deelnemer | donderdag 5 september 2013 @ 14:48 |
    
     Why Syria is so complicated...
Vorige delen: Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams: Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina - Twitter
LiveBlogs Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook: Hoe beoordeel je bronnen? Burgeroorlog in Syri - Wikipedia Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow Overzicht van gevechtsgroepen in Syri
Game on!
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 05-09-2013 15:04:18 ] |
deelnemer | donderdag 5 september 2013 @ 14:49 |
quote: Er is geen andere reactie op dit machtsspel mogelijk. Je kunt spreken over Amerikaanse belangen, maar wiens belangen zijn dat? Je kunt spreken over Saoedische belangen, maar wiens belangen zijn dat? Je kunt spreken over …….. belangen, maar wiens belangen zijn dat?
Burgers wereldwijd hebben geen belang bij dit soort militaire conflicten, daar zij de slachtoffers zijn. Aan het feit dat de informatie onbetrouwbaar is, kun je aflezen dat het machtsspel prevaleert boven burgerbelangen. Dat is onacceptabel en de wortel van dit kwaad.
Door je te laten meeslepen in de ontwikkelingen in Syrie bewijs je niemand een dienst.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 05-09-2013 15:50:08 ] |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 14:50 |
quote: EU wil zo snel mogelijk tussenrapport VN De Europese Unie hoopt dat een voorlopig rapport van de experts van de Verenigde Naties over de gifaanval in Syri ''zo snel mogelijk'' beschikbaar is. Dat zei EU-president Herman Van Rompuy donderdag voorafgaand aan overleg in Sint-Petersburg. Het rapport moet duidelijkheid bieden of chemische wapens zijn gebruikt tegen de Syrische bevolking. Volgens Van Rompuy kan de internationale gemeenschap niet ter zijde staan nu er chemische wapens zijn gebruikt. ''De gifaanval was een grove schendig van internationaal recht en een misdaad tegen de menselijkheid. Wij moeten tonen dat deze misdaden niet straffeloos zijn. Er mag geen precedent worden geschapen.'' OplossingMaar de oplossing voor Syri is volgens Van Rompuy geen militaire, enkel een politieke. Hij zei dat de EU een politieke oplossing nastreeft en dat zal blijven doen. Voorzitter van de Europese Commissie, Jos Manuel Barroso riep op tot een internationale consensus over hoe te reageren op de meest recente gebeurtenissen en hoe er een einde kan komen aan het conflict. Hij sprak over de grootste humanitaire tragedie van deze tijd. ''Wij hebben een opdracht om te reageren.'' Barroso noemde het conflict in Syri ''een vlek op het geweten van de wereld''. Bron: nu.nl
|
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 14:50 |
quote: Nee, dat kan niet. Want toen leefde Assad sr al niet meer.
Geinig melodramatisch verhaal trouwens, over die onschuldige tieners die de Derde Wereldoorlog ontketenden. Ik zou er een copietje van bewaren, voor later. |
Floxxx | donderdag 5 september 2013 @ 14:50 |
De link in de OP naar de topicreeks is trouwens incorrect zie ik net, dat moet Topicreeks: Crisis in Syrie zijn. |
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 14:50 |
quote: Nou, reken maar van YES! Daar beschouwen ze het niet echt als een 'reality-soap', zoals in onze regio. En dat kan nog wel eens een aardige schok opleveren, voor de horde die denkt binnenkort voor de buis te kunnen plaatsnemen, met een zak chips en een biertje, voor 'Iraq 2.0'. |
expans | donderdag 5 september 2013 @ 14:51 |
Tsjetsjeense jihadisten die breken met ISIS omdat ze te extremistisch zouden zijn
*gaat opzoek naar het filmpje* |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 14:52 |
quote: Jihadisten in christelijke enclave Islamitische extremisten hebben ten noordoosten van de Syrische hoofdstad Damascus een historische christelijke enclave, Maaloula, enige tijd ingenomen. Beelden die donderdag werden verspreid tonen strijders in de lege straten van het dorp. De strijders van onder meer het al-Nusrafront van soennitische jihadisten, vielen woensdag militairen aan de rand van Maaloula en doodden daarbij acht soldaten, volgens bronnen bij de oppositie. Donderdag meldden ze dat de strijders Maaloula weer hebben verlaten uit vrees voor tegenaanvallen. Het dorp en de twee oude kloosters van Maaloula liggen circa 40 kilometer van Damascus. Ongeveer tien procent van de bevolking van Syri is christen. De islamitische meerderheid bestaat voornamelijk uit soennieten (77 procent van de bevolking). Het regime wordt gedomineerd door alawieten (10 procent van de bevolking) die een geloof aanhangen dat wortels heeft in de sjiitische islam. Overzicht: Gebeurtenissen in Syri l Alle berichten over Syri Bron: nu.nl
|
Jian | donderdag 5 september 2013 @ 14:52 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 14:49 schreef deelnemer het volgende:[..] Er is geen ander reactie op dit machtsspel mogelijk. Je kunt spreken over Amerikaanse belangen, maar wiens belangen zijn dat? Je kunt spreken over Saoedische belangen, maar wiens belangen zijn dat? Je kunt spreken over …….. belangen, maar wiens belangen zijn dat? Burgers wereldwijd hebben geen belang bij dit soort militaire conflicten, daar zij de slachtoffers zijn. Aan het feit dat de informatie onbetrouwbaar is, kun je aflezen dat het machtsspel prevaleert boven burgerbelangen. Dat is onacceptabel en de wortel van dit kwaad. Door je te laten meeslepen in de ontwikkelingen in Syrie bewijs je niemand een dienst. Nogmaals onzin, waarheidsvinding kan heel heilzaam zijn/werken en jouw theoretische verhaal is prachtig maar waar zet het in de praktijk zoden aan de dijk dan? |
Prof_Hoax | donderdag 5 september 2013 @ 14:53 |
Gister was er kenneljik een overzicht van welke landen er schepen lagen voor syrie, met een mooi kaartje weet iemand waar ik die kan vinden? |
Floxxx | donderdag 5 september 2013 @ 14:56 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 14:53 schreef Prof_Hoax het volgende:Gister was er kenneljik een overzicht van welke landen er schepen lagen voor syrie, met een mooi kaartje weet iemand waar ik die kan vinden?

Voor zover ik begreep was dit echter meer een planning. |
Prof_Hoax | donderdag 5 september 2013 @ 14:57 |
quote: dank dank |
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 14:58 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 14:52 schreef Whiskers2009 het volgende:Islamitische extremisten hebben ten noordoosten van de Syrische hoofdstad Damascus een historische christelijke enclave, Maaloula, enige tijd ingenomen. Was gisteren al langsgekomen, met prachtige foto's van hoe het eruit zag vr Al Qaida er binnenviel. Wat in dit artikel niet wordt verteld, is dat ze zich toegang verschaften, nadat een zelfmoordterrorist zich bij een wegversperring had opgeblazen. En dat ze alweer weg zijn, komt vermoedelijk niet zozeer uit angst voor vergelding, maar omdat het als nieuws niet lekker viel in het 'westen', dat juist druk met de voorbereiding bezig is om Al Qaida nog wat extra wapens en explosieven voor hun zelfmoordaanvallen te sturen. Dat zit 'm in dat 'Christenen'. Waren het nou gewoon Sh'ieten geweest, dan had de beuk erin gekund. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 14:58 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 14:58 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Was gisteren al langsgekomen, met prachtige foto's van hoe het eruit zag vr Al Qaida er binnenviel. Wat in dit artikel niet wordt verteld, is dat ze zich toegang verschaften, nadat een zelfmoordterrorist zich bij een wegversperring had opgeblazen. En dat ze alweer weg zijn, komt vermoedelijk niet zozeer uit angst voor vergelding, maar omdat het als nieuws niet lekker viel in het 'westen', dat juist druk met de voorbereiding bezig is om Al Qaida nog wat extra wapens en explosieven voor hun zelfmoordaanvallen te sturen. Dat zit 'm in dat 'Christenen'. Waren het nou gewoon Sh'ieten geweest, dan had de beuk erin gekund. Dat weet ik, ik postte het bericht juist omdat er in staat dat ze weer vertrokken zouden zijn. |
deelnemer | donderdag 5 september 2013 @ 15:00 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 14:52 schreef Jian het volgende:[..] Nogmaals onzin, waarheidsvinding kan heel heilzaam zijn/werken en jouw theoretische verhaal is prachtig maar waar zet het in de praktijk zoden aan de dijk dan? Burgerprotest heeft al eerder een oorlog beeindigd (Vietnam). Je ziet nu ook dat burgers in de UK geen oorlog willen, en zo de rol van de UK beperken. Burgers in de VS willen ook geen oorlog. Dat kan afdwingen dat er naar een diplomatieke oplossing wordt gezocht.
Waarheidsvinding begint met de eis dat zaken verdraaien niet is toegestaan. Meineed is in een rechtszaak ook verboden. De politiek staat zichzelf toe de burger niet serieus tegemoet te treden. De leugens van de aanvalsoorlog op Irak staat iedereen nog voor de geest. Onder die voorwaarde is een militair conflict een "no go". De burger moet maar eens volwassen worden en de politiek begrenzen.
[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 05-09-2013 15:16:19 ] |
Morendo | donderdag 5 september 2013 @ 15:01 |
quote: Hij sprak over de grootste humanitaire tragedie van deze tijd. ''Wij hebben een opdracht om te reageren.'' Barroso noemde het conflict in Syri ''een vlek op het geweten van de wereld''. En we komen in de valkuil terecht van 'we moeten toch iets doen'. En voor je het weet worden we weer een eindeloos conflict ingefrummeld. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 15:04 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:01 schreef Morendo het volgende:[..] En we komen in de valkuil terecht van 'we moeten toch iets doen'. En voor je het weet worden we weer een eindeloos conflict ingefrummeld. Dat was Barroso.
Van Rompuy:
quote: Maar de oplossing voor Syri is volgens Van Rompuy geen militaire, enkel een politieke. Hij zei dat de EU een politieke oplossing nastreeft en dat zal blijven doen.
|
Baws | donderdag 5 september 2013 @ 15:04 |
Ik denk dat de CIA nu ook Al Qaida in Irak steunt met de autobommen op sjiitische burgers.
Alle sjiieten moeten dood, Isral en de Arabische golfstaten willen dit en de VS doet het graag. |
Frutsel | donderdag 5 september 2013 @ 15:04 |
quote: Fixed! |
deelnemer | donderdag 5 september 2013 @ 15:05 |
quote: Thanks |
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 15:08 |
quote: O. Okay.
Wat ik altijd verhelderend vind, is welke woorden men wanneer gebruikt. Wat wordt weggelaten. En welke speculatieve beweegredenen er door de schrijver van zo'n artikel aan worden toegevoegd.
Die zelfmoordaanval kom je bij de MSM in zo'n verhaal niet snel (meer) tegen, nu het onze vrienden zijn. Dat daar Christenen bivakkeren, maakt dat degenen die er binnenvielen wel met 'extremisten' mogen worden aangeduid. Anders waren het 'rebellen' geweest. En ik speculeer erop dat ze vertrokken zijn, omdat het 'slechte pers' oplevert, zo kort voor de geplande aanval van Obama's horden. Gewoon als tegenwicht voor de speculatie van de schrijver van dat artikel, dat ze een 'tegenaanval van die enge Assad' vreesden. Maar het kan ook zijn, natuurlijk, dat ze gewoon weer vertrokken zijn nadat ze die kloosters hadden leeggeroofd, voor de handel. Hangt zo'n antieke Madonna straks in een yuppen-klooster in Manhattan.  |
Jian | donderdag 5 september 2013 @ 15:12 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:00 schreef deelnemer het volgende:[..] Burgerprotest heeft al eerder een oorlog beeindigd (Vietnam). Je ziet nu ook dat burgers in de UK geen oorlog willen, en zo de rol van de UK beperken. Burgers in de VS willen ook geen oorlog. Dat kan afdwingen dat er naar een diplomatieke oplossing wordt gezocht. Ik zeg niet dat de publieke opinie geen rol speelt, maar de huidige publieke opinie in de UK zowel als in de VS heeft weinig te maken met de omstandigheden van de burgers in Syri hoor, maar omdat het volk niet wederom "hun zonen en dochters" de oorlog in willen sturen. In bijna elke oorlog komen burgers in het geding, klote, maar welcome to the real world! En waarheidsvinding, big Yes! |
Morendo | donderdag 5 september 2013 @ 15:13 |
quote: Blijkbaar spreekt hij dan niet helemaal voor Frankrijk. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 15:17 |
quote: Dat lijkt me een correcte conclusie. Alhoewel ik niet weet hoe het zit met eventuele EU-sancties (of onder de vlag van het EVRM) mocht Frankrijk inderdaad met de VS mee gaan doen.
En heeft Frankrijk al definitief besloten dat ze meedoen als de VS inderdaad een "beperkte oorlog" gaan voeren of weten we dat pas als/nadat de VS daadwerkelijk dat besluit neemt? |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 15:18 |
 |
expans | donderdag 5 september 2013 @ 15:18 |
quote: http://www.liveleak.com/view?i=014_1378321954
En hierbij de Arabische versie van een Trojan Horse waarbij ze een tank buitmaken..
|
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 15:18 |
quote: Zeg maar: Helemaal NIET! Frankrijk had begin 2012, of eind 2011, al militairen in Homs, die daar meevochten met Al Qaida. |
Breekfast | donderdag 5 september 2013 @ 15:18 |
quote: Wow, ik wist niet dat de Russen daar nog zoveel marineschepen hadden liggen. Die liggen dus zon beetje lijnrecht tegenover de Amerikaanse, Britse, en Franse schepen.
Heeft Rusland trouwens toegang tot de middellandse zee buiten Syri om? Of is dit het enige land waar ze een basis hebben aan de middellandse zee? |
Morendo | donderdag 5 september 2013 @ 15:20 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:17 schreef Whiskers2009 het volgende:En heeft Frankrijk al definitief besloten dat ze meedoen als de VS inderdaad een "beperkte oorlog" gaan voeren of weten we dat pas als/nadat de VS daadwerkelijk dat besluit neemt? Frankrijk is als het kleine jongetje die alleen durft te vechten wanneer hij zich bij dreigend gevaar kan verschuilen achter een sterker iemand. Maar later wel samen de overwinning claimen natuurlijk.
Frankrijk.  |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 15:22 |
Een interactief kaartje met de mogelijk doelen klik
Iets uitgebreider: klik |
Frutsel | donderdag 5 september 2013 @ 15:24 |
Soms vraag ik me wel eens af hoeveel van die Russische legerleiders zo langzamerhand denken aan terugslaan en druk uitoefenen op Putin... De Amerikanen komen in hun ogen meer en meer in hun achtertuin spelen... en overal worden luchthavens gebouwd etc etc... Net als die Zhirinovski ofzo die daar zit...vraag me af wat die loopt te roepen? |
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 15:27 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:18 schreef Breekfast het volgende:Wow, ik wist niet dat de Russen daar nog zoveel marineschepen hadden liggen. Die liggen dus zon beetje lijnrecht tegenover de Amerikaanse, Britse, en Franse schepen. Nee. Ik wilde daar al iets over schrijven, want dat kaartje is ook weer zo'n geval van propaganda waar je even doorheen moet prikken.
De Russen hebben ALTIJD al een vloot in de Middellandse Zee gehad. Net als de Amerikanen. De Russen hebben een langlopende 'lease' voor het gebruik van de Syrische haven bij Tartous. De graficus vond het blijkbaar 'kicken' om het zo af te beelden, met schepen naast elkaar, en tegenover elkaar. Hij voegde er suggestief aan toe dat er meer Russische schepen onderweg zijn. Wat Rusland ontkent. Er zijn wel schepen onderweg, maar dan om de schepen die er nu liggen af te lossen.
De artiest die dit plaatje maakte, noemt de Nimitz twee keer, en beeld 'm twee keer af. Maar dat komt vermoedelijk omdat hij kickt op vliegdekschepen. Russische en Isralische onderzeers staan niet afgebeeld, maar je kunt er vergif op innemen dat die er wel zijn. Temeer daar een Isralische onderzeer eergisteren nog kortstondig de beurs in deed storten, door onverwacht een raket af te vuren richting Syri. |
Breekfast | donderdag 5 september 2013 @ 15:29 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:24 schreef Frutsel het volgende:Soms vraag ik me wel eens af hoeveel van die Russische legerleiders zo langzamerhand denken aan terugslaan en druk uitoefenen op Putin... De Amerikanen komen in hun ogen meer en meer in hun achtertuin spelen... en overal worden luchthavens gebouwd etc etc... Net als die Zhirinovski ofzo die daar zit...vraag me af wat die loopt te roepen? Tja wat willen de Russen doen? De koude oorlog is voorbij en Rusland kan zich gewoon niet meer meten met de VS. Je gaat geen risico op een directe confrontatie met de VS lopen voor een land als Syri.
De uitbreiding van de NAVO in voormalig Oost-Europa hebben ze ook laten gebeuren zonder al te veel verzet. |
UncleScorp | donderdag 5 september 2013 @ 15:37 |
Turkije stuurt extra troepen naar Syrische grens
Turkije stuurt extra troepen naar de grens met buurland Syri. Dat hebben Turkse media gemeld.
De regering heeft de afgelopen tijd herhaaldelijk troepenversterkingen gestuurd naar het Turks-Syrische grensgebied. Syrische opstandelingen en het Syrische leger hebben in Noord-Syri geregeld strijd geleverd, waarbij herhaaldelijk projectielen op Turks grondgebied terechtkwamen.
De Turkse regering heeft zich voorstander getoond van een internationale coalitie tegen het Syrische regime.
In Turkije bevindt zich ook een Nederlandse eenheid met twee Patriot-luchtverdedigingssystemen om het land te beschermen tegen eventuele Syrische raketten.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)Syrische-grens.dhtml |
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 15:38 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:24 schreef Frutsel het volgende:Soms vraag ik me wel eens af hoeveel van die Russische legerleiders zo langzamerhand denken aan terugslaan en druk uitoefenen op Putin... De Amerikanen komen in hun ogen meer en meer in hun achtertuin spelen... en overal worden luchthavens gebouwd etc etc... Net als die Zhirinovski ofzo die daar zit...vraag me af wat die loopt te roepen? Een rechtstreekse confrontatie met de VS, Isral, Engeland en Frankrijk, daar zit Rusland duidelijk niet op te wachten. (En wie wel?). Maar de leiding in Rusland, van Poetin, via Medvedev, en de militaire leiding, alsmede de Chinezen, die onlangs nog een grote gezamenlijke oefening hielden, blijven duidelijk niet stilletjes in een hoekje zitten wachten op dat moment. |
Frutsel | donderdag 5 september 2013 @ 15:38 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:29 schreef Breekfast het volgende:[..] Tja wat willen de Russen doen? De koude oorlog is voorbij en Rusland kan zich gewoon niet meer meten met de VS. Je gaat geen risico op een directe confrontatie met de VS lopen voor een land als Syri. De uitbreiding van de NAVO in voormalig Oost-Europa hebben ze ook laten gebeuren zonder al te veel verzet. Ja maar het verzet kan wel toenemen... en ik weet niet zo goed wat voor druk er op Poetin kan worden uitgeoefend maar er zullen generaals zijn die niet accepteren dat Rusland geen grootmacht meer is en een signaal willen afgeven. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat Rusland stil blijft en kan zitten als zowel Syrie als Iran (want dat is misschien wel de volgende) ook worden "gedemocratiseerd" en beschoten.
Het enige machtsvertoon zie je bij de Russen in hun eigen speeltuin en de voormalige lidstaten zoals Georgie, Oekraine en dan met de problemen bij Dagestan, Tsjetsjenie etc etc etc... Voor Rusland staat er economisch toch ook wat op het spel als hun "economische bondgenoten " wegvallen?
Waarom zou Rusland geen bombardement op de rebellen mogen uitvoeren als Amerika straks raketten op Assad afschiet? |
Synthercell | donderdag 5 september 2013 @ 15:43 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 14:49 schreef deelnemer het volgende:[..] Er is geen ander reactie op dit machtsspel mogelijk. Je kunt spreken over Amerikaanse belangen, maar wiens belangen zijn dat? Je kunt spreken over Saoedische belangen, maar wiens belangen zijn dat? Je kunt spreken over …….. belangen, maar wiens belangen zijn dat? Burgers wereldwijd hebben geen belang bij dit soort militaire conflicten, daar zij de slachtoffers zijn. Aan het feit dat de informatie onbetrouwbaar is, kun je aflezen dat het machtsspel prevaleert boven burgerbelangen. Dat is onacceptabel en de wortel van dit kwaad. Door je te laten meeslepen in de ontwikkelingen in Syrie bewijs je niemand een dienst. Dat is het probleem, iedereen heeft televisie dus miljoenen laten zich erin meeslepen (meeslepen is zich emotioneel laten beinvloeden, de beelden straks gaan zorgen voor stijgende emoties in honderden miljoenen hier en daar (woede, angst en onmacht), en die zorgen voor organisatie burgers (want er ontstaat verzet door), de politiek gaat erop inspelen via diezelfde massa media, mensen gaan stemmen op een leider die geloofwaardig klinkt, etc etc) Strike on Syria is olie op het vuur gooien kwa emoties (die al ruim twaalf jaar door y2k bug scare, toen 9/11 en de vele andere emotie losmakende gebeurtenissen die kwamen en gingen) |
Duizend-Bommen | donderdag 5 september 2013 @ 15:52 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:29 schreef Breekfast het volgende:Tja wat willen de Russen doen? De koude oorlog is voorbij en Rusland kan zich gewoon niet meer meten met de VS. Je gaat geen risico op een directe confrontatie met de VS lopen voor een land als Syri. De uitbreiding van de NAVO in voormalig Oost-Europa hebben ze ook laten gebeuren zonder al te veel verzet. Dat was toen. En dat 'meten', daar moet je maar niet te optimistisch over doen. De Duitsers waren bij de aanvang van de Tweede Wereldoorlog ook VERUIT superieur aan de uitgeputte Sovjet-Unie, qua 'hardware' en training. Maar de Russen wonnen uiteindelijk wel. Dito met de VS versus Vietnam. En in Irak en Afghanistan heeft de VS ook nooit iets klaargespeeld, behalve een leuke 'photo-op' van Bush op een vliegdekschip, die de overwinning claimde. Waarna het pas cht los ging!
Het enige wat je kunt zeggen, is dat de VS er ZELF nog relatief goed afgekomen is, in de zin dat de 'body-count' redelijk beperkt is gebleven tot wat kanslozen uit Detroit, die dachten dat ze door te tekenen voor US Army kans maakten op een studiebeurs, maar tussen zes plankjes eindigden ten bate van Halliburton. Maar Rusland en China? Dan mogen ze die militaire robots wel snel perfectioneren, want gelet op de polls, zijn er weinig vrijwilligers om zich aan te melden als kanonnenvoer.
|
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 16:47 |
quote: Koos van Dam: 'Rusland is het enige land dat gewoon met Syri communiceert' Nieuwsbreak Hoge piefen verzamelen zich in Sint Petersburg om te praten over de mondiale economie, al is de blik van de wereld vooral gericht op Syri. In Egypte ontsnapt de minister van Binnenlandse Zaken ondertussen ternauwernood aan een aanslag en Blendle, 'de iTunes van de journalistiek', gaat van start. Hoe denkt topdiplomaat Koos van Dam, die onder meer in Irak, Egypte en Turkije diende als ambassadeur, over het nieuws van vandaag? De G20-top in St. Petersburg wordt overschaduwd door de kwestie Syri. Moeten de wereldleiders het niet gewoon over de mondiale economie hebben? 'Daar zal het ook voornamelijk over gaan. Maar voor het publiek heeft de waan van de dag voorrang. Die willen lezen over Syri, en dus berichten de media vooral over uitspraken die aanwezigen tijdens de top doen over dit land. Terwijl de leiders zelf helemaal niet over Syri vergaderen hoor. Die hebben daar hun ministers en mediators voor, die een communiqu hebben voorbereid.' U denkt dus niet dat Obama en Poetin nader tot elkaar komen tijdens de top?'Ze zullen wel moeten. Uiteindelijk moeten ze toch samen tot een oplossing zien te komen. Dan heeft het weinig zin om naast elkaar te gaan zitten en beiden de andere kant op te kijken. 'Rusland wordt tot dusverre neergezet als de kwaaie peer, terwijl zij van het begin af aan het enige land zijn - Iran daargelaten - dat gewoon communiceert met Syri. Zij hebben daarom ook invloed op het land, terwijl de rest van de wereld machteloos toekijkt.' Er is gebrek aan communicatie, volgens u?'Dat is het grootste probleem van het hele conflict. Voor elke oorlog geldt dat de belangrijke partijen met elkaar moeten spreken om tot een oplossing te komen. De meeste landen hebben vanaf het begin van het conflict echter gezegd: we praten niet met Assad, want hij is niet legitiem. Ondertussen werden er sancties ingesteld en ambassades gesloten.' Wat kan er dan bereikt worden met communicatie?'Obama zou de oppositie onder druk kunnen zetten en Rusland het regime om met elkaar te praten. De insteek van elk conflict zou toch moeten zijn: hoe bereiken we een oplossing? In het geval van Syri wordt er niet oplossingsgericht gedacht, al 2,5 jaar niet. Er ligt bijvoorbeeld nog geen scenario voor als Assad in de toekomst valt. Alleen communicatie kan tot een politieke oplossing leiden en die heeft toch een voorkeur boven een militaire oplossing. ' U bent tegen een militaire interventie?'Het afstraffen van het gebruik van chemische wapens vind ik op zich een goede zaak, maar dan moet daar wel bewijs voor zijn. Dat heb ik nog niet gezien. Bovendien ben ik van mening dat de situatie door militair geweld alleen maar erger wordt. Er zijn weinig conflicten bekend waarin geweld iets geholpen heeft.' In uw boek 'The struggle for power in Syria' noemt u Assad 'oorspronkelijk een heel vriendelijke man'. Leg eens uit?'De vader van Bashar, Hafez al-Assad, is door strijd aan de macht gekomen. De afstand tussen hem en de machthebbers onder hem was groot. Hij had feitelijk alles te zeggen. Bij Bashar was dat anders. Hij is gewoon op de troon gezet, waardoor de afstand met zijn directe medewerkers kleiner was.' 'Bashar werd aan het begin van zijn aantreden wel Sneeuwwitje genoemd omdat hij door en door onschuldig zou zijn. Het was een vriendelijke man. Nu heeft hij zich ontpopt tot bikkelharde dictator. Hij kon ook niet anders: de mensen om hem heen stonden geen hervormingen toe. En Assad wist ook dat als hij de hervormingen zou doorzetten, dat hij de eerste zou zijn die zijn machtspositie zou moeten opgeven.' Terwijl de blik van de wereld gericht is op Syri, verdwijnen er in Egypte stilletjes leden van de Moslim Broederschap achter de tralies, sommigen voor levenslang. Baart u dat zorgen?'Het is een herhaling van zetten. Eigenlijk is Mohamed Morsi om dezelfde reden vastgezet als Mubarak - hij wordt medeverantwoordelijk gehouden voor het doden van demonstranten. Het is wachten tot legerleider Al-Sisi voor hetzelfde wordt berecht. 'Ook in deze situatie zeg ik: blijven communiceren. Het zou goed zijn als de Moslim Broederschap bij het proces voor nieuwe verkiezingen betrokken wordt, maar het probleem is dat ze daar zelf niet aan mee willen werken. Dat schiet dus niet op.' En ondertussen ontploft er een autobom die de Egyptische minister van Binnenlandse Zaken bijna het leven kost. 'Tsja. De Moslimbroeders zijn al tientallen jaren heel goed georganiseerd, maar binnen de partij zijn er extremistische cellen waar de grondorganisatie weinig grip op heeft. Dat bleek ook tijdens de moordaanslag op president Nasser.' Verwacht u meer van dit soort aanslagen?'In een instabiel land als Egypte is alles mogelijk.' Vandaag is Blendle gelanceerd, de 'iTunes voor journalistiek'. Goed idee?'Een heel aardig idee, maar ik koop toch liever een krantje waarvan ik weet dat de inhoud interessant is. Of desnoods koop ik twee krantjes. Er wordt tegenwoordig zoveel gepubliceerd. Ik denk dat het optimistische hoop is dat mensen willen betalen voor journalistieke content. Maar ik wens de initiatiefnemers veel succes.' Viel u nog iets op aan het nieuws van vandaag?'Als je vandaag de krant naslaat op nieuws uit Egypte, dan zoek je tevergeefs. De media zijn erg gericht op n thema. Nu is dat Syri. Daar zijn de afgelopen 2,5 jaar heel wat bloedbaden geweest. De ene trekt veel aandacht, de andere helemaal niet.' Tot slot: gaat u nog van het mooie weer genieten vandaag?'Zeker. Vanmiddag ga ik naar een tentoonstelling over Arabistiek in Nederland in het Rijksmuseum van Oudheden in Leiden. Mensen vergeten wel eens dat Nederland met zijn kolonin ooit het grootste moslimland ter wereld was. Vierhonderd jaar geleden had Nederland zijn eerste hoogleraar Arabisch. Genoeg over te vertellen dus.' Dit is aflevering 159 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.Bron: Volkskrant
|
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 17:07 |
quote: Koos van Dam weet ongetwijfeld veel over Syrie en de Arabische wereld. Staat hij ook bekend om met zijn wereldberoemde boek. Maar helaas ontbreekt diezelfde kennis voor de Westerse wereld. Zijn beschuldiging dat men niet genoeg weet van Arabieren is terecht maar voor hem geldt precies hetzelfde andersom.
En die uitspraak over Rusland, dat ze 'normaal communiceren met Assad', is ronduit dom en naef. |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 17:16 |
leg uit  |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 17:21 |
quote: Omdat Rusland daar niet zit om een zo gunstig mogelijke oplossing te bedenken voor heel de wereld maar puur voor eigen belangen en dat is in dit geval Assad aan de macht houden. Hetzelfde zou gelden als Amerika zich met de oorlogsvoering gaat bemoeien. Maar san kan Rusland nog wel tien keer beter contact hebben met Assad. Dat is irrelevant als de uitkomst daar toch niet op gebouwd zal zijn.
Dat kan je dus ook geen normaal contact noemen wat daar gebeurt. |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 17:28 |
klinkt als vrij normaal contact tbh |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 17:31 |
quote: Van Dam probeert het te doen overkomen alsof Rusland met Assad naar een pragmatische oplossing zoekt. Dat gebeurt niet, hun enige gewenste resultaat is winst voor Assad, met de betekenis die ik hierboven aan 'normaal' geef bewapen je een dergelijk regime niet met het ene na het andere wapen. |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 17:38 |
|
Polyfemos | donderdag 5 september 2013 @ 17:41 |
Hahahah, ook echt vriendelijk doen he die Obama
Aan die kop van Putin kun je het gewoon zien.. en gelijk heeft hij 
edit: de media  |
Infection | donderdag 5 september 2013 @ 17:45 |
quote: Ik vind Putin eerlijk gezegd een beetje zenuwachtig kijken en schud overdreven hard de hand van Obama. |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 17:45 |
quote: Ik zie maar een winnaar: Obama. Putin heeft gebluft en verloren. |
DeToffifee | donderdag 5 september 2013 @ 17:45 |
quote: Hoe oud ben jij? 15? |
tjaptjoep | donderdag 5 september 2013 @ 17:46 |
Wat een baas is die Obama toch , gewoon recht in de ogen kijken . Putin kijkt snel naar de grond.  |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 17:46 |
quote: volgens mij is dit het vriendelijkste gezicht dat Putin in huis heeft anders  en waarom zou hij ook anders, hij heeft alle kaarten in handen zonder dat hij daar iets voor hoefde te doen, ik zou ook blij zijn Obama te zien als ik hem was 
Obama heb ik wel eens vrolijker gezien |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 17:47 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 17:46 schreef sp3c het volgende:[..] volgens mij is dit het vriendelijkste gezicht dat Putin in huis heeft anders  en waarom zou hij ook anders, hij heeft alle kaarten in handen zonder dat hij daar iets voor hoefde te doen, ik zou ook blij zijn Obama te zien als ik hem was  Obama heb ik wel eens vrolijker gezien Putin alle kaarten in handen? Hij staat op het punt alles te verliezen ! |
DeToffifee | donderdag 5 september 2013 @ 17:49 |
Is Obama nu zo lang, of Putin zo klein? |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 17:49 |
quote: er staat helemaal niets op het spel voor hem, hij heeft geen rode lijnen getrokken en hij heeft Obama zijn steun hier nergens voor nodig
Obama on the other hand ... |
Polyfemos | donderdag 5 september 2013 @ 17:50 |
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 05-09-2013 17:51:48 ] |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 17:51 |
quote: Poetin is 1 meter 70, Obama 1 meter 85 |
DeToffifee | donderdag 5 september 2013 @ 17:54 |
quote: Okee, thanks. Poetin dus vrij klein en Obama voor Amerikaanse begrippen lang. Al heeft hij natuurlijk ook nog ander bloed. |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 17:55 |
Zo zo.
[ Bericht 99% gewijzigd door DeParo op 05-09-2013 18:10:29 ] |
firefly3 | donderdag 5 september 2013 @ 17:56 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 15:04 schreef Baws het volgende:Ik denk dat de CIA nu ook Al Qaida in Irak steunt met de autobommen op sjiitische burgers. Alle sjiieten moeten dood, Isral en de Arabische golfstaten willen dit en de VS doet het graag. Hoe kan je met zoiets in discussie gaan? Aluhoedje roepen is hierbij gepast. |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:02 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 17:55 schreef DeParo het volgende:[..] Waarom denk je dat Rusland zich berhaupt zo ingmengt in Syrie? En mocht Amerika ingrijpen dan staat Rusland op het punt een van haar machtigste wapens te verliezen (uit qua symbolische waarde), de VN-veto, waarom denk je dat Rusland van de week zenuwachtig riep dat ze misschien toch wel voor een interventie konden stemmen (en zelfs stiekem een klein rood lijntje op wisten te trekken). Obama's gang naar het Congress is een meesterzet. Als het lukt te winnen heeft hij iedereen achter zich en is niet meer alleen afh van zijn eigen rode lijn. Zelfs de Republikeinen prezen zijn stap en vele van hen zijn sowieso toch al voor een interventie. En als het niet door het Congress komt heeft Obama een democratische uitweg gevonden. Maar sowieso denk ik dat hij punt 1 belangrijker vindt. gewoon omdat het kan
waarom zouden ze het niet hard spelen, doen de Amerikanen ook nooit als de Russen iets willen en met lief zijn scoor je geen punten
maar aan het einde van de dag gaat het Putin zijn kop niet kosten, als het er echt op aan komt noemt hij het slecht, stuurt hij een boze brief en verplaatst hij zijn schepen naar een veiligere plek
vervolgens zegt hij nog iets over het arme Syrische volk en elke Rus ter wereld zegt 'boeiuh' |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 18:09 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 18:02 schreef sp3c het volgende:[..] gewoon omdat het kan waarom zouden ze het niet hard spelen, doen de Amerikanen ook nooit als de Russen iets willen en met lief zijn scoor je geen punten maar aan het einde van de dag gaat het Putin zijn kop niet kosten, als het er echt op aan komt noemt hij het slecht, stuurt hij een boze brief en verplaatst hij zijn schepen naar een veiligere plek vervolgens zegt hij nog iets over het arme Syrische volk en elke Rus ter wereld zegt 'boeiuh' Rusland verliest zo niet alleen een belangrijke bondgenoot maar ook een machtig wapen op het internationaal toneel der beslissingen. Putin weet dat en Rusland weet dat, dit gaat over invloed en macht, en Putin staat op het punt heel wat te verliezen. |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:13 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 18:09 schreef DeParo het volgende:[..] Rusland verliest zo niet alleen een belangrijke bondgenoot maar ook een machtig wapen op het internationaal toneel der beslissingen. Putin weet dat en Rusland weet dat, dit gaat over invloed en macht, en Putin staat op het punt heel wat te verliezen. het vetorecht gaan ze echt niet kwijtraken hierdoor en naast een afzetmarkt en een vlootbasis is Syrie niet van heel erg veel belang voor de Russen
reken maar dat Putin een goede dag heeft vandaag |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 18:19 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 18:13 schreef sp3c het volgende:[..] het vetorecht gaan ze echt niet kwijtraken hierdoor en naast een afzetmarkt en een vlootbasis is Syrie niet van heel erg veel belang voor de Russen reken maar dat Putin een goede dag heeft vandaag Haha alle geloofwaardigheid van het vetorecht is weg en de VN is meer passeerbaar dan ooit. De strategische belangen van Rusland in het Midden-Oosten hebben enorm geleden onder deze strijd en gaan ze nu mogelijk nog meer verliezen.
Wie heeft Poetin nog over? Iran? Dat is het wel! |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 18:22 |
Dat vetorecht was volgens mij altijd al symbolisch in geval van de VS. De VS is al meer oorlogen/interventies begonnen zonder toestemming van de VN als met. |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:23 |
de VN is altijd al passeerbaar geweest voor de VS
die hebben zich nog nooit tegen laten houden door een veto in de veiligheidsraad .... volgens mij zou Obama de eerste Amerikaanse president zijn die zich door de internationale gemeenschap liet afremmen
en zolang de schulden niet kwijtgescholden worden hebben de Russen sowieso een dikke vinger in de pap in het toekomstige Syrie |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:24 |
hell, zelfs Nederland is een keer zonder VN resolutie oorlogje gaan spelen in het buitenland  |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 18:25 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 18:23 schreef sp3c het volgende:de VN is altijd al passeerbaar geweest voor de VS die hebben zich nog nooit tegen laten houden door een veto in de veiligheidsraad .... volgens mij zou Obama de eerste Amerikaanse president zijn die zich door de internationale gemeenschap liet afremmen en zolang de schulden niet kwijtgescholden worden hebben de Russen sowieso een dikke vinger in de pap in het toekomstige Syrie De toekomst zal het uitwijzen wie gelijk gaat krijgen . Ik blijf er bij het is een meesterzet van Obama. |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:26 |
is goed, als er een derde wereldoorlog komt en we allemaal op de berg in Limburg wonen omdat de rest van het land onder water staat dan krijg je een biertje van me |
tjaptjoep | donderdag 5 september 2013 @ 18:27 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 18:26 schreef sp3c het volgende:is goed, als er een derde wereldoorlog komt en we allemaal op de berg in Limburg wonen omdat de rest van het land onder water staat dan krijg je een biertje van me Ben je er al bang voor? Je lijkt wel een wijf man.  |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:29 |
quote: nee ik ben daar dus niet heel erg bang voor nee  |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 18:29 |
quote: Cameron heeft 'nieuw bewijs' voor chemische wapens Groot-Brittanni heeft nieuwe bewijzen dat in Syri chemische wapens zijn gebruikt. Dat zei Britse premier David Cameron donderdag bij aankomst in het Russische Sint-Petersburg aldus de BBC. Cameron zei niet welke bewijzen het zijn. De premier ontkende dat hij niets meer kan doen wat betreft Syri na de voor hem slecht afgelopen stemming in het Britse parlement. Het Britse Lagerhuis stemde vorige week tegen een motie waarin de regering vroeg om in beginsel in te stemmen met militair ingrijpen in Syri. Bron: nu.nl
|
tjaptjoep | donderdag 5 september 2013 @ 18:30 |
quote: Wat loop je dan te zeiken man. |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:30 |
quote: ongesteld ofzo 
lees de discussie ff terug anders |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 18:32 |
quote: (RT)Moscow is puzzled by the Pentagon’s claims that Russia has been shipping chemical weapons or the means to develop them to the Syrian government of Bashar Assad, the head of the Kremlin’s administration, Sergey Ivanov, said. “I’ve heard this statement, spoken in diplomatic language, I was very surprised and even shocked by it,” Ivanov is cited as saying by the ITAR-TASS news agency.
The official added that no matter how Congress votes on the use of force against Syria, the decision by the US lawmaker still won’t be “legitimate”.
Ivanov also said that Russia has boosted its naval presence in the Mediterranean Sea in order to evacuate Russian citizens from Syria in case of an attack.
|
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 18:43 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 18:26 schreef sp3c het volgende:is goed, als er een derde wereldoorlog komt en we allemaal op de berg in Limburg wonen omdat de rest van het land onder water staat dan krijg je een biertje van me En hoe kreeg je dat uit wat ik hierboven schreef? |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:44 |
quote: weet ik niet meer eigenlijk  |
Perrin | donderdag 5 september 2013 @ 18:46 |
quote: gewoon trek in een biertje, vermoed ik  |
sp3c | donderdag 5 september 2013 @ 18:46 |
is er wel weer voor 
ahum, ontopic
Syrie vanaf nu: |
maurisioo | donderdag 5 september 2013 @ 18:48 |
Loop een beetje achter op het gebeuren. Afgelopen dagen nog belangrijk nieuws?
trouwens,
quote: Normaal wil zeggen: -Geen hele landen weg willen vagen.
 |
eXplorer1 | donderdag 5 september 2013 @ 18:55 |
Als ik alles een beetje volg begin ik te denken aan hoe dit europa en andere burgers zouden kunnen treffen als de boel escaleert (wat ik enigzins betwijfel)
Mischien een olieprijs dat door het dak gaat, of dat er een zooi vluchtelingen richting europa komt. |
deelnemer | donderdag 5 september 2013 @ 18:56 |
quote: Democratic Rep. Alan Grayson is a leading opponent of the resolution in the House. Grayson has set up a website, Don'tAttackSyria.com, which is gathering signatures for a petition calling on Congress to deny permission to attack Syria.
|
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 19:06 |
quote: Hij zit al bijna aan zijn doel van 50.000 "handtekeningen", al zag ik er ook buitenlandse (niet-VS) tussen staan.. 
Trouwens een "lage" lat als je bedenkt hoeveel inwoners dat land heeft..
[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 05-09-2013 19:26:31 ] |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 19:18 |
quote: 'Aanval VS zonder VN-mandaat in strijd met internationaal recht' - BNR Nieuwsradio Dat zegt Geert Jan Knoops, internationaal strafrechtadvocaat en hoogleraar internationaal recht in BNR's De Wereld. "Zeker niet in vredestijd. Laten we wel zijn: er is nog geen situatie van oorlog tussen een aantal landen en Syri, het gaat hier om een intern gewapend conflict en dan zegt het internationaal recht dat dat in beginsel niet geoorloofd is." Een uitzondering bestaat volgens Knoop voor kleine, snelle acties die gericht zijn op het uitschakelen van een militair doel dat 'agressief is geweest tegenover de verdediger'. "Maar hier gaat het eigenlijk om een vergeldingsaanval cq. een vorm van represailles in vredestijd. Knoops wijst op een aantal resoluties van de VN-Veiligheidsraad en twee van de algemene vergadering uit 1970 en 1981. "Die zijn klip en klaar over: landen mogen geen geweld gebruiken om een vergeldingsaanval op een ander land uit te voeren." Responsibility to protectOok responsibility to protect, dat in 2009 werd ingevoerd en eerder werd toegepast in Libi en Zuid-Sudan, biedt volgens Knoops geen uitkomst voor Obama. "Ook bij die variant - waarbij landen de verantwoordelijkheid hebben om in te grijpen in een ander land als daar genocide plaatsvindt of misdrijven tegen de menselijkheid - is nog steeds een VN-mandaat noodzakelijk." Humanitaire interventie, zoals destijds in Kosovo, heeft internationaalrechtelijk nooit steun gekregen. En veel landen veroordeelden die actie. Bron: www.bnr.nl
|
Haags | donderdag 5 september 2013 @ 19:22 |
Wat een ongekende spanning  |
Nibb-it | donderdag 5 september 2013 @ 19:24 |
quote: Mwa |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 19:29 |
quote: De VS geeft er geen zak om en niemand die er iets aan doet. Dat zal voorlopig toch niet veranderen. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 19:33 |
quote: Dat kan, maar dan is bij deze even heel duidelijk (bevestigd) hoe het juridisch zit. |
deelnemer | donderdag 5 september 2013 @ 20:01 |
quote: Juist wel. De VS speelt hoog spel, vooral op het thuisfront. Het Amerikaanse volk accepteert niet dat het beleid alleen gericht is op macht en voordeel. Zolang ze denken dat er nobele doelen worden nagestreefd of Amerika zich verdedigd jegens aanvallen door anderen, steunen het beleid. Tot nog toe geloofde ze dat. Maar als de bevolking overtuigd raakt dat ze worden gemanipuleerd dan heeft, dat grote consequenties voor de politieke beheerbaarheid binnen de VS zelf. Het dringt hier in Nederland nauwelijks door hoezeer de bevolking in de VS politiek aan het schuiven is. |
Terminator2000bc | donderdag 5 september 2013 @ 20:08 |
Amerikaanse libertarische senator prijst Held Assad
quote: Ron Paul said in a recent statement that the chemical weapons attack (poison gas / e.g. Sarin nerve agent) near the Syrian capital Damascus was certainly an act under false flag in order to blame the use of chemical substances against the Syrian people on the government in Damascus and to create a pretext for the war against the Arab country. The former US representative Ron Paul seemed very certain in his remarks about the false flag act near Damascus in order to deliver a pretext for the US administration in Washington to launch their war on Syria – probably with the help of French and British forces.
Ron Paul also referred to the lies and fabricated facts before the war on Iraq in 2003 and compared the old lies and fabricated evidence by Washington against Saddam Hussein ten years ago with the current situation in regards of the alleged chemical weapons use by the Syrian government against their own Syrian people. In the opinion of Rand Paul, this chemical weapons attack in a suburb of Damascus was certainly a false flag act and nothing else.
Meanwhile, US Senator Rand Paul has praised Bashar al-Assad, the Syrian President, for the protection of the Christians against the foreign-backed terrorists and jihadists in Syria. Rand Paul said yesterday that the Syrian government in Damascus has “protected the Christians for a number of decades” while the US-backed Islamists and terrorists in Syria “have been attacking” them and the statement by US Senator Rand Paul is valid and correct. http://www.syrianews.cc/r(...)otecting-christians/
Israel, door Zionisten geleide Amerikanen en de Wahabietische KSA worden door Iran gewaarschuwd om hun genocidale beleid in Syri niet voort te zetten
quote: The Iranian lawmakers and officials then warned the U.S. administration in Washington and the Israeli regime in Tel Aviv that one day the oppressed nations of the world will have their chance “to wipe out the axis of tyranny and oppression” and that any kind of military strike on Syria will “hasten their downfall.” In addition, the Iranian officials have recently also urged the regime in Saudi Arabia to change its stance on Syria because the Iranian MPs are aware of the machinations and intentions of the rotten ruling family in Saudi Arabia.
quote: A part of the new statement by the Iranian MPs includes the following phrase:
“Now, who can hear the call of Syrian Muslims, who are massacred on a daily basis by wild cannibalistic Takfiris, and remain indifferent? Who can hear the news about the killing of innocent pregnant women in Syria simply because they are Alawites, and easily pass over it?” http://www.syrianews.cc/iran-warns-usa-attack-syria/ |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 20:14 |
Censuur heeft google ook bereikt.
sana komtl niet meer in de zoek resultaten voor
We mogen blijkbaar geen nieuws meer lezen van de Syrische regering |
UpsideDown | donderdag 5 september 2013 @ 20:15 |
quote: Huis aarzelt over Syri-aanval
donderdag 5 sep 2013, 17:36 (update: 05-09-13, 18:04)
Een meerderheid in het Huis van Afgevaardigden is vooralsnog tegen een militaire aanval op Syri. Uit gegevens van de Amerikaanse zender ABC blijkt dat 63 parlementarirs tegen gaan stemmen en 23 voor. Van de ruim 160 twijfelaars neigt het overgrote deel naar 'tegen'. Van 189 afgevaardigden is niet bekend wat hun overpeinzingen zijn.
Het beeld is anders dan in de Amerikaanse Senaat. De Senaatscommissie voor Buitenlandse Zaken steunde afgelopen nacht een motie voor ingrijpen in Syri, al gebeurde dat "met de hakken over de sloot", zegt NOS-correspondent Wessel de Jong. Van de zeventien senatoren stemden er tien voor ingrijpen; zeven waren tegen. Later stemt de hele Senaat over de motie.
"In het Huis van Afgevaardigden ziet het er veel slechter uit", zegt De Jong. "Je moet behoorlijk je best doen om daar iemand te spreken die vr ingrijpen gaat stemmen."
Gewetenskwestie Anders dan in de Senaat hebben de Democraten geen meerderheid in het Huis. Wel steunt de voorzitter van de Republikeinen in het Huis, John Boehner, het plan van president Obama om in te grijpen in Syri.
Voor het besluit over Syri geldt in tegenstelling tot andere stemmingen geen partijdiscipline. "De leiding van zowel de Democraten als de Republikeinen vindt dit een gewetenskwestie. Ze vinden het niet gepast om de gebruikelijke discipline te handhaven. Iedereen moet handelen naar zijn of haar geweten", zegt onze correspondent. Daardoor is er ook in Obama's Democratische kamp veel tegenstand.
Steun Op Capitol Hill is het dezer dagen een komen en gaan van voor- en tegenstanders van ingrijpen. Er worden hoorzittingen gehouden, deels achter gesloten deuren. "Je hoort daar weinig nieuws", zegt De Jong. "Maar toch kunnen bij die besloten zittingen mensen van mening veranderen. Er moet nog veel gebeuren, maar het is te vroeg om te zeggen dat Obama geen meerderheid krijgt."
Het Huis van Afgevaardigden stemt op zijn vroegst maandag over een aanval op Syri. Toch kan het bij een 'nee' alsnog tot een militaire aanval komen. "Obama heeft altijd gezegd: ik ga op zoek naar steun", benadrukt De Jong, "niet naar toestemming." NOS
Mooi, vooralsnog geen aanval.  |
Terminator2000bc | donderdag 5 september 2013 @ 20:19 |
quote: De site doet het ook niet...
http://www.sana.sy/index_eng.html
Twitteraccount wel.. https://twitter.com/SANA_English
Facebook ook... https://www.facebook.com/SANAenglish |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 20:21 |
quote: Dat lees ik er niet in, hoe graag ik dat ook zou willen.. |
Nibb-it | donderdag 5 september 2013 @ 20:22 |
quote: Die site heeft de hele week al kuren. Zullen de vrienden van Anonymous wel meer van weten 
Bij mij doet hij het nu prima, trouwens. |
UpsideDown | donderdag 5 september 2013 @ 20:23 |
Syrisch leger in actie op de toekomstige parkeerplaats:
|
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 20:27 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 20:22 schreef Nibb-it het volgende:[..] Die site heeft de hele week al kuren. Zullen de vrienden van Anonymous wel meer van weten  Bij mij doet hij het nu prima, trouwens. Ik kan geen verbinding krijgen... |
Straatklinker | donderdag 5 september 2013 @ 20:28 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 20:22 schreef Nibb-it het volgende:[..] Die site heeft de hele week al kuren. Zullen de vrienden van Anonymous wel meer van weten  Bij mij doet hij het nu prima, trouwens. Klopt, is al heel de tijd al zo goed als onbereikbaar. Alleen sinds vandaag? (iig nog niet vorige week) vind je er niks meer over via google
Noord koreaanse propaganda is gewoon te vinden via google. |
Nibb-it | donderdag 5 september 2013 @ 20:31 |
quote: Ik ook niet meer nu  |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 20:34 |
quote: 'Rusland gijzelt Veiligheidsraad' Door resoluties tegen Syri te blokkeren met een veto houdt Rusland de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties gegijzeld. Dat heeft de Amerikaanse VN-ambassadeur Samanta Power donderdag gezegd. Power hekelde het systeem van de Veiligheidsraad, waar de vijf permanente leden - de Verenigde Staten, Rusland, China, Frankrijk en Groot-Brittanni - vetorecht hebben. "Het systeem beschermt de voorrechten van Rusland, de beschermheer van een regime dat schaamteloos de grootste gifgasaanval in een kwart eeuw uitvoert, terwijl chemische wapeninspecteurs van de VN vlakbij waren'.Volgens Power 'gijzelt Rusland de Veiligheidsraad en onttrekt het land zich aan zijn internationale verantwoordelijkheden'. Bron: nu.nl  |
Terminator2000bc | donderdag 5 september 2013 @ 20:36 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 20:28 schreef Straatklinker het volgende:[..] Klopt, is al heel de tijd al zo goed als onbereikbaar. Alleen sinds vandaag? (iig nog niet vorige week) vind je er niks meer over via google Noord koreaanse propaganda is gewoon te vinden via google. Dat past allemaal in het plaatje van de ami's. Eerst de vijand monddood maken, dan demoniseren en vervolgens aanvallen. Terwijl wij er van overtuigd moeten zijn dat het in ons belang is...
---
quote: At 4:45 a.m., some 1.5 million German troops invade Poland all along its 1,750-mile border with German-controlled territory. Simultaneously, the German Luftwaffe bombed Polish airfields, and German warships and U-boats attacked Polish naval forces in the Baltic Sea. Nazi leader Adolf Hitler claimed the massive invasion was a defensive action, but Britain and France were not convinced. On September 3, they declared war on Germany, initiating World War II.
To Hitler, the conquest of Poland would bring Lebensraum, or "living space," for the German people. According to his plan, the "racially superior" Germans would colonize the territory and the native Slavs would be enslaved. German expansion had begun in 1938 with the annexation of Austria and then continued with the occupation of the Sudetenland and then all of Czechoslovakia in 1939. Both had been accomplished without igniting hostilities with the major powers, and Hitler hoped that his invasion of Poland would likewise be tolerated.
Shortly after noon on August 31, Hitler ordered hostilities against Poland to begin at 4:45 a.m. the next morning. At 8 p.m. on August 31, Nazi S.S. troops wearing Polish uniforms staged a phony invasion of Germany, damaging several minor installations on the German side of the border. They also left behind a handful of dead concentration camp prisoners in Polish uniforms to serve as further evidence of the supposed Polish invasion, which Nazi propagandists publicized as an unforgivable act of aggression. http://www.history.com/this-day-in-history/germans-invade-poland
Duitse burgers dachten namelijk ook dat zij onder aanval lagen toen de Wehrmacht Polen binnenmarcheerde... |
-0- | donderdag 5 september 2013 @ 20:48 |
quote: Als de olieprijs echt door het dak gaat kan dat nog behoorlijk grote gevolgen hebben, zeker in de toch al niet rooskleurige toestand waarin de Nederlandse economie zich bevindt. |
Floxxx | donderdag 5 september 2013 @ 20:53 |
Stemmen in het Huis van Afgevaardigden en de Senaat volgens CNN:
http://www.cnn.com/intera(...)ote-count/index.html http://www.cnn.com/intera(...)ote-count/house.html |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 20:55 |
quote: As Syria deteriorates, neighbors fear bioweapons threat - The Washington PostLast month’s alleged chemical attack near Damascus has refocused attention on Syria’s 30-year-old biological weapons research and raised concerns about whether the government there could activate an effort to make a weapon. Syria’s bioweapons program, which U.S. officials believe has been largely dormant since the 1980s, is likely to possess the key ingredients for a weapon, including a collection of lethal bacteria and viruses as well as the modern equipment needed to covert them into deadly powders and aerosols, according to U.S. and Middle Eastern officials and weapons experts. Two years after the first anti-government protests, conflict in Syria rages on. See the major events in the country's tumultuous uprising. President Obama arrives in Russia hoping to build support for a military strike against Syria. Free Syrian Army chief Gen. Salim Idriss urges America to hit targets beyond chemical weapons sites. If there are strikes, some of these areas are likely to be on the hit list In recent history, presidents have not sought congressional approval for limited military action. This latent capability has begun to worry some of Syria’s neighbors, especially after allegations that the regime of President Bashar al-Assad used internationally banned chemical weapons against civilians in an Aug. 21 attack. Top intelligence officials in two Middle East countries said they have examined the potential for bioweapons use by Syria, perhaps as retaliation for Western military strikes on Damascus. Although dwarfed by the country’s larger and better-known chemical weapons program, Syria’s bioweapons capability could offer the Assad regime a way to retaliate because the weapons are designed to spread easily and leave few clues about their origins, the officials said. “We are worried about sarin, but Syria also has biological weapons, and compared to those, sarin is nothing,” said a senior Middle Eastern official, who like several others interviewed for this report agreed to discuss intelligence assessments on the condition that his name and nationality not be revealed. “We know it, and others in the region know it. The Americans certainly know it.” U.S. officials acknowledge the possibility of a latent bioweapons capability but are divided about whether Syria is capable of a sophisticated attack. Historically, at least a half-dozen countries have manufactured biological weapons, including the United States, Britain and Russia, all of which abandoned their programs. Syria is one of the few countries that Western intelligence agencies suspect continued some research. Syria appeared to publicly acknowledge its biological weapons capability in an unusual statement in July 2012 by the country’s Foreign Ministry spokesman, Jihad Makdissi. Responding to Western reports about Syria’s chemical weapons stocks, Makdissi said in a televised interview that the regime would never use “any chemical and biological weapons” inside Syria. He said the Syrian military was safeguarding “all stocks of these weapons.” It was the first direct acknowledgment by Syria that such stockpiles might exist, and Makdissi’s voluntary mention of biological weapons took many analysts by surprise. Shortly afterward, the spokesman retracted his remarks in a statement posted on Twitter, saying Syria had no chemical or biological weapons of any kind. But other governments, including the United States, have long believed that Syria had developed at least a rudimentary biological weapons capability along with its massive stockpile of chemical munitions. Bron: www.washingtonpost.com
|
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 20:56 |
quote:
 |
De_Ilias | donderdag 5 september 2013 @ 20:57 |
quote: Ron Paul heeft altijd een groot aanhang gehad op stromfront.org, dat zegt ook veel over zijn persoon. |
eXplorer1 | donderdag 5 september 2013 @ 21:13 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 20:48 schreef -0- het volgende:[..] Als de olieprijs echt door het dak gaat kan dat nog behoorlijk grote gevolgen hebben, zeker in de toch al niet rooskleurige toestand waarin de Nederlandse economie zich bevindt. Imo is het wel een redelijke scenario, als het escaleert en europa steunt de USA dan kan het weleens gevolgen hebben met de handel in het midden-oosten, laat dat nou net een van de grootste bronnen zijn van olie  |
-0- | donderdag 5 september 2013 @ 21:15 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 21:13 schreef eXplorer1 het volgende:Imo is het wel een redelijke scenario, als het escaleert en europa steunt de USA dan kan het weleens gevolgen hebben met de handel in het midden-oosten, laat dat nou net een van de grootste bronnen zijn van olie Yep, als het regiowijd losgaat zit je zo aan 3 euro per liter vrees ik. |
Terminator2000bc | donderdag 5 september 2013 @ 21:42 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 21:13 schreef eXplorer1 het volgende:[..] Imo is het wel een redelijke scenario, als het escaleert en europa steunt de USA dan kan het weleens gevolgen hebben met de handel in het midden-oosten, laat dat nou net een van de grootste bronnen zijn van olie 
quote: Waarom zou een Amerikaanse oorlog ons per se moeten benvloeden? Als EU nou eens eindelijk ballen toont dan staat Amerika er alleen voor. Seculiere Arabische staten zijn voor ons in geen opzicht een bedreiging. |
Peunage | donderdag 5 september 2013 @ 21:59 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 21:42 schreef Terminator2000bc het volgende:[..] [..] Waarom zou een Amerikaanse oorlog ons per se moeten benvloeden? Als EU nou eens eindelijk ballen toont dan staat Amerika er alleen voor. Seculiere Arabische staten zijn voor ons in geen opzicht een bedreiging. Olieprijzen hebben invloed op iedereen. Maar ik snap wat je bedoelt. Het zou grappig zijn als de EU eens doet waar ze voor zijn opgericht. Samen een vuist maken en bepalen dat het Syrische conflict ze niks aan gaat. Maar daar is het al te laat voor. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 22:09 |
quote: The speaker of the Syrian assembly has written a letter to US speaker John Boehner to ask him to oppose US strikes. It worked with the British parliament, speaker Mohammad Jihad al-Lahham asserts: It is important to note that we have sent an explanatory letter regarding the situation in Syria to our colleagues at the British Parliament who took the responsibility to exhaust all avenues of diplomacy before involving their nation into war. The letter invokes 9/11 to argue that the Assad regime is a natural ally of the United States. A section titled "Common facts" begins: "The main factor of 9/11 attacks was the hatred Wahhabi Jihadist Ideology adopted and financed by Saudis." It goes from there. Read it here. On Tuesday, Boehner made a statement outside the White House calling for strikes. “The use of these weapons has to be responded to, and only the U.S. has the capability,” he said. “I’m going to support the president’s call for action and I believe my colleagues should support this call for action.” (via @Markknoller) De brief: http://interactive.news.s(...)0Representatives.pdf Bron: http://www.theguardian.co(...)908ee4b0c622abecf66a
De brief is het waard om te lezen naar mijn mening.
[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 05-09-2013 22:28:56 ] |
Molurus | donderdag 5 september 2013 @ 22:26 |
 |
UpsideDown | donderdag 5 september 2013 @ 22:28 |
Haha, ja beter sturen ze een postduif naar Assad. |
practics | donderdag 5 september 2013 @ 22:32 |
quote:
 |
eXplorer1 | donderdag 5 september 2013 @ 22:33 |
quote: Jouw verhaal bevat al het antwoord, ik denk dat je redelijkerwijs al kunt aannemen dat de EU niet tegen de USA zal keren. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 22:34 |
Iemand die brief al gelezen? Ben nl. benieuwd wat jullie er van vinden.. |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 22:44 |
quote: Wanhoopspoging maar verder niet serieus te nemen, hij zal niets nieuws aan het debat toevoegen en de Syrische regering steekt nog geen vinger in eigen boezem, sterker nog hij maakt daardoor n zaak alleen maar lastiger. |
DeParo | donderdag 5 september 2013 @ 22:47 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 21:59 schreef Peunage het volgende:[..] Olieprijzen hebben invloed op iedereen. Maar ik snap wat je bedoelt. Het zou grappig zijn als de EU eens doet waar ze voor zijn opgericht. Samen een vuist maken en bepalen dat het Syrische conflict ze niks aan gaat. Maar daar is het al te laat voor. De EU heeft geen coherent buitenlands beleid. HR Ashton en haar bevoegdheden sinds het verdrag van Lissabon zijn verbreed qua potentie, maar de Europese landen hoeven wat betreft bb weinig garanties te doen, de EU is daarmee nog steeds vooral een economische unie en wat betreft dit soort politiek is het op dit moment vreemd om ze een gebrek aan cohesie te verwijten want dat hebben ze momenteel toch niet binnen hun structuren. |
Terminator2000bc | donderdag 5 september 2013 @ 23:02 |
quote: Er staat niks nieuws in wat de ami's en hun zionistische kornuiten niet weten. De hele wereld weet dat de wahabietische haathonden verantwoordelijk zijn voor de meeste terroristische aanslagen op de wereld en dat israel en de VS ze de hand boven het hoofd houdt.
Ik vrees dat logica en rede geen vat zal hebben op de nieuwe As van het Kwaad (Israel, VS en KSA). De enige manier om een oorlog af te wenden zit verborgen in de aloude Latijnse spreuk, Si vis pacem para bellum.
Het is een saillant detail dat ook Ho Chi Min een groot bewonderaar was van de Verenigde Staten. Volgens mij heeft hij ook brieven naar de VS geschreven waarin hij zijn admiratie voor de Amerikaanse kernwaarden en de Amerikaanse Declaration of Independence uitsprak. Het resultaat van zijn inspanningen is ons allen bekend.
Ik ben er tevens nog niet uit aan wie die brief werkelijk gericht is. Wereldpubliek, zoals wij? De Amerikaanse bevolking? Het Congress? Of werkelijk John Boenher?
Desalniettemin interessant om zo dicht bij te zijn, terwijl geschiedenis wordt geschreven.
---
Toen ik nog een kleine puber-Terminator2000bc was en dagenlang met mijn neus in geschiedenisboeken zat ( ) vroeg ik mij altijd af hoe het mogelijk was dat WOII zo ver heeft kunnen escaleren en dat Hitler zo ver heeft kunnen komen zonder dat individuen zich verzetten tegen malafide krachten. Het wordt naarmate de jaren verslijten steeds duidelijker: 'All that is Necessary for the Triumph of Evil, is that good men do nothing'
[ Bericht 1% gewijzigd door Terminator2000bc op 05-09-2013 23:11:04 ] |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 23:07 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 23:02 schreef Terminator2000bc het volgende:[..] Er staat niks nieuws in wat de ami's en hun zionistische kornuiten niet weten. De hele wereld weet dat de wahabietische haathonden verantwoordelijk zijn voor de meeste terroristische aanslagen op de wereld en dat israel en de VS ze de hand boven het hoofd houdt. Ik vrees dat logica en rede geen vat zal hebben op de nieuwe As van het Kwaad (Israel, VS en KSA). De enige manier om een oorlog af te wenden zit verborgen in de aloude Latijnse spreuk, Si vis pacem para bellum. Ik ben er tevens nog niet uit aan wie die brief werkelijk gericht is. Wereldpubliek, zoals wij? De Amerikaanse bevolking? Het Congress? Of werkelijk John Boenher?Desalniettemin interessant om zo dicht bij te zijn, terwijl geschiedenis wordt geschreven. --- Toen ik nog een kleine puber-Terminator2000bc was en dagenlang met mijn neus in geschiedenisboeken zat (  ) vroeg ik mij altijd af hoe het mogelijk was dat WOII zo ver heeft kunnen escaleren en dat Hitler zo ver heeft kunnen komen zonder dat individuen zich verzetten tegen malafide krachten. Het wordt naarmate de jaren verslijten steeds duidelijker: 'All that is Necessary for the Triumph of Evil, is that good men do nothing' Die eerste aan John Boehner, met het verzoek de tweede voor te lezen in het Congress en dus aan aan leden daarvan, de Amerikaanse bevolking n de wereld
Ik zie niets in die brieven staan wat (naar mijn mening) niet klopt, en ik vind de argumenten niet op voorhand ongeloofwaardig. Wat jij?
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 05-09-2013 23:43:32 ] |
Jian | donderdag 5 september 2013 @ 23:23 |
quote: Dat had ik gisteren of eergisteren al voorspeld, het huis van afgevaardigden hangt veel meer aan de publieke opinie dan de senaat en dat zou er wel eens voor kunnen zorgen dat het Congres uiteindelijk niet instemt. |
Terminator2000bc | donderdag 5 september 2013 @ 23:24 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 23:07 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Die eerste aan John Boehner, met het verzoek de tweede voor te lezen in het Congress en dus aan aan leden daarvan, de Amerikaanse bevolking n de wereld Ik zie naar mijn mening niets in die brieven staan wat (naar mijn mening) niet klopt, en ik vind de argumenten niet op voorhand ongeloofwaardig. Wat jij? Er staan geen onwaarheden in, maar ik neem aan dat Boehner hier net zo van op de hoogte is als de Syrirs zelf, zo niet beter.
De intentie van deze brief is waarschijnlijk het 'omzwaaien' van twijfelaars in het Congress. Maar goed, dat is ook niet meer dan speculatie.
Hier een andere brief, van Vietcong-leider Ho Chi Minh naar VS-president H. Truman.

OBAMA: "At the conclusion of the meeting, President Sang shared with me a copy of a letter sent by Ho Chi Minh to Harry Truman. And we discussed the fact that Ho Chi Minh was actually inspired by the U.S. Declaration of Independence and Constitution, and the words of Thomas Jefferson.
In 1946 sprak Ho Chi Minh zijn bewondering voor de VS uit... Een paar jaar later, begin jaren '50 begon CIA met haar staatsondermijnende activiteiten in Vietnam en Laos (CIA Secret War) en 10 jaar later werd begonnen met massamoord en chemische genocide op Vietnamese bevolking.
Mijn punt is dat zeker een brief die geen nieuwe feiten naar boven brengt geen verschil zal uitmaken in de besluitvorming om wel of geen actie tegen Syri te ondernemen. Er spelen hele andere variabelen mee. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 23:42 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 23:23 schreef Jian het volgende:[..] Dat had ik gisteren of eergisteren al voorspeld, het huis van afgevaardigden hangt veel meer aan de publieke opinie dan de senaat en dat zou er wel eens voor kunnen zorgen dat het Congres uiteindelijk niet instemt. Zo ver is het nog niet: dat weten we pas n de stemming. En Obama vraagt in instemming geen toestemming. Zou me niks verbazen als hij bij een "nee" alsnog gaat.. |
Jian | donderdag 5 september 2013 @ 23:46 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 23:42 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Zo ver is het nog niet: dat weten we pas n de stemming. En Obvama vraagt in instemming geen toestemming. Zou me niks verbazen als hij bij een "nee" alsnog gaat.. En het congres en de bevolking negeren ...... dan kan ie beter meteen aftreden. |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 23:49 |
quote: Tsja, het is tot nu toe volgens mij nog nooit voorgekomen dat een impeachment daadwerkelijk gelukt is.. Hij zou het er op kunnen wagen: hij kan toch niet voor een 2e herverkiezing gaan.. |
Terminator2000bc | donderdag 5 september 2013 @ 23:50 |

quote: The lies that our government and corporate media are telling us could end up costing the lives of millions of innocent civilians once again.
The U.S.-Iraq War as precedent:
The U.S.-Iraq War was an illegal invasion based on lies that killed over a million innocent Iraqi people.
The real purpose was to control Iraqi natural resources (both oil resources and strategic regional geography), for globalist exploitation – so that corporations like JPMorgan Chase, CitiBank, Goldman Sachs, Halliburton, Lockheed Martin, Raytheon, ExxonMobil, BP, Shell Oil Company, etc., etc., could enrich themselves to even greater heights.
This reality is both an egregiously immoral and unethical event as well as a violent horror that has destroyed millions of lives and left a country, Iraq, in shambles and at even greater mercy to the evil globalist forces that do not care about humanity, but base all their values on profit over people.
It is good to remember a little of the actual history here as well, since lack of this type of knowledge is part what makes the public at large so susceptible to government and corporate media lies, shaping what is politically viable by the establishment of disinformation.
Firstly, we need to remember that in general most of the Middle East as most of the rest of the developing world during the 20th century was under European and American colonization – essentially brutal standards that denied indigenous people their basic rights.
Part of that story is how Saddam Hussein came to power in Iraq. The CIA had hired him when he was in his early twenties to assassinate Qasim, a reformist leader that led a rebellion against the British puppet monarchy that was used to oppress the Iraqi people.
Saddam Hussein’s assassination attempt failed and he was whisked to safely by back-up CIA forces to hide in Egypt for two years, until continued efforts to kill Qasim were finally successful.
Once returned to Iraq, Saddam Hussein was set-up, again by the CIA, as head of Iraqi Intelligence. During this time the CIA taught him everything he was to learn to become a brutal murderous dictator. During that time, under his command (under the tutelage of the CIA), Iraqi society was purged of many different types of Iraqi citizens (constitutionalists, socialists, communists, democrats, etc.), that wanted to create a fairer society that allowed for more democratic participation.
“Purged” is of course a euphemism for murdered. It is difficult to know exactly how many, but at least hundreds of thousands of innocent people Iraqis were “purged”.
Over time The CIA found other uses for Saddam Hussien. One recently confirmed project was to supply him with chemical weapons of mass destruct (Sarin Gas) to be used against our “enemies” – the Iranians.
Ironically The Iranians were unhappy with the U.S. because America had previously done the same thing to Iran (Operation Ajax) – deposing a democratically elected moderate reformist (Mohammad Mosaddegh) with the reinstated Shah of Iran. The Shah then went on to torture and kill his own citizens to make sure his country was open to globalist exploitation – for sure, he was personally well compensated.
In 1980 there was a revolution in Iran, a hostage taking at the American Embassy – the Iranians were ready to kill Americans because they felt just in wanting a society free of American colonial rule.
So, Iranian Revolution against U.S. oppression, Saddam Hussein was employed with the task of gassing the Iranian Army, and the U.S. was more than just passingly complicit. (Saddam also had the idea to gas Iraqi Kurds who were independently fighting his dictatorial rule on his domestic front.)
The problem was that even Saddam Hussein became tired of U.S. oppression. The war he had been instigated to press against Iran left Iraq bankrupt and he started to flex his military muscles to express that Iraq wanted to be free from the oppression of U.S. Empire.
Big mistake on his part. Once you join this criminal gang of globalists and do a lot of their dirty work you are not allowed to then just walk away from them. The result of his rebellion was that he went from being a “public darling” of the U.S. (doing all the globalists dirtiest work of political purging) to suddenly being a “terrorist” – he became a threat to corporate profit centers.
Back to center stage today; Iraq’s neighbor, Syria and its President Bashar Assad:
While Assad may not be someone you and I might vote for, the U.S. has no business, no right, deposing him just because he does not play ball with our murderous globalists.
Plus, as independent forces in the Middle East, Syria is understandably now aligned with Iran, which continues to be the perverse target of U.S. aggressions. As Prof. Chossudovsky has said, “the road to Teheran goes through Damascus.”
The current insurgents that make up the Syrian opposition are 95% non-Syrian, in fact many al Qaeda groups are present and fighting Assad. (The al Qaeda were themselves originally organized and funded by the CIA. They were Mujahedeen fighters in Afghanistan were brought together, fanaticized, militarized even further, and trained to be the terrorists we are supposed to be at war with today.
On Thursday evening, 29 August 2013, President Obama, addressed the latest conflict-flares in Syria, paving the road to military attacks on Syria, again based on lies and disinformation, but also, inadvertently, admitting to the total illogic of America’s desire for war with Syria to depose President Bashar Assad.
The President actually said that the greatest threat to America stems from the fact that Syrian stores of chemical weapons might fall into the hands of the Syrian-opposition fighters, who are known to be terrorist that have attacked the U.S. in the past! – namely, al Qaeda.
It is hard to understand that the total absurd illogic to all of this is supposed to convince the American people to actually go along with this agenda – but it could! And, it could because of how the greater body of information in general is handled by corporate media.
The greater body of corporate propaganda never honestly questions that Assad’s military forces committed the recent and previous Sarin gas attacks in this conflict, but the most likely candidates, just as a matter of first consideration, for who may have used these weapons of mass destruction are in fact the oppositional al Qaeda forces that the U.S. is supporting!
Now President Obama is worried that Syrian opposition forces (al-Qaeda) if they get hold of Syria’s stores of chemical weapons will use them against us – it’s actually the only part of his analysis that makes any sense at all.
So what does Obama want to do? He wants to weaken the Assad regime, with all the risk that implies!!! Is this treason?
Meanwhile, in balance, U.S. foreign policy does not have any great problems with the atrocities that Saudi Arabia, Israel, Bahrain, and other client states are engaged in domestically or abroad.
I can imagine the bombing starting against Syria from the naval vessels that have been dispatched to the region, and the probable follow-up with ground troops.
One thinks of Nazi Germany and Poland. … http://syriathetruth.word(...)347403sthash-wagzlj/ |
Whiskers2009 | donderdag 5 september 2013 @ 23:53 |

Was eerder vandaag:
 |
Jian | donderdag 5 september 2013 @ 23:54 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 23:49 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Tsja, het is tot nu toe volgens mij nog nooit voorgekomen dat een impeachment daadwerkelijk gelukt is.. Hij zou het er op kunnen wagen: hij kan toch niet voor een 2e herverkiezing gaan.. Nee, dat kan hij niet, maar ik voorspel je wel dat, ingeval Obama het volk en het congres negeert, de volgende President op zeker een Republikein wordt! |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 00:02 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 23:54 schreef Jian het volgende:[..] Nee, dat kan hij niet, maar ik voorspel je wel dat, ingeval Obama het volk en het congres negeert, de volgende President op zeker een Republikein wordt! Laten we het maar afwachten  |
harrytwatter | vrijdag 6 september 2013 @ 01:05 |
ik ben zo nieuwsgierig hoe dit gaat uitpakken.. ik hoop echt dat syrie niet gebombardeerd word
[ Bericht 23% gewijzigd door Specularium op 06-09-2013 01:16:40 (onnodig) ] |
deelnemer | vrijdag 6 september 2013 @ 01:59 |
quote:
quote: War Is a RacketWar Is a Racket is the title of two works, a speech and a booklet, by retired United States Marine Corps Major General and two time Medal of Honor recipient Smedley D. Butler. In them, Butler frankly discusses from his experience as a career military officer how business interests commercially benefit from warfare.
|
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 02:02 |
quote: VS overwegen trainingsmissie voor Syrische rebellen Het Witte Huis overweegt een militaire trainingsmissie om de rebellen in Syri bij te staan. Regeringsfunctionarissen verklaren tegenover AP dat nog geen besluit is genomen, maar het plan zou tegemoetkomen aan parlementsleden die hulp eisen voor de Syrische oppositionele strijdkrachten. Een eventuele trainingsmissie zou plaats moeten vinden buiten Syri, bijvoorbeeld in Jordani. De CIA is daar al enige tijd bezig met het trainen van selecte gezelschappen binnen de oppositie. Daarbij is er onder meer aandacht voor het bedienen van communicatieapparatuur en enkele wapens die vanuit de Golfstaten aangeleverd worden, aldus AP. De gesprekken over een eventuele training van Syrische rebellen door Amerikaanse militairen hangen vooral op de vraag of het leger de taken van de CIA moet overnemen. Op die manier zouden honderden of zelfs duizenden opgeleid kunnen worden, in plaats van de tientallen waarover de CIA zich nu ontfermt. Er zou op het hoogste niveau gesproken worden over een dergelijke missie. Tot op heden heeft de regering-Obama altijd geweigerd de rebellen in Syri te hulp te schieten door ze te trainen. De regeringsfunctionarissen spraken met persbureau AP op basis van anonimiteit omdat ze niet bevoegd waren over deze plannen naar buiten te treden. Bron: Trouw Het is toch werkelijk waar niet te geloven dit???  |
BaajGuardian | vrijdag 6 september 2013 @ 02:03 |
quote: Dit kun je niet werkelijk neertypen, wat ben jij een ongelovelijk oneindige kampioen in het jezelf belachelijk maken... |
SuicideErrorist | vrijdag 6 september 2013 @ 02:27 |
quote: Het is ook volstrekt belachelijk omdat deze zelfde groep ze over 10-20 jaar weer in de kont zal bijten, mochten ze overwinnen. En zo gaat het riedeltje weer door net zoals het geval was in Afghanistan (Taliban - oorlog met de Russen eind jaren 70), Iran (staatsgreep 1953 aka Operation Ajax die uiteindelijk de islamitische revolutie van '79 als gevolg had) en ga zo maar door. |
deelnemer | vrijdag 6 september 2013 @ 02:28 |
quote: Net als in Afganistan. Daar werden ook opstandelingen gesteund om het vuile werk van een grondoorlog op te knappen.
quote: 2001: Overthrow of the TalibanDuring the early months of the war, the U.S. military had a limited presence on the ground. The plan was that Special Forces, and intelligence officers with a military background, would serve as liaisons with Afghan militias opposed to the Taliban, would advance after the cohesiveness of the Taliban forces was disrupted by American air power.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 06-09-2013 02:46:38 ] |
Terminator2000bc | vrijdag 6 september 2013 @ 02:48 |
Study Challenges Theory Modern Nations are Less Warlike

quote: As the U.S. Congress begins debating whether to authorize President Barack Obama to strike Syria for using chemical weapons on its own people, a new study challenges the conventional by claiming that the propensity for modern nations to go to war is as strong as it ever was.
The idea that countries are less likely to engage in war with each other today than in the past has been argued by a number of academics in recent years, including Harvard University psychologist Steven Pinker, author of the 2011 book The Better Angels of Our Nature: Why Violence Has Declined.
The new study, presented last week by Ohio State University professor Bear Braumoeller at the annual meeting of the American Political Science Association, challenges that idea, finding that states are no less violent today than they have been through history.
Since the end of World War II, the world has not experienced a war between great powers. But this 70-year lull, often called “the Long Peace,” has hardly lacked intense global conflict.
In fact, over 40 million people were killed by wars from 1945 to 2000. Rather than great powers battling each other in conventional wars, however, interstate conflict has been limited to localized regional wars, such as those fought in Korea, Vietnam, and between Iran and Iraq, and to smaller-scale skirmishes such as border disputes between Eritrea and Djibouti and India and Pakistan.
The trend has led prominent observers, with Pinker in the vanguard, to argue that both societies and states—in particular democracies tasked with maintaining international norms—are becoming less violent over time.
.......
Voor de rest van het artikel ---> http://news.nationalgeogr(...)utm_campaign=Content |
Royyy | vrijdag 6 september 2013 @ 05:48 |
Interview uit 2006, met een Iraakse generaal die onder Saddam de 2e man binnen de Iraakse luchtmacht was. Als dit waar is is het wel enorm ironisch...
Vanaf 5:00 http://www.thedailyshow.c(...)general-georges-sada |
Frutsel | vrijdag 6 september 2013 @ 09:09 |
quote: 'Amerika vreest aanval Iran op VS-ambassade Irak'Iran zou de ambassade van de Verenigde Staten in Irak laten aanvallen als Amerika militair ingrijpt in Syri. Dat meldde The Wall Street Journal vrijdag op basis van militaire functionarissen. Volgens de krant hebben Amerikaanse inlichtingendiensten een opdracht onderschept van Iran aan Iraakse militanten om in actie te komen zodra de VS Syri aanvallen.Het Amerikaanse leger probeert in kaart te brengen welke reacties kunnen worden verwacht van Syri en zijn bondgenoten bij een interventie. Zo zou de diplomatieke vestiging in de Libanese hoofdstad Beiroet een doelwit kunnen zijn voor de militante Hezbollah en wordt de vloot kleine schepen van Iran in de Perzische Golf nauwlettend in de gaten gehouden. Ja ja..  |
Automatisch | vrijdag 6 september 2013 @ 09:33 |
Hier de uitspraken van Iran:
Iranian leader: U.S. will 'definitely suffer' if it leads strike on Syria
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1 |
DustPuppy | vrijdag 6 september 2013 @ 09:44 |
quote: Dit is geheel niet onwaarschijnlijk hoor. Zeker na diverse uitspraken van Iraanse bestuurders. |
Jian | vrijdag 6 september 2013 @ 09:44 |
quote: Zo nu nog een bommetje gooien naar die ambassade, er zijn vast nog wel een paar rebellen te vinden die daar voor te porren zijn en het laatste doelwit op de lijst, Iran, kan beschuldigd worden van agressie tegen de USofA  |
Mani89 | vrijdag 6 september 2013 @ 09:50 |
quote: Ik zou ze ook gelijk bewapenen  |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 10:15 |
quote: Doe toch niet aub alsof je enig verstand hebt van dit conflict, niet alleen jij, maar zo veel hier, er zijn ook goede gematigde rebellen, veel zelfs, alle rebellen als Jihadisten zien is gewoon dom als ik zo vrij mag zijn dat te zeggen bij de deze. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 10:26 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 17:07 schreef DeParo het volgende:Koos van Dam weet ongetwijfeld veel over Syrie en de Arabische wereld. Staat hij ook bekend om met zijn wereldberoemde boek. Maar helaas ontbreekt diezelfde kennis voor de Westerse wereld. Zijn beschuldiging dat men niet genoeg weet van Arabieren is terecht maar voor hem geldt precies hetzelfde andersom. En die uitspraak over Rusland, dat ze 'normaal communiceren met Assad', is ronduit dom en naef. Je bedoelt dat van Dam niet zou begrijpen dat het Westen een 'regime-change'-agenda heeft, en hoe dan ook aan die agenda vast zal houden, al betekent het dat ze heel Syri uit moeten moorden? |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 10:27 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 10:15 schreef DeParo het volgende:Doe toch niet aub alsof je enig verstand hebt van dit conflict, niet alleen jij, maar zo veel hier, er zijn ook goede gematigde rebellen, veel zelfs, alle rebellen als Jihadisten zien is gewoon dom als ik zo vrij mag zijn dat te zeggen bij de deze. Jij focust op de uitzonderingen. Anderen op de regel. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 10:30 |
quote: Wat ik zo mooi vind aan dit soort berichtgeving, is dat het op voorhand de schuld bij Iran legt. Terwijl de VS nou niet direct populair is in Irak. Of ze Syri nou dezelfde 'regime-change'-behandeling geven als Irak en Libi eerder, of niet. En dat dat bericht de grond alweer omploegt voor de volgende stap: Iran naar het Stenen Tijdperk bombarderen. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 10:33 |
quote: Waar GAAT dit over? |
Automatisch | vrijdag 6 september 2013 @ 10:44 |
quote: Dat Obaamaa groter is als Poetin en dus meer te vertellen heeft en sterker is. |
Montagui | vrijdag 6 september 2013 @ 10:51 |
quote: Mag ik dan graag een bron/bewijs dat de Jihadisten de regel zijn en niet de uitzondering? Er strijden meerdere partijen tegen het regime van Assad, niet alleen Jihadisten. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 10:53 |
quote: Op donderdag 5 september 2013 18:19 schreef DeParo het volgende:Haha alle geloofwaardigheid van het vetorecht is weg en de VN is meer passeerbaar dan ooit. De strategische belangen van Rusland in het Midden-Oosten hebben enorm geleden onder deze strijd en gaan ze nu mogelijk nog meer verliezen. Wie heeft Poetin nog over? Iran? Dat is het wel! Als de VS nu ook Syri aanvallen zonder mandaat, blazen ze de Veiligheidsraad, en daarmee de hele VN op. Voor de neoconservatieven in de Democratische en Republikeinse partijen die Bush en Obama steunen, een droom die werkelijkheid wordt. Tegelijk moeten we constateren, dat het de laatste decennia vooral de VS was die volop van haar vetorecht gebruik heeft gemaakt. Primair om alle wandaden en schendingen van het internationaal recht van Isral sanctieloos te laten passeren. Een bescherming die daarmee dan ook wegvalt.
Om onduidelijke redenen, vermoedelijk meer als gevolg van de anti-Russische propaganda in de westerse MSM, lijken veel mensen te vergeten dat de wereld groter is dan Rusland en Isral, met hun vermeende belangen. China, dat nu ook schepen naar de Middellandse Zee stuurt, India, Brazili, Zuid-Afrika en uiteenlopende landen buiten de directe invloedssfeer van de VS, hebben belangen die meer en meer samenvallen met die van Rusland.
Daarmee zijn ze niet anti-Amerikaans. En realiseren de leiders van die landen zich ook wel degelijk welke risico's ze lopen als de hele boel op een hoop stort. Maar men vertrouwt de Amerikanen steeds minder. En daar zijn verrekte goede redenen voor!
De consensus die groeit, is dat 'bepaalde landen' met fenomenale schulden aan andere landen, op oneigenlijke manier onder die schulden uit proberen te komen. Ook zonder ideologische basis leidt dat tot het vormen van een machtsblok, dat zich de kaas niet van het brood laat eten. |
Montagui | vrijdag 6 september 2013 @ 11:01 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 10:30 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Wat ik zo mooi vind aan dit soort berichtgeving, is dat het op voorhand de schuld bij Iran legt. Terwijl de VS nou niet direct populair is in Irak. Of ze Syri nou dezelfde 'regime-change'-behandeling geven als Irak en Libi eerder, of niet. En dat dat bericht de grond alweer omploegt voor de volgende stap: Iran naar het Stenen Tijdperk bombarderen. Als je houd van conspiracy zou je in het verlengde van dit kunnen suggeren dat de toenadering (als je het zo kan noemen) van Rohani richting het westen de trigger is geweest van de 'chemische' aanval (die dan dus is georkestreerd door de VS).
Puur en alleen om via een onweg alsnog Iran als vijand te kunnen blijven bestempelen....met dat bombardement naar het Stenen Tijdperk als resultaat....
Maar goed, ik houd niet zo van 'conspiracies'. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 11:07 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 10:51 schreef Montagui het volgende:Mag ik dan graag een bron/bewijs dat de Jihadisten de regel zijn en niet de uitzondering? Er strijden meerdere partijen tegen het regime van Assad, niet alleen Jihadisten. Dat leidt tot eindeloze 'welles/nietes' discussies, en onverkwikkelijke generalisaties over Moslims. Daar voel ik niet zo veel voor. De groepen die zich manifesteren als gewapende tegenstanders van Assad, zijn nagenoeg zonder uitzondering Soenitisch, met goede contacten in Saoedi Arabi, Qatar en andere ondemocratische Golfstaten. Wat niet wegneemt, dat er ook wel ergens groepjes cynische 'olieboeren', 'wapenhandelaren' en 'huurlingen' tussendoor sloffen, die helemaal niks met religie hebben, maar die oorlog gewoon als 'handel' zien. |
Montagui | vrijdag 6 september 2013 @ 11:16 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 11:07 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Dat leidt tot eindeloze 'welles/nietes' discussies, en onverkwikkelijke generalisaties over Moslims. Daar voel ik niet zo veel voor. De groepen die zich manifesteren als gewapende tegenstanders van Assad, zijn nagenoeg zonder uitzondering Soenitisch, met goede contacten in Saoedi Arabi, Qatar en andere ondemocratische Golfstaten. Wat niet wegneemt, dat er ook wel ergens groepjes cynische 'olieboeren', 'wapenhandelaren' en 'huurlingen' tussendoor sloffen, die helemaal niks met religie hebben, maar die oorlog gewoon als 'handel' zien. Akkoord, ik wil dan nog wel daaraan toevoegen dat je ook lang niet al die Soenieten als Jihadisten kunt bestempelen. Groepen als Al Nusrah en ISIS uiteraard uitgezonderd. |
Karrs | vrijdag 6 september 2013 @ 11:24 |
quote: Als ze nou de juiste rebellen maar gaan trainen en niet de moslimfundi's... wat is het probleem dan? Behalve dat Syri dezelfde weg als Egypte, Libi en Tunesi gaat bewandelen qua verkiezingen en falende democratie? |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 11:32 |
quote: Ik hou helemaal niet van conspiracy. Integendeel! Ik hou heel erg van volledige transparantie. Maar daar maak je je in het Westen tegenwoordig niet populair mee. Obama heeft meer 'klokkenluiders' opgesloten dan ALLE presidenten voor hem. En Bush en Blair logen welbewust over WMD. Zoals Clinton/Kerry en Obama nu liegen over gifgas in Syri, en daarvoor logen over Libi.
Assad heeft belooft een aanval op Syri te zullen vergelden door Isral aan te vallen. En dat hij bij een aanval door buitenlandse mogendheden ook gifgas in zou zetten. Nou heeft hij dat al wel eerder gezegd, toen Isral Syri bombardeerde om de Jihadisten daar te helpen, maar is hij tot nu toe op zijn handen blijven zitten.
De VS hebben inmiddels troepen ingezet die door de VS zijn getraind, en onder Amerikaans commando vallen, die op 17 augustus vanuit Jordani Syri binnenvielen. En in sommige media werd erop gespeculeerd dat die gifgasaanval in de buitenwijken van Damascus daar het consequente antwoord op was. Maar dan had Assad die wapeninspecteurs nooit toestemming gegeven daar onderzoek te doen. Te meer daar het vrijwel zeker is, dat in de gebieden waarvoor Assad die inspecteurs expliciet had uitgenodigd, sarin is ingezet door 'onze jongens' bij Al Qaida. Hij had hen gewoon aan hun mandaat kunnen houden, maar hij gaf op de dag van die aanval in Ghouta al aan medewerking te zullen verlenen aan onderzoek daar. Hoezeer de Westerse media, aangestuurd door de VS, ook beweerden dat Assad dwars lag.
Een aanval met gifgas op Isral, als antwoord op een Amerikaans bombardement, komt de cynici in het Westerse kamp verrekte goed uit. Het maakt hun propaganda-positie sterker voor de gedroomde aanval op Iran, waarbij het argument zal klinken dat 'de Wereld' nu gezien heeft dat je niet moet wachten tot degelijke wapens worden ingezet, maar dat je ze preventief uit de vergelijking moet halen. (Tenzij die wapens in Westerse handen zijn).
De enige manier om te voorkomen dat Assad op die wijze 'ritueel zelfmoord pleegt', in plaats van te wachten op de Amerikaanse horden die hem en zijn familie een mes in hun anus steken, en daarna hun hart en lever opeten, 'live' op de televisie en internet, is dan ervoor zorgen dat die Amerikaanse aanval geen doorgang vindt, zonder steun van de Veiligheidsraad. Of tenminste ervoor te zorgen dat Assad de afgevuurde kruisraketten (in meerderheid) uit de lucht kan plukken, of dat voor hem te doen. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 11:34 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 11:16 schreef Montagui het volgende:Akkoord, ik wil dan nog wel daaraan toevoegen dat je ook lang niet al die Soenieten als Jihadisten kunt bestempelen. Groepen als Al Nusrah en ISIS uiteraard uitgezonderd. Dan noem ik ze toch gewoon 'terroristen'? Of 'extremisten'? Mij een zorg. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 11:37 |
quote: Het probleem is, dat er geen 'juiste' terroristen zijn. Een beetje als 'fucking for virginity'.
 |
Montagui | vrijdag 6 september 2013 @ 12:08 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 11:32 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Ik hou helemaal niet van conspiracy. Integendeel! Ik hou heel erg van volledige transparantie. Maar daar maak je je in het Westen tegenwoordig niet populair mee. Obama heeft meer 'klokkenluiders' opgesloten dan ALLE presidenten voor hem. En Bush en Blair logen welbewust over WMD. Zoals Clinton/Kerry en Obama nu liegen over gifgas in Syri, en daarvoor logen over Libi. Assad heeft belooft een aanval op Syri te zullen vergelden door Isral aan te vallen. En dat hij bij een aanval door buitenlandse mogendheden ook gifgas in zou zetten. Nou heeft hij dat al wel eerder gezegd, toen Isral Syri bombardeerde om de Jihadisten daar te helpen, maar is hij tot nu toe op zijn handen blijven zitten. De VS hebben inmiddels troepen ingezet die door de VS zijn getraind, en onder Amerikaans commando vallen, die op 17 augustus vanuit Jordani Syri binnenvielen. En in sommige media werd erop gespeculeerd dat die gifgasaanval in de buitenwijken van Damascus daar het consequente antwoord op was. Maar dan had Assad die wapeninspecteurs nooit toestemming gegeven daar onderzoek te doen. Te meer daar het vrijwel zeker is, dat in de gebieden waarvoor Assad die inspecteurs expliciet had uitgenodigd, sarin is ingezet door 'onze jongens' bij Al Qaida. Hij had hen gewoon aan hun mandaat kunnen houden, maar hij gaf op de dag van die aanval in Ghouta al aan medewerking te zullen verlenen aan onderzoek daar. Hoezeer de Westerse media, aangestuurd door de VS, ook beweerden dat Assad dwars lag. Een aanval met gifgas op Isral, als antwoord op een Amerikaans bombardement, komt de cynici in het Westerse kamp verrekte goed uit. Het maakt hun propaganda-positie sterker voor de gedroomde aanval op Iran, waarbij het argument zal klinken dat 'de Wereld' nu gezien heeft dat je niet moet wachten tot degelijke wapens worden ingezet, maar dat je ze preventief uit de vergelijking moet halen. (Tenzij die wapens in Westerse handen zijn). De enige manier om te voorkomen dat Assad op die wijze 'ritueel zelfmoord pleegt', in plaats van te wachten op de Amerikaanse horden die hem en zijn familie een mes in hun anus steken, en daarna hun hart en lever opeten, 'live' op de televisie en internet, is dan ervoor zorgen dat die Amerikaanse aanval geen doorgang vindt, zonder steun van de Veiligheidsraad. Of tenminste ervoor te zorgen dat Assad de afgevuurde kruisraketten (in meerderheid) uit de lucht kan plukken, of dat voor hem te doen. "Als je houd van conspiracy" was ook niet per s aan jou gericht. Ik borduurde voort met een conspiracy verhaal op jou post.
Voor wat betreft deze post. Dat is jouw versie van het verhaal vol met aannames en enkele insinuaties waar ik me graag van distantieer.
Als voorbeeld:
Aanname 1
quote: De VS hebben inmiddels troepen ingezet die door de VS zijn getraind, en onder Amerikaans commando vallen, die op 17 augustus vanuit Jordani Syri binnenvielen. En in sommige media werd erop gespeculeerd dat die gifgasaanval in de buitenwijken van Damascus daar het consequente antwoord op was. Aanname 2 + insinuatie 1
quote: Maar dan had Assad die wapeninspecteurs nooit toestemming gegeven daar onderzoek te doen. Te meer daar het vrijwel zeker is, dat in de gebieden waarvoor Assad die inspecteurs expliciet had uitgenodigd, sarin is ingezet door 'onze jongens' bij Al Qaida.
quote: Hij had hen gewoon aan hun mandaat kunnen houden, maar hij gaf op de dag van die aanval in Ghouta al aan medewerking te zullen verlenen aan onderzoek daar. Hoezeer de Westerse media, aangestuurd door de VS, ook beweerden dat Assad dwars lag. Makkelijk praten als je prompt daarop dezelfde wijk bombardeert.
Aanname 3
quote: Een aanval met gifgas op Isral, als antwoord op een Amerikaans bombardement, komt de cynici in het Westerse kamp verrekte goed uit. Het maakt hun propaganda-positie sterker voor de gedroomde aanval op Iran, waarbij het argument zal klinken dat 'de Wereld' nu gezien heeft dat je niet moet wachten tot degelijke wapens worden ingezet, maar dat je ze preventief uit de vergelijking moet halen. (Tenzij die wapens in Westerse handen zijn). insinuatie 2
quote: in plaats van te wachten op de Amerikaanse horden die hem en zijn familie een mes in hun anus steken, en daarna hun hart en lever opeten, 'live' op de televisie en internet. Kom op zeg!
quote: De enige manier om te voorkomen dat Assad op die wijze 'ritueel zelfmoord pleegt', is dan ervoor zorgen dat die Amerikaanse aanval geen doorgang vindt, zonder steun van de Veiligheidsraad. Of tenminste ervoor te zorgen dat Assad de afgevuurde kruisraketten (in meerderheid) uit de lucht kan plukken, of dat voor hem te doen. Dat is een manier. Maar ik heb zo'n idee dat Obama inmiddels liever geen actie onderneemt zonder op zijn minst, als is het maar stilzwijgend, de steun van Rusland. |
Karrs | vrijdag 6 september 2013 @ 13:18 |
quote: Rebellen =/= terroristen. Terroristen zijn mensen die terreur plegen, of het (in het Syrische geval) nou rebellen, moslimfundi's of regeringstroepen zijn. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 13:30 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 12:08 schreef Montagui het volgende:Aanname 1 quote: De VS hebben inmiddels troepen ingezet die door de VS zijn getraind, en onder Amerikaans commando vallen, die op 17 augustus vanuit Jordani Syri binnenvielen. En in sommige media werd erop gespeculeerd dat die gifgasaanval in de buitenwijken van Damascus daar het consequente antwoord op was. Geen aanname. Tenzij Obama (opnieuw) staat te liegen? En een keur aan westerse bronnen die het verhaal over de datum van 17 augustus publiceerden uit hun nek stonden te kletsen?
quote: Aaname 2
Maar dan had Assad die wapeninspecteurs nooit toestemming gegeven daar onderzoek te doen. Te meer daar het vrijwel zeker is, dat in de gebieden waarvoor Assad die inspecteurs expliciet had uitgenodigd, sarin is ingezet door 'onze jongens' bij Al Qaida. De Russen hebben daarvoor bewijzen overlegd dat op mij de indruk maakt onwaarschijnlijk veel meer om het lijf te hebben, dan die 'aanwijzingen' waar Obama en zijn vazallen mee aan komt kakken. Daarnaast had mevrouw Del Ponte namens de VN hetzelfde al eerder gezegd.
quote: Aaname 3
Een aanval met gifgas op Isral, als antwoord op een Amerikaans bombardement, komt de cynici in het Westerse kamp verrekte goed uit. Het maakt hun propaganda-positie sterker voor de gedroomde aanval op Iran, waarbij het argument zal klinken dat 'de Wereld' nu gezien heeft dat je niet moet wachten tot degelijke wapens worden ingezet, maar dat je ze preventief uit de vergelijking moet halen. (Tenzij die wapens in Westerse handen zijn).
in plaats van te wachten op de Amerikaanse horden die hem en zijn familie een mes in hun anus steken, en daarna hun hart en lever opeten, 'live' op de televisie en internet. Geen aanname, maar een analyse en prognose, uitgaande van bekende feiten. Met inbegrip van die 'uitsmijter', refererend aan hetgeen 'onze vrienden' in Libi en Syri tot op heden hebben laten zien.
quote: Dat is een manier. Maar ik heb zo'n idee dat Obama inmiddels liever geen actie onderneemt zonder op zijn minst, als is het maar stilzwijgend, de steun van Rusland. DAT is een aanname. Op zijn best gebaseerd op een 'gut feeling', of 'wishful thinking'. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 13:35 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 13:18 schreef Karrs het volgende:Rebellen =/= terroristen. Terroristen zijn mensen die terreur plegen, of het (in het Syrische geval) nou rebellen, moslimfundi's of regeringstroepen zijn. Die begrijp ik niet. Als je als buitenlandse mogendheid mensen opleidt en bewapent om het leger en de bevolking van een soeverein land aan te vallen, om zo 'regime-change' te bewerkstelligen, hebben we het niet over lieden die spontaan de wapens oppakken om zich te verdedigen. Toch? |
Frutsel | vrijdag 6 september 2013 @ 14:03 |
quote: Syri zet beloning op hoofd van buitenlandse terroristenoor het eerst sinds het conflict in Syri is begonnen, looft de regering een beloning uit aan iedereen die een buitenlandse terrorist oppakt en aan de autoriteiten overdraagt. Er werd gratie gesuggereerd voor rebellen die hun kameraden aangeven Damascus noemt de rebellen die tegen het regime van Bashar al-Assad vechten allemaal 'terroristen'. In een korte verklaring op de Syrische televisie werd gezegd dat iedereen die een 'niet-Syrische terrorist' overdraagt 500.000 Syrische pond (3.375 euro) krijgt. Mensen met informatie die leidt tot het vinden van 'terroristen', of die helpen hen op te pakken, krijgen 200.000 pond (1350 euro). Volgens de staatsmedia blijft de identiteit van degene die informatie biedt geheim en wordt hun bescherming 'gegarandeerd'. Er werd gratie gesuggereerd voor rebellen die hun kameraden aangeven: 'Alle problemen zullen worden opgelost als zij zelf Syrirs zijn, die vanwege de recente ontwikkelingen zelf werden gezocht'.
|
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 14:16 |
quote: Hadden ze inderdaad VEEL eerder moeten doen. Maar dan mogen ze ook wel rap gevangenissen gaan bouwen, want het wemelt echt van de buitenlanders in Syri. |
De_Ilias | vrijdag 6 september 2013 @ 14:19 |
Assad begint wanhopig te worden. |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 14:24 |
quote: Hoezo? Buitenlandse strijders hebben daar niks te zoeken. En dan maakt het geen ruk uit of je pro of anti-assad bent. |
permban_06032014_01 | vrijdag 6 september 2013 @ 14:24 |
Weet ik meteen way ik ga doen in mijn vakantie. Stel je vangt er een stuk of 40 in 2 weekjes vakantie. Als je er een beetje goed in bent hoef je niet eens meer te gaan werken in Nederland.
geld hier trouwens ook Dead or Alive? |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 14:25 |
quote: Komen ze straks met karren vol lijken
"Jaaa, dit waren terroristen!!" |
pussycatdoll | vrijdag 6 september 2013 @ 14:26 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:24 schreef PrepperNL het volgende:Weet ik meteen way ik ga doen in mijn vakantie. Stel je vangt er een stuk of 40 in 2 weekjes vakantie. Als je er een beetje goed in bent hoef je niet eens meer te gaan werken in Nederland. geld hier trouwens ook Dead or Alive? Gewoon wat namen van die Nederlandse en Belgische Jihadi`s doorgeven. |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 14:26 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:24 schreef PrepperNL het volgende:Weet ik meteen way ik ga doen in mijn vakantie. Stel je vangt er een stuk of 40 in 2 weekjes vakantie. Als je er een beetje goed in bent hoef je niet eens meer te gaan werken in Nederland. geld hier trouwens ook Dead or Alive? Het liefst dead denk ik. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 14:29 |
quote: Je bedoelt Tony Blair zeker. Handenwringend staat hij te janken om Irak 2.0, en gooit hij zijn masker af als 'gezant'. Greg Ward is bezig geld in te zamelen voor het maken van een documentaire over het Grote Geld (The Killing) dat onze socialist heeft verdiend aan Irak 1.0. Maar alles dreigt in de soep te lopen voor Tony, als de 'regime-change'-agenda nu door de papierversnipperaar gaat. |
De_Ilias | vrijdag 6 september 2013 @ 14:31 |
quote: Wij moslims zijn verbonden door middel geloof en niet door middel de nationaliteit, wij hebben alle recht om onze onderdrukte broeders en zusters daar met alle mogelijke middelen te helpen, dat kan hulpverlening zijn maar ook gewapend de strijd aangaan tegen Assad z'n regime. Dus buitenlandse strijders zijn helden die bezig zijn met een goede zaak, we dienen hen te respecteren voor hun heldhaftigheid, dat mag ook gezegd geworden. |
Serieus_Persoon | vrijdag 6 september 2013 @ 14:35 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:31 schreef De_Ilias het volgende:[..] Wij moslims zijn verbonden door middel geloof en niet door middel de nationaliteit, wij hebben alle recht om onze onderdrukte broeders en zusters daar met alle mogelijke middelen te helpen, dat kan hulpverlening zijn maar ook gewapend de strijd aangaan tegen Assad z'n regime. Dus buitenlandse strijders zijn helden die bezig zijn met een goede zaak, we dienen hen te respecteren voor hun heldhaftigheid, dat mag ook gezegd geworden. Zit jij niet in het verkeerde land  |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 14:37 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:31 schreef De_Ilias het volgende:Dus buitenlandse strijders zijn helden die bezig zijn met een goede zaak, we dienen hen te respecteren voor hun heldhaftigheid, dat mag ook gezegd geworden. Die 'heldhaftigheid' waar liveleaks vol van staat zien we maar door de vingers? |
Automatisch | vrijdag 6 september 2013 @ 14:38 |
Amerika roept diplomaten terug uit Libanon
In een nieuw reisadvies dat Washington vrijdag uitvaardigde voor Libanon valt te lezen dat de overheid stafleden heeft opgedragen om de hoofdstad Beiroet te verlaten. Ook Amerikaanse burgers die in het land verblijven wordt aangeraden om te vertrekken.
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-terug-libanon.html
Weten ze al dat de aanval doorgaat? Blijkbaar. |
harrytwatter | vrijdag 6 september 2013 @ 14:40 |
net zoals 11 sep de aanleiding voor de oorlog op irak was, maar osama bin laden is/was geen irakees..
als het je land niet is moet je niet van de 1 op andere dag je spullen pakken en daar gaan "protesteren" dan vind ik je gewoon een staatsmongool |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 14:48 |
quote: Al-Nusra Attacks Ma’loula in Damascus, Destroys Aramaic Church and Institute
Syria: Ma'loula town in rural DamascusViolent clashes took place between the Syrian Army units and opposition gunmen in the historic town of Ma'loula in Rural Damascus on Thursday, after hundreds of militants attacked the Christian-majority town.
Local and international media outlets reported that that al-Nusra Front militiamen destroyed the Aramaic church and institute in the town and stole their contents.
[]
http://www.almanar.com.lb(...)=20&cid=23&fromval=1
En daar gaat weer een stukje geschiedenis door zo'n stelletje 'heldhaftige strijders' 
edit:
quote: Het klooster Mar Sarkis in het Syrische dorp Ma`loula is gebouwd in de vierde eeuw. Het is vernoemd naar Sint Sarkis (St.Sergius). Dit klooster behoort tot de Melkitische Grieks-katholieke Kerk. Het klooster is nog steeds in gebruik en de meest gebruikte taal is Aramees, de taal die Jezus zelf sprak.
Er is een met iconen versierde kapel; deze wordt als n van de oudste van het christendom beschouwd en is geconstrueerd uitgaande van een vroegere heidense tempel. Het altaar heeft kenmerken van de Romeinse offeraltaren (opstaande boord, afvoergeultjes).
|
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 14:49 |
quote: Volgens uiteenlopende analisten die al ver voor 'Ghouta' hun licht lieten schijnen over de bedoelingen van de Vrienden-alliantie, 'pakt' Isral op het 'Uur U' Hezbollah, terwijl de VS Syri in een woestijn veranderen, waarna ze samen Iran te grazen nemen. Met uiteraard Al Qaida en andere bondgenoten in hun kielzog. Hezbollah is al gemobiliseerd.
En zoals dat akkefietje met die raket deze week liet zien, waarbij Isral 'alvast' een raket richting Syri afvuurde, kan het ook maar zo zijn, dat Obama de keuze uit handen wordt geslagen door (nog) een 'False Flag' operatie van Isral. Daar zijn ze namelijk nogal goed in. Dan wil je je diplomaten niet in Beiroet hebben zitten. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 14:52 |
quote: Binnenkort weer volop iconen en dergelijke op de zwarte markt. Leuk voor boven de open haard. Minder leuk als je zou weten dat er enkele nonnen voor verkracht en uitgebeend zijn, en dat van jouw geld wapens gekocht zijn voor onze helden......  |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 14:58 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:52 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Binnenkort weer volop iconen en dergelijke op de zwarte markt. Leuk voor boven de open haard. Minder leuk als je zou weten dat er enkele nonnen voor verkracht en uitgebeend zijn, en dat van jouw geld wapens gekocht zijn voor onze helden......  Het zijn allemaal hersenloze cultuur barbaren die in die regio vechten of vochten zonder enig cultureel en moreel besef. In de Irak oorlog gebruikten de amerikanen de plaveien van Babylon om hun tanks op te zetten.  |
Aloulou | vrijdag 6 september 2013 @ 15:01 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:31 schreef De_Ilias het volgende:Wij moslims zijn verbonden door middel geloof en niet door middel de nationaliteit, wij hebben alle recht om onze onderdrukte broeders en zusters daar met alle mogelijke middelen te helpen, dat kan hulpverlening zijn maar ook gewapend de strijd aangaan tegen Assad z'n regime. Dus buitenlandse strijders zijn helden die bezig zijn met een goede zaak, we dienen hen te respecteren voor hun heldhaftigheid, dat mag ook gezegd geworden. Voorbeeld: Koning Mohammed in Marokko slaat demonstraties keihard neer en na aantal maanden van doden gaan de demonstranten terugvechten. Vervolgens komen "broeders" uit Somalie, Tsjetsjenie, Irak, Afghaanse war veterans en weet-ik-veel waar om de de Marokkanen te "bevrijden". Zelfs 18-jarigen knulletjes uit Europa. Pakistaanse Taliban gaat zich ook mee bemoeien en wat aanhangers sturen. Inmiddels zijn de aanslagen, onthoofdingen, splintergroeperingen uitgebreid in Marokko en je ziet al lang niet meer wie bij wie hoort; seculiere Vrije Marokkaanse Leger, al-qaida, pro-koningshuis leger, berber-riffijnse minderheid in Noorden (analogie aan Koerden in Syrie), Sahraoui's in het Zuiden (nog analogie aan de Koerden) die ook vechten met al-qaida, Moslimbroederschap... allerlei buurlanden steunen al die groepen, Amerika steunt "Vrije Marokkaanse Leger", Algerija bewapent Sahraoui's in Zuiden, Qatar de Moslimbroeders in Marokko (PJD), Saudie Arabie de al-qaida mongolen, Rusland het koningshuis etc etc. En de Marokkaan? Die wacht in al die ellende op "zijn broeders die hem komen redden" Alleen welke dat zijn is die nog niet over uit.
In de ideale wereld ja, maar die is er al lang niet meer in Syrie. Veel die naar Syrie trekken verergeren het probleem en zijn er op uit hun eigen dromen te verwezenlijken daar. Makkelijk gezegd als het over Syrie gaat dus, ging het om Marokko dan zou je wel anders praten. |
De_Ilias | vrijdag 6 september 2013 @ 15:01 |
quote: Mar sarkis wordt hier aangevallen door het Syrische leger:
Dit is opgenomen door FSA
plus
Alamanar is propaganda kanaal van Hezbollaah.... Een van de grootste terroristen organisatie in het MO. |
De_Ilias | vrijdag 6 september 2013 @ 15:08 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 15:01 schreef Aloulou het volgende:[..] Voorbeeld: Koning Mohammed in Marokko slaat demonstraties keihard neer en na aantal maanden van doden gaan de demonstranten terugvechten. Vervolgens komen "broeders" uit Somalie, Tsjetsjenie, Irak, Afghaanse war veterans en weet-ik-veel waar om de de Marokkanen te "bevrijden". Zelfs 18-jarigen knulletjes uit Europa. Pakistaanse Taliban gaat zich ook mee bemoeien en wat aanhangers sturen. Inmiddels zijn de aanslagen, onthoofdingen, splintergroeperingen uitgebreid in Marokko en je ziet al lang niet meer wie bij wie hoort; seculiere Vrije Marokkaanse Leger, al-qaida, pro-koningshuis leger, berber-riffijnse minderheid in Noorden (analogie aan Koerden in Syrie), Sahraoui's in het Zuiden (nog analogie aan de Koerden) die ook vechten met al-qaida, Moslimbroederschap... allerlei buurlanden steunen al die groepen, Amerika steunt "Vrije Marokkaanse Leger", Algerija bewapent Sahraoui's in Zuiden, Qatar de Moslimbroeders in Marokko (PJD), Saudie Arabie de al-qaida mongolen, Rusland het koningshuis etc etc. En de Marokkaan? Die wacht in al die ellende op "zijn broeders die hem komen redden"  Alleen welke dat zijn is die nog niet over uit. In de ideale wereld ja, maar die is er al lang niet meer in Syrie. Veel die naar Syrie trekken verergeren het probleem en zijn er op uit hun eigen dromen te verwezenlijken daar. Makkelijk gezegd als het over Syrie gaat dus, ging het om Marokko dan zou je wel anders praten. Ik zeg nu ook niet dat men masaal daar heen moet gaan ofzo, men moet zoals de Geleerden zeggen onder een DUIDELIJKE vlag strijden. En op dit moment is dat moeilijk te zien in Syri, maar hoe dan ook wie daar is gegaan om te strijden is in mijn ogen een Held, een man met ballen. En waarom zou de situatie erger worden?
En een vergelijking met Marokko en Syrie is niet op zijn plaats, omdat Assad geen moslim is maar een Nusayrie. Mohammed de zesde is een moslim, en het is niet toegestaan om een opstand te beginnen tegen een moslim leider zoals jij ook moet weten. Net zoals in Egypte is sisie de rechtvaardige moslim leider, en het is niet toegestaan om tegen zijn regime te demonstreren en of strijden. |
Serieus_Persoon | vrijdag 6 september 2013 @ 15:12 |
quote: Barbaren. |
Serieus_Persoon | vrijdag 6 september 2013 @ 15:17 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:58 schreef Straatklinker het volgende:[..] Het zijn allemaal hersenloze cultuur barbaren die in die regio vechten of vochten zonder enig cultureel en moreel besef. In de Irak oorlog gebruikten de amerikanen de plaveien van Babylon om hun tanks op te zetten.  Mwah, ook niet goed te praten natuurlijk maar dan spreken we over soldaten in een, in principe, vijandig land. Dit zijn gewoon idioten die geschiedenis van hun eigen land vernietigen. |
b4kl4p | vrijdag 6 september 2013 @ 15:29 |
China stuurt nu ook oorlogsschepen naar Syrie
http://www.infowars.com/r(...)s-to-coast-of-syria/ |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 6 september 2013 @ 15:33 |
quote: Hoe waar is dat? Want als je de bronnen volgt kom je eigenlijk op een dood spoor zonder specifieke bronnen. Alleen een enkele quote van een onofficile 'bron'. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 15:37 |
quote:
Dat was een jaar geleden. Lijkt me niet onwaarschijnlijk dat ze nu ook even een kijkje komen nemen. |
Aloulou | vrijdag 6 september 2013 @ 15:43 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 15:08 schreef De_Ilias het volgende:Ik zeg nu ook niet dat men masaal daar heen moet gaan ofzo, men moet zoals de Geleerden zeggen onder een DUIDELIJKE vlag strijden. En op dit moment is dat moeilijk te zien in Syri, maar hoe dan ook wie daar is gegaan om te strijden is in mijn ogen een Held, een man met ballen. En waarom zou de situatie erger worden? Is de situatie er niet erger op geworden dan volgens jou? Zolang Iran, Rusland en in mindere mate China Assad steunen en bewapenen is het einde zeker nog niet in zicht. Maar zelfs na Assad zal Syrie eerder een tweede Irak worden als je naar de vele strijdende groepen kijkt. Zelfs de "jihadisten" liggen onderling met elkaaro overhoop, en zodra Assad is weggejaagd zal dat alleen maar toenemen. Je moet niet vergeten dat Syrie gewoon een grote proxy oorlog is.
quote: Op vrijdag 6 september 2013 15:08 schreef De_Ilias het volgende:En een vergelijking met Marokko en Syrie is niet op zijn plaats, omdat Assad geen moslim is maar een Nusayrie. Mohammed de zesde is een moslim, en het is niet toegestaan om een opstand te beginnen tegen een moslim leider zoals jij ook moet weten. Net zoals in Egypte is sisie de rechtvaardige moslim leider, en het is niet toegestaan om tegen zijn regime te demonstreren en of strijden. Jij bent een cia-salafi (madkhali-volgeling)
Maar zelfs als je zegt dat je Assad moet verdrijven omdat hij geen Moslim is. Toch geloof ik niet dat jij dat ook zou zeggen als het je eigen land was dat wordt overspoelt door buitenlandse strijders en waar allerlei landen het tot een proxy oorlog hebben gemaakt: het gaat al lang niet meer om Syriers en wat zij willen. De toekomst van Syrie wordt niet besloten in Damascus, maar in Ankara, Riyaadh, Doha en Washington. En allemaal gebruiken ze eigen groepjes om hun macht te vergroten in Syrie. |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 15:48 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 15:01 schreef De_Ilias het volgende:[..] Mar sarkis wordt hier aangevallen door het Syrische leger: Dit is opgenomen door FSA plus Alamanar is propaganda kanaal van Hezbollaah.... Een van de grootste terroristen organisatie in het MO. RT zegt het ook:
http://arabic.rt.com/news(...)_%D9%85%D8%B4%D9%82/
Maar goed ik kan er verder (nog) geen beelden van vinden dus we moeten nog maar even wachten denk ik.
edit: hier zeggen ze dat ze het heel houden en dat bericht is recenter: klik
kortom we moeten nog maar even wachten denk ik voor het echte resultaat |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 15:54 |
quote: Kan infowars hier niet gewoon verbannen worden?
Meer iets voor BNW |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 16:01 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 14:31 schreef De_Ilias het volgende:[..] Wij moslims zijn verbonden door middel geloof en niet door middel de nationaliteit, wij hebben alle recht om onze onderdrukte broeders en zusters daar met alle mogelijke middelen te helpen, dat kan hulpverlening zijn maar ook gewapend de strijd aangaan tegen Assad z'n regime. Dus buitenlandse strijders zijn helden die bezig zijn met een goede zaak, we dienen hen te respecteren voor hun heldhaftigheid, dat mag ook gezegd geworden. Nee. |
gembird | vrijdag 6 september 2013 @ 16:05 |
Mainstream media sensatie kun je beter vermijden. De waarheid is dat China een handelspartner van Amerika is dus ook gewoon vrienden zijn. En Rusland heeft soldaten die in Amerika trainen met Amerikaanse soldaten. Zijn ook gewoon vrienden dus.
Assad staat er alleen voor, maar hij blijft hoe dan ook zitten. Je krijgt hem niet van zijn troon. Er bestaan grotere machten dan die van aarde. Wij zijn maar stofdeeltjes. |
Opa2012 | vrijdag 6 september 2013 @ 16:08 |
quote: Wat doen die Russen en Iranirs daar dan precies? Plus dat de rebellen (die wij erkennen en steunen) gewoon Syrirs zijn. Obama kan beter maar die VN strafexpeditie laten zitten en in plaats daarvan de rebellen voorzien van zware wapens. |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 16:09 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:08 schreef Opa2012 het volgende:[..] Wat doen die Russen en Iranirs daar dan precies? Plus dat de rebellen (die wij erkennen en steunen) gewoon Syrirs zijn. Obama kan beter maar die VN strafexpeditie laten zitten en in plaats daarvan de rebellen voorzien van zware wapens. Welke Russen? Maar als het strijders zijn en uit het buiteland komen vallen ze toch onder dezelfde noemer, "buitenlandse strijders"? |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 16:11 |
http://www.aljazeera.com/watch_now/
obama live nu g20 persconferentie |
Opa2012 | vrijdag 6 september 2013 @ 16:13 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:05 schreef gembird het volgende:Mainstream media sensatie kun je beter vermijden. De waarheid is dat China een handelspartner van Amerika is dus ook gewoon vrienden zijn. En Rusland heeft soldaten die in Amerika trainen met Amerikaanse soldaten. Zijn ook gewoon vrienden dus. Assad staat er alleen voor, maar hij blijft hoe dan ook zitten. Je krijgt hem niet van zijn troon. Er bestaan grotere machten dan die van aarde. Wij zijn maar stofdeeltjes. Nee hoor. Hoe dan ook wordt Syri opgedeeld. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:18 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:09 schreef Peunage het volgende:[..] Welke Russen? Maar als het strijders zijn en uit het buiteland komen vallen ze toch onder dezelfde noemer, "buitenlandse strijders"? Latakia bvb. |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 16:20 |
quote: Slecht voorbeeld aangezien zij al voor de revolutie in Syri aanwezig waren voor hele andere doeleinden. Zij kunnen ook geen demonstraties neerslaan of zo. |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 16:22 |
Volgens Obama komt er geen conflict tussen de VS Rusland en China. |
Jor_Dii | vrijdag 6 september 2013 @ 16:23 |
quote: Opmerkelijke en gewaagde uitspraak inderdaad. Hij zegt min of meer dat de 'grote', invloedrijke landen niet opnieuw in een wereldconflict zullen geraken. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:24 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:20 schreef Peunage het volgende:[..] Slecht voorbeeld aangezien zij al voor de revolutie in Syri aanwezig waren voor hele andere doeleinden. Zij kunnen ook geen demonstraties neerslaan of zo. Nederland zat voor de opstand ook in Syri. Nu niet meer ws.
Rusland levert bovendien wapens. Rusland levert grote wapens. |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 16:26 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:24 schreef DeParo het volgende:[..] Nederland zat voor de opstand ook in Syri. Nu niet meer ws. Rusland levert bovendien wapens. Rusland levert grote wapens Dus? Zij beheren een deel van de Syrische AA. Ik had het over buitenlandse strijders die zich direct in de Syrische revolutie storten. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:27 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:26 schreef Peunage het volgende:[..] Dus? Zij beheren een deel van de Syrische AA. Ik had het over buitenlandse strijders die zich direct in de Syrische revolutie storten. Is het zo onwaarschijnlijk dat Rusland boots on the ground heeft? |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 16:28 |
quote: Het is onwaarschijnlijk dat er Russen mee vechten. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:29 |
quote: Omdat? |
Automatisch | vrijdag 6 september 2013 @ 16:33 |
De Amerikaanse regering heeft al het niet-noodzakelijke personeel van de ambassade in Beiroet gevacueerd, met het oog op een mogelijke militaire aanval op Libanons buurland Syri. Ook is er opgeroepen om reizen naar Libanon 'uit veiligheidsoverwegingen'te vermijden.
'Amerikaanse burgers die in Libanon wonen en werken moeten begrijpen dat ze de risico's accepteren en dat ze deze risico's zorgvuldig moeten overwegen', schrijft de Amerikaanse ambassade in Beiroet in een verklaring.
Het aantal personeelsleden op het Amerikaanse consulaat in de Turkse stad Adana, 375 kilometer ten zuidwesten van de Turkse hoofdstad Ankara, wordt als gevolg van dreigementen ook ingekrompen, meldde Washington. De grote stad Adana ligt ongeveer 150 kilometer van de Syrische grens. Adana heeft sinds begin dit jaar als verdediging tegen luchtaanvallen de beschikking over twee Nederlandse luchtafweersystemen van het type Patriot met de bijhorende Nederlandse 'bemanning' van de raketafweer. http://www.volkskrant.nl/(...)iroet-en-Adana.dhtml |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 16:34 |
quote: Als die landen stoppen met het steunen van Assad, schuift het hele circus door naar Iran. En nadat Iran is platgegooid, volgen Rusland en China. Zo kijken ze er in Rusland en China tegenaan.
News-item is van 2011. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 16:35 |
quote: Waarom? Wil je niet weten dat China ook een oorlogsschip stuurt? |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:36 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:34 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Als die landen stoppen met het steunen van Assad, schuift het hele circus door naar Iran. En nadat Iran is platgegooid, volgen Rusland en China. Zo kijken ze er in Rusland en China tegenaan. News-item is van 2011.
 Heb je ook reserve alluhoedjes? |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 16:41 |
quote: Hoe is het toch in Godsnaam mogelijk, dat die moderne 'Godwin' zo aanslaat bij de Obama-fanclub? Doe gewoon even een inhoudelijke reactie. Of is dat eng? |
Ali_boo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:44 |
quote: Als je obama een beetje heb gevolgd de afgelopen jaren weet je dat je niet kan vertrouwen op zijn woord |
Breekfast | vrijdag 6 september 2013 @ 16:45 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:34 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Als die landen stoppen met het steunen van Assad, schuift het hele circus door naar Iran. En nadat Iran is platgegooid, volgen Rusland en China. Zo kijken ze er in Rusland en China tegenaan. News-item is van 2011. Haha, die 'political scientist'  |
Ali_boo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:46 |
quote: Enge he  |
gembird | vrijdag 6 september 2013 @ 16:49 |
quote: Misschien maar dit gaat honderden jaren duren. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 16:50 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:41 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Hoe is het toch in Godsnaam mogelijk, dat die moderne 'Godwin' zo aanslaat bij de Obama-fanclub? Doe gewoon even een inhoudelijke reactie. Of is dat eng? Hoe kan ik inhoudelijk reageren op zaken die niet te onderbouwen zijn, die elke vorm van rationaliteit missen, en het ergste nog die slechts zijn gebaseerd op youtubefilmpjes?
Of denk jij dat Youtube academisch verantwoord is als discussiebron?
Raar! |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 16:51 |
quote: Je vertrouwt die Koreaan voor geen meter, begrijp ik? |
gembird | vrijdag 6 september 2013 @ 16:52 |
We kunnen wel grapjes over WW3 maken, maar WW3 is onvermijdelijk. Niet dat Syrie WW3 aanwakkert maar het zal er hoe dan ook ooit aankomen. Er bestaat geen vrede op de wereld en onze wapentuig worden steeds moderner, de zwarte markt wordt steeds groter dus mensen of groeperingen die slechte bedoelingen hebben kunnen steeds makkelijker aan wapens komen en uiteindelijk zullen ze vast aan zware wapens kunnen komen.
WW3 komt er gewoon, maar wanneer? tja |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 16:52 |
quote: De man heeft wel een zeer aanzienlijke academische status. |
Straatklinker | vrijdag 6 september 2013 @ 16:52 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:34 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Als die landen stoppen met het steunen van Assad, schuift het hele circus door naar Iran. En nadat Iran is platgegooid, volgen Rusland en China. Zo kijken ze er in Rusland en China tegenaan. News-item is van 2011. Rusland en China die de wereld leiden naar een vreedzame wereld zonder landen die nog ingrijpen in andere landen. Zie je het al gebeuren?
De wonderen zijn de wereld nog niet uit  |
b4kl4p | vrijdag 6 september 2013 @ 16:53 |
Nouja aluhoedje is tegenwoordig idd de godwin
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:50 schreef DeParo het volgende:[..] Hoe kan ik inhoudelijk reageren op zaken die niet te onderbouwen zijn, die elke vorm van rationaliteit missen, en het ergste nog die slechts zijn gebaseerd op youtubefilmpjes? Of denk jij dat Youtube academisch verantwoord is als discussiebron? Raar! Het gaat erom dat wanneer er iets over wordt gezegd de smileys het scherm over vliegen. Monddood maken noemen ze dat. Heel erg kansloos, reageer dan eens inhoudelijk waarom het nep is, of overdreven? |
francoisdublanc | vrijdag 6 september 2013 @ 16:54 |
http://www.beurs.nl/nieuw(...)d&utm_medium=twitter
Hoe gaan ze dat doen? |
Nibb-it | vrijdag 6 september 2013 @ 16:56 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:52 schreef gembird het volgende:We kunnen wel grapjes over WW3 maken, maar WW3 is onvermijdelijk. Niet dat Syrie WW3 aanwakkert maar het zal er hoe dan ook ooit aankomen. Er bestaat geen vrede op de wereld en onze wapentuig worden steeds moderner, de zwarte markt wordt steeds groter dus mensen of groeperingen die slechte bedoelingen hebben kunnen steeds makkelijker aan wapens komen en uiteindelijk zullen ze vast aan zware wapens kunnen komen. WW3 komt er gewoon, maar wanneer? tja De derde wereldoorlog is al geweest, volgens sommigen. |
Breekfast | vrijdag 6 september 2013 @ 16:57 |
quote: Meest waarschijnlijke is wapens leveren. |
b4kl4p | vrijdag 6 september 2013 @ 16:57 |
quote: Nou dan moeten we de knuppels maar van stal halen, want Einstein heeft gezegd dat de 4e daarmee geknokt zou worden. |
Nibb-it | vrijdag 6 september 2013 @ 16:58 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:57 schreef b4kl4p het volgende:[..] Nou dan moeten we de knuppels maar van stal halen, want Einstein heeft gezegd dat de 4e daarmee geknokt zou worden. Albert was een pientere jongen. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 16:59 |
quote: Poetin reageert op het dreigement van John McCain, dat hij best eens zou kunnen eindigen als Gaddafi.
|
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 17:00 |
quote: Meneer heeft het over de discussie of China-Rusland Amerika-NAVO kunnen bijhalen dat is iets anders dan 'New World Order' want je weet zelf ook wel welke insinuatie daarmee wordt gemaakt.
Daarnaast zegt diezelde meneer dat hij ook hoopt dat dat gebeurt. Waarmee elke vorm van objectiviteit de grond mee in wordt geboord.
Om nog maar te zwijgen over de andere bronnen. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 17:01 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 16:53 schreef b4kl4p het volgende:Nouja aluhoedje is tegenwoordig idd de godwin [..] Het gaat erom dat wanneer er iets over wordt gezegd de  smileys het scherm over vliegen. Monddood maken noemen ze dat. Heel erg kansloos, reageer dan eens inhoudelijk waarom het nep is, of overdreven? Ik kan wel in herhaling blijven vallen zeg. |
Duizend-Bommen | vrijdag 6 september 2013 @ 17:12 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 17:00 schreef DeParo het volgende:Meneer heeft het over de discussie of China-Rusland Amerika-NAVO kunnen bijhalen dat is iets anders dan 'New World Order' want je weet zelf ook wel welke insinuatie daarmee wordt gemaakt. Ach, Bush sr repte ook over de 'New World Order' als iets waar we blij om moesten zijn. En deze analist doet hetzelfde. Zij het met een iets andere insteek, vermoedelijk. En twintig jaar later.
Er zijn mensen die onmiddellijk in de paniek-modus schieten bij het horen van die term. Daar heb ik niet zoveel last van. Een zekere ordening in de wereld vind ik minder bedreigend, dan n grote chaos, met een 'surveillance-state' daarboven, waar de VS nu aan werkt. Zolang die ordening maar is gestoeld op gezonde bestuurlijke principes, en respect voor de klassieke liberale rechten zoals de 'Founding Fathers' in de VS die ooit hebben vastgelegd in de Amerikaanse Grondwet, hoor je mij niet klagen. |
Automatisch | vrijdag 6 september 2013 @ 17:22 |
En het resultaat van het gesprek tussen Obama en Poetin:
Poetin steunt Syri als land wordt aangevallen
Als Syri wordt aangevallen zonder mandaat van de VN-Veiligheidsraad, zal de Russische president Vladimir Poetin zich achter het Syrische regime scharen. Dat meldt het Amerikaanse persbureau Bloomberg naar aanleiding van een persconferentie van Poetin bij de G20-top in Sint-Petersburg. Daarmee staat Poetin lijnrecht tegenover de Amerikanen. http://www.bnr.nl/nieuws/(...)angevallen?s_cid=HUD |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 17:23 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 17:12 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Ach, Bush sr repte ook over de ' New World Order' als iets waar we blij om moesten zijn. En deze analist doet hetzelfde. Zij het met een iets andere insteek, vermoedelijk. En twintig jaar later. Er zijn mensen die onmiddellijk in de paniek-modus schieten bij het horen van die term. Daar heb ik niet zoveel last van. Een zekere ordening in de wereld vind ik minder bedreigend, dan n grote chaos, met een 'surveillance-state' daarboven, waar de VS nu aan werkt. Zolang die ordening maar is gestoeld op gezonde bestuurlijke principes, en respect voor de klassieke liberale rechten zoals de 'Founding Fathers' in de VS die ooit hebben vastgelegd in de Amerikaanse Grondwet, hoor je mij niet klagen. Bush en Churchill gebruikten het wel even in een totaal andere context; die van samenwerkende landen, alle vreedzame landen, op internationaal niveau.
Dit gaat over controle, macht uitoefenen, nou dat zal je zelfs Amerika niet zo snel horen roepen over haar rol in de wereld.
Jouw filmpje betreft de economische macht van landen en groepen landen en die bijbehorende macht. De titel van dat filmpje suggereert veel meer een alluhoedjestijl-achtige opmerking dan wat ik hierboven uiteen zet maar zelfs meer dan die Chinees in dat filmpje bedoelt.
Maar de poster van het filmpje is ws een BNW-liefhebber, de Chinees maakt propaganda voor zijn land, en RT is een spreekbuis voor Putin en kornuiten. |
Morendo | vrijdag 6 september 2013 @ 17:32 |
quote: Beetje flauw. Alsof CNN niet een spreekbuis voor Obama is. |
Breekfast | vrijdag 6 september 2013 @ 17:33 |
quote: Daarom ook Fox News  |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 17:38 |
quote: *rilt*  |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 17:39 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 17:22 schreef Automatisch het volgende:En het resultaat van het gesprek tussen Obama en Poetin: Poetin steunt Syri als land wordt aangevallenAls Syri wordt aangevallen zonder mandaat van de VN-Veiligheidsraad, zal de Russische president Vladimir Poetin zich achter het Syrische regime scharen. Dat meldt het Amerikaanse persbureau Bloomberg naar aanleiding van een persconferentie van Poetin bij de G20-top in Sint-Petersburg. Daarmee staat Poetin lijnrecht tegenover de Amerikanen. http://www.bnr.nl/nieuws/(...)angevallen?s_cid=HUD Mooi. Nu weten we zeker dat Assad aan de macht blijft. Na deze woorden kan Putin het zich niet meer veroorloven om Assad te verliezen. |
Morendo | vrijdag 6 september 2013 @ 17:40 |
Het zou wel eens fijn zijn als iemand opstond tegen het meest brutale, agressieve pestkopje van onze internationale gemeenschap. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 17:41 |
quote: Dat mag CNN niet eens zijn. RT moet het zijn. |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 17:42 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 17:40 schreef Morendo het volgende:Het zou wel eens fijn zijn als iemand opstond tegen het meest brutale, agressieve pestkopje van onze internationale gemeenschap.
 |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 17:44 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 17:40 schreef Morendo het volgende:Het zou wel eens fijn zijn als iemand opstond tegen het meest brutale, agressieve pestkopje van onze internationale gemeenschap. Putins dictatuur heeft inderdaad lang genoeg geduurd!! |
Breekfast | vrijdag 6 september 2013 @ 17:45 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 17:39 schreef Baws het volgende:[..] Mooi. Nu weten we zeker dat Assad aan de macht blijft. Na deze woorden kan Putin het zich niet meer veroorloven om Assad te verliezen. En anders klaart hij de klus zelf wel door, heldhaftig op zijn paard, dat rebellen tuig aan te pakken
 |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 17:49 |
quote: Misschien dat er wat bullebakken van Ramzan Kadyrov het klusje willen opknappen. Die hebben ervaring met het killen van extremistisch tuig. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 17:51 |
quote: Tien landen G20 geven Assad schuld gifgasaanval Tien landen op de G20-top in Sint Petersburg hebben in een verklaring het regime van de Syrische president Bashar Assad de schuld gegeven van de gifgasaanval van vorige maand bij Damascus. De landen, waaronder Australi, Canada, Frankrijk, Groot-Brittanni, Itali, Japan, Saudi-Arabi, Spanje, Turkije en Zuid-Korea, schaarden zich met de verklaring aan de zijde van de Verenigde Staten die Assad al langer verantwoordelijk houden. In de verklaring zeggen de tien landen dat er een sterke internationale reactie moet komen. De landen gaan echter niet zover om op te roepen tot een militaire aanval op Syri, iets wat de Amerikaanse regering wel doet. Obama en PoetinDe Amerikaanse president Barack Obama en zijn Russische ambtsgenoot Vladimir Poetin hebben vrijdag een persoonlijk overleg met elkaar gevoerd over Syri. Het overleg vond plaats in de marge van de G20. De wereldleiders zijn hierbij echter niet nader tot elkaar gekomen. Obama liet in een persconferentie weten dat hij met Poetin, ondanks het verschil van mening, vrijuit en openhartig heeft kunnen spreken over Syri. De president ontweek de vraag of hij over zou gaan tot een militaire actie in Syri als het Amerikaanse Congres tegenstemt. Over de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties was Obama wel duidelijk: die is in zijn ogen ''verlamd en bevroren.'' Mogelijk omzeilt Obama het orgaan daarom in de besluitvorming over een aanval op Syri. Ook onderstreepte Obama dat hij tegen de oorlog in Irak was, maar dat er nu moeilijke beslissingen moeten worden genomen om ervoor te zorgen dat de norm met betrekking tot het gebruik van chemische wapens in de toekomst gewaarborgd blijft. De president zal het Amerikaanse volk dinsdag toespreken. KosovoObama haalde enkele voorbeelden uit het verleden aan waaruit in zijn ogen blijkt dat er soms toch ingegrepen moet worden terwijl dat een impopulair besluit is. "Het ingrijpen in Kosovo was ook erg impopulair, maar het was, denk ik, wel de juiste beslissing'', aldus Obama. Poetin verklaarde na afloop dat hij het gesprek als 'constructief' heeft ervaren, maar dat hij van mening blijft dat ingrijpen in Syri de situatie in de regio verder destabiliseert. Rusland blijft Syri steunen en zal het land helpen als het wordt aangevallen, stelde Poetin. Bron: nu.nl
|
deelnemer | vrijdag 6 september 2013 @ 18:11 |
quote: The Wall Street Journal recently revealed new details about how Prince Bandar bin Sultan -- Saudi's former ambassador to the United States -- is leading the effort to prop up the Syrian rebels. Intelligence agents from Saudi Arabia, the United States, Jordan and other allied states are working at a secret joint operations center in Jordan to train and arm hand-picked Syrian rebels.
|
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 18:41 |
quote: Omdat het conflict nu al jaren duurt, en je zou denken dat ze inmiddels wel bewijs moeten vinden dat er Russen meevechten. Een dode/gewonde soldaat. Videobeelden. Bekentenissen. Whatever. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 18:43 |
Van de FP:
quote: Frankrijk roept EU op tot eenheid over Syri Internationaal • Geplaatst door Redactie op 06-09-2013 @ 18:38
De lidstaten van de Europese Unie moeten niet wachten op het rapport van de inspecteurs van de Verenigde Naties om te bepalen of het Syrische regime vorige maand achter de gifgasaanval in Syri zat. Dat heeft de Franse minister van buitenlandse zaken Laurent Fabius vrijdag gezegd in Litouwen. De lidstaten moeten het Franse standpunt - dat het Syrische regime achter de aanval zat - aanvaarden, aldus Fabius.
De inspecteurs die Syri hebben bezocht onderzoeken alleen of er chemische wapens zijn gebruikt, niet wie er achter de aanval zat. Op de vraag of er gifgas is ingezet 'weet iedereen het antwoord al', zei Fabius. Frankrijk is tot dusver het enige EU-land dat zich vierkant achter de plannen van de Verenigde Staten heeft geschaard om een aanval op Syri uit te voeren.
Bron: Novum/AP Hoezo bewijs? Nergens voor nodig, joh!! De lidstaten moeten gewoon maar het Franse standpunt - dat het Syrische regime achter de aanval zat - aanvaarden... Want Frankrijk wil dat..
 |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 18:47 |
Het is gewoon triest geworden joh. Net kleuters. "We kunnen het niet bewijzen maar je moehoehoehoehoet ons geloohoooveeeeen ". Geen enkele vorm van schaamte sommige mensen. |
tjaptjoep | vrijdag 6 september 2013 @ 18:51 |
 |
Morendo | vrijdag 6 september 2013 @ 18:55 |
quote: Nieuwste reclame van Fisherman's Friends? Anders klopt het niet. |
b4kl4p | vrijdag 6 september 2013 @ 19:18 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 17:12 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Ach, Bush sr repte ook over de ' New World Order' als iets waar we blij om moesten zijn. En deze analist doet hetzelfde. Zij het met een iets andere insteek, vermoedelijk. En twintig jaar later. Er zijn mensen die onmiddellijk in de paniek-modus schieten bij het horen van die term. Daar heb ik niet zoveel last van. Een zekere ordening in de wereld vind ik minder bedreigend, dan n grote chaos, met een 'surveillance-state' daarboven, waar de VS nu aan werkt. Zolang die ordening maar is gestoeld op gezonde bestuurlijke principes, en respect voor de klassieke liberale rechten zoals de 'Founding Fathers' in de VS die ooit hebben vastgelegd in de Amerikaanse Grondwet, hoor je mij niet klagen. Het idee van een grote wereldunie is zo van buitenaf nog best interessant. Het probleem zit hem er in dat de leiders van deze unie niet meer gecontroleerd kunnen worden. Wat dus wetmatig machtsmisbruik in de hand werkt, je ziet het nu al hoe het er aan de top aan toe gaat. Verder is er dan geen mogelijkheid te ontsnappen aan die unie, want er is alleen nog maar die uni. |
b4kl4p | vrijdag 6 september 2013 @ 19:22 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 18:43 schreef Whiskers2009 het volgende:De lidstaten van de Europese Unie moeten niet wachten op het rapport van de inspecteurs van de Verenigde Naties om te bepalen of het Syrische regime vorige maand achter de gifgasaanval in Syri zat. Dat heeft de Franse minister van buitenlandse zaken Laurent Fabius vrijdag gezegd in Litouwen. De lidstaten moeten het Franse standpunt - dat het Syrische regime achter de aanval zat - aanvaarden, aldus Fabius. Inderdaad moeten we ons als unie opwerpen. Een neutrale unie welteverstaan. Fucking fransozen  |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 19:39 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 18:47 schreef Peunage het volgende:Het is gewoon triest geworden joh. Net kleuters. "We kunnen het niet bewijzen maar je moehoehoehoehoet ons geloohoooveeeeen  ". Geen enkele vorm van schaamte sommige mensen. Wie zegt dat ze het niet kunnen bewijzen? |
Peunage | vrijdag 6 september 2013 @ 19:43 |
quote: Waarom verlossen ze iedereen niet gewoon met de zoete woorden "wij hebben 100% sluitend bewijs dat Partij X achter deze aanval zat(wat de VN niet gelukt is)" en tonen ze dat bewijs niet gewoon? Dan zijn we voor altijd en eeuwig van die discussie af. Dan kan de internationale gemeenschap ook veel sneller beslissen wat er moet gebeuren. |
DeToffifee | vrijdag 6 september 2013 @ 19:44 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:43 schreef Peunage het volgende:[..] Waarom verlossen ze iedereen niet gewoon met de zoete woorden "wij hebben 100% sluitend bewijs dat Partij X achter deze aanval zat(wat de VN niet gelukt is)" en tonen ze dat bewijs niet gewoon? Dan zijn we voor altijd en eeuwig van die discussie af. Dan kan de internationale gemeenschap ook veel sneller beslissen wat er moet gebeuren. Waarom doet Putin dat evenmin, aangezien hij zegt dat hij bewijs heeft dat de rebellen achter de gifgas aanval zaten? |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 19:44 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 18:41 schreef Peunage het volgende:[..] Omdat het conflict nu al jaren duurt, en je zou denken dat ze inmiddels wel bewijs moeten vinden dat er Russen meevechten. Een dode/gewonde soldaat. Videobeelden. Bekentenissen. Whatever. Al eens op geGoogled? |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 19:46 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:43 schreef Peunage het volgende:[..] Waarom verlossen ze iedereen niet gewoon met de zoete woorden "wij hebben 100% sluitend bewijs dat Partij X achter deze aanval zat(wat de VN niet gelukt is)" en tonen ze dat bewijs niet gewoon? Dan zijn we voor altijd en eeuwig van die discussie af. Dan kan de internationale gemeenschap ook veel sneller beslissen wat er moet gebeuren. Kan je na Irak echt geen reden bedenken waarom ze dat zouden doen hoe goed het bewijs ook is? |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 19:46 |
quote: Russen als in Russische militairen aan de kant van Assad? Of Russen als gekkies die zich aan hebben gesloten bij de rebellen? Want dan vechten er ook gewoon Nederlanders en Belgen mee he? |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 19:48 |
quote: Oh, omdat "we" ze wellicht - door hun eigen schuld nota bene - niet meer zouden geloven, dan maar alleen wat roepen zonder enig bewijs te tonen? Ja, dat maakt de mensen minder sceptisch
Of doel je ergens anders op? |
ClapClapYourHands | vrijdag 6 september 2013 @ 19:50 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 18:43 schreef Whiskers2009 het volgende:Van de FP: [..] Hoezo bewijs? Nergens voor nodig, joh!! De lidstaten moeten gewoon maar het Franse standpunt - dat het Syrische regime achter de aanval zat - aanvaarden... Want Frankrijk wil dat..  Wat maakt het uit welke partij gebruik maakt van gifgas? Het feit is, is dat gifgas is gebruikt en men zou actie moeten ondernemen. Beide partijen zijn blijkbaar in staan zonder te twijfelen duizenden mensen te vergassen. Als je ooit actie wilt nemen is dat nu het moment. |
DeToffifee | vrijdag 6 september 2013 @ 19:51 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:[..] Wat maakt het uit welke partij gebruik maakt van gifgas? Het feit is, is dat gifgas is gebruikt en men zou actie moeten ondernemen. Beide partijen zijn blijkbaar in staan zonder te twijfelen duizenden mensen te vergassen. Als je ooit actie wilt nemen is dat nu het moment. +1 |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 19:54 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:[..] Wat maakt het uit welke partij gebruik maakt van gifgas? Het feit is, is dat gifgas is gebruikt en men zou actie moeten ondernemen. Beide partijen zijn blijkbaar in staan zonder te twijfelen duizenden mensen te vergassen. Als je ooit actie wilt nemen is dat nu het moment. 1. Actie ondernemen maakt het alleen maar erger voor de onschuldige burgerbevolking, die een extra strijdende partij op hun dak krijgen 2. Als je niet weet wie de schuldige is, hoe wil je dan actie ondernemen en tegen wie? |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 19:54 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:48 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Oh, omdat "we" ze wellicht - door hun eigen schuld nota bene - niet meer zouden geloven, dan maar alleen wat roepen zonder enig bewijs te tonen? Ja, dat maakt de mensen minder sceptisch Of doel je ergens anders op? Dat bedoel ik, maar het gaat om een politieke beslissing, het is dus niet gek dat ze het publiek er zo min mogelijk mee laten bemoeien anders krijg je jouw soort reacties.
Is dat gek, nee, maar Amerika vindt dat het een beslissing is die gemaakt moet worden dus dat ze voorzichtig omgaan met hun bewijs is evenmin gek gedrag te noemen. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 19:55 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:46 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Russen als in Russische militairen aan de kant van Assad? Of Russen als gekkies die zich aan hebben gesloten bij de rebellen? Want dan vechten er ook gewoon Nederlanders en Belgen mee he? Eerste keuze. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 19:56 |
quote: Assad bestoken terwijl je niet weet wie de schuldige is? Of maar meteen alle partijen?
Wat heeft de burgerbevolking er aan behalve een flink verhoogde kans om dood te gaan? |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 19:57 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:54 schreef DeParo het volgende:[..] Dat bedoel ik, maar het gaat om een politieke beslissing, het is dus niet gek dat ze het publiek er zo min mogelijk mee laten bemoeien anders krijg je jouw soort reacties. Is dat gek, nee, maar Amerika vindt dat het een beslissing is die gemaakt moet worden dus dat ze voorzichtig omgaan met hun bewijs is evenmin gek gedrag te noemen. Amerika heeft helemaal niks op eigen houtje te beslissen. |
ClapClapYourHands | vrijdag 6 september 2013 @ 19:58 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:54 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] 1. Actie ondernemen maakt het alleen maar erger voor de onschuldige burgerbevolking, die een extra strijdende partij op hun dak krijgen 2. Als je niet weet wie de schuldige is, hoe wil je dan actie ondernemen en tegen wie? Als alle partijen in een land te incompetent zijn om een land te regeren, en hierdoor duizenden mensen vergast worden maakt het niet uit wie de schuldige is maar moet de internationale gemeenschap actie ondernemen. Door te wachten zullen er juist meer mensen sterven.
Assad en de oppositie kunnen er blijkbaar niet mee omgaan en het is tijd voor verandering in Syri |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 19:58 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:56 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Assad bestoken terwijl je niet weet wie de schuldige is? Of maar meteen alle partijen? Wat heeft de burgerbevolking er aan behalve een flink verhoogde kans om dood te gaan? Wat heeft de bevolking aan chemische wapens die worden gebruikt? |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 19:59 |
quote: Daar heb je dan ook "bewijs" van/aanwijzingen voor neem ik aan? Ik heb er iig nog niet eerder over gehoord of gelezen. |
DeToffifee | vrijdag 6 september 2013 @ 19:59 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:56 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Assad bestoken terwijl je niet weet wie de schuldige is? Of maar meteen alle partijen? Wat heeft de burgerbevolking er aan behalve een flink verhoogde kans om dood te gaan? De vliegvelden, chemische depots bestoken. Dit is al veel vaker gezegd...
Denk je niet dat de burgerbevolking er uiteindelijk veel beter uit zal komen, als er niet meer met chemisch gas gegooid kan worden? Alsof ze het nu zo goed hebben. Nee hoor. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 19:59 |
quote: Dat is jouw mening. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 19:59 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:58 schreef ClapClapYourHands het volgende:[..] Als alle partijen in een land te incompetent zijn om een land te regeren, en hierdoor duizenden mensen vergast worden maakt het niet uit wie de schuldige is maar moet de internationale gemeenschap actie ondernemen. Door te wachten zullen er juist meer mensen sterven. Assad en de oppositie kunnen er blijkbaar niet mee omgaan en het is tijd voor verandering in Syri HOE wil je dan ingrijpen? |
BaajGuardian | vrijdag 6 september 2013 @ 19:59 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:58 schreef ClapClapYourHands het volgende:[..] Als alle partijen in een land te incompetent zijn om een land te regeren, en hierdoor duizenden mensen vergast worden maakt het niet uit wie de schuldige is maar moet de internationale gemeenschap actie ondernemen. Door te wachten zullen er juist meer mensen sterven. Assad en de oppositie kunnen er blijkbaar niet mee omgaan en het is tijd voor verandering in Syri Ik dacht dat de machten er zo mee zaten dat er bevolkingsteveel was oid. |
maurisioo | vrijdag 6 september 2013 @ 20:00 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:58 schreef ClapClapYourHands het volgende:[..] Als alle partijen in een land te incompetent zijn om een land te regeren, en hierdoor duizenden mensen vergast worden maakt het niet uit wie de schuldige is maar moet de internationale gemeenschap actie ondernemen. Door te wachten zullen er juist meer mensen sterven. Assad en de oppositie kunnen er blijkbaar niet mee omgaan en het is tijd voor verandering in Syri En wie wil je dan aan de macht zetten? De VS?
Assad lijkt me nog het best voor het land. Beter gaat de rest van de wereld zich tegen de oppositie richten. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 20:00 |
quote: Ik zeg niet dat het zo is zo. |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 20:00 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:59 schreef DeToffifee het volgende:Denk je niet dat de burgerbevolking er uiteindelijk veel beter uit zal komen, als er niet meer met chemisch gas gegooid kan worden? Alsof ze het nu zo goed hebben. Nee hoor. Zeg dat maar tegen de christenen en Sjiieten over 2 jaar. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:00 |
quote: Wat heeft de bevolking er aan als ze OOK NOG EENS met US-missiles bestookt gaan worden? Ze hebben het al moeilijk genoeg.. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:02 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 19:59 schreef DeToffifee het volgende:[..] De vliegvelden, chemische depots bestoken. Dit is al veel vaker gezegd... Denk je niet dat de burgerbevolking er uiteindelijk veel beter uit zal komen, als er niet meer met chemisch gas gegooid kan worden? Alsof ze het nu zo goed hebben. Nee hoor. Dan straf je en verzwak je dus Assad zonder te weten of hij de schuldige was. Heel handig hoor.. En wie zegt dat de rebellen dan niet gewoon als enige nog WEL gisgaf hebben? |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 20:03 |
quote: Alsof het om de bevolking gaat. Zolang de sjeiks uit de golfstaten er maar beter van worden. |
ClapClapYourHands | vrijdag 6 september 2013 @ 20:03 |
quote:
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:00 schreef maurisioo het volgende:[..] En wie wil je dan aan de macht zetten? De VS? Assad lijkt me nog het best voor het land. Beter gaat de rest van de wereld zich tegen de oppositie richten. Er zijn een aantal dingen die er dan moeten gebeuren. Militair ingrijpen om de huidige partijen die nu de macht te willen uitschakelen. Daarna is het wachten op de groep(en) of personen die opstaan om het land te herbouwen.
Wat er nu gaande is, is niet te op te lossen, men maakt er een zooitje van en het komt zelfs zo ver dat men de EIGEN bevolking vergast. De mensen die er nu zijn hebben het verkloot en moeten weg om een stabiel(er) Syri te krijgen. |
arjan1212 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:04 |
het westen moet aanvallen, want als we dat niet doen, gaat iedereen zomaar gifgas inzetten |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 20:04 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:[..] [..] Er zijn een aantal dingen die er dan moeten gebeuren. Militair ingrijpen om de huidige partijen die nu de macht te willen uitschakelen. Daarna is het wachten op de groep(en) of personen die opstaan om het land te herbouwen. Wat er nu gaande is, is niet te op te lossen, men maakt er een zooitje van en het komt zelfs zo ver dat men de EIGEN bevolking vergast. De mensen die er nu zijn hebben het verkloot en moeten weg om een stabiel(er) Syri te krijgen. Voor de Koerden komt het wel goed uit. Die zijn nu weer een stap dichter bij hun beloofde Koerdistan.  |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:04 |
quote: Nee, de mening van het internationale recht.
Dat de VS zich daar niet aan houden is bekend, maar doet er verder niks aan af. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:05 |
quote: Niet? Hmm.. |
ClapClapYourHands | vrijdag 6 september 2013 @ 20:05 |
quote: Om vervolgens nog een stammenoorlog erbij te hebben in de regio, prima idee  |
DeToffifee | vrijdag 6 september 2013 @ 20:05 |
quote: Assad en zijn troepen zijn ook zulke goede peren. Nou nee... Het chemisch gas en de ontwikkeling ervan zijn dan wel weg. Hoe vaak moet het nog gezegd worden dat het verboden is met dat gas te gooien? Als er nu niets aan gedaan wordt, denken al die gevaarlijke landen maar dat het okee is, want er wordt uiteindelijk toch niet tegen opgetreden. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:07 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:[..] [..] Er zijn een aantal dingen die er dan moeten gebeuren. Militair ingrijpen om de huidige partijen die nu de macht te willen uitschakelen. Daarna is het wachten op de groep(en) of personen die opstaan om het land te herbouwen. Wat er nu gaande is, is niet te op te lossen, men maakt er een zooitje van en het komt zelfs zo ver dat men de EIGEN bevolking vergast. De mensen die er nu zijn hebben het verkloot en moeten weg om een stabiel(er) Syri te krijgen. Dus alle partijen bestoken en en passant ook de burgerbevolking uitroeien? Lijkt me echt veel beter dan niet ingrijpen ja..  |
arjan1212 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:07 |
wat denken jullie van het idee dat door een aanval van frankrijk/america het assad regiem verzwakt word en daardoor gaat onderhandelen met de opstandelingen en er dan vrede komt ? |
maurisioo | vrijdag 6 september 2013 @ 20:07 |
Maarja, ik denk dat het veel ingewikkelder ligt dan dat ik weet. Dus ben erg benieuwd wat er nou gaat gebeuren en of het het juiste is. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:08 |
quote: Ja vast.. En het houdt alle terroristen die dat van plan zijn ook meteen tegen..  |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 20:08 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:07 schreef arjan1212 het volgende:wat denken jullie van het idee dat door een aanval van frankrijk/america het assad regiem verzwakt word en daardoor gaat onderhandelen met de opstandelingen en er dan vrede komt ? Waarom zou Assad willen onderhandelen met buitenlandse terroristen? |
ClapClapYourHands | vrijdag 6 september 2013 @ 20:08 |
quote: Ja want bij militair ingrijpen roei je gelijk de bevolking uit, poeh poeh.
Wat een geluk voor de bevolking dat ze nu slechts vergast worden |
arjan1212 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:08 |
clapyourhands waarom valt Turkije niet aan ? waarom moet het westen dit regelen ? |
arjan1212 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:09 |
quote: als ie niet meer in staat is om ze te verslaan ? |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 20:09 |
quote: Citeer dat IR eens. |
Baws | vrijdag 6 september 2013 @ 20:09 |
quote: Omdat ze dan afgeslacht worden door de Syrische Koerden in het noorden. |
gembird | vrijdag 6 september 2013 @ 20:09 |
quote: Omdat de sjeiken dit willen. Zij betalen ervoor aldus John Kerry. Dus Amerika heeft zich laten inhuren door de rijke Arabieren. |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 20:09 |
quote: Ging meer om de discussie die ik daar voer. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:10 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:05 schreef DeToffifee het volgende:[..] Assad en zijn troepen zijn ook zulke goede peren. Nou nee... Het chemisch gas en de ontwikkeling ervan zijn dan wel weg. Hoe vaak moet het nog gezegd worden dat het verboden is met dat gas te gooien? Als er nu niets aan gedaan wordt, denken al die gevaarlijke landen maar dat het okee is, want er wordt uiteindelijk toch niet tegen opgetreden. Dat denk je ECHT? Want de rebellen kunnen het volgens jou niet hebben? En Assad zat zeker ook achter die sarin-aanval in de Japanse metro toen? |
arjan1212 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:10 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:09 schreef gembird het volgende:[..] Omdat de sjeiken dit willen. Zij betalen ervoor aldus John Kerry. Dus Amerika heeft zich laten inhuren door de rijke Arabieren. whaha.. geef daar eens een bron van |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:10 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:07 schreef arjan1212 het volgende:wat denken jullie van het idee dat door een aanval van frankrijk/america het assad regiem verzwakt word en daardoor gaat onderhandelen met de opstandelingen en er dan vrede komt ? Luchtkasteel. |
arjan1212 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:11 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:10 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Dat denk je ECHT? Want de rebellen kunnen het volgens jou niet hebben? En Assad zat zeker ook achter die sarin-aanval in de Japanse metro toen? nee daar zat die rare sekte achter toch? |
DeParo | vrijdag 6 september 2013 @ 20:11 |
quote: Op vrijdag 6 september 2013 20:10 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Dat denk je ECHT? Want de rebellen kunnen het volgens jou niet hebben? En Assad zat zeker ook achter die sarin-aanval in de Japanse metro toen? Er is geen enkel bewijs dat de rebellen het hebben gedaan. |
Whiskers2009 | vrijdag 6 september 2013 @ 20:11 |
quote: Als je alle partijen (daar was JIJ voor toch?) aan gaat vallen natuurlijk wel ja.. Denk eens na.. |