abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 9 januari 2014 @ 16:15:09 #151
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_135277720
en wat nou claimt claimt claimt, het is gewoon legaal, nou opbokken verbodshuillies
pi_135277759
quote:
14s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:13 schreef Murdera het volgende:

[..]

Kortaf is prima, als je nu nog dat denigrerende zielige gedoe achterwege kan laten valt er nog best wat te bespreken met je. :)
Oke nog 1 post :p

Ik doe niet denigrerend en zielig. Ik plaats hier koude (zo letterlijk mogelijke) tekst op een forum. Je maakt te veel aannamens m.b.t. tot mijn persoontje om het denigrerend en zielig te kunnen noemen. Vaak komt dit voort uit een negatieve emotie die opgeroepen wordt door onbegrip of het idee van aangevallen te worden. Nutteloos en jaagt mensen weg tijdens een gesprek.
pi_135277972
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:16 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

Oke nog 1 post :p

Ik doe niet denigrerend en zielig. Ik plaats hier koude (zo letterlijk mogelijke) tekst op een forum. Je maakt te veel aannamens m.b.t. tot mijn persoontje om het denigrerend en zielig te kunnen noemen. Vaak komt dit voort uit een negatieve emotie die opgeroepen wordt door onbegrip of het idee van aangevallen te worden. Nutteloos en jaagt mensen weg tijdens een gesprek.
Je impliceert zo vaak dat iedereen hier kortzichtig, niet creatief, simpelweg dom en traag van begrip is.
Nutteloos en jaagt mensen weg tijdens een gesprek zoals je ziet. Niemand neemt je meer serieus. :)
  Redactie Frontpage donderdag 9 januari 2014 @ 16:39:02 #154
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_135278621
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:06 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

Jep. Weet ik. Nee je snapt geen hol van wat de mens is.
En waarom snap ik het niet, omdat ik het niet met je eens bent?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Moderator donderdag 9 januari 2014 @ 16:51:54 #155
8781 crew  Frutsel
pi_135279215
Weer een paar zetels voor de Anti-Europa partijtjes :')
  donderdag 9 januari 2014 @ 16:53:42 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135279288
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:39 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

En waarom snap ik het niet, omdat ik het niet met je eens bent?
Zoiets, en dan schelden dat je dom en oppervlakkig bent. Maar zelf zo oppervlakkig zijn dat je niet wenst te betalen voor films/muziek en dat als een morele daad zien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135279723
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:14 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

Nogmaals, ik ben geen verkoper dus ik bezig hier ook geen slogans.
Dat je geen vérkoper bent, dat was duidelijk inderdaad. De marketing voor het idee, of om bij je grote voorbeeld te blijven; je meme, is dan ook bijzonder slecht, als je mensen die er (nog?) niet in geloven als dom, incapabel, niet creatief, etc. afschildert.

quote:
En dwang is niet nodig voor verandering.
:D ! Welnee, de hele wereld op zijn kop zetten door geld af te schaffen, daar is geen dwang voor nodig... :’)

quote:
Dat is wel wat velen denken als ze overweldigt worden door het idee van een grootse verandering.
Nee, niet overweldigd, en ook niet “niet kunnen snappen”. Simpelweg het er niet mee eens zijn.

quote:
Sowieso, waarom zou je anderen met dwang op andere gedachten willen brengen? Dat is nogal een zwaktebod.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar dat is nu juist het punt. Om de verandering die jij wil, te bewerkstelligen, heb je nu juist wél dwang nodig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 9 januari 2014 @ 17:32:21 #158
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_135280809
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Whatever makes you sleep at night.
Dat je te beroerd bent te willen betalen is 1, maar ga nu niet doen alsof je moreel bezig bent.
Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?
  donderdag 9 januari 2014 @ 17:35:36 #159
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135280940
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:32 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?
Amazon instant video? iTunes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135281130
Gaan we weer terug naar de dagen van dvd's voor 40 ¤ en cd's voor 42,50 ¤?
I´m back.
pi_135281157
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:32 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Vertel waar kan ik betalen voor de laatste aflevering van een serie als de Walking Dead?
Over een tijdje op netflix misschien?
I´m back.
pi_135281217
Waarom zou de EU hier wat over te zeggen moeten hebben? Op dit soort micromanagement zit niemand te wachten.
  donderdag 9 januari 2014 @ 17:42:42 #163
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_135281340
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat is toch streaming? Ik heb serie's etc. juist nodig op de momenten dan er geen internet in de buurt is.
Is streaming idd.
Over een tijdje heb je wel overal internet, denk ik.
In hotels heb je dat al bijv.
Nog niet 100%.
Netflix en andere dergelijke providers voor 7,99 ¤ is iig een goed alternatief voor de dvd's van 40 ¤. Vermits ze hun aanbod uitbreiden.
I´m back.
  donderdag 9 januari 2014 @ 17:47:20 #165
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_135281421
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Over een tijdje heb je wel overal internet, denk ik.
In hotels heb je dat al bijv.
Nog niet 100%.
Netflix en andere dergelijke providers voor 7,99 ¤ is iig een goed alternatief voor de dvd's van 40 ¤. Vermits ze hun aanbod uitbreiden.
Vliegtuig, trein, kazernes, regelmatig buitenland, schepen... Ik zie dat zo 1,2,3 niet. Ik gebruik series/ films icm mijn tablet als boek. Vroeger las ik een boek in het vliegtuig, nu kijk ik een zooi series of wat dan ook.
pi_135281435
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Amazon instant video? iTunes?
Ja, met regioafscherming. Dan mag je met VPN's in de weer gaan om aan een Amerikaans IP te komen.
pi_135281461
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat een onzin, geef gewoon toe dat je niet wenst te betalen voor je films en muziek
Wat is daar mis mee dan ?
pi_135281521
quote:
_O- _O- _O- _O-
  Redactie Frontpage donderdag 9 januari 2014 @ 17:53:23 #169
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_135281622
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoiets, en dan schelden dat je dom en oppervlakkig bent. Maar zelf zo oppervlakkig zijn dat je niet wenst te betalen voor films/muziek en dat als een morele daad zien
Tjah, beetje slap verhaal inderdaad.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_135281700
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Vliegtuig, trein, kazernes, regelmatig buitenland, schepen... Ik zie dat zo 1,2,3 niet. Ik gebruik series/ films icm mijn tablet als boek. Vroeger las ik een boek in het vliegtuig, nu kijk ik een zooi series of wat dan ook.
Ik zie dat over paar jaar wel beter gefaciliteerd worden toch.
Is nu al beter dan paar jaar geleden.
Wat mij nog steeds wel tegenvalt is dat als je in EU in buitenland zit je eigenlijk een bundeltje moet kopen. Maar goed ook beter dan paar jaar geleden.
Koop je een bundeltje dan kun je dus wel overal onbeperkt streamen.
10 jaar geleden ging je in buitenland op bezoek bij een internetcafé. Lol, heb ik hier op FOK! ook nog gedaan op vakantie.
I´m back.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:01:44 #171
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_135281932
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Amazon instant video? iTunes?
quote:
3s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:47 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ja, met regioafscherming. Dan mag je met VPN's in de weer gaan om aan een Amerikaans IP te komen.
Wat Kowloon zegt. Ik zie niet in waarom het wel moreel is om iemand die je iets nog niet wil verkopen voor de gek te houden, maar het niet moreel is een kopie van zijn koopwaar te maken.
pi_135282082
quote:
10s.gif Op donderdag 9 januari 2014 15:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het nuanceverschil tussen een bepaalde maatschappelijke verandering en "de hele wereld moet geld afschaffen" zie je wel een beetje?
Het huidige economische/politieke systeem is overal aanwezig en vooral de menselijke gedachteverandering is een groot obstakel. Ik zie het echter niet als een obstakel dat niet te overkomen is. Een wereldweide maatchappelijke verandering van deze grootte is niet iets dat je binnen 5 jaar even laat gebeuren. Ik zie de transitie naar een dergelijk systeem in kleine stappen gebeuren over een lange periode. Een basisinkomen is bijvoorbeeld al een kleine stap.

quote:
6s.gif Op donderdag 9 januari 2014 15:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Het heeft ons anders wel de wereld gegeven. O+ Van de Gouden eeuw tot nu.

Ik zeg niet dat het perfect is, maar ik geloof ook niet in een snelle perfecte oplossing. :D
Ik ben het met je eens dat kapitalisme een goed systeem was. Vooral in de tijd van de Gouden Eeuw heeft het veel welvaart gebracht. Echter is het systeem nu aan vervanging toe en dat eigenlijk om een reden die de industriële revolutie en technologische ontwikkeling van de laatste eeuw ons heeft gebracht: we hebben nu de potentie om met een overvloed aan producten/diensten/grondstoffen onze menselijke benodigdheden te voorzien. Kapitalisme was gebasseerd op schaarste, er was niet van alles genoeg. Echter hoeven we tegenwoordig geen schaarste meer te hebben.

quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 15:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een betere wereld komt er iig niet als je wel van andermans werk wilt genieten, maar er niet voor wenst te betalen
als ik het geld gehad zou hebben, dan zou ik zeker betalen :P

quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 15:58 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Zo'n Venus project werkt alleen als de hele oorlogszuchtige en hebberige planeet meewerkt. Zo'n soort utopia zal er nooit gerealiseerd kunnen worden.
Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.

quote:
7s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zoals Matador al zei: het is een sympathiek idee het is alleen simpelweg niet werkbaar omdat mensen niet in staat zijn om aan de voorwaarden die het utopische Venus project van hen vraagt te voldoen.
Mensen zijn zeker wel in staat om minder hebberig te zijn, om vredelievender te zijn. Het mooie van de mens is dat hij zich zo goed aan kan passen. Als we ons niet zo goed aan zouden kunnen passen dan was de mensheid allang uitgestorven. Je moet enkel de juiste omstandigheden creëeren waaraan mensen zich aan kunnen passen.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:06:14 #173
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_135282090
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 17:55 schreef Ryan3 het volgende:

Ik zie dat over paar jaar wel beter gefaciliteerd worden toch.
Is nu al beter dan paar jaar geleden.
Wat mij nog steeds wel tegenvalt is dat als je in EU in buitenland zit je eigenlijk een bundeltje moet kopen. Maar goed ook beter dan paar jaar geleden.
Koop je een bundeltje dan kun je dus wel overal onbeperkt streamen.
10 jaar geleden ging je in buitenland op bezoek bij een internetcafé. Lol, heb ik hier op FOK! ook nog gedaan op vakantie.
Vakanties kan ik nog wel mee leven, maar meestal ben ik voor de baas in het buitenland en dan vaak in gebieden waar je weinig aan je bundeltje hebt, ik zal de collega's in Mali ff vragen hoe het met hun Netflix staat... :')

Ik zit doordeweeks op een kazerne ivm de reisttijd en het internet hier is dusdanig brak met wifi dat je eerst moet inloggen op een inlogpagina, na zoveel tijd wordt je eruit gesodemieterd, is niet vooruit te branden en na een paar 100 mb word je snelheid geknepen tot 4kb ofzo... Een Youtube filmpje geopend krijgen is al een reden tot een feestje, leg mij maar eens uit hoe ik hier ga streamen dan.

Ook via 4g gaat het hem niet worden want ik zit uiteraard in een dusdanige uithoek dat ik op het dak moet staan of uit het raam moet hangen om uberhaupt te kunnen bellen.

Dus streamen is voor mij voorlopig geen optie, fysiek downloaden in het weekend, meenemen hierheen en hier kijken.
pi_135282230
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Vakanties kan ik nog wel mee leven, maar meestal ben ik voor de baas in het buitenland en dan vaak in gebieden waar je weinig aan je bundeltje hebt, ik zal de collega's in Mali ff vragen hoe het met hun Netflix staat... :')

Ik zit doordeweeks op een kazerne ivm de reisttijd en het internet hier is dusdanig brak met wifi dat je eerst moet inloggen op een inlogpagina, na zoveel tijd wordt je eruit gesodemieterd, is niet vooruit te branden en na een paar 100 mb word je snelheid geknepen tot 4kb ofzo... Een Youtube filmpje geopend krijgen is al een reden tot een feestje, leg mij maar eens uit hoe ik hier ga streamen dan.

Ook via 4g gaat het hem niet worden want ik zit uiteraard in een dusdanige uithoek dat ik op het dak moet staan of uit het raam moet hangen om uberhaupt te kunnen bellen.

Dus streamen is voor mij voorlopig geen optie, fysiek downloaden in het weekend, meenemen hierheen en hier kijken.
Vind wel dat defensie dat beter moet zien te regelen dan, als je op missie wordt gestuurd... of op een kazerne zit.
Ik bedoel je gaat toch geen brieven meer sturen als militair?
I´m back.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:13:06 #175
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135282303
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:01 schreef Brum_brum het volgende:

[..]


[..]

Wat Kowloon zegt. Ik zie niet in waarom het wel moreel is om iemand die je iets nog niet wil verkopen voor de gek te houden, maar het niet moreel is een kopie van zijn koopwaar te maken.
Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135282307
quote:
Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.
En daar ga je al. De mens is uiteindelijk helemaal geen teamplayer. Er is altijd strijd, concurrentie en zucht naar macht en meer bezit. Dat ban je niet uit, behalve met dwang. Oorlogszucht en hebberigheid zitten in de mens, hoe graag de lieve hippies van het Venius Project (en afgeleide ideetjes, speciaal voor RichardDawkins) ook willen doen geloven dat dat niet zo is. Dat is niet “omdat de mens niet anders kent”, maar omdat dat onze natuur is.

Het is naief om te denken dat een plan zomaar zonder dwang, stapje voor stapje, uitgevoerd kan worden.

Het eerste struikelblok is het willen afschaffen van bezit. Bezit is helemaal geen probleem. Totaal verblinde hebzucht en een achterlijke hoeveelheid bezit niet willen delen wel. Maar dat is niet de 99% die zo denkt... Die 99% wil jij echter wel dwingen (er is geen andere mogelijkheid) tot het afschaffen van bezit.

Gaatemnieworde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:14:45 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_135282349
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vind wel dat defensie dat beter moet zien te regelen dan, als je op missie wordt gestuurd... of op een kazerne zit.
Ik bedoel je gaat toch geen brieven meer sturen als militair?
_O- Kost duur... :') Daar is geen geld voor.

Internet in Afghanistan moesten we per minuut voor betalen, mailtje typen in wordpad, copy paste in je mailprogramma en weer afsluiten. En het was nog trager dan mijn 56k6 lijntje van voor de oorlog... :')

Ik ken lui die hun hele toelage aan internet opgemaakt hebben... _O-
pi_135282370
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

_O- Kost duur... :') Daar is geen geld voor.

Internet in Afghanistan moesten we per minuut voor betalen, mailtje typen in wordpad, copy paste in je mailprogramma en weer afsluiten. En het was nog trager dan mijn 56k6 lijntje van voor de oorlog... :')
Dus gingen jullie brieven schrijven?
Ook lullig zeg.
I´m back.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:15:34 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135282373
Als de mensen die roepen om het verdelen de helft van hun energie die ze daarin steken zouden gebruiken om slim te zijn en wat te verdienen hebben ze meer dan na het herverdelen van anderen hun bezit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135282404
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Als de mensen die roepen om het verdelen de helft van hun energie die ze daarin steken zouden gebruiken om slim te zijn en wat te verdienen hebben ze meer dan na het herverdelen van anderen hun bezit
Meeste mensen zijn niet zo slim als jij hè.
Kun je hard en lang nadenken, komt verder niets uit.
I´m back.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:16:44 #181
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_135282461
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...
Vind dat toch wel slecht.
De huidige stand der techniek moet toch op zijn minst ervoor kunnen zorgen dat uitgezonden militaire soepel met hun familieleden moeten kunnen communiceren, misschien toch maar eens aanhangig maken bij de politiek, denk ik.
I´m back.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:18:58 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135282474
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bellen, moest je wel "over" roepen en 15 seconden wachten op respons...
http://www.vrieservice.nl
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:20:55 #184
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:22:04 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_135282551
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vind dat toch wel slecht.
De huidige stand der techniek moet toch op zijn minst ervoor kunnen zorgen dat uitgezonden militaire soepel met hun familieleden moeten kunnen communiceren, misschien toch maar eens aanhangig maken bij de politiek, denk ik.
Zolang defensie het met steeds minder geld moet doen is dat wel het laatste waar men zich druk om gaat maken.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:23:46 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135282592
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Eigen communicatiemiddelen verboden. ;)
Ook briefpost geopend aanleveren ivm screening. ;)
Zit wat in, radiostilte.
De britten en amerikanen zijn tijdens de oorlog veel vliegtuigen verloren omdat ze de bommenwerper bemanningen er maar niet aankregen.
Zat jij samen met de Duitsers op de compound?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:24:37 #187
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_135282613
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zit wat in, radiostilte.
De britten en amerikanen zijn tijdens de oorlog veel vliegtuigen verloren omdat ze de bommenwerper bemanningen er maar niet aankregen.
Zat jij samen met de Duitsers op de compound?
Nee, ik zat in Uruzgan, samen met de Aussies en een handjevol Amerikanen.
  donderdag 9 januari 2014 @ 18:25:30 #188
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135282640
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee, ik zat in Uruzgan, samen met de Aussies en een handjevol Amerikanen.
Ah, anders had je daar bij een vriend van mij gezeten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135285723
quote:
10s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En daar ga je al. De mens is uiteindelijk helemaal geen teamplayer. Er is altijd strijd, concurrentie en zucht naar macht en meer bezit. Dat ban je niet uit, behalve met dwang. Oorlogszucht en hebberigheid zitten in de mens, hoe graag de lieve hippies van het Venius Project (en afgeleide ideetjes, speciaal voor RichardDawkins) ook willen doen geloven dat dat niet zo is. Dat is niet “omdat de mens niet anders kent”, maar omdat dat onze natuur is.
De mens is net zoveel een teamplayer als dat hij een competitie, naar meer macht en bezit gedreven persoon is. Dat zie je zelf in het hedendaagse kapitalisme wat heel erg op competitie is gebasseerd: Je hebt vooral bedrijven die concurreren, maar binnen die bedrijven is vooral samenwerking van groot belang. Je kan samenwerking vanaf jongs af aan al stimuleren en belonen waardoor dat gedrag uiteindelijk meer voor zal komen. Als je dan uiteindelijk die RBE hebt, waarin je dus een overvloed hebt van vrijwel alles, dan is nog minder reden om competief te zijn en meer reden om samen te werken, wat dus ook weer ons gedrag zal beïnvloeden. Ook zal er dan bijna geen reden meer zijn om macht/bezit te vergaren, omdat je alles dus al hebt.
Competitie/macht/bezit zal er altijd blijven, echter vind ik het aannemelijk dat deze problemen dusdanig klein worden en kleiner blijven worden dat het niet het functioneren van een dergelijk systeem erg zal verstoren.Een RBE is daarom geen utopie in de zin dat het de perfecte samenleving is. Er zullen altijd problemen blijven echter zal het aantal en de grootte van de problemen in een RBE kleiner zijn dan we nu hebben lijkt mij, want de problemen die we nu hebben zijn enorm.

Meer macht/bezit willen, competitie gedreven zijn, dat zit inderdaad in de mens. Dit betekent dus echter niet dat we dit gedrag altijd in de mate zullen vertonen als we nu doen. Onze omgeving heeft een enorme invloed op ons gedrag.

quote:
Het is naief om te denken dat een plan zomaar zonder dwang, stapje voor stapje, uitgevoerd kan worden.
Ik denk zeker dat we in grote lijnen zonder dwang dit stap voor stap kunnen doen. Stel dat basisinkomen komt er een Zwitserland, dat is al een kleine stap. Wie weet doet Luxemburg een aantal jaar later ook met Zwitseland mee. Tuurlijk zullen er mensen in die landen zijn die tegen het basisinkomen zijn en dat je dat dan als dwang ziet, maar het lijkt me niet dat je die vorm van dwang bedoelt aangezien die vorm gewoon normaal is in onze samenleving.
Dit zijn geen enorme stappen op wereldniveau, maar ik verwacht dan ook niet dat dit binnen 30 jaar zo gedaan is. We hebben het over een enorme omschakeling. Ik denk wel dat dit over 30 jaar nog veel meer zal spelen dan nu. Vooral door de toenemende problematiek in ons huidige economische systeem.

quote:
Het eerste struikelblok is het willen afschaffen van bezit. Bezit is helemaal geen probleem. Totaal verblinde hebzucht en een achterlijke hoeveelheid bezit niet willen delen wel. Maar dat is niet de 99% die zo denkt... Die 99% wil jij echter wel dwingen (er is geen andere mogelijkheid) tot het afschaffen van bezit.
Gaatemnieworde.
Bezit is achterhaald als je in een systeem woont waarin je bijna alles kan gebruiken wanneer je dat wilt. In onze huidige samenleving zijn we een beetje gek geworden dat we bezit ook als een soort status zien, maar eigenlijk wil je helemaal niks bezitten. Wil jij een auto hebben, of wil jij een auto kunnen gebruiken wanneer je dat wilt? Wil jij een huis hebben, of wil jij een huis met privacy en andere wensen kunnen gebruiken?
Eigenlijk wil je dat laatste, maar in onze huidige samenleving is het nou eenmaal normaal en begrijpelijk om zaken te bezitten. Eigenlijk is dit maar inefficiënt, want als jij een auto bezit en je gebruikt hem niet, dan kan niemand anders hem gebruiken. Het efficiëntst zou zijn dat wanneer jij een auto niet nodig hebt, dat iemand anders hem dan kan gebruiken en dat wanneer jij weer een auto nodig hebt dat er dan een auto beschikbaar is om te gebruiken.
En daarom wil je in een efficiënte samenleving af van bezit: omdat het inefficiënt is.

Ik ben niet de enige die inziet dat bezit eigenlijk inefficiënt is en ik ben er zeker van dat ik andere mensen daarvan kan overtuigen (geen dwang!).
pi_135288160
Deze lobby uit de entertainmentindustrie zal zich uitspreiden over de volledige data-industrie. In de jaren 90 van de vorige eeuw, nog voor de komst van internet, ging ik wekelijks naar een computerclub. Soms had ik wel drie bijeenkomsten per week, aangezien er talloze clubs waren.
Op de club kwam ook altijd iemand die een koffer vol Twilight en andere handel had, toen voor f7,50 tot f10. Ooit werd ik een keer gebeld, een paar uur voor onze bijeenkomst, dat er een inval zou komen die dag. (tja, toen werd de telefoon nog niet afgeluisterd) Of wij allemaal onze illegale spullen wilden thuislaten. Ieder lid belt twee andere leden op en binnen een kwartier wist de hele club het.
Mensen gaan weer socialer worden, komen elkaar weer in het echt tegen en behalve software kan er ook snel muziek worden uitgewisseld. Allemaal inpluggen en met een intranet deel je de CD in wav-formaat in plaats van MP3.
Kopiëren is van alle tijden, de diskjockey is alleen maar gekomen om te ontmoedigen dat mensen muziek van de radio opnamen. Toen software nog op bandjes stond maakte je afspraken met vrienden wie welk spel kocht. Waarom waren dubbele cassettedecks zo populair? Waarom kwamen DCC en MiniDisk?

De industrie overschat de schade van kopiëren. Zij baseren die op het geschatte aantal kopieën maal de kostprijs per stuk. In werkelijkheid zouden de meeste mensen muziek helemaal niet kopen als het niet te downloaden was. Daarbij komt dat artiesten nog nooit hebben kunnen leven van plaatverkoop, daar worden alleen de maatschappijen beter van. Artiesten leven van touren en reclame.

De industrie onderschat de bereidheid tot betalen door consumenten. Een oorzaak is dat er nog altijd geen systeem bestaat om digitaal kleine bedragen af te rekenen zonder dat daar een veelvoud aan kosten bijkomt. Verder is de industrie veel te behoudend. Als je vijf series legaal wil volgen heb je vaak vijf verschillende abonnementen nodig, omdat HBO-series alleen bij HBO te zien zijn. Zelfde geldt voor NBC, Fox, WB etc, Netflix is een goede poging, maar in de praktijk valt nog behoorlijk tegen wat er te zien is. Maak het 12,50 ipv 7,95 per maand en zorg dat wél alles te zien is, dan bestel ik mijn abonnement vandaag nog.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_135288666
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 13:45 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Een patent van efficiëntie lithium-ion batterijen (en verschillende andere patenten die die branche kunnen bedreigen) is in handen gevallen van de olie-industrie. Zij blokkeren simpelweg dat iemand de ideëen uit die patenten kan gebruiken.
Patenten verlopen binnen 10 a 20 jaar.
pi_135289086
Uitstekend plan. Met legale downloads en tweede hands cd verkoop heb je bovendien de mogelijkheid om legaal en goedkoop aan muziek te komen. Wat is daar op tegen?
pi_135290716
Een downloadverbod gaat toch geen zoden aan de dijk zetten want het is niet te handhaven. De techniek zal altijd vele stappen voor blijven lopen op de anti-piracy partijen. Toen na de blokkade van the piratebay ontstonden allerlei alternatieve websites/proxys. Om de takedown acties op usenet te omzeilen werden bestanden versleuteld. Zo zal een verbod nergens toe leiden anders dan verregaande privacy-schendingen.
  Redactie Frontpage donderdag 9 januari 2014 @ 22:16:48 #194
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_135295058
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:05 schreef JaJammerJan het volgende:
Je wilt inderdaad uiteindelijk dat de hele mensheid als 1 team samenwerkt. Als je dan eenmaal zo'n werkend systeem heb dan zul je veel minder oorlogszucht en hebberigheid hebben. Maar hoe we daar komen? Stap na stap. Het zal zeker niet in een keer gaan, maar ik denk zeker dat het mogelijk is dat we daar als mensheid op een dag komen.
Het enigste dat mensen zal laten samenwerken is of verdeling van alle rijkdom, iets dat de bezitters van de rijkdom nooit zullen willen of toelaten. Daarnaast zou een zgn. 'common enemy' helpen (niburu-achtige alien invasie???), maar dan zorgen de rijken gewoon voor de andere rijken, en zijn de armen cannon fodder.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_135300329
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 19:29 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

De mens is net zoveel een teamplayer als dat hij een competitie, naar meer macht en bezit gedreven persoon is. Dat zie je zelf in het hedendaagse kapitalisme wat heel erg op competitie is gebasseerd: Je hebt vooral bedrijven die concurreren, maar binnen die bedrijven is vooral samenwerking van groot belang. Je kan samenwerking vanaf jongs af aan al stimuleren en belonen waardoor dat gedrag uiteindelijk meer voor zal komen. Als je dan uiteindelijk die RBE hebt, waarin je dus een overvloed hebt van vrijwel alles, dan is nog minder reden om competief te zijn en meer reden om samen te werken, wat dus ook weer ons gedrag zal beïnvloeden. Ook zal er dan bijna geen reden meer zijn om macht/bezit te vergaren, omdat je alles dus al hebt.
Competitie/macht/bezit zal er altijd blijven, echter vind ik het aannemelijk dat deze problemen dusdanig klein worden en kleiner blijven worden dat het niet het functioneren van een dergelijk systeem erg zal verstoren.Een RBE is daarom geen utopie in de zin dat het de perfecte samenleving is. Er zullen altijd problemen blijven echter zal het aantal en de grootte van de problemen in een RBE kleiner zijn dan we nu hebben lijkt mij, want de problemen die we nu hebben zijn enorm.
Een resource-based economy (RBE) gaat er sowieso komen. Niet zozeer vanwege de onhoudbaarheid van het huidige monetaire casinosysteem, maar simpelweg omdat we de grondstoffen opmaken die dus uiteindelijk de prijzen gaan bepalen. Daar is ook niets mis mee; eindelijk wordt olie verkocht voor de prijs die het waard is (op dit moment is olie ongeveer 1/3 van de prijs van bier, wat natuurlijk volslagen belachelijk is).

De natuur is competitief, en de mens dus ook. Dat is ook de basis van het kapitalisme, wat een heel natuurlijk systeem is. Een vrije markt (die we dus nu nadrukkelijk NIET hebben) is niets anders dan de biologische niches in ecosystemen.

Het probleem is ook niet kapitalisme. Het probleem is de huidige casinosituatie waar geld totaal nergens op gebaseerd is, wat het in feite waardeloos maakt.

quote:
Meer macht/bezit willen, competitie gedreven zijn, dat zit inderdaad in de mens. Dit betekent dus echter niet dat we dit gedrag altijd in de mate zullen vertonen als we nu doen. Onze omgeving heeft een enorme invloed op ons gedrag.
Dat zou je zeggen als je oppervlakkig naar Cuba kijkt. Mensen lijken heel tevreden. Echter, als je doorvraagt, merk je dat men er heeeeel anders over denkt. Mensen met hoge opleidingen die niets verdienen. Dat bevredigt simpelweg niet.

Daarbij is het probleem de enorme hebzucht van de 1% en de noodzakelijke slavernij die de 99% vormt.

quote:
Ik denk zeker dat we in grote lijnen zonder dwang dit stap voor stap kunnen doen. Stel dat basisinkomen komt er een Zwitserland, dat is al een kleine stap. Wie weet doet Luxemburg een aantal jaar later ook met Zwitseland mee. Tuurlijk zullen er mensen in die landen zijn die tegen het basisinkomen zijn en dat je dat dan als dwang ziet, maar het lijkt me niet dat je die vorm van dwang bedoelt aangezien die vorm gewoon normaal is in onze samenleving.
Dit zijn geen enorme stappen op wereldniveau, maar ik verwacht dan ook niet dat dit binnen 30 jaar zo gedaan is. We hebben het over een enorme omschakeling. Ik denk wel dat dit over 30 jaar nog veel meer zal spelen dan nu. Vooral door de toenemende problematiek in ons huidige economische systeem.
Maar een basisinkomen is voortborduren op het monetair stelsel. Een basisinkomen is ook geen oplossing. Wat wel een oplossing is, is als de primaire goederen (huisvesting, energie, voedsel en medicijnen) in ruime mate (abundance) geproduceerd worden en dus voor iedereen toegankelijk zijn. Dat onderdeel van Venus-achtige projecten is dan ook niets mis mee. Het voor ALLES laten gelden, wel.

quote:
Bezit is achterhaald als je in een systeem woont waarin je bijna alles kan gebruiken wanneer je dat wilt.
Dat denk jij. 99,9999% van de Aarde denkt daar anders over. En niet (alleen) omdat ze niets anders gewend zijn, ook omdat bezit gewoon iets is wat veel mensen willen. Nogmaals; Cuba. Ook daar wil men bezit, luxe producten etc. De taxichauffeur die voor zijn zoontje een tablet wilde, moest bijna huilen toen hij vertelde over de situatie daar. Het is schrijnend, echt.

quote:
In onze huidige samenleving zijn we een beetje gek geworden dat we bezit ook als een soort status zien,
Veel mensen hebben dat inderdaad. Ik bezit mijn zaken niet voor status, maar omdat ik ervan geniet en ze gebruik.

quote:
maar eigenlijk wil je helemaal niks bezitten.
Jij als "linkse hippie" ;) niet waarschijnlijk. Houd een enquete onder een man of 10.000 en je zal een heel ander antwoord krijgen.

quote:
Wil jij een auto hebben, of wil jij een auto kunnen gebruiken wanneer je dat wilt?
Leuke vraag; ik heb op dit moment geen auto en doe juist het tweede; ik reis vrijwel alleen per taxi (als ik niet loop of met het vliegtuig ga). Toch, toen ik een auto had, leende ik die niet eens uit aan vrienden, laat staan dat ik mijn bezitting met anderen zou willen delen. En zo denkt vrijwel iedereen met een auto.

quote:
Wil jij een huis hebben, of wil jij een huis met privacy en andere wensen kunnen gebruiken?
Eigenlijk wil je dat laatste, maar in onze huidige samenleving is het nou eenmaal normaal en begrijpelijk om zaken te bezitten. Eigenlijk is dit maar inefficiënt, want als jij een auto bezit en je gebruikt hem niet, dan kan niemand anders hem gebruiken. Het efficiëntst zou zijn dat wanneer jij een auto niet nodig hebt, dat iemand anders hem dan kan gebruiken en dat wanneer jij weer een auto nodig hebt dat er dan een auto beschikbaar is om te gebruiken.
En daarom wil je in een efficiënte samenleving af van bezit: omdat het inefficiënt is.
Dat willen die projectgoeroes ja. Maar efficientie is geen doel ofzo, het is een handig streven voor veel dingen, maar een totaal efficiente samenleving is geen pretje.

quote:
Ik ben niet de enige die inziet dat bezit eigenlijk inefficiënt is en ik ben er zeker van dat ik andere mensen daarvan kan overtuigen (geen dwang!).
Een aantal inderdaad. Met name door goed onderwijs (nog een positief punt van Zeitgeist/Venus Project). Maar wat doe je met aaaaaal die mensen die inefficient bezit verkiezen boven efficient non-bezit? Uiteindelijk zal je op dwang over moeten gaan, dat is het probleem.

Wat ik al zei; in kleine communes/kibboetsen werkt dit neocommunistische (want er zal toch echt een vorm van bestuur nodig zijn, iets wat Venus Project handig weglaat uit zijn filmpjes) idee op vrijwillige basis prima. Echter, wil je dat over de gehele wereld uitstrooien, zul je toch echt aan dwang moeten. En dat gaat weerstand opleveren, in mijn ogen terecht.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 10 januari 2014 @ 00:07:56 #196
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_135300690
Helemaal pro, maar fix mij dan een fatsoenlijke manier om mijn favoriete bandjes op plaat/mediadrager te krijgen en regel mij de films die ik wil zien in de winkel of on demand. 90% van wat ik download is hier niet verkrijgbaar, omdat winkels alleen nog maar shit van grote partijen verkopen omdat alles om geld gaat.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 04:29:41 #197
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_135305224
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
Natuurlijk gratis is beter maar een service als Netflix of Steam is een stuk gemakkelijker dan the piratebay en bestandsbeheer dus daar betaal ik ook vrolijk voor. Dankzij freeloaders als mij kun jij nu ook van die service genieten ipv voor de tv zitten met 4 reclameblokken per uur of een dvd collectie die 50 euro per box kost. Ik heb nooit geclaimd dat ik moreel was, enkel dat de baasjes aan de top een stel eikels zijn en ik geen enkel bezwaar voel als ik ze besteel volgens de definitie waar ze miljoenen aan lobbygeld aan hebben uitgegeven om hem wet proberen te maken.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 09:38:14 #198
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135306875
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geef gewoon toe dat je wil freeloaden en hou op je te rechtvaardigen met pseudo morale crap
Pff, de industrie is zelf begonnen, met hun "downloaden is diefstal" leugens. Pure immorele winstmaximalisatie-bullshit.

They stole our music, and we're stealin' it back.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135307042
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 20:13 schreef BabeWatcher het volgende:
De industrie onderschat de bereidheid tot betalen door consumenten. Een oorzaak is dat er nog altijd geen systeem bestaat om digitaal kleine bedragen af te rekenen zonder dat daar een veelvoud aan kosten bijkomt. Verder is de industrie veel te behoudend. Als je vijf series legaal wil volgen heb je vaak vijf verschillende abonnementen nodig, omdat HBO-series alleen bij HBO te zien zijn. Zelfde geldt voor NBC, Fox, WB etc, Netflix is een goede poging, maar in de praktijk valt nog behoorlijk tegen wat er te zien is. Maak het 12,50 ipv 7,95 per maand en zorg dat wél alles te zien is, dan bestel ik mijn abonnement vandaag nog.
Mooie uiteenzetting.
En je ziet al dat in Amerika waar Netflix een veelvoud heeft van wat we hier voor hetzelfde geld erop kunnen zien, Netflix wel een grote rol speelt.
Het probleem is dus niet het betalen, maar de manier van verkrijgen.

Een voorbeeldje:
  vrijdag 10 januari 2014 @ 09:47:16 #200
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135307044
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 09:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Pff, de industrie is zelf begonnen, met hun "downloaden is diefstal" leugens. Pure immorele winstmaximalisatie-bullshit.

They stole our music, and we're stealin' it back.
Dat niet alleen, er is altijd wel een omweg.
En de omweg is vaak makkelijker,

zie bijvoorbeeld het downloaden van muziek.

Napster werd plat gelegd en aangepast, sinds dat moment raakte de verkoop van de CD in een slop en de verkoop daalde ongeveer vanaf het moment dat veel mensen door dat er achter kwamen dat er ook zoiets bestond als MP3 en men ging zoeken en andere download sites werden populair.
Brein en andere anti piracy bedrijven zorgden voor een blokade van TPB , TPB werd populairder dan ooit, het werkt gewoon volledig averechts.
Er staat nog een vraag voor u open!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')