 euro per maand heb je een prima VPN die niets logged, nergens last van. Plus, geen pottenkijkers op openbare wifi. En je provider kan ook niet meer meekijken.
Afhankelijk van welke provider je gebruikt niet. Zo is bijvoorbeeld ipredator niet verplicht om logs bij te houden en doet dat dan ook niet, dus al krijgen ze een inval dan is er nog steeds niets dat naar jou leidt.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 11:12 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Je bent natuurlijk altijd te achterhalen, afhankelijk waarvoor je een anoniemisatiedienst gebruikt. Ik gebruik wel eens proxy's om te trollen, maar zelfs dan let ik er nog op dat mijn taalgebruik binnen de wet valt. Als jij cp of muziek gaat verkopen wordt er pas actie ondernomen. Downloaden mag nog altijd in NL, daarvoor betalen we een heffing op blanco informatiedragers. Ik was laatst een weekendje in Frankrijk. Om ze daar niet in problemen te brengen heb ik thuis een computer aan laten staan en via een ssh-tunnel mijn internetverkeer afgewikkeld.
Een VPN is gebonden aan de wetten van het land waaruit zij werken. De komende jaren zijn er nog vrije landen, maar het Westen is hardop bezig om ook die landen te bezetten.
Het enige dat helpt is concurrentie tussen aanbieders van entertainment-diensten. HBO en Netflix zijn een begin, maar het aanbod is te beperkt. Als ik voor een bedrag per maand ALLES kan kijken, films (eventueel net na de bios), series (maximaal 1 dag na VS), muziek (altijd on demand) heb ik geen behoefte meer om op mijn thuiscomputer nog een kopie daarvan te hebben.
Ik wist heel niet dat er een download verbod was in Frankrijk, onlangs nog een filmpje gedownload met de piratebay via een proxy.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 08:12 schreef Me_Wesley het volgende:
Zo was ik laatst in een hotel in Frankrijk, daar kreeg ook iedereen een persoonlijke login en werden er logs bijgehouden.
Achja, voor 5 euro per maand heb je een prima VPN die niets logged, nergens last van. Plus, geen pottenkijkers op openbare wifi. En je provider kan ook niet meer meekijken.
Inderdaad, nu.nl heeft het bericht verwijderd. Vaag...quote:Op donderdag 10 april 2014 11:45 schreef Gunner het volgende:
Je link doet het niet;
http://tweakers.net/nieuw(...)n-niet-toestaan.html
De EU dan, hoop ik.quote:Op donderdag 10 april 2014 11:01 schreef delano.888 het volgende:
Helaas. Dat was het dan...![]()
http://www.nu.nl/tech/374(...)verbod-invoeren.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |