Nee, morgen download ik de vakantiefilmpjes van Henk en Anita en overmorgen de filmpjes van de diplomauitreiking van hun dochter. Oh ja, die laatste filmpjes duurden lang, die zijn 98 GBquote:Op donderdag 9 januari 2014 15:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En morgen download ik ze weer, en overmorgen,....
Wie zegt dat ik het Venus Project er doorheen wil rammen? Ik zei een paar posts terug dat het prima basismateriaal is die docus. Meer heb ik er niet over gezegd dus gelieve mij geen woorden in de mond te leggen. Daarbij is dit een forum en dus makkelijk het tegendeel te bewijzen. Bespaar me die moeite en heb het aub alleen over dingen die ik wel heb gezegd.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:41 schreef El_Matador het volgende:
Richard, denk je werkelijk bij het grote publiek het op zich sympathieke maar hopeloos naieve Venus Project erdoor te rammen als je mensen die de creativiteit missen als "incapabel" gaat afschilderen?
Xapet heeft dus gelijk.
Het nuanceverschil tussen een bepaalde maatschappelijke verandering en "de hele wereld moet geld afschaffen" zie je wel een beetje?quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:51 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Je zei dat het niet zou kunnen refererend naar wat ik een behoorlijk obstakel noemde. Mensen blijven mensen zei je.
Mijn post daarna was bedoeld om duidelijk te maken dat een obstakel verandering niet in de weg staat (zoals jij zei, lees terug voor mijn part).
Ik zie een toekomst waarin mensen net zoals in de tijd van elkaars dvd kopiëren weer met elkaar gaan praten! Dan ben je een van de happy few die met het vage moeilijke SSL kan omgaan en dan komen mensen weer gezellig langs bij je op zolder met hun externe harde schijf. Dank Timmie!quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:51 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Nee, morgen download ik de vakantiefilmpjes van Henk en Anita en overmorgen de filmpjes van de diplomauitreiking van hun dochter. Oh ja, die laatste filmpjes duurden lang, die zijn 98 GB
Het 'vage en moeilijke' SSL is een kwestie van een vinkje aanzetten in NewsLeecher...quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:54 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Ik zie een toekomst waarin mensen net zoals in de tijd van elkaars dvd kopiëren weer met elkaar gaan praten! Dan ben je een van de happy few die met het vage moeilijke SSL kan omgaan en dan komen mensen weer gezellig langs bij je op zolder met hun externe harde schijf. Dank Timmie!
Het heeft ons anders wel de wereld gegeven.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:26 schreef JaJammerJan het volgende:
Verder kan ook menig mens zich afvragen hoe succesvol kapitalisme op dit moment is en of er geen beter alternatief is.
En vergeet niet dat je het poortnummer moet wijzigen bij de meeste providersquote:Op donderdag 9 januari 2014 15:56 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Het 'vage en moeilijke' SSL is een kwestie van een vinkje aanzetten in NewsLeecher...
Een betere wereld komt er iig niet als je wel van andermans werk wilt genieten, maar er niet voor wenst te betalenquote:Op donderdag 9 januari 2014 15:26 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
[..]
Impliceren jullie nou dat het systeem dat er in China/Cuba was ingevoerd veel lijkt op wat ik hier net heb verkondigd? Zoiets, of iets wat erbij in de buurt komt, is namelijk nog nooit geprobeerd. Verder kan ook menig mens zich afvragen hoe succesvol kapitalisme op dit moment is en of er geen beter alternatief is.
Euh ja, so?quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het nuanceverschil tussen een bepaalde maatschappelijke verandering en "de hele wereld moet geld afschaffen" zie je wel een beetje?
Dat poortnummer is standaard 563 en NewsLeecher vraagt er automatisch om om dat te wijzigen. En meer is het ook niet. Een kind kan de was doen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:57 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
En vergeet niet dat je het poortnummer moet wijzigen bij de meeste providers
Dan zal er geen investering worden gedaan in ontwikkeling van nieuwe technologie.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:00 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat is een nog veel ranziger regeling ja.
[..]
Copyrights en patenten zijn door de overheid verschafte monopolies. Dergelijk monopolies zul je in duur moeten beperken omdat er anders veel te veel surplus door de monopolist kan worden verkregen. Persoonlijk vind ik overigens dat copyrights en patenten zelfs volledig afgeschaft moeten worden. Intellectueel werk is iets wat je in beginsel niet tot iemands eigendom moet maken omdat dat de menselijke ontwikkeling beperkt.
Zo'n Venus project werkt alleen als de hele oorlogszuchtige en hebberige planeet meewerkt. Zo'n soort utopia zal er nooit gerealiseerd kunnen worden.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:54 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik het Venus Project er doorheen wil rammen? Ik zei een paar posts terug dat het prima basismateriaal is die docus. Meer heb ik er niet over gezegd dus gelieve mij geen woorden in de mond te leggen. Daarbij is dit een forum en dus makkelijk het tegendeel te bewijzen. Bespaar me die moeite en heb het aub alleen over dingen die ik wel heb gezegd.
Enne, incapabel hoeft geen permanente staat te zijn he.
En mensen die dat niet zo'n goed plan vinden "missen creativiteit" en zijn "incapabel".quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:57 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Euh ja, so?
Kost wat meer moeite, so?
Heya zo'n luxe programma heb ik niet, ik gebruik NZB getweb op mijn NASquote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Dat poortnummer is standaard 563 en NewsLeecher vraagt er automatisch om om dat te wijzigen. En meer is het ook niet. Een kind kan de was doen.
Een utopia waarin alles word gecontroleerd noem ik geen utopia.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo'n Venus project werkt alleen als de hele oorlogszuchtige en hebberige planeet meewerkt. Zo'n soort utopia zal er nooit gerealiseerd kunnen worden.
Whatever makes you sleep at night.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef Brum_brum het volgende:
Ik piraat trouwens nooit meer spelletjes aangezien Steam het ondertussen zo makkelijk heeft gemaakt dat je bijna alles kan kopen zonder de regen in te moeten, zonder te wachten en zonder gekut met cracks kopiëren en weet ik wat. Ik heb ook een netflix abbo afgesloten en dat werkt perfect! Tot je er achter komt dat die nieuwe serie die je hebt ontdekt op netflix 99% vd tijd niet up to date is en ze in de VS al een seizoen verder zijn. Dan is het weer lekker terug naar de piratenbaaiDe acteurs, schrijvers en filmcrew krijgen er geen cent minder door, alleen de filmbaasjes die zo eindeloos moeilijk doen met regiolocks verliezen geld. Nou boehoe.
Hoe dan ook, het huidige stelsel van copyrights en patenten is een verziekt systeem. Of in ieder geval een symptoom van een verziekt systeem.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan zal er geen investering worden gedaan in ontwikkeling van nieuwe technologie.
Dude. Wat is er voor jouw zo frustrerend aan jezelf/omgeving/het leven dat je zo enorm gefixeerd bent op het hebben van bezit? Hoe oppervlakkig is jouw denkvermogen? Het enige wat je kunt (in dit topic) is hammeren op bezit, het niet willen delen van dingen zonder bezit ervoor terug te krijgen en hoe negatief het is om te willen dat een ander iets deelt.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een betere wereld komt er iig niet als je wel van andermans werk wilt genieten, maar er niet voor wenst te betalen
Ik bedoel ook >zijn< utopia, het is niet de mijnequote:Op donderdag 9 januari 2014 15:59 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Een utopia waarin alles word gecontroleerd noem ik geen utopia.
Fijn maar ik heb het daar helemaal niet over. Dat zeg ik nou juist.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo'n Venus project werkt alleen als de hele oorlogszuchtige en hebberige planeet meewerkt. Zo'n soort utopia zal er nooit gerealiseerd kunnen worden.
Zoals Matador al zei: het is een sympathiek idee het is alleen simpelweg niet werkbaar omdat mensen niet in staat zijn om aan de voorwaarden die het utopische Venus project van hen vraagt te voldoen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:51 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Je zei dat het niet zou kunnen refererend naar wat ik een behoorlijk obstakel noemde. Mensen blijven mensen zei je.
Mijn post daarna was bedoeld om duidelijk te maken dat een obstakel verandering niet permanent in de weg staat (zoals jij zei, lees terug voor mijn part). Een obstakel is niet perse onoverkomelijk.
Wat een onzin, geef gewoon toe dat je niet wenst te betalen voor je films en muziekquote:Op donderdag 9 januari 2014 16:01 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Dude. Wat is er voor jouw zo frustrerend aan jezelf/omgeving/het leven dat je zo enorm gefixeerd bent op het hebben van bezit? Hoe oppervlakkig is jouw denkvermogen? Het enige wat je kunt (in dit topic) is hammeren op bezit, het niet willen delen van dingen zonder bezit ervoor terug te krijgen en hoe negatief het is om te willen dat een ander iets deelt.
Je zit zo enorm fout met je gedachten en bent zo intens opgezogen door de huidige maatschappij dat je totaal niet meer kunt nadenken over iets dat buiten jouw oppervlakkige beeld staat.
Je hebt echt een probleem als je deze mentaliteit doorzet want het zal je alleen maar dezelfde oppervlakkigheid brengen.
Het niet zo'n goed plan vinden is wat anders dan het niet kunnen snappen van dat plan. Dat bedoel ik.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En mensen die dat niet zo'n goed plan vinden "missen creativiteit" en zijn "incapabel".
Dat je meer vliegen vangt met stroop dan met azijn, moet je nog even inzien. RichardDawkins zou je "incapabel" noemen.
Leef jij op dezelfde planeet? De hele planeet is kapitalistisch. Een paar jaar hebben mensen geveinsd communistisch te zijn en alles te delen, maar het communistisch systeem was in de praktijk (Stalinisme, Leninisme, Maoisme etc) nog meer op bezit gericht dan het kapitalistische systeem, de rijkdom werd nog oneerlijker verdeeld dan binnen het kapitalistische systeem.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:01 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Dude. Wat is er voor jouw zo frustrerend aan jezelf/omgeving/het leven dat je zo enorm gefixeerd bent op het hebben van bezit? Hoe oppervlakkig is jouw denkvermogen? Het enige wat je kunt (in dit topic) is hammeren op bezit, het niet willen delen van dingen zonder bezit ervoor terug te krijgen en hoe negatief het is om te willen dat een ander iets deelt.
Je zit zo enorm fout met je gedachten en bent zo intens opgezogen door de huidige maatschappij dat je totaal niet meer kunt nadenken over iets dat buiten jouw oppervlakkige beeld staat.
Je hebt echt een probleem als je deze mentaliteit doorzet want het zal je alleen maar dezelfde oppervlakkigheid brengen.
Ja, een echte "creatieve", "capabele" pleitbezorger van het Venus Project (dan wel de afgeleiden van dat "basismateriaal").quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:01 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Dude. Wat is er voor jouw zo frustrerend aan jezelf/omgeving/het leven dat je zo enorm gefixeerd bent op het hebben van bezit? Hoe oppervlakkig is jouw denkvermogen? Het enige wat je kunt (in dit topic) is hammeren op bezit, het niet willen delen van dingen zonder bezit ervoor terug te krijgen en hoe negatief het is om te willen dat een ander iets deelt.
Je zit zo enorm fout met je gedachten en bent zo intens opgezogen door de huidige maatschappij dat je totaal niet meer kunt nadenken over iets dat buiten jouw oppervlakkige beeld staat.
Je hebt echt een probleem als je deze mentaliteit doorzet want het zal je alleen maar dezelfde oppervlakkigheid brengen.
'Een' obstakel niet, van mensen verlangen dat ze hun aard buitenboord gooien is echter wel onmogelijk.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:51 schreef RichardDawkins het volgende:
Een obstakel is niet perse onoverkomelijk.
Zoals ik al zei; ik heb het helemaal niet over dat Venus Project. Door er over door te gaan tegen me als ik al heb uitgelegd (wat je ook zelf had kunnen zien al je leest wat voor je neus staat) dat ik het daar niet over heb kom je alleen over als iemand met hersenbeschadiging.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals Matador al zei: het is een sympathiek idee het is alleen simpelweg niet werkbaar omdat mensen niet in staat zijn om aan de voorwaarden die het utopische Venus project van hen vraagt te voldoen.
quote:It is common to argue that intellectual property in the form of copyright and patent is necessary for the innovation and creation of ideas and inventions such as machines, drugs, computer software, books, music, literature and movies. In fact intellectual property is not like ordinary property at all, but constitutes a government grant of a costly and dangerous private monopoly over ideas. We show through theory and example that intellectual monopoly is not neccesary for innovation and as a practical matter is damaging to growth, prosperity and liberty.
Beter kan ik het niet verwoorden.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
'Een' obstakel niet, van mensen verlangen dat ze hun aard buitenboord gooien is echter wel onmogelijk.
Bedankt voor het beantwoorden van mijn vraag en inhoudelijk op mijn post in te gaan.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat een onzin, geef gewoon toe dat je niet wenst te betalen voor je films en muziek
Kom straks ff je computer en tv ophalenquote:Op donderdag 9 januari 2014 16:02 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Het niet zo'n goed plan vinden is wat anders dan het niet kunnen snappen van dat plan. Dat bedoel ik.
Het niet kunnen snappen. Weer zo'n opbouwend, positief geformuleerd pareltje. Sterke marketingstrategie.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:02 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Het niet zo'n goed plan vinden is wat anders dan het niet kunnen snappen van dat plan. Dat bedoel ik.
Dat trieste schelden van jou heeft geen inhoudquote:Op donderdag 9 januari 2014 16:05 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Bedankt voor het beantwoorden van mijn vraag en inhoudelijk op mijn post in te gaan.
Jep. Weet ik. Nee je snapt geen hol van wat de mens is.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:03 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Leef jij op dezelfde planeet? De hele planeet is kapitalistisch. Een paar jaar hebben mensen geveinsd communistisch te zijn en alles te delen, maar het communistisch systeem was in de praktijk (Stalinisme, Leninisme, Maoisme etc) nog meer op bezit gericht dan het kapitalistische systeem, de rijkdom werd nog oneerlijker verdeeld dan binnen het kapitalistische systeem.
De mensheid is hebberig, wil dingen bezitten en zal daar nooit afstand van kunnen doen.
Ik verlang niets. Ik weet wel wat mogelijk is als men er moeite tegenaan gooit. Macht van educatie enzo.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
'Een' obstakel niet, van mensen verlangen dat ze hun aard buitenboord gooien is echter wel onmogelijk.
Ik ook niet, ik zei 'dergelijke ideeën'.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:04 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Zoals ik al zei; ik heb het helemaal niet over dat Venus Project.
quote:Door er over door te gaan tegen me als ik al heb uitgelegd (wat je ook zelf had kunnen zien al je leest wat voor je neus staat) dat ik het daar niet over heb kom je alleen over als iemand met hersenbeschadiging.
Nouja, je bent in elk geval gestopt met moeilijk doen om je zinnen onduidelijker te maken dan nodig.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:06 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Jep. Weet ik. Nee je snapt geen hol van wat de mens is.
TV mag je komen ophalen. Kijk er al 5 jaar niet meer naar en neemt nog steeds plaats in beslag.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kom straks ff je computer en tv ophalen
Verkoop ik hier iets dan? Bananen heb ik niet.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het niet kunnen snappen. Weer zo'n opbouwend, positief geformuleerd pareltje. Sterke marketingstrategie.
Google eens op die term, leer je wat van.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat trieste schelden van jou heeft geen inhoud
Ja sorry maar zonder dat ik het over dat Venus Project heb gehad wordt ik er ineens mee doodgegooid als zijnde dat ik het besprak.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik ook niet, ik zei 'dergelijke ideeën'.
[..]![]()
Aldus het 'obstakel'.
Aha, dit gaat hem worden; "jullie snappen niets van 'mijn' idee, zijn incapabel en missen creativiteit".quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:06 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Jep. Weet ik. Nee je snapt geen hol van wat de mens is.
Komt ik moet eigenlijk weg maar kan niet stoppen met posten hier. Ik wordt dus wat meer kortaf omdat ik eigenlijk weg moet. Ik moet mezelf zometeen ook ff dwingen om te kappen anders vanavond geen vlees.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:08 schreef Murdera het volgende:
[..]
Nouja, je bent in elk geval gestopt met moeilijk doen om je zinnen onduidelijker te maken dan nodig.
Steam is super inderdaad. Games zijn best vaak heel goedkoop, het aanbod is enorm, downloaden gaat lekker snel en updates worden direct geïnstalleerd.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef Brum_brum het volgende:
Ik piraat trouwens nooit meer spelletjes aangezien Steam het ondertussen zo makkelijk heeft gemaakt dat je bijna alles kan kopen zonder de regen in te moeten, zonder te wachten en zonder gekut met cracks kopiëren en weet ik wat.
Kortaf is prima, als je nu nog dat denigrerende zielige gedoe achterwege kan laten valt er nog best wat te bespreken met je.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:11 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Komt ik moet eigenlijk weg maar kan niet stoppen met posten hier. Ik wordt dus wat meer kortaf omdat ik eigenlijk weg moet. Ik moet mezelf zometeen ook ff dwingen om te kappen anders vanavond geen vlees.
Nogmaals, ik ben geen verkoper dus ik bezig hier ook geen slogans. En dwang is niet nodig voor verandering. Dat is wel wat velen denken als ze overweldigt worden door het idee van een grootse verandering.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aha, dit gaat hem worden; "jullie snappen niets van 'mijn' idee, zijn incapabel en missen creativiteit".
Hoe ver denk je dat je komt met dat soort slogans?
Het probleem is dat voor dat soort megalomane plannen dwang nodig is. Precies wat je in het communisme ziet en gelijk de reden dat het keihard faalt.
Wat kibboetsen en communes samen regelen op vrijwillige basis is een ander verhaal. Maar dat over de wereld uitstorten en iedereen die het er niet mee eens is (iets anders dan niet snappen of zelfs kunnen snappen, snap je?) met dwang op andere gedachten brengen, gaat natuurlijk niet werken.
Oke nog 1 post :pquote:Op donderdag 9 januari 2014 16:13 schreef Murdera het volgende:
[..]
Kortaf is prima, als je nu nog dat denigrerende zielige gedoe achterwege kan laten valt er nog best wat te bespreken met je.
Je impliceert zo vaak dat iedereen hier kortzichtig, niet creatief, simpelweg dom en traag van begrip is.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:16 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Oke nog 1 post :p
Ik doe niet denigrerend en zielig. Ik plaats hier koude (zo letterlijk mogelijke) tekst op een forum. Je maakt te veel aannamens m.b.t. tot mijn persoontje om het denigrerend en zielig te kunnen noemen. Vaak komt dit voort uit een negatieve emotie die opgeroepen wordt door onbegrip of het idee van aangevallen te worden. Nutteloos en jaagt mensen weg tijdens een gesprek.
En waarom snap ik het niet, omdat ik het niet met je eens bent?quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:06 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Jep. Weet ik. Nee je snapt geen hol van wat de mens is.
Zoiets, en dan schelden dat je dom en oppervlakkig bent. Maar zelf zo oppervlakkig zijn dat je niet wenst te betalen voor films/muziek en dat als een morele daad zienquote:Op donderdag 9 januari 2014 16:39 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
En waarom snap ik het niet, omdat ik het niet met je eens bent?
Dat je geen vérkoper bent, dat was duidelijk inderdaad. De marketing voor het idee, of om bij je grote voorbeeld te blijven; je meme, is dan ook bijzonder slecht, als je mensen die er (nog?) niet in geloven als dom, incapabel, niet creatief, etc. afschildert.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:14 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben geen verkoper dus ik bezig hier ook geen slogans.
quote:En dwang is niet nodig voor verandering.
Nee, niet overweldigd, en ook niet “niet kunnen snappen”. Simpelweg het er niet mee eens zijn.quote:Dat is wel wat velen denken als ze overweldigt worden door het idee van een grootse verandering.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar dat is nu juist het punt. Om de verandering die jij wil, te bewerkstelligen, heb je nu juist wél dwang nodig.quote:Sowieso, waarom zou je anderen met dwang op andere gedachten willen brengen? Dat is nogal een zwaktebod.
Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Whatever makes you sleep at night.
Dat je te beroerd bent te willen betalen is 1, maar ga nu niet doen alsof je moreel bezig bent.
Amazon instant video? iTunes?quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:32 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?
Over een tijdje op netflix misschien?quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:32 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?
Dat is toch streaming? Ik heb serie's etc. juist nodig op de momenten dan er geen internet in de buurt is.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Over een tijdje op netflix misschien?
Is streaming idd.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is toch streaming? Ik heb serie's etc. juist nodig op de momenten dan er geen internet in de buurt is.
Vliegtuig, trein, kazernes, regelmatig buitenland, schepen... Ik zie dat zo 1,2,3 niet. Ik gebruik series/ films icm mijn tablet als boek. Vroeger las ik een boek in het vliegtuig, nu kijk ik een zooi series of wat dan ook.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Over een tijdje heb je wel overal internet, denk ik.
In hotels heb je dat al bijv.
Nog niet 100%.
Netflix en andere dergelijke providers voor 7,99 ¤ is iig een goed alternatief voor de dvd's van 40 ¤. Vermits ze hun aanbod uitbreiden.
Ja, met regioafscherming. Dan mag je met VPN's in de weer gaan om aan een Amerikaans IP te komen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Amazon instant video? iTunes?
Wat is daar mis mee dan ?quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat een onzin, geef gewoon toe dat je niet wenst te betalen voor je films en muziek
Tjah, beetje slap verhaal inderdaad.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoiets, en dan schelden dat je dom en oppervlakkig bent. Maar zelf zo oppervlakkig zijn dat je niet wenst te betalen voor films/muziek en dat als een morele daad zien
Ik zie dat over paar jaar wel beter gefaciliteerd worden toch.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vliegtuig, trein, kazernes, regelmatig buitenland, schepen... Ik zie dat zo 1,2,3 niet. Ik gebruik series/ films icm mijn tablet als boek. Vroeger las ik een boek in het vliegtuig, nu kijk ik een zooi series of wat dan ook.
quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Amazon instant video? iTunes?
Wat Kowloon zegt. Ik zie niet in waarom het wel moreel is om iemand die je iets nog niet wil verkopen voor de gek te houden, maar het niet moreel is een kopie van zijn koopwaar te maken.quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:47 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, met regioafscherming. Dan mag je met VPN's in de weer gaan om aan een Amerikaans IP te komen.
Het huidige economische/politieke systeem is overal aanwezig en vooral de menselijke gedachteverandering is een groot obstakel. Ik zie het echter niet als een obstakel dat niet te overkomen is. Een wereldweide maatchappelijke verandering van deze grootte is niet iets dat je binnen 5 jaar even laat gebeuren. Ik zie de transitie naar een dergelijk systeem in kleine stappen gebeuren over een lange periode. Een basisinkomen is bijvoorbeeld al een kleine stap.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het nuanceverschil tussen een bepaalde maatschappelijke verandering en "de hele wereld moet geld afschaffen" zie je wel een beetje?
Ik ben het met je eens dat kapitalisme een goed systeem was. Vooral in de tijd van de Gouden Eeuw heeft het veel welvaart gebracht. Echter is het systeem nu aan vervanging toe en dat eigenlijk om een reden die de industriële revolutie en technologische ontwikkeling van de laatste eeuw ons heeft gebracht: we hebben nu de potentie om met een overvloed aan producten/diensten/grondstoffen onze menselijke benodigdheden te voorzien. Kapitalisme was gebasseerd op schaarste, er was niet van alles genoeg. Echter hoeven we tegenwoordig geen schaarste meer te hebben.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:56 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het heeft ons anders wel de wereld gegeven.Van de Gouden eeuw tot nu.
Ik zeg niet dat het perfect is, maar ik geloof ook niet in een snelle perfecte oplossing.
als ik het geld gehad zou hebben, dan zou ik zeker betalenquote:Op donderdag 9 januari 2014 15:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een betere wereld komt er iig niet als je wel van andermans werk wilt genieten, maar er niet voor wenst te betalen
Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo'n Venus project werkt alleen als de hele oorlogszuchtige en hebberige planeet meewerkt. Zo'n soort utopia zal er nooit gerealiseerd kunnen worden.
Mensen zijn zeker wel in staat om minder hebberig te zijn, om vredelievender te zijn. Het mooie van de mens is dat hij zich zo goed aan kan passen. Als we ons niet zo goed aan zouden kunnen passen dan was de mensheid allang uitgestorven. Je moet enkel de juiste omstandigheden creëeren waaraan mensen zich aan kunnen passen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 16:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals Matador al zei: het is een sympathiek idee het is alleen simpelweg niet werkbaar omdat mensen niet in staat zijn om aan de voorwaarden die het utopische Venus project van hen vraagt te voldoen.
Vakanties kan ik nog wel mee leven, maar meestal ben ik voor de baas in het buitenland en dan vaak in gebieden waar je weinig aan je bundeltje hebt, ik zal de collega's in Mali ff vragen hoe het met hun Netflix staat...quote:Op donderdag 9 januari 2014 17:55 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zie dat over paar jaar wel beter gefaciliteerd worden toch.
Is nu al beter dan paar jaar geleden.
Wat mij nog steeds wel tegenvalt is dat als je in EU in buitenland zit je eigenlijk een bundeltje moet kopen. Maar goed ook beter dan paar jaar geleden.
Koop je een bundeltje dan kun je dus wel overal onbeperkt streamen.
10 jaar geleden ging je in buitenland op bezoek bij een internetcafé. Lol, heb ik hier op FOK! ook nog gedaan op vakantie.
Vind wel dat defensie dat beter moet zien te regelen dan, als je op missie wordt gestuurd... of op een kazerne zit.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vakanties kan ik nog wel mee leven, maar meestal ben ik voor de baas in het buitenland en dan vaak in gebieden waar je weinig aan je bundeltje hebt, ik zal de collega's in Mali ff vragen hoe het met hun Netflix staat...![]()
Ik zit doordeweeks op een kazerne ivm de reisttijd en het internet hier is dusdanig brak met wifi dat je eerst moet inloggen op een inlogpagina, na zoveel tijd wordt je eruit gesodemieterd, is niet vooruit te branden en na een paar 100 mb word je snelheid geknepen tot 4kb ofzo... Een Youtube filmpje geopend krijgen is al een reden tot een feestje, leg mij maar eens uit hoe ik hier ga streamen dan.
Ook via 4g gaat het hem niet worden want ik zit uiteraard in een dusdanige uithoek dat ik op het dak moet staan of uit het raam moet hangen om uberhaupt te kunnen bellen.
Dus streamen is voor mij voorlopig geen optie, fysiek downloaden in het weekend, meenemen hierheen en hier kijken.
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crapquote:Op donderdag 9 januari 2014 18:01 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
[..]
Wat Kowloon zegt. Ik zie niet in waarom het wel moreel is om iemand die je iets nog niet wil verkopen voor de gek te houden, maar het niet moreel is een kopie van zijn koopwaar te maken.
En daar ga je al. De mens is uiteindelijk helemaal geen teamplayer. Er is altijd strijd, concurrentie en zucht naar macht en meer bezit. Dat ban je niet uit, behalve met dwang. Oorlogszucht en hebberigheid zitten in de mens, hoe graag de lieve hippies van het Venius Project (en afgeleide ideetjes, speciaal voor RichardDawkins) ook willen doen geloven dat dat niet zo is. Dat is niet “omdat de mens niet anders kent”, maar omdat dat onze natuur is.quote:Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.
quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vind wel dat defensie dat beter moet zien te regelen dan, als je op missie wordt gestuurd... of op een kazerne zit.
Ik bedoel je gaat toch geen brieven meer sturen als militair?
Dus gingen jullie brieven schrijven?quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:14 schreef AchJa het volgende:
[..]Kost duur...
Daar is geen geld voor.
Internet in Afghanistan moesten we per minuut voor betalen, mailtje typen in wordpad, copy paste in je mailprogramma en weer afsluiten. En het was nog trager dan mijn 56k6 lijntje van voor de oorlog...
Meeste mensen zijn niet zo slim als jij hè.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Als de mensen die roepen om het verdelen de helft van hun energie die ze daarin steken zouden gebruiken om slim te zijn en wat te verdienen hebben ze meer dan na het herverdelen van anderen hun bezit
Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus gingen jullie brieven schrijven?
Ook lullig zeg.
Vind dat toch wel slecht.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...
http://www.vrieservice.nlquote:Op donderdag 9 januari 2014 18:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...
Zolang defensie het met steeds minder geld moet doen is dat wel het laatste waar men zich druk om gaat maken.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vind dat toch wel slecht.
De huidige stand der techniek moet toch op zijn minst ervoor kunnen zorgen dat uitgezonden militaire soepel met hun familieleden moeten kunnen communiceren, misschien toch maar eens aanhangig maken bij de politiek, denk ik.
Zit wat in, radiostilte.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigen communicatiemiddelen verboden.![]()
Ook briefpost geopend aanleveren ivm screening.
Nee, ik zat in Uruzgan, samen met de Aussies en een handjevol Amerikanen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zit wat in, radiostilte.
De britten en amerikanen zijn tijdens de oorlog veel vliegtuigen verloren omdat ze de bommenwerper bemanningen er maar niet aankregen.
Zat jij samen met de Duitsers op de compound?
Ah, anders had je daar bij een vriend van mij gezetenquote:Op donderdag 9 januari 2014 18:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, ik zat in Uruzgan, samen met de Aussies en een handjevol Amerikanen.
De mens is net zoveel een teamplayer als dat hij een competitie, naar meer macht en bezit gedreven persoon is. Dat zie je zelf in het hedendaagse kapitalisme wat heel erg op competitie is gebasseerd: Je hebt vooral bedrijven die concurreren, maar binnen die bedrijven is vooral samenwerking van groot belang. Je kan samenwerking vanaf jongs af aan al stimuleren en belonen waardoor dat gedrag uiteindelijk meer voor zal komen. Als je dan uiteindelijk die RBE hebt, waarin je dus een overvloed hebt van vrijwel alles, dan is nog minder reden om competief te zijn en meer reden om samen te werken, wat dus ook weer ons gedrag zal beïnvloeden. Ook zal er dan bijna geen reden meer zijn om macht/bezit te vergaren, omdat je alles dus al hebt.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daar ga je al. De mens is uiteindelijk helemaal geen teamplayer. Er is altijd strijd, concurrentie en zucht naar macht en meer bezit. Dat ban je niet uit, behalve met dwang. Oorlogszucht en hebberigheid zitten in de mens, hoe graag de lieve hippies van het Venius Project (en afgeleide ideetjes, speciaal voor RichardDawkins) ook willen doen geloven dat dat niet zo is. Dat is niet “omdat de mens niet anders kent”, maar omdat dat onze natuur is.
Ik denk zeker dat we in grote lijnen zonder dwang dit stap voor stap kunnen doen. Stel dat basisinkomen komt er een Zwitserland, dat is al een kleine stap. Wie weet doet Luxemburg een aantal jaar later ook met Zwitseland mee. Tuurlijk zullen er mensen in die landen zijn die tegen het basisinkomen zijn en dat je dat dan als dwang ziet, maar het lijkt me niet dat je die vorm van dwang bedoelt aangezien die vorm gewoon normaal is in onze samenleving.quote:Het is naief om te denken dat een plan zomaar zonder dwang, stapje voor stapje, uitgevoerd kan worden.
Bezit is achterhaald als je in een systeem woont waarin je bijna alles kan gebruiken wanneer je dat wilt. In onze huidige samenleving zijn we een beetje gek geworden dat we bezit ook als een soort status zien, maar eigenlijk wil je helemaal niks bezitten. Wil jij een auto hebben, of wil jij een auto kunnen gebruiken wanneer je dat wilt? Wil jij een huis hebben, of wil jij een huis met privacy en andere wensen kunnen gebruiken?quote:Het eerste struikelblok is het willen afschaffen van bezit. Bezit is helemaal geen probleem. Totaal verblinde hebzucht en een achterlijke hoeveelheid bezit niet willen delen wel. Maar dat is niet de 99% die zo denkt... Die 99% wil jij echter wel dwingen (er is geen andere mogelijkheid) tot het afschaffen van bezit.
Gaatemnieworde.
Patenten verlopen binnen 10 a 20 jaar.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:45 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Een patent van efficiëntie lithium-ion batterijen (en verschillende andere patenten die die branche kunnen bedreigen) is in handen gevallen van de olie-industrie. Zij blokkeren simpelweg dat iemand de ideëen uit die patenten kan gebruiken.
Het enigste dat mensen zal laten samenwerken is of verdeling van alle rijkdom, iets dat de bezitters van de rijkdom nooit zullen willen of toelaten. Daarnaast zou een zgn. 'common enemy' helpen (niburu-achtige alien invasie???), maar dan zorgen de rijken gewoon voor de andere rijken, en zijn de armen cannon fodder.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:05 schreef JaJammerJan het volgende:
Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.
Een resource-based economy (RBE) gaat er sowieso komen. Niet zozeer vanwege de onhoudbaarheid van het huidige monetaire casinosysteem, maar simpelweg omdat we de grondstoffen opmaken die dus uiteindelijk de prijzen gaan bepalen. Daar is ook niets mis mee; eindelijk wordt olie verkocht voor de prijs die het waard is (op dit moment is olie ongeveer 1/3 van de prijs van bier, wat natuurlijk volslagen belachelijk is).quote:Op donderdag 9 januari 2014 19:29 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
De mens is net zoveel een teamplayer als dat hij een competitie, naar meer macht en bezit gedreven persoon is. Dat zie je zelf in het hedendaagse kapitalisme wat heel erg op competitie is gebasseerd: Je hebt vooral bedrijven die concurreren, maar binnen die bedrijven is vooral samenwerking van groot belang. Je kan samenwerking vanaf jongs af aan al stimuleren en belonen waardoor dat gedrag uiteindelijk meer voor zal komen. Als je dan uiteindelijk die RBE hebt, waarin je dus een overvloed hebt van vrijwel alles, dan is nog minder reden om competief te zijn en meer reden om samen te werken, wat dus ook weer ons gedrag zal beïnvloeden. Ook zal er dan bijna geen reden meer zijn om macht/bezit te vergaren, omdat je alles dus al hebt.
Competitie/macht/bezit zal er altijd blijven, echter vind ik het aannemelijk dat deze problemen dusdanig klein worden en kleiner blijven worden dat het niet het functioneren van een dergelijk systeem erg zal verstoren.Een RBE is daarom geen utopie in de zin dat het de perfecte samenleving is. Er zullen altijd problemen blijven echter zal het aantal en de grootte van de problemen in een RBE kleiner zijn dan we nu hebben lijkt mij, want de problemen die we nu hebben zijn enorm.
Dat zou je zeggen als je oppervlakkig naar Cuba kijkt. Mensen lijken heel tevreden. Echter, als je doorvraagt, merk je dat men er heeeeel anders over denkt. Mensen met hoge opleidingen die niets verdienen. Dat bevredigt simpelweg niet.quote:Meer macht/bezit willen, competitie gedreven zijn, dat zit inderdaad in de mens. Dit betekent dus echter niet dat we dit gedrag altijd in de mate zullen vertonen als we nu doen. Onze omgeving heeft een enorme invloed op ons gedrag.
Maar een basisinkomen is voortborduren op het monetair stelsel. Een basisinkomen is ook geen oplossing. Wat wel een oplossing is, is als de primaire goederen (huisvesting, energie, voedsel en medicijnen) in ruime mate (abundance) geproduceerd worden en dus voor iedereen toegankelijk zijn. Dat onderdeel van Venus-achtige projecten is dan ook niets mis mee. Het voor ALLES laten gelden, wel.quote:Ik denk zeker dat we in grote lijnen zonder dwang dit stap voor stap kunnen doen. Stel dat basisinkomen komt er een Zwitserland, dat is al een kleine stap. Wie weet doet Luxemburg een aantal jaar later ook met Zwitseland mee. Tuurlijk zullen er mensen in die landen zijn die tegen het basisinkomen zijn en dat je dat dan als dwang ziet, maar het lijkt me niet dat je die vorm van dwang bedoelt aangezien die vorm gewoon normaal is in onze samenleving.
Dit zijn geen enorme stappen op wereldniveau, maar ik verwacht dan ook niet dat dit binnen 30 jaar zo gedaan is. We hebben het over een enorme omschakeling. Ik denk wel dat dit over 30 jaar nog veel meer zal spelen dan nu. Vooral door de toenemende problematiek in ons huidige economische systeem.
Dat denk jij. 99,9999% van de Aarde denkt daar anders over. En niet (alleen) omdat ze niets anders gewend zijn, ook omdat bezit gewoon iets is wat veel mensen willen. Nogmaals; Cuba. Ook daar wil men bezit, luxe producten etc. De taxichauffeur die voor zijn zoontje een tablet wilde, moest bijna huilen toen hij vertelde over de situatie daar. Het is schrijnend, echt.quote:Bezit is achterhaald als je in een systeem woont waarin je bijna alles kan gebruiken wanneer je dat wilt.
Veel mensen hebben dat inderdaad. Ik bezit mijn zaken niet voor status, maar omdat ik ervan geniet en ze gebruik.quote:In onze huidige samenleving zijn we een beetje gek geworden dat we bezit ook als een soort status zien,
Jij als "linkse hippie"quote:maar eigenlijk wil je helemaal niks bezitten.
Leuke vraag; ik heb op dit moment geen auto en doe juist het tweede; ik reis vrijwel alleen per taxi (als ik niet loop of met het vliegtuig ga). Toch, toen ik een auto had, leende ik die niet eens uit aan vrienden, laat staan dat ik mijn bezitting met anderen zou willen delen. En zo denkt vrijwel iedereen met een auto.quote:Wil jij een auto hebben, of wil jij een auto kunnen gebruiken wanneer je dat wilt?
Dat willen die projectgoeroes ja. Maar efficientie is geen doel ofzo, het is een handig streven voor veel dingen, maar een totaal efficiente samenleving is geen pretje.quote:Wil jij een huis hebben, of wil jij een huis met privacy en andere wensen kunnen gebruiken?
Eigenlijk wil je dat laatste, maar in onze huidige samenleving is het nou eenmaal normaal en begrijpelijk om zaken te bezitten. Eigenlijk is dit maar inefficiënt, want als jij een auto bezit en je gebruikt hem niet, dan kan niemand anders hem gebruiken. Het efficiëntst zou zijn dat wanneer jij een auto niet nodig hebt, dat iemand anders hem dan kan gebruiken en dat wanneer jij weer een auto nodig hebt dat er dan een auto beschikbaar is om te gebruiken.
En daarom wil je in een efficiënte samenleving af van bezit: omdat het inefficiënt is.
Een aantal inderdaad. Met name door goed onderwijs (nog een positief punt van Zeitgeist/Venus Project). Maar wat doe je met aaaaaal die mensen die inefficient bezit verkiezen boven efficient non-bezit? Uiteindelijk zal je op dwang over moeten gaan, dat is het probleem.quote:Ik ben niet de enige die inziet dat bezit eigenlijk inefficiënt is en ik ben er zeker van dat ik andere mensen daarvan kan overtuigen (geen dwang!).
Natuurlijk gratis is beter maar een service als Netflix of Steam is een stuk gemakkelijker dan the piratebay en bestandsbeheer dus daar betaal ik ook vrolijk voor. Dankzij freeloaders als mij kun jij nu ook van die service genieten ipv voor de tv zitten met 4 reclameblokken per uur of een dvd collectie die 50 euro per box kost. Ik heb nooit geclaimd dat ik moreel was, enkel dat de baasjes aan de top een stel eikels zijn en ik geen enkel bezwaar voel als ik ze besteel volgens de definitie waar ze miljoenen aan lobbygeld aan hebben uitgegeven om hem wet proberen te maken.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
Pff, de industrie is zelf begonnen, met hun "downloaden is diefstal" leugens. Pure immorele winstmaximalisatie-bullshit.quote:Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
Mooie uiteenzetting.quote:Op donderdag 9 januari 2014 20:13 schreef BabeWatcher het volgende:
De industrie onderschat de bereidheid tot betalen door consumenten. Een oorzaak is dat er nog altijd geen systeem bestaat om digitaal kleine bedragen af te rekenen zonder dat daar een veelvoud aan kosten bijkomt. Verder is de industrie veel te behoudend. Als je vijf series legaal wil volgen heb je vaak vijf verschillende abonnementen nodig, omdat HBO-series alleen bij HBO te zien zijn. Zelfde geldt voor NBC, Fox, WB etc, Netflix is een goede poging, maar in de praktijk valt nog behoorlijk tegen wat er te zien is. Maak het 12,50 ipv 7,95 per maand en zorg dat wél alles te zien is, dan bestel ik mijn abonnement vandaag nog.
Dat niet alleen, er is altijd wel een omweg.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 09:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pff, de industrie is zelf begonnen, met hun "downloaden is diefstal" leugens. Pure immorele winstmaximalisatie-bullshit.
They stole our music, and we're stealin' it back.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |