abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 4 juli 2013 @ 21:32:10 #1
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_128596846
We gaan nog even verder. Tot 1 April kan je je hypotheek nog omzetten.
Laatste intressante posts staan hieronder.

quote:
14s.gif Op woensdag 30 januari 2013 08:56 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Aflossen:
Voordelen: direct lagere maandlasten (rente daalt door lagere schuld).
Door de lagere schuld in de toekomst, kan het rentetarief misschien dalen (dus de risico-opslag die nu op je hypotheek zit, kan er dan af, omdat bijvoorbeeld de schuld lager is dan de waarde van de woning).
Nadelen: je kunt niet direct meer bij het geld (het zit in de 'stenen')

Zelf sparen:
Voordelen: je kunt in voorkomende gevallen het geld ook aan andere zaken besteden, omdat je er direct bij kunt.
Je kunt op elk zelfgekozen moment aflossen op de schuld, als dat voordeliger is.
Je kunt ook eens bepalen om niet te sparen als dat eens beter uitkomt
Nadelen: wanneer je qua spaargeld boven de (geïndexeerde) vrijstelling in box 3 komt, zul je over het meerdere 1,2% "vermogensbelasting" moeten betalen.
Je moet wel de discipline hebben om te blijven sparen.

Sparen in een polis of rekening:
Voordelen: opgebouwd vermogen is vrijgesteld van heffing in box 3
Nadelen: je moet voldoen aan allerlei fiscale regels en je legt je voor minimaal 15 (maar meestal 20 jaar) vast aan deze verplichting. Een pauze qua inleggen is niet mogelijk .
Bij een bankspaarhypotheek valt het opgebouwde vermogen in de nalatenschap en kan het dus zo zijn dat daarover ook nog eens erfbelasting moet worden betaald.

Voor alle manieren geldt dat daarnaast ook nog berekend moet worden wat voordeliger is (financieel), maar dat gaat alleen over koude getallen met alle onzekerheid in de toekomst voor wat betreft de regelgeving.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 08:57 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Ik ben geen kenner hoor, maar ik heb wel dezelfde overweging gemaakt en besloten dat ik mijn aflossingsvrije deel zelf ga aflossen. Voor mij zijn de voordelen van deze vorm:

- Je maandlasten gaan ieder jaar omlaag (hecht ik persoonlijk belang aan)
- hoe minder maandlasten, hoe meer je kan sparen om af te lossen
- vrijheid in aflossen, als je een jaartje minder geld hebt, zit je nergens aan vast
- Voor jou relevant, volgens mij, maar het kan zijn dat dit veranderd is, moet je bij een spaarhypotheek ook een levensverzekering nemen.

Nadelen:
- Je moet jezelf discipline opleggen om ook echt geld opzij te zetten
- Je krjigt minder HRA
- Over de gehele looptijd levert het minder op (al vind ik dit een discussie punt, aangezien je ook minder rente betaalt)

En zo zijn er waarschijnlijk nog wel een aantal te bedenken.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 09:12 schreef blomke het volgende:

[..]

Uitleg:

Banksparen tot de maximale vrijstelling (2 x 154.000 euro voor 2012). Daarboven is het rentebestandeel dat toegekend wordt aan de ingelegde premies, progressief belast in box 1.

In formule : (belast) rentebestanddeel = {(uitkering- vrijstelling)/uitkering} x (uitkering-betaalde premies) .
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 09:38 schreef Coelho het volgende:

[..]

Zelf sparen doe je momenteel aan nog geen 2%, bij banksparen is je spaarrente even hoog als je hypotheekrente. Zou je je rente dus voor langere tijd vast zetten aan bijvoorbeeld 5%, dan krijg je ook 5% rente op je bankspaarrekening. Gaat toch net wat sneller, met name vanwege het rente op rente effect.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 juli 2013 @ 21:32:25 #2
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_128596856
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 21:22 schreef blomke het volgende:

[..]

Met een hoge ORV, zou ik een prijs op m'n hoofd zetten. Nou, mij niet gezien, m'n kop in een strop steken.

[..]

Dat van die aflossingsvrije zou ik doen, met de mogelijkheid in box 3 te sparen en op gunstige tijdstippen de hypotheek in box 1 gedeeltelijk af te lossen.

Mag ik even ¤1400 vangen voor dat advies?
Het is een baggeradvies, want je hebt geen enkel benul van de situatie, en het zou voor ons een behoorlijk slecht advies zijn :W
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 juli 2013 @ 21:34:33 #3
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_128596942
Als een blauwe de TT en OP wil aanpassen: be my guest, ik zit mobiel dus het moest even makkelijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 juli 2013 @ 22:16:57 #4
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_128599318
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 21:34 schreef Leandra het volgende:
Als een blauwe de TT en OP wil aanpassen: be my guest, ik zit mobiel dus het moest even makkelijk.
Bizar goede OP gemaakt voor een vervolg-topic, complimenten.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  donderdag 4 juli 2013 @ 22:18:52 #5
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_128599421
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juli 2013 22:16 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Bizar goede OP gemaakt voor een vervolg-topic, complimenten.
:D
Gewoon "volgend topic openen" gedaan :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_128654730
Vandaag in de volkskrant: premies zijn rap aan het dalen, jarenlang veel te veel betaald, helft van de levensverzekriingen haalt het einde niet; m.a.w. wordt beëindigd voordat diegenen op wiens levens de verzekring is agesloten, dood gaat.

Lekker product, doe met denken aan die woekerdingen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_128655048
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 12:53 schreef blomke het volgende:
Vandaag in de volkskrant: premies zijn rap aan het dalen, jarenlang veel te veel betaald, helft van de levensverzekriingen haalt het einde niet; m.a.w. wordt beëindigd voordat diegenen op wiens levens de verzekring is agesloten, dood gaat.

Lekker product, doe met denken aan die woekerdingen.
Ja de meeste reisverzekeringen en autoverzekeringen keren ook niet uit. Gewoon omdat er weinig gebeurt wat dat betreft. Zo kun je alles wel gaan afkraken wat een verzekering heet. Het is maar goed (of eigenlijk niet) dat die levensverzekeringen niet vaak uitkeren. Zouden ze veel duurder van worden, aan de andere kant zou het wereldbevolkingsprobleem wel wat minder zijn.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zaterdag 6 juli 2013 @ 15:04:27 #8
74056 crew  ToT
pi_128657813
Edit: Excuses, ik heb een geschikter topic gevonden voor mijn vraag! :@
pi_128660390
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 13:08 schreef Tikbalang het volgende:
Ja de meeste reisverzekeringen en autoverzekeringen keren ook niet uit. Gewoon omdat er weinig gebeurt wat dat betreft. Zo kun je alles wel gaan afkraken wat een verzekering heet. Het is maar goed (of eigenlijk niet) dat die levensverzekeringen niet vaak uitkeren. Zouden ze veel duurder van worden, aan de andere kant zou het wereldbevolkingsprobleem wel wat minder zijn.
Er is een levensgroot verschil tussen een levensverzekering en een auto/reisverzekring. Er zijn zat levens verzekringen die bij leven al uitkeren of bij dood of bij beide; in het laatste geval dus altijd een keer uitkeren. Terwijl dat bij die auto/reisdingen niet het geval hoeft te zijn/
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 16:45:58 #10
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128661289
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 16:23 schreef blomke het volgende:

[..]

Er is een levensgroot verschil tussen een levensverzekering en een auto/reisverzekring. Er zijn zat levens verzekringen die bij leven al uitkeren of bij dood of bij beide; in het laatste geval dus altijd een keer uitkeren. Terwijl dat bij die auto/reisdingen niet het geval hoeft te zijn/
Je haalt twee levensverzekeringen door elkaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:55:22 #11
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_128761158
Ben gisteren samen met mijn vriendin een schitterend huis misgelopen op de financiering.

- Verkopers waren akkoord met ons bod.
- Op basis van ons salaris konden het huis ruimschoots betalen (we konden meer opnemen dan nodig was).
- Maandlasten waren goed te doen.
- Genoeg spaargeld om interieur, kleine verbouwing, kosten koper, advies- en notariskosten uit eige zak te betalen en dan hielden we nog een buffer over voor evt kapotte auto/wasmachine.
- Hypotheekadviseur was enthousiast over onze situatie (goed gespaard, realistisch bod op realistische woning gedaan, normaal levens- en uitgavenpatroon zonder extreem dure hobbies e.d.).

Kortom alle lichten stonden op groen, behalve één vinkje op de werkgeversverklaring: de intentieverklaring. We hebben gisteren hemel en aarde bewogen om met onze bazen iets geregeld te krijgen maar het zit er gewoonweg niet in. We werken beide bij een overheidsinstantie dus schimmige constructies om die intentieverklaring toch te krijgen zitten er niet in.

Aan de andere kant is er 0,0 mogelijkheid tot flexibiliteit bij de hypotheekverstrekkers (we zijn bij de Rabo geweest en bij een tussenpersoon zoals de Hypotheker).

Dus door één vinkje op de werkgeververklaring zijn we dus meteen en zonder pardon klaar met een huis waar we enorm graag wilde wonen. Zelfs één intentieverklaring was voldoende geweest maar het is 0 op rekest en gaat het huis aan onze neus voorbij.

Mijn grootste frustratie is dat we zonder blikken of blozen 300k kunnen opnemen aan hypotheek als we beide een vast contract/intentieverklaring zouden hebben. Terwijl een vast contraxt/intentieverklaring ook geen zekerheid is, want als het slecht gaat op het bedrijf/organisatie zul je evengoed ontslagen worden: Het is kortom geveinsde zekerheid, maar het maakt of breekt wel je woonplannen.

Ze zeggen dat starters zoals wij de woningmarkt moeten gaan redden, maar we lopen aan beide kanten (werkgever en geldverstrekker) tegen een muur waar niets te regelen valt.

Zo, ik heb even m'n gal gespuid.

:') Komt helemaal goed met die woningmarkt in NL :')
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
  dinsdag 9 juli 2013 @ 16:00:10 #12
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_128761359
Darn wat zonde....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 9 juli 2013 @ 16:02:19 #13
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_128761433
Ja, dat is heel zuur.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 16:07:20 #14
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_128761610
Wat rot zeg :{

En je hebt helemaal gelijk, een intentieverklaring zegt niets en een vast contract ook niet. Zwager heeft laatst een huis gekocht, financiering leek ook rond, totdat bleek dat de hypotheekverstrekker tóch niet akkoord ging met het feit dat zwager een uitzendcontract had.
Bedrijf was zo aardig dit om te zetten naar een contract bepaalde tijd met intentieverklaring. Hoera, huis kon gekocht worden :).
Hij woonde er amper een maand, toen het bedrijf waar hij werkte failliet ging :') . Maakte voor hem niet meer uit, huis is gekocht en de maandlasten kan hij ook nog goed dragen.

Succes met het verwerken van de teleurstelling :*
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
  dinsdag 9 juli 2013 @ 16:10:31 #15
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_128761740
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:55 schreef T_Killer het volgende:
Mijn grootste frustratie is dat we zonder blikken of blozen 300k kunnen opnemen aan hypotheek als we beide een vast contract/intentieverklaring zouden hebben. (..) Het is kortom geveinsde zekerheid, maar het maakt of breekt wel je woonplannen.
Ik ga niet à-la-viva-forum je een knuffel geven. Bij ons op het werk (ook overheid) is er een zeer groot verschil tussen vast en tijdelijk contract. Die tijdelijke jongens zitten elk jaar, of elke 2 jaar, in de rats dat ze de verlenging niet krijgen.

Dus ik ben ervan overtuigd dat jij er veel meer bij gebaat bent, dat je een goedkopere hypotheek krijgt.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_128762775
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 16:10 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Ik ga niet à-la-viva-forum je een knuffel geven. Bij ons op het werk (ook overheid) is er een zeer groot verschil tussen vast en tijdelijk contract. Die tijdelijke jongens zitten elk jaar, of elke 2 jaar, in de rats dat ze de verlenging niet krijgen.

Dus ik ben ervan overtuigd dat jij er veel meer bij gebaat bent, dat je een goedkopere hypotheek krijgt.
Bij ons worden de tijdelijk contracten niet meer verlengd vanwege dalende productie (altijd een mooie term in een ziekenhuis). Ik snap de bank ook wel een beetje...Als de werkgever dat geen intentieverklaring wil geven; zeggen ze daarmee eigenlijk dat ze juist niet de intentie hebben om je te houden...
  dinsdag 9 juli 2013 @ 16:44:58 #17
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_128763069
Ze hebben wel de intentie om ons te houden, daar gaan ze in de beoordeling/functioneringsgesprekken steeds van uit. We zijn beide jong, leergierig en ze zijn tevreden over ons functioneren. Alleen kunnen/mogen ze het niet zwart op wit zetten. Ik snap het vanuit hun kant ook wel, want bezuinigignen zus en onzekere toekomst zo. Het is alleen enorm frustrerend.

In 2013 gaan we dus sowieso geen huis meer kunnen kopen. In 2014 is ons salaris op basis van de flexwerkregeling (gemiddelde van de afgelopen 3 jaar) een stuk hoger en gaan we verder kijken. Nu hebben we beiden nog studiejaren met een magere stagevergoeding in dat gemiddelde van 3 jaar zitten en die halen dat gemiddelde inkomen gruwelijk omlaag.
Dat i.c.m. met de komende tijd rustig verder sparen biedt mogelijkheden voor 2014. Maar op dit moment is het gewoon enorm zuur dat deze woning op deze manier niet haalbaar blijkt.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
  dinsdag 9 juli 2013 @ 16:52:12 #18
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_128763313
Hoeveel kun je sparen per maand? Als jullie met z'n tweeen zijn, allebei HBO/WO'ers, dan moet 1000 euro wel lukken. Dat betekent dat je in 2014 mogelijk een extra 10K kan meebrengen.

Wat is je budget?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 17:23:17 #19
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_128764381
Ik spaar maandelijks 1300 a 1400. Mn vriendin wat minder maar ook een aanzienlijk bedrag van dr salaris.

Dat we nu de komende maanden dit bedrag kunnen sparen is ook de enige schamele troost op dit moment.

Op basis van één intentieverklaring (die van mij) was ons budget 212k. Het bod wat we hadden gedaan was 205k.k.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
pi_128764497
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:23 schreef T_Killer het volgende:
Op basis van één intentieverklaring (die van mij) was ons budget 212k. Het bod wat we hadden gedaan was 205k.k.
Heeft de verkopende partij nog een eis neergelegd?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 17:34:07 #21
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_128764760
Makelaar belde net wanneer we erin zouden kunnen/willen (bod was akkoord). Maar heb m met pijn in m'n hart de situatie uitgelegd en gezegd dat hij maar contact op moest nemen met een van de 4 andere gegadigden.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
  donderdag 11 juli 2013 @ 10:40:39 #22
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_128827788
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:23 schreef T_Killer het volgende:
Op basis van één intentieverklaring (die van mij) was ons budget 212k. Het bod wat we hadden gedaan was 205k.k.
Dan zou ik eens rondvragen wat je budget is als je geen intentieverklaring kan krijgen. Met het bedrag dat jij spaart, heb je dat waarschijnlijk zo bij elkaar.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  donderdag 11 juli 2013 @ 11:45:36 #23
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_128829561
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 10:40 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Dan zou ik eens rondvragen wat je budget is als je geen intentieverklaring kan krijgen. Met het bedrag dat jij spaart, heb je dat waarschijnlijk zo bij elkaar.
Een natte-vinger berekening op basis van het gemiddelde inkomen van de afgelopen 3 jaar komt uit op zo'n 60k a 70k. Wat ik al eerder aangaf: het gemiddelde wordt flink onderuit gehaald door t feit dat we beide nog studiejaren in de afgelopen 3 jaar hadden.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
  donderdag 11 juli 2013 @ 13:00:34 #24
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_128831753
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 11:45 schreef T_Killer het volgende:
Een natte-vinger berekening op basis van het gemiddelde inkomen van de afgelopen 3 jaar komt uit op zo'n 60k a 70k.
Heb je die berekening zelf gemaakt, of deed een hypotheekadviseur dat? Sorry, ikzelf heb altijd een vaste baan gekregen (goede tijd kennelijk).
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  donderdag 11 juli 2013 @ 13:07:52 #25
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_128831972
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:00 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Heb je die berekening zelf gemaakt, of deed een hypotheekadviseur dat? Sorry, ikzelf heb altijd een vaste baan gekregen (goede tijd kennelijk).
Adviseur
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
pi_128917046
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:55 schreef T_Killer het volgende:
Ben gisteren samen met mijn vriendin een schitterend huis misgelopen op de financiering.

- Verkopers waren akkoord met ons bod.
- Op basis van ons salaris konden het huis ruimschoots betalen (we konden meer opnemen dan nodig was).
- Maandlasten waren goed te doen.
- Genoeg spaargeld om interieur, kleine verbouwing, kosten koper, advies- en notariskosten uit eige zak te betalen en dan hielden we nog een buffer over voor evt kapotte auto/wasmachine.
- Hypotheekadviseur was enthousiast over onze situatie (goed gespaard, realistisch bod op realistische woning gedaan, normaal levens- en uitgavenpatroon zonder extreem dure hobbies e.d.).

Kortom alle lichten stonden op groen, behalve één vinkje op de werkgeversverklaring: de intentieverklaring. We hebben gisteren hemel en aarde bewogen om met onze bazen iets geregeld te krijgen maar het zit er gewoonweg niet in. We werken beide bij een overheidsinstantie dus schimmige constructies om die intentieverklaring toch te krijgen zitten er niet in.

Aan de andere kant is er 0,0 mogelijkheid tot flexibiliteit bij de hypotheekverstrekkers (we zijn bij de Rabo geweest en bij een tussenpersoon zoals de Hypotheker).

Dus door één vinkje op de werkgeververklaring zijn we dus meteen en zonder pardon klaar met een huis waar we enorm graag wilde wonen. Zelfs één intentieverklaring was voldoende geweest maar het is 0 op rekest en gaat het huis aan onze neus voorbij.

Mijn grootste frustratie is dat we zonder blikken of blozen 300k kunnen opnemen aan hypotheek als we beide een vast contract/intentieverklaring zouden hebben. Terwijl een vast contraxt/intentieverklaring ook geen zekerheid is, want als het slecht gaat op het bedrijf/organisatie zul je evengoed ontslagen worden: Het is kortom geveinsde zekerheid, maar het maakt of breekt wel je woonplannen.

Ze zeggen dat starters zoals wij de woningmarkt moeten gaan redden, maar we lopen aan beide kanten (werkgever en geldverstrekker) tegen een muur waar niets te regelen valt.

Zo, ik heb even m'n gal gespuid.

:') Komt helemaal goed met die woningmarkt in NL :')
Wat je nog kunt proberen is of een andere hypotheekadviseur je wel kan helpen.
Eentje die gespecialiseerd is in 'moeilijke gevallen'.

(De volgende link plaats ik om te helpen, niet om reclame te maken)
http://www.hypotheekshop.nl/utrecht/zuilen
Zelf heb ik goede ervaring met Hypotheekshop Utrecht Zuilen. Die heeft al meer mensen geholpen waar andere tussenpersonen het ook niet voor elkaar kregen. Je kunt altijd een keer bellen met Cees van Rooijen of hij kansen voor je ziet.
pi_128927342
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:55 schreef T_Killer het volgende:
Ben gisteren samen met mijn vriendin een schitterend huis misgelopen op de financiering.

- Verkopers waren akkoord met ons bod.
- Op basis van ons salaris konden het huis ruimschoots betalen (we konden meer opnemen dan nodig was).
- Maandlasten waren goed te doen.
- Genoeg spaargeld om interieur, kleine verbouwing, kosten koper, advies- en notariskosten uit eige zak te betalen en dan hielden we nog een buffer over voor evt kapotte auto/wasmachine.
- Hypotheekadviseur was enthousiast over onze situatie (goed gespaard, realistisch bod op realistische woning gedaan, normaal levens- en uitgavenpatroon zonder extreem dure hobbies e.d.).

Kortom alle lichten stonden op groen, behalve één vinkje op de werkgeversverklaring: de intentieverklaring. We hebben gisteren hemel en aarde bewogen om met onze bazen iets geregeld te krijgen maar het zit er gewoonweg niet in. We werken beide bij een overheidsinstantie dus schimmige constructies om die intentieverklaring toch te krijgen zitten er niet in.

Aan de andere kant is er 0,0 mogelijkheid tot flexibiliteit bij de hypotheekverstrekkers (we zijn bij de Rabo geweest en bij een tussenpersoon zoals de Hypotheker).

Dus door één vinkje op de werkgeververklaring zijn we dus meteen en zonder pardon klaar met een huis waar we enorm graag wilde wonen. Zelfs één intentieverklaring was voldoende geweest maar het is 0 op rekest en gaat het huis aan onze neus voorbij.

Mijn grootste frustratie is dat we zonder blikken of blozen 300k kunnen opnemen aan hypotheek als we beide een vast contract/intentieverklaring zouden hebben. Terwijl een vast contraxt/intentieverklaring ook geen zekerheid is, want als het slecht gaat op het bedrijf/organisatie zul je evengoed ontslagen worden: Het is kortom geveinsde zekerheid, maar het maakt of breekt wel je woonplannen.

Ze zeggen dat starters zoals wij de woningmarkt moeten gaan redden, maar we lopen aan beide kanten (werkgever en geldverstrekker) tegen een muur waar niets te regelen valt.

Zo, ik heb even m'n gal gespuid.

:') Komt helemaal goed met die woningmarkt in NL :')
Over een paar jaar zul je je werkgever/geldverstrekker dankbaar zijn (want nog véél meer huis voor veel minder geld).
pi_128928088
Tja die intentieverklaringen.. Vriendin en ik willen ook gaan kopen, maar door al het reizen van de afgelopen jaren hebben we 2 intentieverklaringen nodig (omdat gemiddelde afgelopen 3 jaar = te laag). Ik heb een vast contract, dus we hebben er nog 1 nodig. En die gaat er voorlopig niet komen (uitzendcontract) :{
Nu maar 1000 per maand opzij zetten totdat het zover is
pi_128933755
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 09:18 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Over een paar jaar zul je je werkgever/geldverstrekker dankbaar zijn (want nog véél meer huis voor veel minder geld).
Ja met een hypotheek die dan nog maar 60% van je woning mag dekken maar dan nog steeds niet krijgt omdat de regels weer strenger zijn..

Je kunt daar niets over zeggen. Vijf jaar geleden verklaarden mensen mij voor gek dat ik een huis kocht op de top van de markt, maar ik heb mijn huis waar ik gelukkig ben en die mensen kunnen geen hypotheek meer krijgen...

Feit is dat hij en zijn vriendin hun droomhuis mislopen. Je huis moet eerst je thuis zijn en dan pas je beleggingsobject. Maar liever alleen je thuis.
  zondag 14 juli 2013 @ 14:31:15 #30
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_128934164
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:55 schreef T_Killer het volgende:
Mijn grootste frustratie is dat we zonder blikken of blozen 300k kunnen opnemen aan hypotheek als we beide een vast contract/intentieverklaring zouden hebben. Terwijl een vast contraxt/intentieverklaring ook geen zekerheid is, want als het slecht gaat op het bedrijf/organisatie zul je evengoed ontslagen worden: Het is kortom geveinsde zekerheid, maar het maakt of breekt wel je woonplannen.

Ze zeggen dat starters zoals wij de woningmarkt moeten gaan redden, maar we lopen aan beide kanten (werkgever en geldverstrekker) tegen een muur waar niets te regelen valt.

Zo, ik heb even m'n gal gespuid.

:') Komt helemaal goed met die woningmarkt in NL :')
Tsja, te zot voor woorden eigenlijk. :(

De banken leven kennelijk nog in de vorige eeuw. Het is toch allang duidelijk dat een intentieverklaring, of zelfs een vast contract, helemaal niks meer zegt? Als de werkgever van je af wil, om wat voor reden dan ook, dan lukt dat uiteindelijk altijd, vast contract of niet. De tijd dat mensen xx-jaar voor dezelfde werkgever bleven werken is iets van de vorige eeuw.

Het lijkt er heel sterk op dat de banken gewoon iedere slappe smoes aanwenden om maar te voorkomen dat ze geld moeten uitlenen. Huizenkopers zoals jullie zijn dus de klos.
Inderdaad, gaat lekker met die huizenmarkt, zo! :{w
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 14 juli 2013 @ 21:14:30 #31
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_128949077
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 14:31 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Het is toch allang duidelijk dat een intentieverklaring, of zelfs een vast contract, helemaal niks meer zegt? Als de werkgever van je af wil, om wat voor reden dan ook, dan lukt dat uiteindelijk altijd, vast contract of niet.
Je drijft het tot in het absurde om je punt duidelijk te maken. Feit blijft: men komt minder makkelijk van je af als je een vast contract hebt. Waar of niet?

Nou ben ik persoonlijk juist van de andere kant. Het is me een doorn in het oog dat werkgevers langzaam maar zeker al het risico bij de werknemer leggen.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  maandag 15 juli 2013 @ 00:48:50 #32
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_128958442
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:14 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Je drijft het tot in het absurde om je punt duidelijk te maken. Feit blijft: men komt minder makkelijk van je af als je een vast contract hebt. Waar of niet?
Ik drijf niks tot 'tot in het absurde'. Feit is, en feit blijft, is dat een werkgever te allen tijde een beroep kan doen op een ontbinding van het arbeidscontract bij de rechter op grond van 'verandering van omstandigheden'. Ja, zoals het arbeidsrecht nu (nog steeds) is, krijgt de werknemer een afkoopsom, maar of dat opweegt tegen het verlies van je baan, zeker ook niet als je al wat ouder bent... dat is dus de vraag, want als 50+-er ben je gewoon domweg KANSLOOS op de arbeidsmarkt. Een goede vriend van mij is er drie maanden geleden uitgeschopt bij een zeer bekende telecom-boer. Okee, hij krijgt wegens 30 jaar trouwe dienst een enorme klap geld mee - maar hij had liever nog gewoon WERK gehad, nu., want hij moet het toch nog een jaartje of 15 uitzingen van die afkoopsom. :{
Of niet soms? :?

quote:
Nou ben ik persoonlijk juist van de andere kant. Het is me een doorn in het oog dat werkgevers langzaam maar zeker al het risico bij de werknemer leggen.
Dat ben ik dus volledig met je eens. :Y
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  maandag 15 juli 2013 @ 08:09:03 #33
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_128962035
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 00:48 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Feit is, en feit blijft, is dat een werkgever te allen tijde een beroep kan doen op een ontbinding van het arbeidscontract bij de rechter op grond van 'verandering van omstandigheden'
Of niet soms? :?
Ja, dat is inderdaad zo. Nou ligt dat misschien aan mijn persoonlijke ervaring, maar ik heb bovenstaande nog niet meegemaakt in mijn werksfeer, terwijl ik natuurlijk genoeg 1- of 2-jaar-contracters eruit heb zien vliegen.

Easy peasy, gewoon contract niet verlengen, klaar.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  maandag 15 juli 2013 @ 09:16:12 #34
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_128962662
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 08:09 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Ja, dat is inderdaad zo. Nou ligt dat misschien aan mijn persoonlijke ervaring, maar ik heb bovenstaande nog niet meegemaakt in mijn werksfeer, terwijl ik natuurlijk genoeg 1- of 2-jaar-contracters eruit heb zien vliegen.

Easy peasy, gewoon contract niet verlengen, klaar.
Mijn ervaring: bij het bedrijf van een vriendin van mij moest 80% van het personeel weg. De vaste medewerkers waren binnen 3 maanden allemaal weg, ontbinding via het UWV. De mensen met een tijdelijk contract, mochten dat uitdienen. Dus mijn vriendin heeft nog een halfjaar lánger werk gehad dan de mensen met een vast contract 8)7
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
pi_129258217
Ben ik weer met een neiuwe vraag:

Na het vastleggen van de hypotheekrente en het aflossen van de hypotheek ben ik me nu aan het verdiepen in de spaarpremie die ik betaal. Ik heb een spaarzeker polis bij Interpolis lopen. Dit is een spaarproduct en levensverzekering in één.

Ik heb het idee dat het verzekeringsdeel te duur is en wil deze twee dus van elkaar loskoppelen. Uiteraard ga ik eerst eens onderzoeken of het uberhaupt goedkoper kan. Zijn er dingen waar ik waakzaam op moet zijn bij dergelijke bezigheden? Iemand uberhaupt al ervaringen mee?
pi_129266376
Je bent echt een dief van je eigen portemonnee. Als je nu koopt.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 20:58:05 #37
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129266502
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 20:55 schreef hpeopjes het volgende:
Je bent echt een dief van je eigen portemonnee. Als je nu koopt.
Oh thnx, we kunnen beter wachten tot de prijzen weer gestegen zijn?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129266550
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 20:55 schreef hpeopjes het volgende:
Je bent echt een dief van je eigen portemonnee. Als je nu koopt.
Jaja die kennen we wel, dat zei men vijf en tien jaar geleden ook, wonen is niet hetzelfde als beleggen.

Wil je nog wat clichés kwijt? Ik kan namelijk nog wel wat wandtegeltjes gebruiken.
pi_129266621
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 20:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oh thnx, we kunnen beter wachten tot de prijzen weer gestegen zijn?
Zolang de prijzen met bijna 10% per jaar dalen, lijkt het mij vrij duidelijk wat je moet doen. Het gaat immers om tienduizenden euro's per jaar, die een beetje meer geduld je kunnen opleveren.

Deze prijsdalingen gaan echt geen 10 jaar meer duren. Misschien hooguit nog een jaar of 4. En inderdaad, als de prijzen stabiliseren, of zelfs weer een beetje beginnen te stijgen, dan stap je in.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 21:02:25 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129266682
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:01 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Zolang de prijzen met bijna 10% per jaar dalen, lijkt het mij vrij duidelijk wat je moet doen. Het gaat immers om tienduizenden euro's per jaar, die een beetje meer geduld je kunnen opleveren.

Deze prijsdalingen gaan echt geen 10 jaar meer duren. Misschien hooguit nog een jaar of 4. En inderdaad, als de prijzen stabiliseren, of zelfs weer een beetje beginnen te stijgen, dan stap je in.
En tussendoor (tussen verkopen en kopen) moeten we dus huren?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129266814
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

En tussendoor (tussen verkopen en kopen) moeten we dus huren?
Inderdaad. Of antikraken. Of een andere creatieve oplossing.

Niks mis mee hoor, dat "huren". :)
  dinsdag 23 juli 2013 @ 21:08:08 #42
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129266943
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:05 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Inderdaad. Of antikraken. Of een andere creatieve oplossing.

Niks mis mee hoor, dat "huren". :)
We zijn niet allemaal amper van school hè.... lastig anti-kraak wonen met een peuter.
Maar goed, dan moet ik dus een jaar of 4 huren, tegen zo'n 1.000 tot 1.500 per maand?
Dat gaat me dus in 4 jaar minimaal ¤ 48.000 kosten?
Waar zit m de winst helemaal?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129267266
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

We zijn niet allemaal amper van school hè.... lastig anti-kraak wonen met een peuter.
Maar goed, dan moet ik dus een jaar of 4 huren, tegen zo'n 1.000 tot 1.500 per maand?
Dat gaat me dus in 4 jaar minimaal ¤ 48.000 kosten?
Waar zit m de winst helemaal?
LOL wat denk jij dat een koophuis kost per jaar dan? Dat dat gratis is ofzo?

Kopen is net zo zeer "geld in het water gooien" (om maar weer eens een typisch dom koperscliché te gebruiken), als huren. Wonen kost nu eenmaal geld.

De rente die je over je hypotheek betaalt zie je echt nooit meer terug. Evenmin de OZB-aanslag, onderhoudskosten, eventuele VVE-bijdrage, erfpachtkosten, alsmede de kosten die je maakt bij de aankoop zelf.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 21:24:30 #44
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129267571
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:16 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL wat denk jij dat een koophuis kost per jaar dan? Dat dat gratis is ofzo?

Kopen is net zo zeer "geld in het water gooien" (om maar weer eens een typisch dom koperscliché te gebruiken), als huren. Wonen kost nu eenmaal geld.

De rente die je over je hypotheek betaalt zie je echt nooit meer terug. Evenmin de OZB-aanslag, onderhoudskosten, eventuele VVE-bijdrage, erfpachtkosten, alsmede de kosten die je maakt bij de aankoop zelf.
Nee, ik denk niet dat een koophuis gratis is, ik weet dat het niet gratis is, maar die 48K die ik in 4 jaar aan huur kwijt ben die ben ik dus ook aan een huis kwijt als ik daar 4 jaar woon.

Dus waar zit m precies de winst als ik nu (na verkoop) 4 jaar ga huren voor ik weer koop?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129268264
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ik denk niet dat een koophuis gratis is, ik weet dat het niet gratis is, maar die 48K die ik in 4 jaar aan huur kwijt ben die ben ik dus ook aan een huis kwijt als ik daar 4 jaar woon.
Minimaal. En dat is dan nog exclusief de waardevermindering van je huis in die 4 jaar.
quote:
Dus waar zit m precies de winst als ik nu (na verkoop) 4 jaar ga huren voor ik weer koop?
De winst is gelijk aan de waardevermindering die je huis in die 4 jaar zou hebben, als je wél zou kopen. Lijkt mij logisch, maar goed.
  Moderator dinsdag 23 juli 2013 @ 21:45:45 #46
5428 crew  miss_sly
pi_129268503
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:40 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Minimaal. En dat is dan nog exclusief de waardevermindering van je huis in die 4 jaar.

[..]

De winst is gelijk aan de waardevermindering die je huis in die 4 jaar zou hebben, als je wél zou kopen. Lijkt mij logisch, maar goed.
En dan tel je het Woongenot van wonen in een woning die helemaal naar je zin is, of is te maken, gewoonweg niet mee? Want dat is namelijk ook veel waard. Een huis kan een belegging zijn, maar ook 'gewoon' een woning waar je met plezier woont.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_129268938
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En dan tel je het Woongenot van wonen in een woning die helemaal naar je zin is, of is te maken, gewoonweg niet mee? Want dat is namelijk ook veel waard. Een huis kan een belegging zijn, maar ook 'gewoon' een woning waar je met plezier woont.
Stel dat de huizenprijzen de komende jaren met 5% per jaar blijven dalen. Dat is dus in 4 jaar tijd zo'n 20%. Op een huis van 2 ton hebben we het dan over een daling van bijna 40k.

Is dat "Woongenot" jou, bovenop de kosten die je in die 4 jaar toch al maakt, 40k extra waard? Mij niet. Maar als dat voor jou wel zo is, ja, dan moet je misschien maar gewoon kopen.
pi_129268968
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:16 schreef hpeopjes het volgende:

De rente die je over je hypotheek betaalt zie je echt nooit meer terug.

Elk jaar weer een redelijk deel eigenlijk! (sorry moest hem even maken, ik snap je redenatie).
  dinsdag 23 juli 2013 @ 22:07:34 #49
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129269411
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:55 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Stel dat de huizenprijzen de komende jaren met 5% per jaar blijven dalen. Dat is dus in 4 jaar tijd zo'n 20%. Op een huis van 2 ton hebben we het dan over een daling van bijna 40k.

Is dat "Woongenot" jou, bovenop de kosten die je in die 4 jaar toch al maakt, 40k extra waard? Mij niet. Maar als dat voor jou wel zo is, ja, dan moet je misschien maar gewoon kopen.
Hoezo kosten die je extra maakt? Die 48k huur ben ik dan iig niet meer kwijt.

Dus al met al bespaar ik een verhuizing door het huis nu te kopen en niet over 4 jaar voor 40k minder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129269439
Terug naar het topic en deze vraag:

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 16:24 schreef zatoichi het volgende:
Ben ik weer met een neiuwe vraag:

Na het vastleggen van de hypotheekrente en het aflossen van de hypotheek ben ik me nu aan het verdiepen in de spaarpremie die ik betaal. Ik heb een spaarzeker polis bij Interpolis lopen. Dit is een spaarproduct en levensverzekering in één.
Wat is er nu aan de hand? Hypotheek heb je afgelost en je blijft met die verzekeringspolis zitten? Opdoeken dat (on)ding
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_129274088
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 22:08 schreef blomke het volgende:
Terug naar het topic en deze vraag:

[..]

Wat is er nu aan de hand? Hypotheek heb je afgelost en je blijft met die verzekeringspolis zitten? Opdoeken dat (on)ding
Ik heb er twee, één aflossingsvrij die ik aflossen en één spaarhypotheek. Sorry voor de verwarring :)
  Moderator woensdag 24 juli 2013 @ 09:19:54 #52
5428 crew  miss_sly
pi_129281221
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:55 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Stel dat de huizenprijzen de komende jaren met 5% per jaar blijven dalen. Dat is dus in 4 jaar tijd zo'n 20%. Op een huis van 2 ton hebben we het dan over een daling van bijna 40k.

Is dat "Woongenot" jou, bovenop de kosten die je in die 4 jaar toch al maakt, 40k extra waard? Mij niet. Maar als dat voor jou wel zo is, ja, dan moet je misschien maar gewoon kopen.
Ja, stel dat ze dat doen. Maar stel anders dat ze dat niet doen. Ik woon in Amsterdam, hier zijn de huizenprijzen sowieso al niet zo dramatisch gedaald als in veel andere delen van Nederland.
Ik betaal geen 40k extra, ik heb 40k betaald aan een koophuis in plats van 48k aan een huurhuis. Dat is 8k meer voor woongenot in een huis dat helemaal naar mijn zin is.

Voor mij is een huis kopen niet beleggen, maar wonen in een huis met een keuken en badkamer en vloer zoals ik dat wil op een locatie waar ik me fijn voel. En of er dan een (grote of kleine) waardestijging in zit in de loop van de jaren, is van ondergeschikt belang.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_129307146
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 09:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, stel dat ze dat doen. Maar stel anders dat ze dat niet doen. Ik woon in Amsterdam, hier zijn de huizenprijzen sowieso al niet zo dramatisch gedaald als in veel andere delen van Nederland.
Ik betaal geen 40k extra, ik heb 40k betaald aan een koophuis in plats van 48k aan een huurhuis. Dat is 8k meer voor woongenot in een huis dat helemaal naar mijn zin is.

Voor mij is een huis kopen niet beleggen, maar wonen in een huis met een keuken en badkamer en vloer zoals ik dat wil op een locatie waar ik me fijn voel. En of er dan een (grote of kleine) waardestijging in zit in de loop van de jaren, is van ondergeschikt belang.
Als je niet kunt rekenen, kun je beter maar helemaal niet aan grote aankopen als een eigen woning beginnen. :)
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:56:32 #54
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_129310439
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 22:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoezo kosten die je extra maakt? Die 48k huur ben ik dan iig niet meer kwijt.
Volgens mij bedoelt hij dat je extra moet lenen. Als je de markt correct kunt timen, dan is je geleende bedrag inderdaad kleiner, en dat scheelt een hoop rente.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_129310779
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:56 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Volgens mij bedoelt hij dat je extra moet lenen. Als je de markt correct kunt timen, dan is je geleende bedrag inderdaad kleiner, en dat scheelt een hoop rente.
Niet alleen rente. Dat bedrag dat je minder moet lenen, hoef je dan dus ook minder terug te betalen (want dat is 'aflossen', gewoon hetzelfde als je schuld terugbetalen). Of je kunt dan een nog mooier huis kopen voor hetzelfde geld.

Is het nou echt zo moeilijk om te snappen dat als de huizenprijzen dalen, dit gewoon betekent dat huizen goedkoper worden? En dat wanneer je een lagere prijs betaalt voor hetzelfde huis, dit gewoon betekent dat je het verschil dan in je zak houdt en je daar andere mooie dingen van kunt kopen (zoals bijvoorbeeld 2 nieuwe auto's), wat je anders niet gekund had?
  Moderator woensdag 24 juli 2013 @ 23:14:08 #56
5428 crew  miss_sly
pi_129311382
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 23:03 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Niet alleen rente. Dat bedrag dat je minder moet lenen, hoef je dan dus ook minder terug te betalen (want dat is 'aflossen', gewoon hetzelfde als je schuld terugbetalen). Of je kunt dan een nog mooier huis kopen voor hetzelfde geld.

Is het nou echt zo moeilijk om te snappen dat als de huizenprijzen dalen, dit gewoon betekent dat huizen goedkoper worden? En dat wanneer je een lagere prijs betaalt voor hetzelfde huis, dit gewoon betekent dat je het verschil dan in je zak houdt en je daar andere mooie dingen van kunt kopen (zoals bijvoorbeeld 2 nieuwe auto's), wat je anders niet gekund had?
Nee, dat is niet heel moeilijk te snappen. Maar jij wil niet begrijpen dat in de tussentijd huren ook niet ideaal is. Wij huren nu, tot ons huis klaar is, een woning voor hetzelfde bedrag ongeveer als we dadelijk aan hypotheek kwijt zijn, en dit huis is de helft kleiner en mist een hoop dingen die ons eigen huis dadelijk wel weer heeft. Ik zou hier echt geen vier jaar willen wonen om dan een goedkoper huis te kunnen kopen. Die vier jaar woongenot is me wel wat waard. Toen we nog geen kind hadden, hebbe we een tijdje antikraak gewoond, dat w prima samen, maar met een kind is die optie er niet. En huurhuizen zijn ook niet goedkoop.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_129312284
Zoals ik eerder al schreef:
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 21:55 schreef hpeopjes het volgende:
Is dat "Woongenot" jou, bovenop de kosten die je in die 4 jaar toch al maakt, 40k extra waard? Mij niet. Maar als dat voor jou wel zo is, ja, dan moet je misschien maar gewoon kopen.
Blijkbaaar vind jij 10k/jaar door de plee trekken, vanwege een beetje extra woongenot, wel prima. Ik kan me wel betere doelen voor mijn geld bedenken, maarja, ieder mens is anders. Een woning betekent voor mij niet meer dan een dak boven m'n hoofd.
  woensdag 24 juli 2013 @ 23:33:22 #58
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129312404
"10k per jaar door de plee" is nogal gechargeerd. Dan reken je niet mee dat wonen sowieso geld kost en ga je ervanuit dat je binnen die vier jaar zou verkopen.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 24 juli 2013 @ 23:33:34 #59
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129312413
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 23:30 schreef hpeopjes het volgende:
Zoals ik eerder al schreef:

[..]

Blijkbaaar vind jij 10k/jaar door de plee trekken, vanwege een beetje extra woongenot, wel prima. Ik kan me wel betere doelen voor mijn geld bedenken, maarja, ieder mens is anders. Een woning betekent voor mij niet meer dan een dak boven m'n hoofd.
Maar als ik ¤ 1.000 - ¤ 1.500 per maand aan huur betaal dan trek ik geen 10k per jaar door de plee?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator woensdag 24 juli 2013 @ 23:37:56 #60
5428 crew  miss_sly
pi_129312674
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 23:30 schreef hpeopjes het volgende:
Zoals ik eerder al schreef:

[..]

Blijkbaaar vind jij 10k/jaar door de plee trekken, vanwege een beetje extra woongenot, wel prima. Ik kan me wel betere doelen voor mijn geld bedenken, maarja, ieder mens is anders. Een woning betekent voor mij niet meer dan een dak boven m'n hoofd.
Het is een hypothetische 10k per jaar, want jij gaat uit van nog vier jaar een daling van 5% per jaar. Dat is nog maar de vraag, in de tussentijd moeten we onze dochter ergens naar een behoorlijke school doen en op een behoorlijke plek wonen. Ja, dat is me inderdaad wel wat geld waard. Voor mij/ons is een huis niet alleen een dak boven ons hoofd, maar ook een thuis op een lokatie waar we ons alle drie goed voelen en er iets van kunnen maken. Ons tijdelijke huurhuis kost ons ook bijna 12k per jaar, dat betaal ik liever aan ons eigen huis, ook al zou ik daar misschien over vier jaar minder voor betalen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 24 juli 2013 @ 23:42:59 #61
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129312933
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:56 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Volgens mij bedoelt hij dat je extra moet lenen. Als je de markt correct kunt timen, dan is je geleende bedrag inderdaad kleiner, en dat scheelt een hoop rente.
Ja, dat kan wel zijn, maar wat boeit het of ik in 2017 ¤ 250.000 moet lenen en tot 2017 zo'n ¤ 50.000 aan huur moet betalen, of dat ik nu ¤ 300.000 moet lenen?

Ja, de rente, en dat is een behoorlijk bedrag over 300k maar in feite is het alleen de rente over die 50k die ik extra betaal, dat is dus ¤ 2.250 bruto per jaar extra.... netto niet eens de helft.

Stel ik begin te huren voor ¤ 1.000 per maand en ik krijg een huurstijging van 3% per jaar, dan heb ik na 4 jaar huren ¤ 51.012 aan huur betaald.
Als ik nu voor ¤ 300.000 koop dan kost die ¤ 50.000 extra me zo'n ¤ 1.200 netto extra per jaar aan rente, indien ik niet aflos... maar dat doe ik wel, dus in feite kost die 4 jaar eerder kopen tegen een prijs die ¤ 50.000 hoger is me niet eens ¤ 4.000 meer dan wanneer ik 4 jaar lang ga huren en dan ¤ 1.000 per maand betaal.

De "winst" ben ik dan al kwijt aan het feit dat ik 2 keer moet verhuizen, de enige winst die blijft is dat m'n 30 jaar voor de HRA weer opnieuw begint te tellen... nou, whoopadiedooo *O*

En dan even buiten beschouwing gelaten dat een gelijkwaardig huis (aan dat van 300k) veel meer dan ¤ 1.000 per maand aan huur gaat kosten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129319594
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 23:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat kan wel zijn, maar wat boeit het of ik in 2017 ¤ 250.000 moet lenen en tot 2017 zo'n ¤ 50.000 aan huur moet betalen, of dat ik nu ¤ 300.000 moet lenen?

Ja, de rente, en dat is een behoorlijk bedrag over 300k maar in feite is het alleen de rente over die 50k die ik extra betaal, dat is dus ¤ 2.250 bruto per jaar extra.... netto niet eens de helft.
LOL _O-

De huur moet je vergelijken met alle kosten die je op je koophuis hebt. Niet alleen met de rente op die extra 50k. Dus de volledige rente op je hypotheek, alle onderhoudskosten, alle extra belastingkosten (OZB) etc. etc.. En dan zal je zien dat die twee bedragen bij huur en koop ongeveer met elkaar overeen komen.

Maar dat staat dus nog los van de waardevermindering van je huis in die 4 jaar, die, bovenop de 'normale' kosten, ook nog eens zo'n 40k is. Van die waardevermindering heb je met huren geen last.
quote:
Stel ik begin te huren voor ¤ 1.000 per maand en ik krijg een huurstijging van 3% per jaar, dan heb ik na 4 jaar huren ¤ 51.012 aan huur betaald.
Als ik nu voor ¤ 300.000 koop dan kost die ¤ 50.000 extra me zo'n ¤ 1.200 netto extra per jaar aan rente, indien ik niet aflos... maar dat doe ik wel, dus in feite kost die 4 jaar eerder kopen tegen een prijs die ¤ 50.000 hoger is me niet eens ¤ 4.000 meer dan wanneer ik 4 jaar lang ga huren en dan ¤ 1.000 per maand betaal.

De "winst" ben ik dan al kwijt aan het feit dat ik 2 keer moet verhuizen, de enige winst die blijft is dat m'n 30 jaar voor de HRA weer opnieuw begint te tellen... nou, whoopadiedooo *O*

En dan even buiten beschouwing gelaten dat een gelijkwaardig huis (aan dat van 300k) veel meer dan ¤ 1.000 per maand aan huur gaat kosten.
Serieus, jij moet echt geen huis kopen. Ze kunnen jou alles wijsmaken.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:06:42 #63
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319625
Van die waardevermindering heb ik ook geen last als ik gewoon in mijn huis blijf wonen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129319639
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:02 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Maar dat staat dus nog los van de waardevermindering van je huis in die 4 jaar, die, bovenop de 'normale' kosten, ook nog eens zo'n 40k is. Van die waardevermindering heb je met huren geen last.
die waardevermindering merk je verrekte weinig van, als je niet gaat verhuizen. En voor sommige mensen is 10 jaar hun vaste lasten vastzetten ook iets waard. Die mogelijkheid heb je met huren niet.
pi_129319653
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2013 23:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is een hypothetische 10k per jaar, want jij gaat uit van nog vier jaar een daling van 5% per jaar.
Dat klopt.

Maar ons landje is momenteel wereldnieuws omdat onze hele economie aan het instorten is, voornamelijk dankzij het langzaam maar gestaag imploderen van de allergrootste huizenmarktzeepbel die Nederland ooit gezien heeft. Wat denk jij dat er de komende jaren met de huizenprijzen gaat gebeuren? Dit wordt een hel voor huizenbezitter.

Dat is nog maar de vraag, in de tussentijd moeten we onze dochter ergens naar een behoorlijke school doen en op een behoorlijke plek wonen. Ja, dat is me inderdaad wel wat geld waard. Voor mij/ons is een huis niet alleen een dak boven ons hoofd, maar ook een thuis op een lokatie waar we ons alle drie goed voelen en er iets van kunnen maken. Ons tijdelijke huurhuis kost ons ook bijna 12k per jaar, dat betaal ik liever aan ons eigen huis, ook al zou ik daar misschien over vier jaar minder voor betalen.
[/quote]
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:10:58 #66
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319661
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:09 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Dat klopt.

Maar ons landje is momenteel wereldnieuws omdat onze hele economie aan het instorten is, voornamelijk dankzij het langzaam maar gestaag imploderen van de allergrootste huizenmarktzeepbel die Nederland ooit gezien heeft. Wat denk jij dat er de komende jaren met de huizenprijzen gaat gebeuren? Dit wordt een hel voor huizenbezitter.

Dat is nog maar de vraag, in de tussentijd moeten we onze dochter ergens naar een behoorlijke school doen en op een behoorlijke plek wonen. Ja, dat is me inderdaad wel wat geld waard. Voor mij/ons is een huis niet alleen een dak boven ons hoofd, maar ook een thuis op een lokatie waar we ons alle drie goed voelen en er iets van kunnen maken. Ons tijdelijke huurhuis kost ons ook bijna 12k per jaar, dat betaal ik liever aan ons eigen huis, ook al zou ik daar misschien over vier jaar minder voor betalen.
[/quote]Een hel? Hoezo?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:15:02 #67
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129319689
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:02 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL _O-

De huur moet je vergelijken met alle kosten die je op je koophuis hebt. Niet alleen met de rente op die extra 50k. Dus de volledige rente op je hypotheek, alle onderhoudskosten, alle extra belastingkosten (OZB) etc. etc.. En dan zal je zien dat die twee bedragen bij huur en koop ongeveer met elkaar overeen komen.

Maar dat staat dus nog los van de waardevermindering van je huis in die 4 jaar, die, bovenop de 'normale' kosten, ook nog eens zo'n 40k is. Van die waardevermindering heb je met huren geen last.

[..]

Serieus, jij moet echt geen huis kopen. Ze kunnen jou alles wijsmaken.
Nee, ik moet de extra rente vergelijken, het gaat immers om de extra kosten van nu kopen vs straks kopen en ondertussen huren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129319715
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:06 schreef Lienekien het volgende:
Van die waardevermindering heb ik ook geen last als ik gewoon in mijn huis blijf wonen.
Kan wezen. Maar dat neemt niet weg dat je al met al tienduizenden of (afhankelijk van de prijsklasse) zelfs honderdduizenden euro's goedkoper uit kan zijn voor hetzelfde huis, door op de bodem van de markt te kopen i.p.v. (bijna) op de top.

Die tienduizenden euro's komen niet direct in je portemonnee terecht, dat gaat stukje bij beetje, elke maand weer een beetje. Maar aan het einde van de rit, over 30 jaar, komt het neer op
- het verschil in aanschafprijs (want dat heb je minder hoeven aflossen)
- alle rente en overige kosten over dat verschil in aanschafprijs (incl. rente op rente)

Die tweede post zal na berekening ongeveer gelijk zijn aan de eerste. Dus bij een initieel prijsverschil van de eerdergenoemde 40k, houd je aan het einde van de rit zo'n 80k in je zak. Die 80k kun je door de jaren heen aan andere zaken besteden, of die kun je opsparen.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:17:51 #69
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129319718
Maar ik kom er over 4 jaar op terug, het koopcontract is getekend, de overdracht is over 2 weken.
Kijken we over 4 jaar wat het huis dan waard is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129319723
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:17 schreef Leandra het volgende:
Maar ik kom er over 4 jaar op terug, het koopcontract is getekend, de overdracht is over 2 weken.
Kijken we over 4 jaar wat het huis dan waard is.
Kun je het nog ontbinden?
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:21:07 #71
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129319741
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:18 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Kun je het nog ontbinden?
Nee, en ik zal daar gek wezen.
Jij vertelt me zonder enige kennis van zaken dat ik het huis niet moet kopen, terwijl ik die kennis wel heb, en toch denk jij beter te weten dat ik het niet moet doen.

Dom, dom, dom.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:23:38 #72
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319755
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:17 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Kan wezen. Maar dat neemt niet weg dat je al met al tienduizenden of (afhankelijk van de prijsklasse) zelfs honderdduizenden euro's goedkoper uit kan zijn voor hetzelfde huis, door op de bodem van de markt te kopen i.p.v. (bijna) op de top.

Die tienduizenden euro's komen niet direct in je portemonnee terecht, dat gaat stukje bij beetje, elke maand weer een beetje. Maar aan het einde van de rit, over 30 jaar, komt het neer op
- het verschil in aanschafprijs (want dat heb je minder hoeven aflossen)
- alle rente en overige kosten over dat verschil in aanschafprijs (incl. rente op rente)

Die tweede post zal na berekening ongeveer gelijk zijn aan de eerste. Dus bij een initieel prijsverschil van de eerdergenoemde 40k, houd je aan het einde van de rit zo'n 80k in je zak. Die 80k kun je door de jaren heen aan andere zaken besteden, of die kun je opsparen.
Dat is toch maar vrij relatief. Je vindt die 80.000 waarschijnlijk een bedrag om van te watertanden, maar als je het uitsmeert én er rekening mee houdt dat omstandigheden en de huizenmarkt niet dertig jaar gelijk zullen blijven, snap je misschien waarom wij wat minder panisch zijn over het kopen van een huis.
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator donderdag 25 juli 2013 @ 08:24:47 #73
5428 crew  miss_sly
pi_129319766
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:17 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Kan wezen. Maar dat neemt niet weg dat je al met al tienduizenden of (afhankelijk van de prijsklasse) zelfs honderdduizenden euro's goedkoper uit kan zijn voor hetzelfde huis, door op de bodem van de markt te kopen i.p.v. (bijna) op de top.

Die tienduizenden euro's komen niet direct in je portemonnee terecht, dat gaat stukje bij beetje, elke maand weer een beetje. Maar aan het einde van de rit, over 30 jaar, komt het neer op
- het verschil in aanschafprijs (want dat heb je minder hoeven aflossen)
- alle rente en overige kosten over dat verschil in aanschafprijs (incl. rente op rente)

Die tweede post zal na berekening ongeveer gelijk zijn aan de eerste. Dus bij een initieel prijsverschil van de eerdergenoemde 40k, houd je aan het einde van de rit zo'n 80k in je zak. Die 80k kun je door de jaren heen aan andere zaken besteden, of die kun je opsparen.
Op de top zitten we al lang niet meer en ik denk niet dat we de bodem pas over vier jaar en -20% gaan bereiken.

Ik ben trouwens ook wel benieuwd wat je met die hel voor huizenbezitters bedoelt.

Wij hebben een nieuwbouwhuis gekocht waar we begin volgend jaar in kunnen trekken. Over vier jaar hebben wij vier jaar woongenot gehad in deze woning, waar alles helemaal naar onze zin is. En verhuizen willen we voorlopig toch echt niet, dus van een eventuele (initiële) waardevermindering hebben we geen last. Ik denk niet dat ons huis nog 20% minder waard zal zijn tegen de tijd dat we het over 20 jaar willen verkopen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_129319785
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ik moet de extra rente vergelijken, het gaat immers om de extra kosten van nu kopen vs straks kopen en ondertussen huren.
Nee, je moet alle kosten per jaar met elkaar vergelijken. Ik zal het je nog een keertje voorrekenen:

Jaarlijkse kosten bij huren:
- Huur
- Gemeente-/waterschapsbelastingen excl. OZB
- Verzekeringskosten excl. opstal

Jaarlijkse kosten bij kopen:
- Rente op je hypotheek
- Gemeente-/waterschapsbelastingen excl. OZB
- OZB
- Verzekeringskosten excl. opstal
- Opstalverzekering
- Onderhoudskosten (zo'n 2% van de woningwaarde per jaar)
- Eventueel VVE-bijdrage
- Eventueel efpachtkosten

Deze twee kosten zullen ongeveer aan elkaar gelijk zijn.

Maar ondertussen wordt je huis óók nog eens 10k per jaar minder waard. Dus je levert 10k per jaar op je vermogen in. In feite word je gewoon 10k per jaar armer, puur dankzij de waardevermindering op je huis.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:28:32 #75
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319811
Ik lever niks in, dat is allemaal virtueel.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129319836
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:23 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dat is toch maar vrij relatief. Je vindt die 80.000 waarschijnlijk een bedrag om van te watertanden, maar als je het uitsmeert én er rekening mee houdt dat omstandigheden en de huizenmarkt niet dertig jaar gelijk zullen blijven, snap je misschien waarom wij wat minder panisch zijn over het kopen van een huis.
Over die 30 jaar uitgesmeerd, gaat het per jaar om bijna 3000 euro. Elk jaar weer. Netto!

Ik weet met zo'n bedrag echt wel leukere dingen te doen, dan om het nodeloos in een huis te pompen, iets wat te vermijden is door gewoon nog even een paar jaar te wachten.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:32:32 #77
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319856
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:30 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Over die 30 jaar uitgesmeerd, gaat het per jaar om bijna 3000 euro. Elk jaar weer. Netto!

Ik weet met zo'n bedrag echt wel leukere dingen te doen, dan om het nodeloos in een huis te pompen, iets wat te vermijden is door gewoon nog even een paar jaar te wachten.
Je bent een wonderlijke rekenaar. Alsof je dan nu al per jaar 3000 euro kaal over zou hebben om vrij uit te geven.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129319857
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:28 schreef Lienekien het volgende:
Ik lever niks in, dat is allemaal virtueel.
LOL

Geld dat in je woning zit behoort gewoon tot je eigen vermogen hoor. Als je huis minder waard wordt, neemt je eigen vermogen dus ook af. Je wordt armer.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:34:01 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129319868
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:26 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nee, je moet alle kosten per jaar met elkaar vergelijken. Ik zal het je nog een keertje voorrekenen:

Jaarlijkse kosten bij huren:
- Huur
- Gemeente-/waterschapsbelastingen excl. OZB
- Verzekeringskosten excl. opstal

Jaarlijkse kosten bij kopen:
- Rente op je hypotheek
- Gemeente-/waterschapsbelastingen excl. OZB
- OZB
- Verzekeringskosten excl. opstal
- Opstalverzekering
- Onderhoudskosten (zo'n 2% van de woningwaarde per jaar)
- Eventueel VVE-bijdrage
- Eventueel efpachtkosten

Deze twee kosten zullen ongeveer aan elkaar gelijk zijn.

Maar ondertussen wordt je huis óók nog eens 10k per jaar minder waard. Dus je levert 10k per jaar op je vermogen in. In feite word je gewoon 10k per jaar armer, puur dankzij de waardevermindering op je huis.
Om het nog erger te maken:
Ik lever letterlijk op m'n vermogen in, want de koopprijs is een stuk hoger dan de hypotheek, dus dan moet het renteverlies toestaat vermogen ook nog meegerekend worden, the drama.

Voordeel: het duurt nog wel even voor m'n huis onderwater staat, dus ik heb voorlopig geen probleem.

Maar als ik je berekening met een realistische huur (voor een huis in dezelfde prijsklasse dus) maak, dan wordt de "winst" van huren alleen maar kleiner.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129319878
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:32 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Je bent een wonderlijke rekenaar. Alsof je dan nu al per jaar 3000 euro kaal over zou hebben om vrij uit te geven.
Nu nog niet, want je gaat nu nog een paar jaar huren. Maar als je na die paar jaar hetzelfde huis koopt als dat je nu zou kopen, houd je weldegelijk elk jaar weer 3000 euro kaal per jaar extra over. Om vrij uit te geven.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:35:26 #81
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319882
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:32 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL

Geld dat in je woning zit behoort gewoon tot je eigen vermogen hoor. Als je huis minder waard wordt, neemt je eigen vermogen dus ook af. Je wordt armer.
Je hebt het over een verlies als ik mijn huis nu zou verkopen. Of binnen vier jaar. Toch?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:36:09 #82
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129319893
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:30 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Over die 30 jaar uitgesmeerd, gaat het per jaar om bijna 3000 euro. Elk jaar weer. Netto!

Ik weet met zo'n bedrag echt wel leukere dingen te doen, dan om het nodeloos in een huis te pompen, iets wat te vermijden is door gewoon nog even een paar jaar te wachten.
Het verschil in 4 jaar is volgens jou dus ¤ 12.000.

Nou, indrukwekkend...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129319896
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Om het nog erger te maken:
Ik lever letterlijk op m'n vermogen in, want de koopprijs is een stuk hoger dan de hypotheek, dus dan moet het renteverlies toestaat vermogen ook nog meegerekend worden, the drama.

Voordeel: het duurt nog wel even voor m'n huis onderwater staat, dus ik heb voorlopig geen probleem.
Geen probleem misschien. Maar ook jij wordt elk jaar armer.
quote:
Maar als ik je berekening met een realistische huur (voor een huis in dezelfde prijsklasse dus) maak, dan wordt de "winst" van huren alleen maar kleiner.
Neehoor. Huren is op dit moment nog steeds goedkoper dan kopen. Als je echt eerlijk alle kosten meeneemt. De meeste mensen die tot de conclusie komen dat kopen goedkoper is dan huren, die vergeten de helft van de kosten.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:37:15 #84
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319901
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:34 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nu nog niet, want je gaat nu nog een paar jaar huren. Maar als je na die paar jaar hetzelfde huis koopt als dat je nu zou kopen, houd je weldegelijk elk jaar weer 3000 euro kaal per jaar extra over. Om vrij uit te geven.
Ik denk het niet.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129319912
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het verschil in 4 jaar is volgens jou dus ¤ 12.000.

Nou, indrukwekkend...
HAHAHA nee.

Het verschil in 4 jaar is ¤ 40.000 (namelijk 4x een waardedaling van ¤ 10.000). Die je uiteindelijk met rente over 30 jaar uitgesmeerd terugkrijgt. We hebben het dan over ongeveer ¤ 80.000.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:39:27 #86
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319929
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:38 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

HAHAHA nee.

Het verschil in 4 jaar is ¤ 40.000 (namelijk 4x een waardedaling van ¤ 10.000). Die je uiteindelijk met rente over 30 jaar uitgesmeerd terugkrijgt. We hebben het dan over ongeveer ¤ 80.000.
En hoe is dat bijgetrokken over tien jaar? Twintig jaar?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:39:30 #87
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129319931
Overigens zou het wel heel dom zijn als je met die reden nog 4 jaar zou gaan huren, en je de 3k "winst" per jaar zou uitgeven, terwijl diezelfde 12k je over 4 jaar een nog lagere hypotheek zou opleveren als je ze niet over de balk zou gooien.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129319939
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:37 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik denk het niet.
Je hoeft niet te denken, je kunt dit gewoon uitrekenen. Moet je wel netjes alle posten meenemen en doorrekenen over 30 jaar.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:40:42 #89
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129319945
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:39 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Je hoeft niet te denken, je kunt dit gewoon uitrekenen. Moet je wel netjes alle posten meenemen en doorrekenen over 30 jaar.
Weet jij dan wat mijn huis over tien jaar of twintig jaar waard is?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:41:39 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129319957
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:38 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

HAHAHA nee.

Het verschil in 4 jaar is ¤ 40.000 (namelijk 4x een waardedaling van ¤ 10.000). Die je uiteindelijk met rente over 30 jaar uitgesmeerd terugkrijgt. We hebben het dan over ongeveer ¤ 80.000.
Je blijft die minimaal 50k vergeten die ik aan huur kwijt ben in die 4 jaar.

Dat kun je misschien over het hoofd zien als je bij mama op zolder woont, maar ik ga niet met man en kind bij m'n moeder op zolder wonen :W
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129319996
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:39 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En hoe is dat bijgetrokken over tien jaar? Twintig jaar?
Stel dat over 20 jaar de huizenprijzen weer door het dak gaan. Dan heb je aan het einde van de rit nog steeds 80k méér winst dan je anders gehad zou hebben. Gewoon door nog even te wachten.

Als je geld investeert in beleggingsobjecten moet je altijd op de bodem instappen. Juist bij de huizenmarkt is het vrij eenvoudig om die bodem te timen, omdat alle ontwikkelingen zo ontzettend traag gaan.

Overigens, leuk dat jullie zelf je huis niet als beleggingsobject zien. Maar dat neemt niet weg dat het dat weldegelijk is. En dat jullie een hoop geld lenen bij de bank om te investeren in dit beleggingsobject.
pi_129320018
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:40 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Weet jij dan wat mijn huis over tien jaar of twintig jaar waard is?
De prijs over 20 jaar doet er niet toe. Zie je dat dan werkelijk niet?
pi_129320031
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:39 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Je hoeft niet te denken, je kunt dit gewoon uitrekenen. Moet je wel netjes alle posten meenemen en doorrekenen over 30 jaar.
Neem jij dan ook eens netjes alle huurverhogingen mee.

En dit staat nog los dat de huurpijs voor een woning niet altijd gelijk is aan een koopwoning met dezelfde eigenschappen/kenmerken en locatie.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:47:00 #94
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129320032
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:44 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Stel dat over 20 jaar de huizenprijzen weer door het dak gaan. Dan heb je aan het einde van de rit nog steeds 80k méér winst dan je anders gehad zou hebben. Gewoon door nog even te wachten.

Als je geld investeert in beleggingsobjecten moet je altijd op de bodem instappen. Juist bij de huizenmarkt is het vrij eenvoudig om die bodem te timen, omdat alle ontwikkelingen zo ontzettend traag gaan.

Overigens, leuk dat jullie zelf je huis niet als beleggingsobject zien. Maar dat neemt niet weg dat het dat weldegelijk is. En dat jullie een hoop geld lenen bij de bank om te investeren in dit beleggingsobject.
Kijk, daar komt de aap uit de mouw.

En dat verklaart ook waarom we het gewoon nooit eens zullen worden. Ik woon om te leven. Ik heb geen huis gekocht om straks een vermogen op mijn rekening te hebben staan.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129320037
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je blijft die minimaal 50k vergeten die ik aan huur kwijt ben in die 4 jaar.
Die minimaal 50k huur is weg te strepen tegenover 4 jaar rentebetalingen op je hypotheek + alle extra kosten.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:47:37 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129320041
Nee, ik heb een huis om in te wonen, niet om winst mee te maken.
Wonen is een eerste levensbehoefte, (fictieve) winst maken is dat niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:48:26 #97
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129320050
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:47 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Die minimaal 50k huur is weg te strepen tegenover 4 jaar rentebetalingen op je hypotheek + alle extra kosten.
Ja en wat kost het dus extra?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129320058
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:47 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Die minimaal 50k huur is weg te strepen tegenover 4 jaar rentebetalingen op je hypotheek + alle extra kosten.
Je lost ondertussen ook af, waardoor er, bij een waardevermindering, effectief een minder grote waardevermindering is.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:51:41 #99
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_129320084
Rabobank denkt dat de daling van de huizenprijzen tegen zijn einde aan loopt:
http://nos.nl/op3/artikel(...)rijzen-in-zicht.html

De vraag is natuurlijk: wat is het track record van de Rabobank met dit soort voorspellingen?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:52:10 #100
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129320087
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:45 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

De prijs over 20 jaar doet er niet toe. Zie je dat dan werkelijk niet?
Maar de prijs over 4 jaar wel?

Dan zul je over 4 jaar m'n buurman wel worden voor 275k, en dat gun ik je dan van harte.
Wel goed sparen ondertussen, anders heb je over 4 jaar een hogere hypotheek dan wij.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129320110
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:47 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Kijk, daar komt de aap uit de mouw.

En dat verklaart ook waarom we het gewoon nooit eens zullen worden. Ik woon om te leven. Ik heb geen huis gekocht om straks een vermogen op mijn rekening te hebben staan.
Kan wezen. Maar je hebt wel veel te veel betaalt voor dat wonen.

Je koopt ook een auto, gewoon om jezelf mee te vervoeren. Maar als je net een auto gekocht hebt, en het blijkt dat je 10k teveel voor dat ding betaald hebt, dan voel je je ook genaaid.

Je koopt een brood om te eten. Als je een brood gekocht hebt voor 2 euro, terwijl exact datzelfde brood twee winkels verder voor 1 euro op de toonbank ligt, ben je ook gewoon een "dief van je eigen portemonnee" geweest.

Je koopt een leuk rokje om je gewoon leuk in te kleden. Maar als datzelfde rokje 2 dagen later ineens voor de helft in de uitverkoop ligt, denk je ook "had ik maar even gewacht met kopen, dat had me veel geld gescheeld".

Het is bizar hoe mensen in het dagelijks leven op koopjesjacht gaan, voor de kleinste dingen. Maar wanneer het gaat om een eigen woning, doet de prijs er ineens niet meer toe. Terwijl het dan juist om relatief enorme bedragen gaat en je dan dus echt een enorme klapper kunt maken! Zowel in positieve als negatieve zin.
pi_129320132
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:49 schreef krapula het volgende:

[..]

Je lost ondertussen ook af, waardoor er, bij een waardevermindering, effectief een minder grote waardevermindering is.
Nee, ook dat zie je weer helemaal verkeerd.

Als je je huis voor minder koopt, hoef je dus minder af te lossen. Die centen houd je dus in je zak.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:57:02 #103
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129320152
Dus eigenlijk zou ik ook alleen maar in sloopauto's moeten rijden omdat die iig geen afschrijving meer hebben?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_129320166
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:55 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nee, ook dat zie je weer helemaal verkeerd.

Als je je huis voor minder koopt, hoef je dus minder af te lossen. Die centen houd je dus in je zak.
Afhankelijk van de hypotheekrentestand op dat moment, afhankelijk van de door jou gesuggereerd 20% prijsdaling, afhankelijk van de tussentijdse huurverhogingen,tussentijdse aanscherpingen van hypotheekverstrekkingen en de inflatie heb je gelijk.
pi_129320189
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:51 schreef Hallmark het volgende:
Rabobank denkt dat de daling van de huizenprijzen tegen zijn einde aan loopt:
http://nos.nl/op3/artikel(...)rijzen-in-zicht.html

De vraag is natuurlijk: wat is het track record van de Rabobank met dit soort voorspellingen?
Wij van wc-eend...

De Rabobank heeft er, als grootste hypotheekverstrekker van Nederland, alle belang bij dat de huizenprijzen niet al tever meer dalen. Hierdoor daalt namelijk de waarde van het onderpand, waardoor de hypotheken niet afdoende meer 'gedekt' zullen zijn. Dit levert met name problemen op wanneer het huis verkocht (al dan niet gedwongen) verkocht moet worden.

Als de huizenprijzen nog een aantal jaren zo doordalen, dan is de kans vrij groot dat de Rabobank failliet gaat. Net als al die andere grote Nederlandse banken.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:59:15 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_129320193
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:55 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nee, ook dat zie je weer helemaal verkeerd.

Als je je huis voor minder koopt, hoef je dus minder af te lossen. Die centen houd je dus in je zak.
Maar je geeft dus de garantie dat over 4 jaar de huizenprijzen lager zijn en de hypotheekrente niet hoger is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:59:18 #107
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129320195
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:54 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Kan wezen. Maar je hebt wel veel te veel betaalt voor dat wonen.

Je koopt ook een auto, gewoon om jezelf mee te vervoeren. Maar als je net een auto gekocht hebt, en het blijkt dat je 10k teveel voor dat ding betaald hebt, dan voel je je ook genaaid.

Je koopt een brood om te eten. Als je een brood gekocht hebt voor 2 euro, terwijl exact datzelfde brood twee winkels verder voor 1 euro op de toonbank ligt, ben je ook gewoon een "dief van je eigen portemonnee" geweest.

Je koopt een leuk rokje om je gewoon leuk in te kleden. Maar als datzelfde rokje 2 dagen later ineens voor de helft in de uitverkoop ligt, denk je ook "had ik maar even gewacht met kopen, dat had me veel geld gescheeld".

Het is bizar hoe mensen in het dagelijks leven op koopjesjacht gaan, voor de kleinste dingen. Maar wanneer het gaat om een eigen woning, doet de prijs er ineens niet meer toe. Terwijl het dan juist om relatief enorme bedragen gaat en je dan dus echt een enorme klapper kunt maken! Zowel in positieve als negatieve zin.
Te veel betaald? Dat is een mening. Ik heb dat idee zeker niet.

En ik ben geen koopjesjager. Ik zet de tering naar de nering. Er mag best leuk geleefd worden.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129320196
owjah, en je moet net iemand weten te treffen die met 20% waardedaling zijn woning wel wil/kan verkopen.
pi_129320229
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:59 schreef krapula het volgende:
owjah, en je moet net iemand weten te treffen die met 20% waardedaling zijn woning wel wil/kan verkopen.
Als die dat bij deze markt niet wil, dan verkoopt hij ook niet. Simpel zat.

Soms is "niet verkopen" een optie, dan gaat men zitten afwachten (wat het op dit moment alleen maar erger maakt). Maar vaak is dat uiteindelijk geen optie.

Mensen zetten hun woning in het algemeen niet zomaar in de verkoop. Dat doen ze omdat ze er vanaf willen.
  Moderator donderdag 25 juli 2013 @ 09:02:13 #110
5428 crew  miss_sly
pi_129320236
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:26 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nee, je moet alle kosten per jaar met elkaar vergelijken. Ik zal het je nog een keertje voorrekenen:

Jaarlijkse kosten bij huren:
- Huur
- Gemeente-/waterschapsbelastingen excl. OZB
- Verzekeringskosten excl. opstal

Jaarlijkse kosten bij kopen:
- Rente op je hypotheek
- Gemeente-/waterschapsbelastingen excl. OZB
- OZB
- Verzekeringskosten excl. opstal
- Opstalverzekering
- Onderhoudskosten (zo'n 2% van de woningwaarde per jaar)
- Eventueel VVE-bijdrage
- Eventueel efpachtkosten

Deze twee kosten zullen ongeveer aan elkaar gelijk zijn.

Maar ondertussen wordt je huis óók nog eens 10k per jaar minder waard. Dus je levert 10k per jaar op je vermogen in. In feite word je gewoon 10k per jaar armer, puur dankzij de waardevermindering op je huis.
Vergeet niet dat je ook als huurder VVE-bijdrage of servicekosten op je conto kunt krijgen. Onderhoudskosten zijn bij huur grotendeels voor een eigenaar, maar het is niet zo dat je verder totaal geen kosten aan je huis hebt met een huurhuis. Er is duidelijke wetgeving over welke kosten voor de eigenaar/verhuurder zijn en welke voor de huurder. Je vergelijking klopt niet helemaal.

Bovendien, een heel belangrijk rekendeel uit jouw vergelijking is dat de huizenprijzen nog vier jaar 5% per jaar dalen en bovendien lees ik verder dat je ervan uit gaat dat de huizenprijzen weer sky high gaan. Ik denk dat allebei niet waar is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 25 juli 2013 @ 09:04:30 #111
5428 crew  miss_sly
pi_129320280
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:01 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Als die dat bij deze markt niet wil, dan verkoopt hij ook niet. Simpel zat.

Soms is "niet verkopen" een optie, dan gaat men zitten afwachten (wat het op dit moment alleen maar erger maakt). Maar vaak is dat uiteindelijk geen optie.

Mensen zetten hun woning in het algemeen niet zomaar in de verkoop. Dat doen ze omdat ze er vanaf willen.
Ja, of, heel raar idee misschien, omdat ze een ander huis willen :o
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_129320288
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar je geeft dus de garantie dat over 4 jaar de huizenprijzen lager zijn en de hypotheekrente niet hoger is?
Dat eerste sowieso. Dat tweede niet per se.

Maar als de hypotheekrente over 4 jaar substantieel hoger ligt dan nu, dan zal dat alleen maar betekenen dat de huizenprijzen NOG VÉÉL LAGER zullen zijn dan nu. Dan zal de daling geen 40k zijn op een simpele rijtjeswoning, maar bijvoorbeeld 70k.
  donderdag 25 juli 2013 @ 09:07:48 #113
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129320342
Ik lees de laatste tijd vaker dat een factor waardoor de huizenmarkt ook op slot blijft, is dat mensen er psychologisch slecht voor kunnen kiezen om een huis met verlies te verkopen.

Het idee van een startwoning kopen en een paar jaar later met gebruikmaking van de overwaarde een duurder en groter huis kopen, is sowieso al veranderd.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 25 juli 2013 @ 09:08:19 #114
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_129320354
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:59 schreef hpeopjes het volgende:
De Rabobank heeft er, als grootste hypotheekverstrekker van Nederland, alle belang bij dat de huizenprijzen niet al tever meer dalen.
Heh, dat is zeker zo.

Maar als ik het goed begrijp, stel jij voor dat je de verkoop en aankoop van je huis op het goede moment doet, om zodoende een lagere hypotheek te verkrijgen. Ik ben geen belegger, maar in beleggingstermen heet dat timing the market, correct?

Nou had ik de indruk dat dat voor aandelen in ieder geval een zeer beladen onderwerp is, waar zelden goede resultaten mee worden gehaald:
http://en.wikipedia.org/wiki/Market_timing

Denk jij dat het voor de huizenmarkt anders is? Want in essentie moet je twee dingen goed doen:
- het juiste moment uitstappen
- en op het goede moment weer een huis kopen
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  donderdag 25 juli 2013 @ 09:10:46 #115
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_129320414
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:07 schreef Lienekien het volgende:
Het idee van een startwoning kopen en een paar jaar later met gebruikmaking van de overwaarde een duurder en groter huis kopen, is sowieso al veranderd.
Ook in mijn hoofd. Dit is mijn derde huis, en ik dacht altijd groter, groter, groter.

Nu denk ik bij mezelf: ik heb drie slaapkamers, waarvan 1 waarschijnlijk nooit serieus gebruikt gaat worden. Waarom doorgroeien als ik ook kan afbetalen?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_129320453
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Vergeet niet dat je ook als huurder VVE-bijdrage of servicekosten op je conto kunt krijgen.
Een huurder betaalt nooit een VVE-bijdrage. Een huurder is namelijk nooit lid van de VVE. De VVE-bijdrage zit meestal deels verwerkt in de huur en deels in de servicekosten.
quote:
Onderhoudskosten zijn bij huur grotendeels voor een eigenaar, maar het is niet zo dat je verder totaal geen kosten aan je huis hebt met een huurhuis. Er is duidelijke wetgeving over welke kosten voor de eigenaar/verhuurder zijn en welke voor de huurder. Je vergelijking klopt niet helemaal.
Ik huur al heel wat jaren. Maar ik heb nog nooit onderhoudskosten gehad.

Bovendien, alle echt grote, belangrijke kosten, zoals reparatie van het dak, schilderwerk etc., zijn sowieso voor kosten van de verhuurder.

Verder heb je ook nog huurders die zelf op eigen kosten een nieuwe keuken in hun huurhuis laten zetten. Maar dat zijn volslagen idioten.
quote:
Bovendien, een heel belangrijk rekendeel uit jouw vergelijking is dat de huizenprijzen nog vier jaar 5% per jaar dalen en bovendien lees ik verder dat je ervan uit gaat dat de huizenprijzen weer sky high gaan. Ik denk dat allebei niet waar is.
Ik zeg nergens dat ze weer sky high gaan, maar de bodem zal wel een keer bereikt worden, ooit. Prijzen kunnen namelijk niet eeuwig blijven dalen.

Na de bodem zullen de prijzen per definitie weer gaan stijgen. Immers, de definitie van "bodem" is de laagste prijs die de markt bereikt. Maar over hoe groot die stijging is, zeg ik niks.

Ik zeg dat je de bodem moet afwachten, omdat je dan de beste prijs betaalt voor het product "eigen woning". We hebben het hier dus over winstmaximilisatie op een beleggingsobject.
  donderdag 25 juli 2013 @ 09:14:40 #117
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129320477
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:10 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Ook in mijn hoofd. Dit is mijn derde huis, en ik dacht altijd groter, groter, groter.

Nu denk ik bij mezelf: ik heb drie slaapkamers, waarvan 1 waarschijnlijk nooit serieus gebruikt gaat worden. Waarom doorgroeien als ik ook kan afbetalen?
En wij hebben ons huis gekocht met het uitgangspunt dat we hierin dertig jaar willen blijven wonen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129320485
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, of, heel raar idee misschien, omdat ze een ander huis willen :o
Ja, in het algemeen.

Maar tegenwoordig ook steeds vaker omdat men de vaste lasten niet meer kan betalen en men door de bank uit hun huis gezet wordt. Daarna komt dan nog de kater van de onderwaarde/restschuld.
pi_129320498
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:13 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Een huurder betaalt nooit een VVE-bijdrage. Een huurder is namelijk nooit lid van de VVE. De VVE-bijdrage zit meestal deels verwerkt in de huur en deels in de servicekosten.
Ik huur al heel wat jaren. Maar ik heb nog nooit onderhoudskosten gehad. Bovendien, alle echt grote, belangrijke kosten, zoals reparatie van het dak, schilderwerk etc., zijn sowieso voor kosten van de verhuurder.
Een verhuurder is huiseigenaar. Denk je dat hij een woning gaat verhuren door er verlies op te draaien? Die zorgt er wel voor dat hij de vaste lasten, de lasten die huizenbezitters hebben, netjes doorrekenen op hun huurder.
pi_129320566
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:15 schreef krapula het volgende:
Een verhuurder is huiseigenaar. Denk je dat hij een woning gaat verhuren door er verlies op te draaien? Die zorgt er wel voor dat hij de vaste lasten, de lasten die huizenbezitters hebben, netjes doorrekenen op hun huurder.
Dat klopt. Dat zit dus al verwerkt in je huur. Indirect betaal je er dus zelf voor. Ik heb nooit anders beweerd.

Maar die onderhoudskosten komen dus niet nog eens extra bovenop je huur. Je betaalt huur en that's it. Bij kopen is dit heel anders.
pi_129320580
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:19 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Dat klopt. Dat zit dus al verwerkt in je huur. Indirect betaal je er dus zelf voor. Ik heb nooit anders beweerd.

Maar die onderhoudskosten komen dus niet nog eens extra bovenop je huur. Je betaalt huur en that's it. Bij kopen is dit heel anders.
Maar jij hebt het hier boven erover dat huur en koop een nagenoeg gelijke prijs hebben. Dat zal in dat geval dus niet zo zijn. En dan heb je ook nog je huurverhoging. :D
pi_129320601
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En wij hebben ons huis gekocht met het uitgangspunt dat we hierin dertig jaar willen blijven wonen.
Neemt niet weg dat je goedkoper uit kunt zijn voor dat zelfde huis (of voor evenveel geld een nog veel mooier huis had kunnen kopen), door nog even een paar jaar te wachten. :)
  donderdag 25 juli 2013 @ 09:22:42 #123
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129320633
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:21 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat je goedkoper uit kunt zijn voor dat zelfde huis (of voor evenveel geld een nog veel mooier huis had kunnen kopen), door nog even een paar jaar te wachten. :)
Dat wilden we niet. En nu?
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator donderdag 25 juli 2013 @ 09:23:25 #124
5428 crew  miss_sly
pi_129320649
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:13 schreef hpeopjes het volgende:

Verder heb je ook nog huurders die zelf op eigen kosten een nieuwe keuken in hun huurhuis laten zetten. Maar dat zijn volslagen idioten.

Volslagen idioten, wellicht, maar een eigen huis betekent voor mij dus ook de keuken zoals ik die wil. Dat is me wel wat waard. Ik heb nu een huurhuis met keuken zonder oven :o Never nooit dat dat in mijn eigen keuken het geval zou zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_129320773
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:20 schreef krapula het volgende:

[..]

Maar jij hebt het hier boven erover dat huur en koop een nagenoeg gelijke prijs hebben.

Dat zal in dat geval dus niet zo zijn.
Dat is dus wel zo. Zet de posten maar eens naast elkaar en reken het maar gewoon uit. Huur en kopen zijn tegenwoordig ongeveer even duur, als je tenminste eerlijk vergelijkt en netjes alle kostenposten meeneemt.

Overigens, ik heb dat hierboven ergens al voor je gedaan. Ik heb er alleen geen bedragen bij gezet.
quote:
En dan heb je ook nog je huurverhoging. :D
Dat klopt. Daarom moet je ook niet eeuwig blijven huren. ;) Tenzij je een heel laag inkomen hebt.

Op de héééle lange termijn zal kopen altijd goedkoper zijn dan huren. We hebben het dan niet over 4 of 10 of 20 jaar, maar eerder over 50 jaar ofzo.

Mensen die echt op de top ingestapt zijn hebben pech. Bij hun zal kopen zich pas na tientallen jaren terugbetaald hebben t.o.v. huren.

Mensen die begin jaren '90 zijn ingestapt hadden geluk. De huizenprijzen waren toen laag, en binnen 10 jaar verdriedubbelden deze ook nog eens. Dan legt huren het echt heel snel af.
pi_129320822
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:29 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Dat is dus wel zo. Zet de posten maar eens naast elkaar en reken het maar gewoon uit. Huur en kopen zijn tegenwoordig ongeveer even duur, als je tenminste eerlijk vergelijkt en netjes alle kostenposten meeneemt.

Overigens, ik heb dat hierboven ergens al voor je gedaan. Ik heb er alleen geen bedragen bij gezet.

[..]

Dat klopt. Daarom moet je ook niet eeuwig blijven huren. ;) Tenzij je een heel laag inkomen hebt.

Op de héééle lange termijn zal kopen altijd goedkoper zijn dan huren. We hebben het dan niet over 4 of 10 of 20 jaar, maar eerder over 50 jaar ofzo.

Mensen die echt op de top ingestapt zijn hebben pech. Bij hun zal kopen zich pas na tientallen jaren terugbetaald hebben t.o.v. huren.

Mensen die begin jaren '90 zijn ingestapt hadden geluk. De huizenprijzen waren toen laag, en binnen 10 jaar verdriedubbelden deze ook nog eens. Dan legt huren het echt heel snel af.
Kortom; mensen die nu kopen en van plan zijn er jaaaaren te wonen kunnen prima nu een huis kopen. :).
pi_129320847
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dat wilden we niet. En nu?
Je zult altijd mensen houden die per se dat ene huis nu willen hebben en die bereid zijn daar een veel te hoge prijs voor neer te leggen. Nu zijn jullie dat.

Moeten jullie natuurlijk zelf weten. Als je je maar wel realiseert dat je véél goedkoper uit had kunnen zijn door de bodem af te wachten.
pi_129320866
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:51 schreef Hallmark het volgende:
Rabobank denkt dat de daling van de huizenprijzen tegen zijn einde aan loopt:
http://nos.nl/op3/artikel(...)rijzen-in-zicht.html

De vraag is natuurlijk: wat is het track record van de Rabobank met dit soort voorspellingen?
Nee joh, gewoon een excuus om de rentes weer omhoog te gooien :D
pi_129320900
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:32 schreef krapula het volgende:

[..]

Kortom; mensen die nu kopen en van plan zijn er jaaaaren te wonen kunnen prima nu een huis kopen. :).
Niet per se. Als die mensen binnenkort ontslagen worden (niet ondenkbaar in deze tijden), zullen ze op een gegeven moment wel moeten verkopen. Ze zullen er dan een dikke restschuld aan overhouden, met allerlei ellende tot gevolg.

Eigenlijk zitten we nog steeds op de top. Er is pas zo'n 15% vanaf t.o.v. 2008. Mensen betalen nog steeds teveel. De bodem is nog lang niet bereikt.
  Moderator donderdag 25 juli 2013 @ 09:37:19 #130
5428 crew  miss_sly
pi_129320908
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:33 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Je zult altijd mensen houden die per se dat ene huis nu willen hebben en die bereid zijn daar een veel te hoge prijs voor neer te leggen. Nu zijn jullie dat.

Moeten jullie natuurlijk zelf weten. Als je je maar wel realiseert dat je véél goedkoper uit had kunnen zijn door de bodem af te wachten.
Maar waarom zou iemand zich dat moeten realiseren? Als iemand toch betaalt voor een willekeurig product wat het hem waard is en hij kan betalen, is het toch goed? Als ik op vakantie ga, ga ik ook nooit onderhandelen voor de ultieme laagste prijs, maar voor de prijs die ik het waard vind. Dan zijn er mensen die vinden dat ik teveel betaald omdat ik niet het onderste uit de kan heb gehaald, maar voor mij is dat niet nodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_129320947
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volslagen idioten, wellicht, maar een eigen huis betekent voor mij dus ook de keuken zoals ik die wil.
Ik had het over huurders in een huurhuis. Die daar zelf op eigen kosten een keuken in laten zetten. Niet over kopers die dat doen in hun eigen huis.
quote:
Dat is me wel wat waard. Ik heb nu een huurhuis met keuken zonder oven :o Never nooit dat dat in mijn eigen keuken het geval zou zijn.
Boeien. Dan koop je gewoon voor 100 euro zo'n multicombidinges oven bij de BCC.
pi_129321055
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar waarom zou iemand zich dat moeten realiseren? Als iemand toch betaalt voor een willekeurig product wat het hem waard is en hij kan betalen, is het toch goed? Als ik op vakantie ga, ga ik ook nooit onderhandelen voor de ultieme laagste prijs, maar voor de prijs die ik het waard vind. Dan zijn er mensen die vinden dat ik teveel betaald omdat ik niet het onderste uit de kan heb gehaald, maar voor mij is dat niet nodig.
Nogmaals, we hebben het hier niet over een paarhonderd euro voor een vakantie. En zelfs niet over een paarduizend euro voor een caravan of auto.

Het gaat hier echt om een enorm, substantieel bedrag. Een bedrag waar de gemiddelde Nederlander vele jaren lang voor moet werken om het bij elkaar te verdienen.

En je hoeft er niks voor te doen. Je hoeft niet eens te onderhandelen, maar alleen de bodem af te wachten.
pi_129322083
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:43 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

En je hoeft er niks voor te doen. Je hoeft niet eens te onderhandelen, maar alleen de bodem af te wachten.
Ja maar dat weet je toch nooit? Het is niet zo dat zodra de prijzen stijgen je de bodem bereikt hebt, daarachter kan nog een enorm gat zitten.

Bij mij was de overweging gewoon "Ik woon nu naast een drugdealer in een tochtig huurhuis, ik wil kopen want dan kan ik bepalen wat ik wil." Ondanks dat ik op de top van de markt heb gekocht heb ik er nog geen seconde spijt van gehad (al heb ik makkelijk praten, bij mij in de buurt zijn de prijzen vooralsnog niet veel gezakt en verkopen huizen nog steeds).
pi_129322493
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:28 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Ja maar dat weet je toch nooit? Het is niet zo dat zodra de prijzen stijgen je de bodem bereikt hebt, daarachter kan nog een enorm gat zitten.
Je weet inderdaad nooit 100% zeker wanneer de bodem bereikt gaat worden. Wat je wel zeker weet is dat deze op dit moment nog niet bereikt is. En dus heeft langer wachten zin. Beter te lang gewacht, zodat je net de bodem mist en de prijzen bijvoorbeeld al weer 3% gestegen zijn, dan veel te vroeg gekocht. En ik denk dat je nu echt nog te vroeg bent, omdat er nog minimaal 20% afgaat.

Maar prijsdalingen van 10% per jaar kunnen nooit héél lang (15 jaar ofzo) aanhouden. Simpelweg omdat een woning dan bijna waardeloos zou zijn. Na 15 jaar lang een daling van 10%/jaar zou een woning van 200k nog maar 41k waard zijn. Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Dan zou ik met mijn simpele baantje zo, zonder hypotheek, van mijn spaargeld dat huis kunnen kopen. Dat zou niet realistisch zijn, tenzij écht iedereen (waaronder ikzelf ook) zijn baan kwijtraakt. En in dat geval ga ik natuurlijk niet kopen, want dan heb ik mijn spaargeld hard nodig om eten van te kopen.
quote:
Bij mij was de overweging gewoon "Ik woon nu naast een drugdealer in een tochtig huurhuis, ik wil kopen want dan kan ik bepalen wat ik wil."
Ook in een koophuis kun je naast een drugdealer komen te wonen. Ook een koophuis kan tochtig zijn als je pech hebt.
quote:
Ondanks dat ik op de top van de markt heb gekocht heb ik er nog geen seconde spijt van gehad (al heb ik makkelijk praten, bij mij in de buurt zijn de prijzen vooralsnog niet veel gezakt en verkopen huizen nog steeds).
Dat denkt en zegt iedereen over z'n eigen buurtje. "Bij mij in de straat valt het allemaal nog wel mee."

Ondertussen zijn de huizenprijzen in een jaar tijd toch echt 10% gedaald.
pi_129323146
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:46 schreef hpeopjes het volgende:

[..]
En in dat geval ga ik natuurlijk niet kopen, want dan heb ik mijn spaargeld hard nodig om eten van te kopen.

[..]
Nee, je hebt je spaargeld nodig om je huurverhoging te kunnen betalen. :P
  donderdag 25 juli 2013 @ 11:37:05 #136
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_129324135
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:23 schreef miss_sly het volgende:
Ik heb nu een huurhuis met keuken zonder oven :o Never nooit dat dat in mijn eigen keuken het geval zou zijn.
Ik heb een koophuis zonder oven. Toen keek ik op Marktplaats en voor 15 euro (ja, echt) had ik een oven. Het is een klein, onhandig ding. Maar ach, het is een oven.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  donderdag 25 juli 2013 @ 11:42:22 #137
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129324292
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:33 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Je zult altijd mensen houden die per se dat ene huis nu willen hebben en die bereid zijn daar een veel te hoge prijs voor neer te leggen. Nu zijn jullie dat.

Moeten jullie natuurlijk zelf weten. Als je je maar wel realiseert dat je véél goedkoper uit had kunnen zijn door de bodem af te wachten.
Jij maakt er een probleem van, ik niet.

Je hebt geen idee van ons besteedbaar inkomen of de hoogte van de hypotheek die we nodig hadden of onze maandelijkse lasten.

Je hebt het punt wel gemaakt van optimale beleggingen. Zoals ik al zei, daar heb ik geen boodschap aan. Dus laat het aanpraten van spijt maar achterwege, hoor.
The love you take is equal to the love you make.
pi_129330274
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 11:42 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Jij maakt er een probleem van, ik niet.

Je hebt geen idee van ons besteedbaar inkomen of de hoogte van de hypotheek die we nodig hadden of onze maandelijkse lasten.

Je hebt het punt wel gemaakt van optimale beleggingen. Zoals ik al zei, daar heb ik geen boodschap aan. Dus laat het aanpraten van spijt maar achterwege, hoor.
Als het je allemaal geen bal interesseert, waarom reageer je dan?

Nee, ik geloof er helemaal niks van. Stiekem denk ik dat je er maar wat van baalt, dat die "investering" die jij en je maatje destijds hebben gedaan nóóit zijn geld meer op gaat brengen. Voor de buitenwereld en voor je maatje hou je je natuurlijk groot. Maar 's nachts lig je stilletjes te huilen in je bedje, uit angst om je baantje te verliezen en je huis uit te worden gezet, met een dikke vette restschuld die je tot aan je dood mag terugbetalen.
  donderdag 25 juli 2013 @ 14:39:33 #139
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_129330534
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2013 14:31 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Als het je allemaal geen bal interesseert, waarom reageer je dan?

Nee, ik geloof er helemaal niks van. Stiekem denk ik dat je er maar wat van baalt, dat die "investering" die jij en je maatje destijds hebben gedaan nóóit zijn geld meer op gaat brengen. Voor de buitenwereld en voor je maatje hou je je natuurlijk groot. Maar 's nachts lig je stilletjes te huilen in je bedje, uit angst om je baantje te verliezen en je huis uit te worden gezet, met een dikke vette restschuld die je tot aan je dood mag terugbetalen.
:D :')
The love you take is equal to the love you make.
pi_130504993
Zo, ik kick dit topic maar weer eens omhoog.per 1 september krijg ik mijn nieuwe rente; uiteindelijk voor vijf jaar vast gekozen. De offerte van de rabobank was drie maanden terug echter (volgens mij, want ik heb hem even niet bij de hand) 0,5%(!) lager dan wat de huidige rente bij de rabobank is.

Fijn voor mij natuurlijk, maar hoe kan het dat de rente zo is gestegen in drie maanden tijd; is dat normaal? (Nou ja dat zal wel, het is tenslotte zo) en is er ergens een site waarop je de historische rentestanden per maand per bank kan bekijken?
  dinsdag 27 augustus 2013 @ 09:47:44 #141
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_130505042
Rabobank publiceert die gegevens sowieso niet, volgens mij.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 24 september 2013 @ 10:35:30 #142
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_131505916
Is het na de wetwijzigingen omtrent (opbouw)spaarhypotheken nog wel mogelijk om een extra storting te doen, waarbij het opgebouwde totaal en looptijd gelijk blijven, maar maandelijkse stortingen lager worden? Of mag je er uberhaubt niet meer aan zitten?
  dinsdag 24 september 2013 @ 10:38:19 #143
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_131505998
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 10:35 schreef Coelho het volgende:
Is het na de wetwijzigingen omtrent (opbouw)spaarhypotheken nog wel mogelijk om een extra storting te doen, waarbij het opgebouwde totaal en looptijd gelijk blijven, maar maandelijkse stortingen lager worden? Of mag je er uberhaubt niet meer aan zitten?
Ja, dat kan nog steeds.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 24 september 2013 @ 11:01:01 #144
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_131506644
In toevoeging op Lienekien: hierbij moet je wel de eventuele effecten op de bandbreedte in het oog houden.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  maandag 24 juli 2017 @ 12:28:31 #145
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_172640336
Kom er maar in Leandra!
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_172640469
quote:
2s.gif Op maandag 24 juli 2017 12:28 schreef Mark het volgende:
Kom er maar in Leandra!
Nou moe? Waarom deze kick?
  maandag 24 juli 2017 @ 12:44:47 #147
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_172640589
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 12:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nou moe? Waarom deze kick?
Omdat:

quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:17 schreef Leandra het volgende:
Maar ik kom er over 4 jaar op terug, het koopcontract is getekend, de overdracht is over 2 weken.
Kijken we over 4 jaar wat het huis dan waard is.
En Leandra zich aan haar woord houdt
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_172641672
Het is m.i. niet echt een boeiend onderwerp wat besproken wordt in dit topic. Het is samen te vatten als: kun je en moet je "de markt" "timen". Dat is voor de particuliere huizenkoper helemaal niet aan de orde en/of belangrijk cq boeiend. Je kunt het fenomeen alleen in retrospectief bekijken en je hebt dan niets aan die informatie. Het is een vorm van "wijsheid achteraf". Behoorlijk nutteloos dus.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 24 juli 2017 @ 14:28:30 #149
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172643100
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 13:37 schreef Bart2002 het volgende:
Het is m.i. niet echt een boeiend onderwerp wat besproken wordt in dit topic. Het is samen te vatten als: kun je en moet je "de markt" "timen". Dat is voor de particuliere huizenkoper helemaal niet aan de orde en/of belangrijk cq boeiend. Je kunt het fenomeen alleen in retrospectief bekijken en je hebt dan niets aan die informatie. Het is een vorm van "wijsheid achteraf". Behoorlijk nutteloos dus.
Discussie was vier jaar oud.
The love you take is equal to the love you make.
pi_172643646
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 14:28 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Discussie was vier jaar oud.
Dat weet ik. Maar hij ging op verzoek weer open. Dus ik ben in afwachting van de juichverhalen over hoe goed men het gedaan heeft. Niet dat je er iets aan hebt aan die info. Maar altijd leuk. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 24 juli 2017 @ 15:10:52 #151
104901 OxygeneFRL
....dus....
pi_172643916
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 14:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Maar hij ging op verzoek weer open. Dus ik ben in afwachting van de juichverhalen over hoe goed men het gedaan heeft. Niet dat je er iets aan hebt aan die info. Maar altijd leuk. :)
Respect. Volg
  maandag 24 juli 2017 @ 16:28:43 #152
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_172645363
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 14:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Maar hij ging op verzoek weer open. Dus ik ben in afwachting van de juichverhalen over hoe goed men het gedaan heeft. Niet dat je er iets aan hebt aan die info. Maar altijd leuk. :)
Achteraf vind ik het bewonderenswaardig met hoeveel geduld ik ben blijven reageren op hpeopjes. Of gewoon dom om zo'n gast zoveel aandacht te geven.
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 24 juli 2017 @ 16:44:18 #153
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172645672
Straks even, ik zit nu bij Ikea en mobiel de juiste posts terugzoeken en 2 in 1 quoten gaat wat minder.
Overigens heeft het niets met juichen te maken, ik heb 4 jaar geleden gewoon een melding in m'n telefoonagenda gezet dat ik er op zou terugkomen, want daar ging het om, of ik 4 jaar later "gelijk" zou hebben boeit niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 24 juli 2017 @ 19:10:37 #154
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172648362
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:17 schreef Leandra het volgende:
Maar ik kom er over 4 jaar op terug, het koopcontract is getekend, de overdracht is over 2 weken.
Kijken we over 4 jaar wat het huis dan waard is.
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:18 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Kun je het nog ontbinden?
En daar zijn we dan, 4 jaar later.

Toen; Gekocht voor 325.000, tijdje later wat aanpassingen gedaan die zo'n 30.000 gekost hebben.
Nu: Als ik het voor 400.000 te koop zet kan ik direct verhuisdozen bestellen en biedt men waarschijnlijk tegen elkaar op over de vraagprijs heen, maar ik wil hier niet weg, net de meeste mensen die hier wonen, want er komt maar zelden iets te koop, maar als er iets te koop komt dan is het zo weg.

Al met al; in 4 jaar tijd minimaal 45.000 waardestijging, daar waar je nog stelde dat de huizenprijzen anno 2017 zeker lager zouden zijn dan in 2013.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 24 juli 2017 @ 19:21:58 #155
369251 Geralt
of Rivia
pi_172648589
Ik heb net getekend voor 40K restschuld :'(

Echt balen dat ik zo'n geluk niet heb gehad.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_172648720
quote:
15s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:21 schreef Geralt het volgende:
Ik heb net getekend voor 40K restschuld :'(

Echt balen dat ik zo'n geluk niet heb gehad.
Het is inderdaad een kwestie van pech of geluk. Op het juiste moment instappen. Men heeft overigens geen bal aan die stijgingen. Het is gewoon een slechte zaak dat wij elkaar steeds meer moeten betalen voor hetzelfde ding. Maar de mens vindt het prachtig blijkbaar. Stijgende prijzen = goed geldt enkel in de onroerend goed markt. Niemand weet precies waarom. Althans waarom ze dat "goed" vinden. Maar zoals we zien zijn er "winnaars" en "verliezers" in deze.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172648770
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:10 schreef Leandra het volgende:

[..]


[..]

En daar zijn we dan, 4 jaar later.

Toen; Gekocht voor 325.000, tijdje later wat aanpassingen gedaan die zo'n 30.000 gekost hebben.
Nu: Als ik het voor 400.000 te koop zet kan ik direct verhuisdozen bestellen en biedt men waarschijnlijk tegen elkaar op over de vraagprijs heen, maar ik wil hier niet weg, net de meeste mensen die hier wonen, want er komt maar zelden iets te koop, maar als er iets te koop komt dan is het zo weg.

Al met al; in 4 jaar tijd minimaal 45.000 waardestijging, daar waar je nog stelde dat de huizenprijzen anno 2017 zeker lager zouden zijn dan in 2013.
Een stijgende huizenprijs zegt me nooit zoveel, voor een ander huis moet je nu ook meer betalen.
  maandag 24 juli 2017 @ 19:29:26 #158
369251 Geralt
of Rivia
pi_172648775
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:27 schreef Bart2002 het volgende:
Op het juiste moment instappen.
Dat weet je altijd pas achteraf. Mijn moment van instappen bleek kut te zijn. Het moment van nieuwe hypotheek afsluiten lijkt vooralsnog goed geweest te zijn, 2,94 voor 20 jaar aan 100% marktwaarde. Die is inmiddels weer gestegen. Maargoed, die kan ook zomaar over 10 jaar ineens nog maar 1% zijn. Of over 2 jaar. Je weet het gewoon allemaal niet.

Wel klote om te lezen en horen om mij heen dat iedereen maar dikke winst lijkt te maken terwijl ik 40K de min in ga :(
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  maandag 24 juli 2017 @ 19:31:15 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172648821
quote:
15s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:21 schreef Geralt het volgende:
Ik heb net getekend voor 40K restschuld :'(

Echt balen dat ik zo'n geluk niet heb gehad.
Mijn man nam ook een flinke restschuld mee toen wij 4 jaar geleden kochten ;)
Het is echt balen als je met een restschuld zit, dat hij na jaren betalen en inleg voor het beleggingsdeel van z'n hypotheek nog gewoon een flinke schuld had was voor mij reden sowieso een volledig annuïtaire hypotheek te willen, en sinds 2015 los ik daar ook maandelijks extra op af.

Ik hoop dat je met de huidige rentestanden die 40K iig een beetje rap kunt wegwerken, komt wel goed.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_172648862
quote:
7s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:29 schreef Geralt het volgende:
Dat weet je altijd pas achteraf.
Dat is ook zo. Zie #148.

quote:
7s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:29 schreef Geralt het volgende:
Wel klote om te lezen en horen om mij heen dat iedereen maar dikke winst lijkt te maken terwijl ik 40K de min in ga :(
De verliezers lopen er wat minder mee te koop.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 24 juli 2017 @ 19:34:36 #161
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172648883
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:29 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Een stijgende huizenprijs zegt me nooit zoveel, voor een ander huis moet je nu ook meer betalen.
Daar ging het me ook niet om, de discussie hier 4 jaar geleden was dat ik gekke Henkie was omdat ik een huis kocht, en hpeopjes wist absoluut zeker dat de huizenprijzen over 4 jaar (nu dus) nog lager zouden liggen dan toen, en dat ik beter 4 jaar kon huren (a 1.500 per maand) en dan in 2017 een huis kopen, dan op dat moment dit huis kopen.
Ik heb 4 jaar geleden gezegd dat ik er op terug zou komen, en dat heb ik gedaan, m'n huis is ruim 45.000 meer waard dan we er aan uitgegeven hebben, en ik heb geen ¤ 72.000 aan huur uitgegeven.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 24 juli 2017 @ 19:34:48 #162
369251 Geralt
of Rivia
pi_172648888
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:31 schreef Leandra het volgende:
Ik hoop dat je met de huidige rentestanden die 40K iig een beetje rap kunt wegwerken, komt wel goed.
Dat komt wel goed hoor. Die is binnen 5 jaar weg en als het kan wat eerder nog :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  maandag 24 juli 2017 @ 19:37:21 #163
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172648935
quote:
7s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:34 schreef Geralt het volgende:

[..]

Dat komt wel goed hoor. Die is binnen 5 jaar weg en als het kan wat eerder nog :)
Dat is lekker, dan kun je vanaf dat moment je pijlen gaan richten op het afbetalen van je nieuwe huis, zodat je nooit meer met een onderwaterstand komt te zitten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 24 juli 2017 @ 19:39:05 #164
369251 Geralt
of Rivia
pi_172648973
quote:
14s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:37 schreef Leandra het volgende:
zodat je nooit meer met een onderwaterstand komt te zitten.
Ook dat is geen garantie. Bovendien beginnen we vanaf dag 1 gewoon met afbetalen en niet pas na die restschuld wegwerken :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  maandag 24 juli 2017 @ 19:42:04 #165
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172649042
quote:
7s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:39 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ook dat is geen garantie. Bovendien beginnen we vanaf dag 1 gewoon met afbetalen en niet pas na die restschuld wegwerken :)
Nee, ik bedoelde meer van je werkelijk gaan richten op aflossen, als je in 5 jaar 40K kunt aflossen, dan kun je in de 5 jaar daarna je restschuld op je huis met nog veel meer verminderen door extra aflossingen te doen maar je bruto maandlast niet aan te passen, dan leveren je extra aflossingen namelijk de rente op die je voor je hypotheek moet betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 24 juli 2017 @ 19:45:09 #166
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_172649098
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is ook zo. Zie #148.

[..]

De verliezers lopen er wat minder mee te koop.
+-25% van de huizen staat nog steeds onder water en de afgelopen jaren zullen heel wat huizen met restschuld verkocht zijn. Ik denk dat er redelijk wat verliezers zijn.
pi_172649596
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:17 schreef hpeopjes het volgende:
Kan wezen. Maar dat neemt niet weg dat je al met al tienduizenden of (afhankelijk van de prijsklasse) zelfs honderdduizenden euro's goedkoper uit kan zijn voor hetzelfde huis, door op de bodem van de markt te kopen i.p.v. (bijna) op de top.
Ik weet niet of je nog actief bent maar: het is natuurlijk zo dat dat "kan". Alleen hoe herken je die toppen en bodems? Dat kan je niet (alleen achteraf dus). De markt timen is "lastig". En al helemaal voor de particulier. Het probleem is dat je een hele lange adem moet hebben. Een fonds (b.v.) heeft dat wel. Maar voor een mens is dat lastig. Tenslotte moet en/of wil je ergens wonen op een gegeven moment. Rustig 10 jaar wachten op het gewenste effect is meestal geen optie. En je weet ook niet of het gewenste effect wel optreedt. Dan nog maar 10 jaar wachten.... :) Ondertussen betaal je huur, elk jaar weer meer. De huurder zit akelig in de tang. Huren en kopen vind ik trouwens beide k*t. Het is kiezen tussen 2 kwaden. Er zijn er helaas maar 2 voor zover ik weet. :)

Ik lees jouw post's zo: als ik maar lang genoeg wacht krijg ik een keer gelijk. En dat klopt vaak wel. Daar heb je verder niets aan natuurlijk. Hoe zie jij dit alles 4 jaar later? Daar ben ik wel benieuwd naar.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 24-07-2017 20:16:51 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172653403
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 20:04 schreef Bart2002 het volgende:
Ik weet niet of je nog actief bent maar: het is natuurlijk zo dat dat "kan". Alleen hoe herken je die toppen en bodems? Dat kan je niet (alleen achteraf dus). De markt timen is "lastig". En al helemaal voor de particulier. Het probleem is dat je een hele lange adem moet hebben. Een fonds (b.v.) heeft dat wel. Maar voor een mens is dat lastig. Tenslotte moet en/of wil je ergens wonen op een gegeven moment. Rustig 10 jaar wachten op het gewenste effect is meestal geen optie. En je weet ook niet of het gewenste effect wel optreedt. Dan nog maar 10 jaar wachten.... :) Ondertussen betaal je huur, elk jaar weer meer. De huurder zit akelig in de tang. Huren en kopen vind ik trouwens beide k*t. Het is kiezen tussen 2 kwaden. Er zijn er helaas maar 2 voor zover ik weet. :)
Het is gewoon uitermate lastig om goed en goedkoop wonen, te regelen en te timen. Het begint met en een rekensom (hypotheekkosten vs. huren), het bekijken van de woningmarkt en -werking van de regio (of stad/dorp) waar je wilt (of: moet) gaan wonen en een flinke portie onderbuikgevoelens.

30 jaar geleden was huren voor een alleengaande zoals ik al een crime: hoge huren, 2 kamers en in stadsdelen waar ik niet blij van werd (Zuringstraat in Arnhem Zuid: het rook er zuur, het zag er verzuurd uit en ik kreeg er maagzuur van). Als noodoplossing en tegen veler advies in, maar iets gekocht in Arnhem Noord binnen 2 weken tijd en dat op dat moment wel aardig leek qua prijs en inhoud.

Veel aan opgeknapt, veel lol van gehad, 15 jaar lage woonlasten en veel trammelant met een achterbuurvrouw. Vanwege een andere baan verkocht in 2002 tegen 450% winst.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_172655057
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 21:59 schreef blomke het volgende:

[..]

Het is gewoon uitermate lastig om goed en goedkoop wonen, te regelen en te timen. Het begint met en een rekensom (hypotheekkosten vs. huren), het bekijken van de woningmarkt en -werking van de regio (of stad/dorp) waar je wilt (of: moet) gaan wonen en een flinke portie onderbuikgevoelens.

30 jaar geleden was huren voor een alleengaande zoals ik al een crime: hoge huren, 2 kamers en in stadsdelen waar ik niet blij van werd (Zuringstraat in Arnhem Zuid: het rook er zuur, het zag er verzuurd uit en ik kreeg er maagzuur van). Als noodoplossing en tegen veler advies in, maar iets gekocht in Arnhem Noord binnen 2 weken tijd en dat op dat moment wel aardig leek qua prijs en inhoud.

Veel aan opgeknapt, veel lol van gehad, 15 jaar lage woonlasten en veel trammelant met een achterbuurvrouw. Vanwege een andere baan verkocht in 2002 tegen 450% winst.
Die 450% winst klinkt fantastisch, maar je moest nadat je die woning verkocht had toch ook ergens anders wonen? Ongeveer alle woningen hebben tussen 1972 en 2002 een dergelijke prijsstijging meegemaakt.
pi_172655952
Overigens mooi dat die tijdklemmen van de spaarhypotheken af zijn, dat wordt in rap tempo de rest aflossen.
pi_172657440
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 22:48 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Die 450% winst klinkt fantastisch, maar je moest nadat je die woning verkocht had toch ook ergens anders wonen? Ongeveer alle woningen hebben tussen 1972 en 2002 een dergelijke prijsstijging meegemaakt.
Het was vaak zo geregeld dat men 2 woningen met zware winst verwisselde voor 1 woning. Zo ging dat met mijn vrouw en ik. En dan schiet je er wel wat mee op hoor. :) Verder is de winst van de 1 het verlies van de ander. Al met al zijn die idiote stijgingen slecht nieuws. Er is dan duidelijk iets kapot in het mechanisme.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_172658924
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 22:48 schreef spiritusbus het volgende:
Die 450% winst klinkt fantastisch, maar je moest nadat je die woning verkocht had toch ook ergens anders wonen? Ongeveer alle woningen hebben tussen 1972 en 2002 een dergelijke prijsstijging meegemaakt.
Klopt. De winst is in het nieuwe huis gestoken, tot groot ongenoegen van hypotheekadviseurs.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_172662891
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 20:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik weet niet of je nog actief bent maar: het is natuurlijk zo dat dat "kan". Alleen hoe herken je die toppen en bodems? Dat kan je niet (alleen achteraf dus). De markt timen is "lastig". En al helemaal voor de particulier. Het probleem is dat je een hele lange adem moet hebben. Een fonds (b.v.) heeft dat wel. Maar voor een mens is dat lastig. Tenslotte moet en/of wil je ergens wonen op een gegeven moment. Rustig 10 jaar wachten op het gewenste effect is meestal geen optie. En je weet ook niet of het gewenste effect wel optreedt. Dan nog maar 10 jaar wachten.... :) Ondertussen betaal je huur, elk jaar weer meer. De huurder zit akelig in de tang. Huren en kopen vind ik trouwens beide k*t. Het is kiezen tussen 2 kwaden. Er zijn er helaas maar 2 voor zover ik weet. :)

Ik lees jouw post's zo: als ik maar lang genoeg wacht krijg ik een keer gelijk. En dat klopt vaak wel. Daar heb je verder niets aan natuurlijk. Hoe zie jij dit alles 4 jaar later? Daar ben ik wel benieuwd naar.
Hoe ik dit zie? De ECB heeft de regels van het spel veranderd en is in 2014 begonnen met ongekende quantitative easing van inmiddels al enkele biljoenen (duizenden miljarden), gekoppeld aan een ongekend lage rentestand van 0%. De gevolgen van dit alles zien we nu: de huizenmarkt is weer lekker aan het bubbelen, terwijl het met de economische groei en hogere lonen nog niet echt wil vlotten.

Maar dit gaat niet eeuwig duren hoor.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 11:47:57 #174
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172662964
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 11:45 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Hoe ik dit zie? De ECB heeft de regels van het spel veranderd en is in 2014 begonnen met ongekende quantitative easing van inmiddels al enkele biljoenen (duizenden miljarden), gekoppeld aan een ongekend lage rentestand van 0%. De gevolgen van dit alles zien we nu: de huizenmarkt is weer lekker aan het bubbelen, terwijl het met de economische groei en hogere lonen nog niet echt wil vlotten.

Maar dit gaat niet eeuwig duren hoor.
Goed dan... hoe staat het er over 4 jaar voor, denk je weer dat de huizenprijzen dan "gegarandeerd" lager zijn dan nu?

Al even afgezien van het feit dat het 4 jaar geleden heel erg dom was om mij zonder kennis van zaken te vertellen dat ik het huis niet had moeten kopen, maar dat is iets anders.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_172663562
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 11:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Goed dan... hoe staat het er over 4 jaar voor, denk je weer dat de huizenprijzen dan "gegarandeerd" lager zijn dan nu?

Al even afgezien van het feit dat het 4 jaar geleden heel erg dom was om mij zonder kennis van zaken te vertellen dat ik het huis niet had moeten kopen, maar dat is iets anders.
De komende 4 jaar gebeurt er helemaal niks. De rente zal extreem laag blijven en huizenprijzen zullen lekker verder bubbelen bij een zeer bescheiden economische groei.
pi_172664398
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 12:14 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

De komende 4 jaar gebeurt er helemaal niks. De rente zal extreem laag blijven en huizenprijzen zullen lekker verder bubbelen bij een zeer bescheiden economische groei.
Ik quote 'm alvast.
pi_172665814
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 12:44 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ik quote 'm alvast.
Dit was ook al zo'n topvoorspelling:

quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 09:18 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Over een paar jaar zul je je werkgever/geldverstrekker dankbaar zijn (want nog véél meer huis voor veel minder geld).
Feit is dat de 'regels van het spel' zo nog een paar keer veranderd kunnen worden; 't is echt grotendeels koffiedik kijken.
pi_172666398
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 13:46 schreef Ciora het volgende:

[..]

Dit was ook al zo'n topvoorspelling:

[..]

Feit is dat de 'regels van het spel' zo nog een paar keer veranderd kunnen worden; 't is echt grotendeels koffiedik kijken.
Ik hoor 't de hypotheekadviseur nog zeggen een paar jaar terug: De hypotheekrente kan alleen maar stijgen.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 14:19:33 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172666515
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 14:14 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ik hoor 't de hypotheekadviseur nog zeggen een paar jaar terug: De hypotheekrente kan alleen maar stijgen.
Hypotheekverkoper is een betere benaming
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172669214
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 14:14 schreef spiritusbus het volgende:
Ik hoor 't de hypotheekadviseur nog zeggen een paar jaar terug: De hypotheekrente kan alleen maar stijgen.
Zo een adviseur (pardon Piet: verkoper) had ik 30 jaar gelden: "de variabele rente blijft nog wel een flinke tijd laag rond de 5% vanwege de koude oorlog". 2 a 3 jaar later zat ik boven de 9%
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 19:05:43 #181
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_172672292
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 12:44 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ik quote 'm alvast.
Ik zet vast weer een melding in m'n agenda.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 25 juli 2017 @ 21:02:48 #182
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_172676012
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zet vast weer een melding in m'n agenda.
Tot over 4 jaar!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_172678290
Hier is waarom de rente laag blijft:

Als bij economisch succes de laatste paar jaar de rente al nauwelijks wordt verhoogd, wanneer dan?

Ik bedoel maar. We moeten nu echt een economie van overhitting krijgen wil de rente met een procent stijgen of zo. Maar die kans is nogal klein.
pi_172692848
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 22:17 schreef Homey het volgende:
Als bij economisch succes de laatste paar jaar de rente al nauwelijks wordt verhoogd, wanneer dan?
Als de zuidelijke EU lidstaten hun overheidsfinancieen (tekort & schuld) op orde hebben. Zo te zien gaat dat nog wel een hele tijd duren als ik zie in welk tempo daar iets verandert ten goede. Tegen de tijd dat alles daar weer "genormaliseerd" (lees: een overheid die geen geleend geld over de balk smijt) is, zou de rente weer omhoog kunnen. Helaas zijn die potverteerders in de zuidelijke staten dan al gewend aan de lage rente, en kunnen ze een stijging weer niet aan. Gevolg: rente blijft nog laag en onze spaartegoeden & pensioenen worden opgeofferd aan inflatie en VRH.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_172693302
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:36 schreef blomke het volgende:

[..]

Als de zuidelijke EU lidstaten hun overheidsfinancieen (tekort & schuld) op orde hebben. Zo te zien gaat dat nog wel een hele tijd duren als ik zie in welk tempo daar iets verandert ten goede. Tegen de tijd dat alles daar weer "genormaliseerd" (lees: een overheid die geen geleend geld over de balk smijt) is, zou de rente weer omhoog kunnen. Helaas zijn die potverteerders in de zuidelijke staten dan al gewend aan de lage rente, en kunnen ze een stijging weer niet aan. Gevolg: rente blijft nog laag en onze spaartegoeden & pensioenen worden opgeofferd aan inflatie en VRH.
Ik geloof in het Japan scenario. Heel lang een lage rente. Een rente van -3% zal niet plaatsvinden, omdat de overheid de boel onderin gaat stutten. Maar dat gaan ten koste van de upside....zijwaarts dus binnen een strakke bandbreedte.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 17:05:02 #186
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_200541524
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zet vast weer een melding in m'n agenda.
BEEP BEEP
  zondag 25 juli 2021 @ 17:13:07 #187
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200541606
2013:
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 08:17 schreef Leandra het volgende:
Maar ik kom er over 4 jaar op terug, het koopcontract is getekend, de overdracht is over 2 weken.
Kijken we over 4 jaar wat het huis dan waard is.
2017:
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 19:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

[..]

En daar zijn we dan, 4 jaar later.

Toen; Gekocht voor 325.000, tijdje later wat aanpassingen gedaan die zo'n 30.000 gekost hebben.
Nu: Als ik het voor 400.000 te koop zet kan ik direct verhuisdozen bestellen en biedt men waarschijnlijk tegen elkaar op over de vraagprijs heen, maar ik wil hier niet weg, net de meeste mensen die hier wonen, want er komt maar zelden iets te koop, maar als er iets te koop komt dan is het zo weg.

Al met al; in 4 jaar tijd minimaal 45.000 waardestijging, daar waar je nog stelde dat de huizenprijzen anno 2017 zeker lager zouden zijn dan in 2013.
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zet vast weer een melding in m'n agenda.
Schopje en update... we zijn weer 4 jaar verder.

Stand van zaken: Huis dat we (tegen het advies van de experts hier) in 2013 voor 325K kochten, waar we nog zo'n 30K tegenaan gooiden aan energiebesparende maatregelen verkocht.

Eind november 2019 besloten we voor een kavel te gaan om zelf een huis op te laten bouwen, ik heb contact gezocht met iemand waarvan ik wist dat die in onze wijk een woning zocht en we waren er vrij snel uit, we hebben het huis verkocht voor 495K

Overdracht was eind april 2020. We zijn tussendoor in een huurappartement gaan wonen, op loopafstand van de bouwkavel.
Daar begon in november 2020 de bouw van ons nieuwe huis en is dat vorige maand opgeleverd en zijn we verhuisd.

Dit was een kwestie van heel veel mazzel met de markt en de huidige rentepercentages, een flinke dosis eigenwijsheid omdat ik in 2013 stug volhield dat ik een volledig annuïtaire hypotheek wilde en vanaf 2015 ook nog eens extra ging aflossen en een snufje lef, want met veilig blijven zitten waar je zit kom je niet ergens anders.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200542416
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:13 schreef Leandra het volgende:
2013:
[..]

2017:
[..]


[..]

Schopje en update... we zijn weer 4 jaar verder.

Stand van zaken: Huis dat we (tegen het advies van de experts hier) in 2013 voor 325K kochten, waar we nog zo'n 30K tegenaan gooiden aan energiebesparende maatregelen verkocht.

Eind november 2019 besloten we voor een kavel te gaan om zelf een huis op te laten bouwen, ik heb contact gezocht met iemand waarvan ik wist dat die in onze wijk een woning zocht en we waren er vrij snel uit, we hebben het huis verkocht voor 495K

Overdracht was eind april 2020. We zijn tussendoor in een huurappartement gaan wonen, op loopafstand van de bouwkavel.
Daar begon in november 2020 de bouw van ons nieuwe huis en is dat vorige maand opgeleverd en zijn we verhuisd.

Dit was een kwestie van heel veel mazzel met de markt en de huidige rentepercentages, een flinke dosis eigenwijsheid omdat ik in 2013 stug volhield dat ik een volledig annuïtaire hypotheek wilde en vanaf 2015 ook nog eens extra ging aflossen en een snufje lef, want met veilig blijven zitten waar je zit kom je niet ergens anders.
En dan heb je ook nog 1,5 jaar waardestijging gemist op je vorige woning , als je niet had gehuurd ;).

Zelf gekocht in 2011 en ondertussen een nieuwbouwwoning gekocht, overwaarde (excl aflossen) 350k ;).
Maar bovenal al 10 jaar een eigen woning , dat is ook iets waard :).

Reacties zoals in dit topic destijds ook veel gehad, maarja ben eigenwijs/koppig dus had daar weinig mee.

[ Bericht 2% gewijzigd door Sport_Life op 25-07-2021 18:36:26 ]
  zondag 25 juli 2021 @ 18:40:08 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200542609
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:23 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

En dan heb je ook nog 1,5 jaar waardestijging gemist op je vorige woning , als je niet had gehuurd ;).

Zelf gekocht in 2011 en ondertussen een nieuwbouwwoning gekocht, overwaarde (excl aflossen) 350k ;).
Maar bovenal al 10 jaar een eigen woning , dat is ook iets waard :).
Ja klopt, aan de andere kant was de huur van het appartement lager dan de hypotheek van het oude huis, dus we konden flink sparen.
En met de kennis van nu weten we dat het een waardestijging was, maar op het moment van de overdracht was het de vraag nog maar of de boel door Corona niet zou instorten.

De hypotheekaanvraag was ook al een stuk strenger qua geldigheid van de werkgeversverklaring bijvoorbeeld, en de overwaarde op de bank als vast gegeven maakte de hypotheekaanvraag ook wel wat eenvoudiger.

Ik heb geen spijt van het pad wat we daarin gekozen hebben, want duidelijkheid en zekerheid gaf ook een hoop rust.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 25 juli 2021 @ 18:47:25 #190
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200542712
Overigens weet ik op dit moment niet wat de overwaarde is, ik weet alleen onze totale bouwkosten (incl keuken, vloeren, tuin enz. enz.) vs onze hypotheek.

Maar... gezien een tweekapper uit 2018 met tuin op het noorden op een kavel van minder dan de helft van onze kavel (zuid/west tuin) voor 7,5% minder verkocht is dan onze totaalkosten verwacht ik dat de overwaarde wel wat hoger ligt dan de totale kosten minus hypotheek.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200561218
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:47 schreef Leandra het volgende:
Overigens weet ik op dit moment niet wat de overwaarde is, ik weet alleen onze totale bouwkosten (incl keuken, vloeren, tuin enz. enz.) vs onze hypotheek.

Maar... gezien een tweekapper uit 2018 met tuin op het noorden op een kavel van minder dan de helft van onze kavel (zuid/west tuin) voor 7,5% minder verkocht is dan onze totaalkosten verwacht ik dat de overwaarde wel wat hoger ligt dan de totale kosten minus hypotheek.
Zet hem maar in je agenda :p
  maandag 26 juli 2021 @ 18:13:58 #192
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200561590
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 17:42 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Zet hem maar in je agenda :p
En dan nemen we voor nu de totale kosten als waarde?
Ik denk dat het huis wel iets meer waard is, maar ik zet m er idd vast in :D

Ik verwacht dat het bouwen alleen nu al zeker 20% meer kost, en de grond wil ik niet eens over nadenken, ik weet alleen dat de laatste kavels hier ineens heel rap gingen het afgelopen jaar.

Edit: hij staat erin voor 25-7-25...
Jeetje, de afgelopen jaren vlogen die 4 jaar om, ben benieuwd hoe de wereld er dan uitziet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 26 juli 2021 @ 18:52:11 #193
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_200562011
Wij gaan eind dit jaar een taxatie doen om de risico opslag van de hypotheek in de laagste categorie te krijgen. Geen idee of dat voor jou nut heeft, maar los daarvan leuk om eens te zien wat de tent waard is :7 !
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  maandag 26 juli 2021 @ 19:09:09 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200562224
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 18:52 schreef Rene het volgende:
Wij gaan eind dit jaar een taxatie doen om de risico opslag van de hypotheek in de laagste categorie te krijgen. Geen idee of dat voor jou nut heeft, maar los daarvan leuk om eens te zien wat de tent waard is :7 !
Ja, daar zat ik ook wel over te denken, misschien dat we 0.05% risico-opslag weg kunnen laten halen, en dan zitten we nog niet in de laagste categorie, maar 1 erboven, zoals ik het nu ingeschat heb (op basis van een hele conservatieve waardestijging van 2% per jaar) zou de WOZ in 2028 uitkomen op een bedrag dat de LTV 47,71% maakt en dan zou ik die eerste 0.05% eraf kunnen laten halen, en in 2031 op 39,78% en dan zou die tweede (en laatste) 0.05% eraf kunnen.... maar op die momenten is de resterende hypotheek ook al een stuk minder.

Zelfs als ik nu de waarde van 2031 zou hanteren dan zou dat op 54,17% uitkomen en dat is nog niet genoeg voor een beperking van de risico-opslag, want daarvoor moet ik onder de 50% zitten.
Overigens is die waarde die ik voor 2031 heb staan op dit moment waarschijnlijk niet eens heel ver van de feitelijke verkoopwaarde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 26 juli 2021 @ 22:12:38 #195
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_200565141
Wij kunnen 0,2% wegpoetsen, ik geloof dat we dan rond de 60% woningwaarde/hypotheek komen. Geloof toch snel 7 tientjes per maand.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  dinsdag 27 juli 2021 @ 00:12:36 #196
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200566544
quote:
6s.gif Op maandag 26 juli 2021 22:12 schreef Rene het volgende:
Wij kunnen 0,2% wegpoetsen, ik geloof dat we dan rond de 60% woningwaarde/hypotheek komen. Geloof toch snel 7 tientjes per maand.
Ah okay, wij zitten nu al in de 60-70% categorie, en dat is qua rente gelijk aan de 50-60% categorie bij bestaande bouw, dus als ik naar beneden wil kom ik ik hoogstens bij de 40-50% categorie en daarna bij de <40% categorie en dan zijn we op de bodem.
Voor de <50% scheelt het me 0.05% en voor de <40% nog eens 0.05% dus dan zijn de verschillen een stuk minder.

Ik heb het net uitgerekend, en het is een bruto verschil van nog geen ¤ 20 per maand, even los van het gegeven dat we voorlopig nog niet in de buurt van de <40% kunnen komen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200566678
Ik ben ook wel benieuwd naar de waarde van onze woning, maar we zitten al in de laagste risico klasse :(. Misschien eens een makelaar uitnodigen voor een waardebepaling.

Overigens zijn we ook aan het oriënteren op een kavel + (waarschijnlijk) catalogusbouw.
  dinsdag 27 juli 2021 @ 01:28:51 #198
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200566951
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 00:29 schreef Sport_Life het volgende:
Ik ben ook wel benieuwd naar de waarde van onze woning, maar we zitten al in de laagste risico klasse :(. Misschien eens een makelaar uitnodigen voor een waardebepaling.

Overigens zijn we ook aan het oriënteren op een kavel + (waarschijnlijk) catalogusbouw.
Ik heb er erg van genoten, hoewel ons huis niet echt catalogusbouw was, maar er veel meer flexibiliteit was dan bij de catalogusbouwers, terwijl de aannemer wel een X aantal basiswoningen heeft waar je vrij simpel aanpassingen aan kunt doen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200568275
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 01:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik heb er erg van genoten, hoewel ons huis niet echt catalogusbouw was, maar er veel meer flexibiliteit was dan bij de catalogusbouwers, terwijl de aannemer wel een X aantal basiswoningen heeft waar je vrij simpel aanpassingen aan kunt doen.
Ik was vooral blij toen alles achter de rug was. Nieuwbouw is leuk, maar op een gegeven moment was ik er wel klaar mee, er ging een hoop tijd in zitten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator dinsdag 27 juli 2021 @ 07:14:47 #200
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_200568303
Ik ben nieuwbouw ook wel even zat.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_200569694
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 07:14 schreef Rene het volgende:
Ik ben nieuwbouw ook wel even zat.
Want?
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 27 juli 2021 @ 09:19:03 #202
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200570002
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 07:10 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Ik was vooral blij toen alles achter de rug was. Nieuwbouw is leuk, maar op een gegeven moment was ik er wel klaar mee, er ging een hoop tijd in zitten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik was ook wel blij dat het klaar was, maar dat was vooral omdat we tussendoor heel klein woonden.

Het proces zelf vond ik geweldig, maar ik was ook elke dag met een thermos koffie op de bouw, en als ze met veel waren haalde ik die om 12 uur weer op om nog een pot koffie te brengen.

Korte lijntjes op die manier, als er vragen waren hoefden ze dat niet via de aannemer te spelen maar wisten ze dat ik er om 09.30 met koffie zou zijn, en anders belden ze wel of ik even naar de bouw kon komen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200570521
Onze huidige woning kochten wij ook VON, en wij vonden het proces erg leuk.
Als het kon zou ik met een architect om de tafel willen, maar dat kost aanzienlijk meer tijd.
  dinsdag 27 juli 2021 @ 09:57:59 #204
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200570721
Dat zie ik dan weer niet zo zitten, ik weet zo goed wat ik wil (ook voor een eventueel volgend huis dat totaal anders is dan dit), dat ik daar met een bouwkundig tekenaar ook wel uitkom.
Sterker nog: ik denk niet dat een architect het waardeert als hij/zij alleen maar mijn plannen mag uitwerken, ervaring leert dat sommige keukenverkopers dat al niet kunnen handelen, dus een architect zal er helemaal niet happig op zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 27 juli 2021 @ 10:49:45 #205
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_200571655
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 09:01 schreef blomke het volgende:

[..]

Want?
Nare aannemer achteraf. Belachelijk traineren en treiteren van dingen. Lang verhaal. Maar heeft mn acceptatievermogen enorm op de proef gesteld. Ben ook zeker een paar keer uitgevallen. En dat als nuchtere Groninger :') !
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_200572007
Onze aannemer kwam ook met extra kosten of werkzaamheden half uitvoeren , maar daar had onze advocaat (via rechtsbijstand) al vrij snel korte metten mee gemaakt. Op het laatst hoefde ik alleen maar te zeggen dat we het dossier naar onze rechtsbijstand door zouden sturen :P

Verder was het een prima aannemer hoor, alleen hadden ze geen rekening gehouden met stijgende bouwkosten dus probeerde ze alles door te belasten naar de kopers.

[ Bericht 10% gewijzigd door Sport_Life op 27-07-2021 11:17:22 ]
  dinsdag 27 juli 2021 @ 12:04:27 #207
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200573262
Het zal idd wel vallen of staan met de wisselwerking met de aannemer idd.
Alle meerwerkkosten had ik vrij goed ingecalculeerd, dat was geen schok.
Er waren overigens ook geen hogere bouwkosten doorberekend.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200577414
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 10:49 schreef Rene het volgende:

[..]

Nare aannemer achteraf. Belachelijk traineren en treiteren van dingen. Lang verhaal. Maar heeft mn acceptatievermogen enorm op de proef gesteld. Ben ook zeker een paar keer uitgevallen. En dat als nuchtere Groninger :') !
Klinkt bekend. Schoonfamilie heeft zoiets ook gehad. Uiteindelijk is het dak gestut met I-balken omdat de draagmuren te licht waren en zitten de dakvensters op de verkeerde plaats, door tekening omgedraaid.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator dinsdag 27 juli 2021 @ 15:45:24 #209
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_200577453
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 15:42 schreef blomke het volgende:

[..]

Klinkt bekend. Schoonfamilie heeft zoiets ook gehad. Uiteindelijk is het dak gestut met I-balken omdat de draagmuren te licht waren en zitten de dakvensters op de verkeerde plaats, door tekening omgedraaid.
Och, huis dat 2 meter tever naar voren geplaatst is. Huilende gemeente. Ramen op verkeerde hoogte. Dingennnnn
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')