quote:Rumoer in Londen. Woensdag is midden in de stad een man onthoofd door moslims. De daders hebben het slachtoffer eerst aangereden en vervolgens met een kapmes op het slachtoffer ingehakt. Agenten hebben de twee aanvallers neergeschoten.
Slachtofferquote:LONDEN-
Het slachtoffer van de terroristische slachtpartij woensdag op straat in de Londense wijk Woolwich was de 25-jarige militair Lee Rigby. Dat heeft het Britse ministerie van Defensie donderdag bevestigd.
Rigby diende bij een infanterieregiment officieel als drummer, een functie die niet tot het maken van muziek is beperkt bij het regiment waar hij was ingedeeld. Rigby 'bespeelde' ook het machinegeweer.
Hij was een gescheiden vader van een kind van 2 jaar oud en woonde in Manchester, dat in de streek ligt waar hij werd geboren. Rigby ging in 2006 bij het leger en diende onder meer bij de erewacht voor koninklijke paleizen en in 2009 enige tijd in Afghanistan. Later kreeg hij een administratieve functie in Londen.
![[RAW] Woolwich Terror Attack - Soldier Beheaded By Two Men](https://i.ytimg.com/vi/qKlvx_n22Ek/default.jpg)
[ Bericht 2% gewijzigd door SaulGoodman op 25-05-2013 13:02:41 ]
Waarom zou je die op hun woord geloven?quote:Op donderdag 23 mei 2013 23:35 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Het is volledig aan de islam toe te schrijven. Dat hebben de vertegenwoordigers uit de betreffende landen zelf te kennen gegeven. Vanwaar die hand boven het hoofd?
De universele verklaring van de rechten van de mens gaat niet gepaard met de sharia. Dat is precies de reden dat bepaalde islamitische leiders het verdrag niet accepteren. Het is een waarheid die als een paal boven water staat. Zowel door niet-moslims als moslims staat dit niet ter discussie en jij hebt een andere theorie?quote:
Als USA terror staat en GB niet jaren lang landen binnenvallen en onschuldige Moslims afknallen was dit ook nooit gebeurd....quote:
[..]
Het is wel degelijk 100% islamitisch, want als meneer geen islamiet was geweest had hij deze misdaad niet gepleegd. Jij oordeelt hem nu als geen islamiet, maar andersom gebeurd dat door orthodoxe-islamieten net zo goed tegen de vrijzinnigen. Wie geeft jou het gelijk?
Als alle moslims vredelievend waren was er überhaupt geen inval geweest. Misschien moet je eens kritisch zijn jegens alles en iedereen i.p.v. selectief te zijn. De mensenrechten worden het meest geschonden in islamitische en communistische staten.quote:
[..]
Als USA terror staat en GB niet jaren lang landen binnenvallen en onschuldige Moslims afknallen was dit ook nooit gebeurd....
Denk eens aan de moorden van islamieten jegens afvalligen en andersdenkenden in de wereld. Daar is het westen niet debet aan.
[ Bericht 13% gewijzigd door SaulGoodman op 24-05-2013 01:14:38 ]
De sharia wordt door nogal wat factoren bepaald en niet door iedereen op dezelfde manier geinterpreteerd, maar dat was niet echt relevant voor mijn opmerking dat de islam niet de oorzaak is van de misstanden in het Midden-Oosten. Dat zou zo ongeveer dezelfde redenering zijn als dat criminelen vaak petten dragen, dus het dragen van een pet leidt tot criminaliteit.quote:
[..]
De universele verklaring van de rechten van de mens gaat niet gepaard met de sharia. Dat is precies de reden dat bepaalde islamitische leiders het verdrag niet accepteren. Het is een waarheid die als een paal boven water staat. Zowel door niet-moslims als moslims staat dit niet ter discussie en jij hebt een andere theorie?
Vergelijking raakt kant noch wal. Sharia is mensenrechten-schennis.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 01:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De sharia wordt door nogal wat factoren bepaald en niet door iedereen op dezelfde manier geinterpreteerd, maar dat was niet echt relevant voor mijn opmerking dat de islam niet de oorzaak is van de misstanden in het Midden-Oosten. Dat zou zo ongeveer dezelfde redenering zijn als dat criminelen vaak petten dragen, dus het dragen van een pet leidt tot criminaliteit.
Maar wat bedoel je precies over de misstanden in het Midden-Oosten? Er gebeuren meer dan genoeg misstanden waar het westen absoluut niet debet aan is.
Als de Amerikanen niet opportunistisch de moedjahedien hadden gesteund in hun oorlog tegen het rode gevaar zou de geschiedenis van de laatste decennia er iets anders uitzien vermoed ik. Niet dat ze er ook maar iets van hebben geleerd hoor, want als het hun goed uitkomt steunen ze zo de volgende fundamentalist en/of dictator .. the enemy of my enemy is my friendquote:
[..]
Als alle moslims vredelievend waren was er überhaupt geen inval geweest. Misschien moet je eens kritisch zijn jegens alles en iedereen i.p.v. selectief te zijn. De mensenrechten worden het meest geschonden in islamitische en communistische staten.
Denk eens aan de moorden van islamieten jegens afvalligen en andersdenkenden in de wereld. Daar is het westen niet debet aan.
Dat is inderdaad een catastrofale fout geweest. Degenen aan wie ze steun gaven zijn niet bepaald lieverdjes.quote:
Als de Amerikanen niet opportunistisch de moedjahedien hadden gesteund in hun oorlog tegen het rode gevaar zou de geschiedenis van de laatste decennia er iets anders uitzien vermoed ik.
Een dictator in soortgelijke landen is dikwijls een betere optie dan een democratie waarbij een fundamentalistische moslimpartij aan het roer komt.
Ben ik met je eens. Assad is natuurlijk geen Rutte, maar ik geef het je te doen om leider te zijn van zoquote:
Daarom moeten ze ook met hun hebberige fikken van Syrie afblijven. De zittende macht is niet veel goeds, maar het zorgt in ieder geval voor stabiliteit, het alternatief moet je niet eens aan willen denken.
'n divers land. Alawieten, christenen, koerden en soennieten in je land is een lastige situatie. Al zijn de christenen natuurlijk in deze verreweg het grootste slachtoffer.
Aan de andere kant zijn organisaties als Hezbollah en die hufter van een Ahmadinejad ook verre van vredelievend.
Mwah, zulke catastrofale fouten maken ze wel vaker. Kijk wat er van Iran geworden is dankzij hun inmenging, alweer bang voor het rode gevaar (toen was nog de seculiere democratie met communistische inslag het grote gevaar) werd daar een dictator geïnstalleerd, gevolg: zo'n 30 jaar later een islamitische revolutie. Kijk naar Irak en de dictator die ze eerst steunden met van alles, zelf illegaal, tot hij niet meer naar hun wou luisteren en weg moest. Tegen de zin van de VN in gingen ze toch, want WMD's en terroristen enzovoorts. Slachtoffers zouden er amper zijn, het volk wachtte er gewoon op om bevrijdt te worden van deze tiran. Zoveel jaar en zoveel doden verder is het daar nog steeds een puinhoop .. en aan de volgende wordt gewerkt. Wapens voor het wahibistische Saoedi-Arabië, wapens voor de fundamentalistische rebellen in Syrië ..quote:
[..]
Dat is inderdaad een catastrofale fout geweest. Degenen aan wie ze steun gaven zijn niet bepaald lieverdjes.
Een dictator in soortgelijke landen is dikwijls een betere optie dan een democratie waarbij een fundamentalistische moslimpartij aan het roer komt.
Zoals Voorschrift al zei in een eerdere posts, het gaat gewoon om de economische belangen. En als daar wat slachtoffers bij vallen is dat blijkbaar niet zo erg, want dat is rationeel en niet vanuit een emotie zoals deze daad. Hoeveel slachtoffers hebben deze economische belangen al gemaakt? En is het echt verwonderlijk dat de slachtoffers van deze bemoeienis met hun binnenlandse politiek op gegeven moment de verantwoordelijken opzoeken .. jouw soldaten schieten in mijn land mensen af, nou dan kom ik in jouw land mensen afschieten, en denken dat jouw burgers veilig zijn omdat je ver weg woont gaat tegenwoordig niet meer op? Of zijn die soms ook collateral damage, want elk rationeel denkend mens had kunnen bedenken dat er iets kan gebeuren, met zoiets hielden ze ook al rekening toen het nog om het rode gevaar ging?
Dit soort mensen met dit soort gedachten moeten op 2 manieren afgemaakt worden, Ideologisch en Handmatig i.e. oppakken en het liefst doodstraf geven.
Maar voor iemand die zijn hele familie verloren is omdat Amerika zo nodig de olie veilig wou stellen oid, tja .. 't is wel primitief zo'n wraakreactie maar tot bepaalde hoogte wel te begrijpen.
Dan zou het in principe ook te begrijpen zijn als boeddhisten, hindoes en christenen islamieten aanvallen als wraakactie. Dat lijkt me toch niet de manier om vrede te bereiken.quote:
Maar voor iemand die zijn hele familie verloren is omdat Amerika zo nodig de olie veilig wou stellen oid, tja .. 't is wel primitief zo'n wraakreactie maar tot bepaalde hoogte wel te begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SaulGoodman op 24-05-2013 03:16:10 ]
Als je puur naar dodelijke slachtoffers kijkt in Irak is het idd een puinhoop, maar een minder grote puinhoop dan onder Saddam.quote:
[..]
Mwah, zulke catastrofale fouten maken ze wel vaker. Kijk wat er van Iran geworden is dankzij hun inmenging, alweer bang voor het rode gevaar (toen was nog de seculiere democratie met communistische inslag het grote gevaar) werd daar een dictator geïnstalleerd, gevolg: zo'n 30 jaar later een islamitische revolutie. Kijk naar Irak en de dictator die ze eerst steunden met van alles, zelf illegaal, tot hij niet meer naar hun wou luisteren en weg moest. Tegen de zin van de VN in gingen ze toch, want WMD's en terroristen enzovoorts. Slachtoffers zouden er amper zijn, het volk wachtte er gewoon op om bevrijdt te worden van deze tiran. Zoveel jaar en zoveel doden verder is het daar nog steeds een puinhoop ..
De geleerden hebben vaak gesproken over hen? Wat voor geleerden?quote:
Orthodoxe Islaam is uiteraard ver verwijderd van dit soort wandaden, deze Ideologie is bekend en de Geleerden hebben vaak gesproken over hen, zij worden de Khawaarij in het Arabisch genoemd. En dit is een groep die zich afzet van de gemeenschap en vaak meer moslims dood maken dan niet-moslims. Een mooi voorbeeld is het bloedvergieten en de aanslagen in de Arabische Wereld, daar zijn vooral Moslims de slachtoffers.
Dit soort mensen met dit soort gedachten moeten op 2 manieren afgemaakt worden, Ideologisch en Handmatig i.e. oppakken en het liefst doodstraf geven.
http://www.mirror.co.uk/n(...)ocking-video-1907772
Ik ben niet zo'n fan van geweld maar bij dit soort gasten neig ik ook om te zeggen baksteen aan het been en zo diep mogelijk in de Noordzee.quote:
Zieke gozers, hard aanpakken, liefst doodstraf.
Dat zou de rechtstaat ondermijnen.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n fan van geweld maar bij dit soort gasten neig ik ook om te zeggen baksteen aan het been en zo diep mogelijk in de Noordzee.
http://www.mirror.co.uk/n(...).UZ7u9hZmOlE.twitter
Als ik het goed hoor krijgen die honden er nog terwijl ze al liggen
Dat is denk ik omdat #2 nog een pistool/revolver in zijn hand heeft.quote:
Huftertjes krijgen kogeltjes
http://www.mirror.co.uk/n(...).UZ7u9hZmOlE.twitter
Als ik het goed hoor krijgen die honden er nog terwijl ze al liggen
2 jaar cel was het volgens mij voor de IRAquote:
In de UK kregen IRA/UVF/Ierse/Noord-Ierse-terroristen ook vaker geen levenslang (of ze kregen wel levenslang, maar eerder vrijgelaten), dus ik ben benieuwd wat de straffen zullen zijn voor deze kerels.
Mwah, ze hebben ook weleens levenslang gekregen, maar dan bij eerstvolgende vredesonderhandelingen werden ze als wisselgeld gebruikt en vrijgelaten (waarna sommige gewoon weer verder gingen).quote:
[..]
2 jaar cel was het volgens mij voor de IRA
http://en.wikipedia.org/wiki/Anjem_Choudary
Dan worden het martelaren. Gewoon levenslang opsluiten en vooral geen aandacht meer aan besteden.quote:
Zieke gozers, hard aanpakken, liefst doodstraf.
Of publiekelijk vernederen door bijv in varkensslachterij te laten werken ofzoquote:
[..]
Dan worden het martelaren. Gewoon levenslang opsluiten en vooral geen aandacht meer aan besteden.
En bij terroristen die zichzelf opblazen doen alsof je nog iets hebt om te begraven, en dat dan onder voldoende mediabelangstelling begraven met varkensresten.
Duidelijk signaal geven aan toekomstige terroristen...
lekker wijf best welquote:Kapster Justine Rigden uit de Londense wijk Hornchurch geloofde haar ogen niet toen zij de beelden zag van de brute moordpartij in Woolwich twee dagen geleden. De 26 jarige blondine herkende Michael Adebolajo als haar ex-vriendje uit haar jeugd.
Tegen de Engelse krant The Independent vertelt ze dat dat Michael Adebolajo een hele rustige, lieve jongen was. 'Niets wees erop dat hij later zo zou doordraaien.' Justine heeft een jaar een relatie met de in 2003 tot moslim bekeerde Adebolajo gehad.
Andere vrienden beschrijven hem eveneens als een aardige jongen, die bijvoorbeeld opkwam voor slachtoffers van treiterpartijen op de middelbare school. Ook was hij een groot fan van voetbalclub Tottenham Hotspur.
De afgelopen weken hebben verschillende buurtbewoners Adebolajo , die zich inmiddels Mujahid noemt, rond zien lopen op de plek van de slachtpartij. Volgens de 29-jarige Mayur Patel liep hij de straat op en neer, 'Allah is groot' roepend. 'Een duidelijk teken dat er een gek rondliep zegt hij in the Daily Telegraph.
Eén van de twee terroristen die een soldaat doodstaken in Londen, is geradicaliseerd in de Britse kennissenkring van Shariah4Belgium.
Michael 'Mujahid' Adebolajo groeide op als christen, maar belandde tien jaar geleden bij de groepering van Anjem Choudary. Dat is de mentor van Fouad Belkacem, op wiens initatief Shariah4Belgium destijds is gesticht.
Of Adebolajo zelf contacten had in ons land, staat nog niet vast. Maar Choudary is niet zijn enige kennis die banden met Vlaanderen heeft. Ook een andere Britse haatpredikant, Mizanur Rahman, verklaarde gisteren op Facebook dat hij de moordenaar persoonlijk kent. Rahmanzat vier jaar in de cel voor het aansporen tot moord, maar was in juni vorig jaar te gast bij Shariah4Belgium in Antwerpen.
Intussen zijn er nog twee nieuwe verdachten in de boeien geslagen. Het gaat om een man en een vrouw die allebei 29 jaar oud zijn en die zijn opgepakt voor medeplichtigheid aan het moordcomplot.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)hariah4Belgium.dhtml
Nu weet ik het zeker . Die gast is gepest.quote:
Londense terrorist stond dicht bij Shariah4Belgium
Eén van de twee terroristen die een soldaat doodstaken in Londen, is geradicaliseerd in de Britse kennissenkring van Shariah4Belgium.
Michael 'Mujahid' Adebolajo groeide op als christen, maar belandde tien jaar geleden bij de groepering van Anjem Choudary. Dat is de mentor van Fouad Belkacem, op wiens initatief Shariah4Belgium destijds is gesticht.
Of Adebolajo zelf contacten had in ons land, staat nog niet vast. Maar Choudary is niet zijn enige kennis die banden met Vlaanderen heeft. Ook een andere Britse haatpredikant, Mizanur Rahman, verklaarde gisteren op Facebook dat hij de moordenaar persoonlijk kent. Rahmanzat vier jaar in de cel voor het aansporen tot moord, maar was in juni vorig jaar te gast bij Shariah4Belgium in Antwerpen.
Intussen zijn er nog twee nieuwe verdachten in de boeien geslagen. Het gaat om een man en een vrouw die allebei 29 jaar oud zijn en die zijn opgepakt voor medeplichtigheid aan het moordcomplot.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)hariah4Belgium.dhtml
Maar het heeft niks met Islam te maken hoor. Cameron zei het zelf.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 10:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nu weet ik het zeker . Die gast is gepest.
Leuk dat jij vindt dat het met de Islam te maken heeft. Net als dat de aanhangers van Sharia4Belgium dat zelf vinden, of de daders. Maar de gemiddelde moslim heeft een hele andere, meer gangbare interpretatie van de Islam.quote:
[..]
Maar het heeft niks met Islam te maken hoor. Cameron zei het zelf.
Het gaat dan ook niet om de gemiddelde moslim. Ik geloof, en hoop, dat die dit ook ernstig afkeuren.quote:
[..]
Leuk dat jij vindt dat het met de Islam te maken heeft. Net als dat de aanhangers van Sharia4Belgium dat zelf vinden, of de daders. Maar de gemiddelde moslim heeft een hele andere, meer gangbare interpretatie van de Islam.
Het gaat om de motieven en achtergrond van de daders. En die wijzen allemaal maar 1 kant uit.
Evenals de rellen in Stockholm of dichter bij huis de overheersing in de Nederlandse gevangenissen.
De gemiddelde moslim zal deze gebeurtenissen ongetwijfeld betreuren, maar de ellende wordt daar niet minder van.
Fok! heeft het er maar druk mee momenteel.
Motieven kan je niets mee, want die kan je niet oppakken, mensen die wandaden plegen echter wel.quote:
Het gaat dan ook niet om de gemiddelde moslim. Ik geloof, en hoop, dat die dit ook ernstig afkeuren.
Het gaat om de motieven en achtergrond van de daders. En die wijzen allemaal maar 1 kant uit.
En dan? Ik bedoel wat wil je hiermee zeggen. Als je weet dat de gemiddelde moslim hier totaal niets mee heeft - en als die gemiddelde moslim dan terecht vanuit ZIJN visie zegt dat er geen link is met zijn ideologie - waarom wordt deze dan afgebrand?quote:Evenals de rellen in Stockholm of dichter bij huis de overheersing in de Nederlandse gevangenissen.
De gemiddelde moslim zal deze gebeurtenissen ongetwijfeld betreuren, maar de ellende wordt daar niet minder van.
Fok! heeft het er maar druk mee momenteel.
Die wijzen allemaal naar de moorden op onschuldigen op grote schaal door het westen? Of bedoel je nu wat anders? Het is maar in welk hok je het wil stoppen.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om de gemiddelde moslim. Ik geloof, en hoop, dat die dit ook ernstig afkeuren.
Het gaat om de motieven en achtergrond van de daders. En die wijzen allemaal maar 1 kant uit.
Evenals de rellen in Stockholm of dichter bij huis de overheersing in de Nederlandse gevangenissen.
De gemiddelde moslim zal deze gebeurtenissen ongetwijfeld betreuren, maar de ellende wordt daar niet minder van.
Fok! heeft het er maar druk mee momenteel.
Maar onze overheden rukken ook jongemannen, jonge vaders, kinderen, vrouwen weg uit de bloei van hun leven. Executies vanuit de lucht. Vanuit onbemande vliegtuigjes bijvoorbeeld. In sommige gebieden gebeurt dit dagelijks, zoals in Jemen, Pakistan of Afghanistan. In sommige gevallen is er niet eens een lijk om te begraven, maar hooguit een hoopje as.
Dan benoem ik nog niet eens de conventionele militaire missies en aanvallen, waar deze dader ook aan refereert.
Niemand hier in het Westen die ernaar omkijkt. Kennelijk allemaal doodnormaal en deel uitmakend van onze normen en waarden. Het zal je familie maar zijn, die gebombardeerd wordt.
Ik hoef natuurlijk niet te zeggen dat dit géén poging tot goedpraten is, maar de verbale boodschap van de dader is op z'n minst iets om over na te denken. Dat bepaalde individuen in onze maatschappij dit niet accepteren vind ik voorstelbaar en terecht. Zelfs moedig, want je bent een roepende in de duisternis. Maar natuurlijk pak je dit vreedzaam aan en kies je voor het debat.
En natuurlijk heeft de Islam er niets mee te maken. Wat een waanzin dit in de discussie te betrekken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Chooselife op 24-05-2013 11:22:39 ]
Als je kijkt naar de oorzaken en motieven dan kan je iets doen om zulke wandaden te voorkomen.quote:
[..]
Motieven kan je niets mee, want die kan je niet oppakken, mensen die wandaden plegen echter wel.
[..]
Maar jij loopt al te klagen als die motieven benoemd worden.
Als de gemiddelde moslim net zo zou reageren als die daders in Londen of Stockholm dan zouden die steden niet meer bestaan. Je zegt inderdaad terecht dat de gemiddelde moslim er een andere ideologische visie op na houdt. Maar al die daders die pleegden deze daden met de visie van hun Islam in hun hoofd.quote:
[..]
En dan? Ik bedoel wat wil je hiermee zeggen. Als je weet dat de gemiddelde moslim hier totaal niets mee heeft - en als die gemiddelde moslim dan terecht vanuit ZIJN visie zegt dat er geen link is met zijn ideologie - waarom wordt deze dan afgebrand?
Lijkt me genoeg reden om dan te benadrukken dat er grote problemen ontstaan daardoor.
Hij zat gisteren in een praatprogramma op BBC, en hij was inderdaad alleen maar aan het draaien. Hij deed dit keer zijn best om gematigd over te komen, maar daar is het inmiddels wel een beetje te laat voor.quote:
Die bekeerde nigeriaan was o.a. lid de later verboden organisatie Al Muhajiroun, die (jawel) bekend is door de extremist en provocateur Anjem Choudary. De inspirator van sharia4UK, sharia4belgium en was dan ook was afgereisd naar Belgie om samen met die Abu Imran de start van sharia4belgium aan te kondigen. Die doorgedraaide Britse-Pakistaan die met zijn splintergroepje allerlei extremistische taal uitslaat moeten ze echt gaan aanpakken in Engeland. Er hoeft geen ruimte te zijn voor dit soort gekken, je mag veel in een Westerse democratie maar er moeten ook grenzen zijn. Anjem Choudary is de grens. Hij heeft door dat hij moet oppassen, dus op de vraag of hij deze daad "veroordeelt" antwoord hij niet zoals hij dat voorheen zou doen, om de pot heen draaien zoals te horen is in zijn antwoord op deze daad. Kijk je echter naar zijn haatspeeches dan is het heel duidelijk wat zijn echte standpunt is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anjem_Choudary
Die gast ziet ze ook best wel vliegen. Meer een sekte leiderquote:
[..]
Hij zat gisteren in een praatprogramma op BBC, en hij was inderdaad alleen maar aan het draaien. Hij deed dit keer zijn best om gematigd over te komen, maar daar is het inmiddels wel een beetje te laat voor.
Hij is tot een gevangenisstraf veroordeeld voor het aanzetten tot geweld, maar hoeft geen minuut daarvan te zitten, vanwege het cellentekort in Belgie.quote:
[..]
Hij zat gisteren in een praatprogramma op BBC, en hij was inderdaad alleen maar aan het draaien. Hij deed dit keer zijn best om gematigd over te komen, maar daar is het inmiddels wel een beetje te laat voor.
Zo erg hoeft hij dus niet op te passen.
Ze kennen hun prioriteiten wel daar in Belgie
En staatsgevaarlijke idioten zoals de leden van ShariaforBelgium maken daar dankbaar gebruik van.
Stierven daar niet meer mensen door geweld van landgenoten?quote:
Die wijzen allemaal naar de moorden op onschuldigen op grote schaal door het westen?
Ik ben overigens groot voorstander van het terugtrekken van alle westerse invloeden. Daartegenover vangen we daarna ook geen asielzoekers meer op uit die landen.
Ze zoeken het, wmb, zelf maar uit.
Oh ja dan maakt het minder erg. Waar maken we nu ons nou druk om. In Londen komen er waarschijnlijk meer per dag om dan die ene soldaat en dat door zijn eigen landgenoten.quote:
[..]
Stierven daar niet meer mensen door geweld van landgenoten?
Ik ben overigens groot voorstander van het terugtrekken van alle westerse invloeden. Daartegenover vangen we daarna ook geen asielzoekers meer op uit die landen.
Ze zoeken het, wmb, zelf maar uit.
Meid we zitten daar omdat we niet zonder olie kunnen. En de rest boeit ons niet.
Dat dusquote:
[..]
Meid we zitten daar omdat we niet zonder olie kunnen. En de rest boeit ons niet.
Ja, maar als je zijn ideeën erbij pakt kom je snel tot de conclusie dat hij dit soort zaken gewoon steunt. Jarenlang loopt die al onzin te verkondigen en beetje te provoceren daar in Engeland. Ik snap dat je je aan de principes van een rechtsstaat wilt houden en vrijiheid v meningsuiting maar dit soort parasieten zoeken doelbewust de grenzen op, soms erover....en als er dan een aanslag is eventjes inhouden omdat ze weten dat dat net niet het moment is om te provoceren. Over paar maanden staat die echter weer te schreeuwen als de storm is gaan liggen en politieke druk wat afgenomen is.quote:
Hij zat gisteren in een praatprogramma op BBC, en hij was inderdaad alleen maar aan het draaien. Hij deed dit keer zijn best om gematigd over te komen, maar daar is het inmiddels wel een beetje te laat voor.
Aangezien het allemaal islamitische landen zijn waarover deze meneer het had is het wel degelijk betrokken.quote:
Nergens om hè.
Maar onze overheden rukken ook jongemannen, jonge vaders, kinderen, vrouwen weg uit de bloei van hun leven. Executies vanuit de lucht. Vanuit onbemande vliegtuigjes bijvoorbeeld. In sommige gebieden gebeurt dit dagelijks, zoals in Jemen, Pakistan of Afghanistan. In sommige gevallen is er niet eens een lijk om te begraven, maar hooguit een hoopje as.
Dan benoem ik nog niet eens de conventionele militaire missies en aanvallen, waar deze dader ook aan refereert.
Niemand hier in het Westen die ernaar omkijkt. Kennelijk allemaal doodnormaal en deel uitmakend van onze normen en waarden. Het zal je familie maar zijn, die gebombardeerd wordt.
Ik hoef natuurlijk niet te zeggen dat dit géén poging tot goedpraten is, maar de verbale boodschap van de dader is op z'n minst iets om over na te denken. Dat bepaalde individuen in onze maatschappij dit niet accepteren vind ik voorstelbaar en terecht. Zelfs moedig, want je bent een roepende in de duisternis. Maar natuurlijk pak je dit vreedzaam aan en kies je voor het debat.
En natuurlijk heeft de Islam er niets mee te maken. Wat een waanzin dit in de discussie te betrekken.
Verder had hij mogelijk een punt maar niet een punt wat wij hoeven te accepteren, net zo min als dat de mensen in de betreffende landen hoeven te accepteren dat ze gebombardeerd worden.
Dat niemand ernaar omkijkt is een halve waarheid en halve leugen. Er zijn genoeg demonstraties geweest tegen de oorlog in Irak, maar ook Afghanistan. Als je een pol houdt is bijna iedereen voor het terugtrekken van de troepen uit Afghanistan, zeker als er wat militairen daar omkomen. Er zijn nog steeds mensen die zich tegen de aanwezigheid daar uitspreken, ik neem aan dat dat in Engeland niet anders is. Wat drone attacks heb je gelijk, en daar hoor je minder over. Maar neemt niet weg dat er weldegelijk een tegengeluid is vanuit "civil society" en dat oorlogen zoals in Afghanistan helemaal niet blind worden geaccepteerd. Hoeveel geluiden hoor je niet zoals Gia nu beaamt dat we maar "helemaal niets meer in de Moslimwereld moeten doen en ons volledig terugtrekken, laat ze het zelf uitzoeken". Niet allemaal nee, maar dit geluid is wel een van de geluiden die er ook zijn.quote:
Niemand hier in het Westen die ernaar omkijkt. Kennelijk allemaal doodnormaal en deel uitmakend van onze normen en waarden. Het zal je familie maar zijn, die gebombardeerd wordt.
Ik ben het eens dat de verbale boodschap er een is om over na te denken overigens. Het is een koelbloedige moord en hij licht duidelijk zijn beweegredenen toe, hij verontschuldigde zich nog dat "een vrouw dit moest zien". Duidelijk een politiek motief.
Zitten we in Nigeria dan?quote:
[..]
Oh ja dan maakt het minder erg. Waar maken we nu ons nou druk om. In Londen komen er waarschijnlijk meer per dag om dan die ene soldaat en dat door zijn eigen landgenoten.
Meid we zitten daar omdat we niet zonder olie kunnen. En de rest boeit ons niet.
Zit er olie? Dan is het automatisch JAquote:
Het politiebureau zit om de hoek.. Vooral in Woolwich lijkt het me handig dat ze een paar pistolen hebben op het bureau.
De Britse politie moet sowieso een mentaiteitsverandering ondergaan, je kan het je als surveillerende agent niet meer veroorloven zonder vuurwapen rond te rijden.quote:
[ afbeelding ]
Het politiebureau zit om de hoek.. Vooral in Woolwich lijkt het me handig dat ze een paar pistolen hebben op het bureau.
In de binnenstad zijn de bobbies leuk voor toeristen, maar niet goed genoeg voor de echte politie idd.quote:
[..]
De Britse politie moet sowieso een mentaiteitsverandering ondergaan, je kan het je als surveillerende agent niet meer veroorloven zonder vuurwapen rond te rijden.
Gelukkig zijn er voor een stad van ruim 8 miljoen [!] maar vrij weinig moorden. Vorig jaar 89 (1 per 4 dagen).
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_London#Homicide
Wat een gelul, ze krijgen dik en dik betaald voor elke vat olie. Het probleem is dat hun debiele leiders alles in eigen zak steken en de domme bevolking ophitsen met idiote verhaaltjes over onzichtbare wezens.quote:
[..]
Oh ja dan maakt het minder erg. Waar maken we nu ons nou druk om. In Londen komen er waarschijnlijk meer per dag om dan die ene soldaat en dat door zijn eigen landgenoten.
Meid we zitten daar omdat we niet zonder olie kunnen. En de rest boeit ons niet.
Was die al langs gekomen?
Ik denk eerlijk gezegd dat die premier maar wat kletst om de zaak te sussen, en dat die moordenaar gelijk heeft. Hij vertegenwoordigt een stroming binnen de Islam. Een politiek/criminele ideologie gebaseerd op, of voor mijn part gebruik makend van, islamitische geschriften.
De Islam volledig vrijpleiten is daarom niet juist. Het is niet zo dat moslims in het algemeen hier niets mee te maken hebben, hoe graag politici dat ook zouden willen. Het is wel degelijk aan moslims om er voor te zorgen dat hun, voor mijn part zogenaamde, geloofsgenoten tot de orde worden geroepen. Ze beroepen zich immers op hetzelfde geloof als zij.
En wie zet die debiele leiders daar?quote:
[..]
Wat een gelul, ze krijgen dik en dik betaald voor elke vat olie. Het probleem is dat hun debiele leiders alles in eigen zak steken en de domme bevolking ophitsen met idiote verhaaltjes over onzichtbare wezens.
Juist het Westen, kijk maar eens rond: SA, Qatar, Bahrein, Oman, Jemen en Jordanie worden allemaal gesponsord door het Westen. Anders zouden ze geen leiders van die landen meer zijn.
Je kan Pakistan ook aan dit lijstje voegen. Bevolking wil hen weg hebben maar kan niet door het Westen.
Maar goed ik vind dat je het probleem in dit geval niet moet zoeken buiten London maar echt er binnen in. Zo’n jongen is waarschijnlijk nooit naar het MO geweest en hij wil alleen maar belangrijk zijn.
In Londense wijken wordt hij juist ophitst en daar moet wat aan gedaan worden.
De tijd dringt: links én rechts moeten radicale islam aanpakken
Nederland wordt geregeerd door twee seculiere partijen. Deze partijen zijn bij uitstek geschikt om de problematiek van de radicale islam in welke vorm dan ook aan te pakken. De tijd van ontkennen, ontkennen, ontkennen is voorbij.
Shariawijken bestaan niet. De islam bestaat niet. Kapmessen en jihadisten in Londen bestaan niet. U, als lezer, bestaat niet. Lodewijk Asscher bestaat wel. Allaho Akbar, weg met alles wat niet bestaat! Asscher, de minister van Sociale Zaken is ook belast met de integratie van immigranten. Een mooie combinatie: economie, uitkeringen en immigranten. Hij bezocht naar aanleiding van de berichtgeving in dagblad Trouw over de salafistische enclave in Den Haag, de Schilderswijk.
Intolerantie
Wat heeft het ministeriële bezoek aan de Schilderswijk opgeleverd? Waarom was Asscher daar?
Asscher heeft niet de indruk dat de islamitische sharia-wetgeving heerst in de Haagse Schilderswijk. Maar dat heeft Trouw niet beweerd. In de reportage kwam slechts aan de orde dat de groei van de salafistische islam in de Schilderswijk gepaard gaat met religieuze intolerantie. En deze religieuze intolerantie heeft betrekking op het geloof van de salafisten: het leven met de normen en waarden van de sharia.
Waar salafisten zijn, leeft de sharia en waar de sharia aan aanhang wint, ontstaat intolerantie. Die intolerantie is onverenigbaar met een democratische rechtsorde.
Onkruid
Om de sharia-normen toe te passen, moeten de salafisten verder groeien. En daar zijn ze nu mee bezig. Al enkele jaren zijn ze bezig met propaganda (Tabliqh en Dawa) en rekrutering van moslims voor het salafistische geloof.
Het antwoord van Asscher op deze problematiek: de politie ‘zeer zichtbaar aanwezig in de wijk’. Ja, en toch groeit het salafisme in Nederland al jaren, als onkruid. Asschers antwoord is de oude reflex op een groeiend probleem: ontkennen, niets aan de hand.
Minister Asscher noemt het gebied (de Sharia-driehoek) ‘een diverse buurt in een moeilijke wijk met veel moslims onder de bewoners’. Het is een harde wijk die overlast en criminaliteit kent, aldus de PvdA-minister. Het leidende principe voor Assher is het integratiebeleid: de individuele vrijheid, onder meer wat betreft godsdienst, moet worden geaccepteerd.
Kwalijk
Deze reactie doet denken aan de jaren tachtig van vorige eeuw: ontkenning, ontkenning, ontkenning. Het beleid van ontkenning is onverstandig en gevaarlijk. Sinds 2004 weten we dat het salafisme in Nederland toeneemt. Desondanks is daarover niet serieus nagedacht. Dat is zeer kwalijk. Hoe nu verder?
Deze welles-nietes-discussie is een vermoeiende, maar langzamerhand ook gevaarlijke aangelegenheid aan het worden. Asscher nuanceert niets. Hij ontkent alles wat met de islam te maken heeft. Dat is onwenselijk en onverantwoord.
We weten dat uit het salafisme altijd jihadisme zal ontstaan. Een aantal salafisten zal uiteindelijk jihadist worden. En die laatste groep is - ook in de ogen van de PvdA'ers - gevaarlijk.
Beginfase
Nederland wordt geregeerd door twee seculiere partijen. Deze partijen zijn bij uitstek geschikt om de problematiek van de radicale islam in welke vorm dan ook aan te pakken. Wat moeten ze doen? We staan nog aan de beginfase.
De Fransen worstelden ook met dit soort problemen. Het eerste wat ze deden, was een commissie in het leven roepen: de commissie-Stasi. Deze commissie was breed samengesteld. In 2003 riep de Franse president een commissie in het leven om de stand van zaken te onderzoeken in plaatsen waar sprake was van een concentratie van moslims, op basis van de beginselen van de Franse republiek, zoals opgenomen in de Franse Grondwet.
Evolutieleer
Alle stromingen werden in de commissie in gelijke mate vertegenwoordigd: de hervormingsgezinde islamitische theoloog Mohammed Arkoun, de radicale atheïst Régis Debray, vrouwenactivisten, juristen en andere intellectuelen. De commissie verrichtte onderzoek in de wijken, in een aantal sectoren gerelateerd aan gezondheidszorg, en het onderwijs.
De leden van de commissie schrokken hevig van wat ze in verschillende sectoren aantroffen: biologieleraren die niet over de evolutieleer durfden te doceren, verpleegkundigen die door radicale moslims geregeld worden uitgescholden, agenten die doodsbang waren om op te treden tegen radicale religieuze moslims.
Verbod
Ook constateerden ze dat antisemitisme onder moslims zich razendsnel verspreidt. Het rapport van de commissie wordt door de meeste linkse en rechtse politici als een objectieve weergave van de werkelijkheid gezien. Daarom besloot de president van de republiek om alle religieuze en ideologische tekens in openbare scholen te verbieden: keppeltje, kruisje, hoofddoek, Palestijnse sjaal, et cetera.
Ook het Nederlandse kabinet moet een commissie samenstellen die breed en dwars door alle richtingen heen kan worden gedragen: dus geen Job Cohen en geen politiek correcte figuren uit rechtse kringen. Een commissie met gematigde moslims, afvallige moslims, atheïsten, liberalen, sociaal-democraten, christenen en joden, aangevuld met geleerden.
Compleet beeld
Deze commissie moet vragen beantwoorden over de invloed van de radicale religieuze islam in onze steden op het gebied van gezondheidszorg, veiligheid, onderwijs de sociale cohesie. De Grondwet moet een richtsnoer zijn: gelijkheid, vrijheid en rechtsstatelijkheid.
Ook de stem van de aanhangers van Kamerlid Geert Wilders moet in de commissie vertegenwoordigd zijn. Daarna is de beurt aan de politiek en de samenleving om gepaste maatregelen te nemen. De tijd dringt. We worden door gebeurtenissen gedwongen om op incidenten te reageren zonder een compleet beeld te hebben van problemen rond de orthodoxe islam in Nederland.
De PvdA en de VVD moeten daarom een zo breed mogelijke commissie samenstellen om de vraag te beantwoorden inzake de invloed van de radicaal religieuze islam in onze samenleving.
De sociale cohesie is in het geding.
Elsevier
De radicale islam koerst aan op een confrontatie met het westen en dan kunnen we wel een
kip & ei discussie gaan voeren maar dat is weinig prokutief.
Ik denk dat de oplossing toch is om die confrontatie aan te gaan en zoveel mogelijk radicalen achter hun grote leider Osama Bin L. richting zeebodem te sturen.
We hebben weinig goeds van ze te verwachten
Even advocaat van de duivel spelen: er zijn toch genoeg gematigde moslims die er heel anders in staan?quote:
We moeten oppassen dat we geen begrip gaan tonen voor dit soort geloofswaanzinnigen.
De radicale islam koerst aan op een confrontatie met het westen en dan kunnen we wel een
kip & ei discussie gaan voeren maar dat is weinig prokutief.
Ik denk dat de oplossing toch is om die confrontatie aan te gaan en zoveel mogelijk radicalen achter hun grote leider Osama Bin L. richting zeebodem te sturen.
We hebben weinig goeds van ze te verwachten
[ [url=http://i1337.photobucket.com/albums/o680/koos24/islam4_zps963f5414.jpg]afbeelding ][/URL]
Dit zijn toch hopelijk uitzonderingen. En nog bekeerlingen ook en die staan bekend om hun fanatisme.
Ik ken genoeg moslims die heel anders over dit soort dingen denken en hier helemaal niets mee te maken willen hebben.
Daarom is het ook belangrijk dat men weet waar dit soort terroristen zich ophouden en dat ze in kaart gebracht worden.
Daarom schrijf ik ook RADICALE islam omdat er inderdaad verschil is.quote:
[..]
Even advocaat van de duivel spelen: er zijn toch genoeg gematigde moslims die er heel anders in staan?
http://www.helpforheroes.org.uk/news/latest-statement/index.html
Ik vind het zo erg wat deze soldaat overkomen is. Kan er nog misselijk van worden. Zag vanavond zijn familie op tv. Gebroken.quote:
Het slachtoffer droeg een t-shirt met de opdracht 'Help for Heroes'. Deze stichting wordt nu overstelpt met donaties en bestellingen voor armbandjes.
http://www.helpforheroes.org.uk/news/latest-statement/index.html
Treurig.
Lee Rigby 25 jaar en vader van een zoontje van 2
De onbewerkte versie (andere was in geknipt) van z'n betoog
Als ik het zo lees heeft het weinig gescheeld of er waren nog 3 extra doden gevallen:quote:
Huftertjes krijgen kogeltjes
http://www.mirror.co.uk/n(...).UZ7u9hZmOlE.twitter
Als ik het goed hoor krijgen die honden er nog terwijl ze al liggen
1) dader met het mes rent op de politie auto af waar de vrouwelijke agent zit en komt letterlijk binnen steek range.
2) politie agent knalt hem met 2 kogels neer
3) met 3 agenten hebben ze alleen oog voor de neergeschoten gast
4) de 2e dader met het pistool is dekking gaan zoeken om van daaruit de 3 agenten overhoop te schieten
5) hij wordt op tijd door een 4e agent overhoop geschoten
Dit ging maar net goed...
De premier weet ook wel dat het alles met de Islam te maken heeft, hij volgt gewoon de huidige anti moslim terrorisme doctrine van het probleem doodzwijgen om escalatie te voorkomen. Het laatste wat je wil is een moslim vs niet moslim burgeroorlog die daarna weer moslim terroristen van over de hele wereld aantrekt naar dit nieuwe slagveld. Momenteel zit dat gespuis in Syrie, Irak, Afghanistan en Afrika en daar moeten ze vooral blijven.quote:
De premier van Groot-Brittannie zegt dat het niks met de Islam te maken heeft, terwijl de moordenaar zelf voor de camera zei dat dat wel zo is. De vraag is, wie heeft gelijk.
Ik denk eerlijk gezegd dat die premier maar wat kletst om de zaak te sussen, en dat die moordenaar gelijk heeft. Hij vertegenwoordigt een stroming binnen de Islam. Een politiek/criminele ideologie gebaseerd op, of voor mijn part gebruik makend van, islamitische geschriften.
De Islam volledig vrijpleiten is daarom niet juist. Het is niet zo dat moslims in het algemeen hier niets mee te maken hebben, hoe graag politici dat ook zouden willen. Het is wel degelijk aan moslims om er voor te zorgen dat hun, voor mijn part zogenaamde, geloofsgenoten tot de orde worden geroepen. Ze beroepen zich immers op hetzelfde geloof als zij.
Precies. Het wordt hoogtijd dat sharia-groeperingen en dergelijke uit Europa verwijderd worden. Dit soort groeperingen laten moslims radicaliseren tot salafisten en zelfs jihadisten en dat is zeer gevaarlijk. Elk slachtoffer dat door dit soort groeperingen valt, is de ontkennende politiek indirect debet aan. Ook Cameron. Het aantal salafisten en jihadisten is in stijgende lijn, wat betekent dat de hedendaagse aanpak - voor zover je van een aanpak kan spreken - niet werkt.quote:
Eigenlijk kun je dit rustig in de schoenen schuiven van Choudary, dit is een van zijn volgelingen. Ik kan niet begrijpen dat zulk soort varkens gewoon hun gang kunnen gaan en geen strobreed in de weg worden gelegd, salafisten zijn gewoon een tumor voor de samenleving, voor ELKE samenleving.
Er wordt hard misbruik gemaakt van de sociaaldemocratische tolerantie. Hier is die tolerantie niet voor bedoeld. Het wordt hoogtijd dat zowel links als rechts dit gezamenlijk gaan aanpakken. Het is niet voor niets dat een groot gedeelte van de stemmers die in de jaren 80 nog PvdA stemden nu op de PVV stemmen.
[ Bericht 3% gewijzigd door SaulGoodman op 25-05-2013 12:59:40 ]
Mwah, de 'gewone' politieke en a-politieke salafist verschilt in wezen weinig van een grefo, die wil gewoon zijn eigen leefregels kunnen volgen zonder lastig gevallen te worden en is derhalve pro-democratie, al is die eigenlijk in strijd met zijn ideologie. Het is immers deze democratie die zijn godsdienstvrijheid waarborgt. Wat jij hier zit te propageren is het opgeven van een van onze basiswaarden, vrijheid van godsdienst, omdat een klein gedeelte van de orthodoxen radicaliseert .. mede dankzij retoriek in de trant van 'de gematigde islam bestaat niet' en 'miljoenen moslims uitzetten' ed.quote:
[..]
Precies. Het wordt hoogtijd dat sharia-groeperingen en dergelijke uit Europa verwijderd worden. Dit soort groeperingen laten moslims radicaliseren tot salafisten en zelfs jihadisten en dat is zeer gevaarlijk. Elk slachtoffer dat door dit soort groeperingen valt, is de ontkennende politiek indirect debet aan. Ook Cameron. Het aantal salafisten en jihadisten is in stijgende lijn, wat betekent dat de hedendaagse aanpak - voor zover je van een aanpak kan spreken - niet werkt.
Er wordt hard misbruik gemaakt van de sociaaldemocratische tolerantie. Hier is die tolerantie niet voor bedoeld. Het wordt hoogtijd dat zowel links als rechts dit gezamenlijk gaan aanpakken. Het is niet voor niets dat een groot gedeelte van de stemmers die in de jaren 80 nog PvdA stemden nu op de PVV stemmen.
Nonsens. De vrijheid van godsdienst is een groot goed, net als de vrijheid van gedachte en ideologie. Genoteerd in het verdrag van de rechten van mens, waarin ook staat dat je de vrijheid hebt om daarvan te veranderen. Vaak moeilijk in de islam, dat hebben we aan Ehsan Jami gezien. Meneer Erdogan, de premier van Turkije, zegt zelfs dat er maar één soort islam is. Heeft die man dan geen gelijk? Bovendien zijn er bepaalde wijken in Nederland waar zowel joden als homo's niet veilig zijn. Er zijn toch voorbeelden te over... Neem nu weer Stockholm. Sociaaldemocraten halen uit pure goedheid en naïviteit ontzettend veel moslimimmigranten binnen, en het land is in tien jaar tijd totaal afgegleden. Die hele organisaties van sharia-opleggers en haatimams moeten echt zo snel mogelijk weg. Juist omdat zij de intoleranten zijn en niet wij.quote:
[..]
Mwah, de 'gewone' politieke en a-politieke salafist verschilt in wezen weinig van een grefo, die wil gewoon zijn eigen leefregels kunnen volgen zonder lastig gevallen te worden en is derhalve pro-democratie, al is die eigenlijk in strijd met zijn ideologie. Het is immers deze democratie die zijn godsdienstvrijheid waarborgt. Wat jij hier zit te propageren is het opgeven van een van onze basiswaarden, vrijheid van godsdienst, omdat een klein gedeelte van de orthodoxen radicaliseert .. mede dankzij retoriek in de trant van 'de gematigde islam bestaat niet' en 'miljoenen moslims uitzetten' ed.
Zullen we voortaan bij elke islam-misdaad anderen de schuld geven. De christenen die vandaag de dag in Nigeria massaal afgeslacht worden door moslims is eigenlijk een truc van de PVV. Elf september is door joden in elkaar gezet om zo het zionisme te verspreiden. Het is één groot complot van de wereld tegen de religie van vrede. Dit staat in het verlengde ervan. Scherp gezien, polderturk.quote:
En ja hoor. De man die op klaarlichte dag een Britse militair had afgeslacht was een half jaar geleden door de Britse geheime dienst benaderd om voor hen te werken. Toeval? Ik dacht het niet. Hebben jullie de Manchurian candidate gezien? Wie vertelt me dat deze man niet door de Britse geheime dienst is gehersenspoeld en geprogrammeerd om deze moord te plegen?
Wat jij doet is cherry-picking van argumenten die in je kraam passen. Ehsan Jami had het niet moeilijker dan diverse ex-Jehova's uit mijn kenniskring, en de retoriek van Erdogan is even erg als een Bush die oorlog voert omdat god hem vertelt heeft dat die Saddam moet gaan pakken. En gezien het feit dat je Zweden erbij haalt om een punt te kunnen maken zal ik dat ook even doen .. de democratische parel in het MO, Israël. In orthodoxe wijken in Israël moet je op Sabbat niet door de straten rijden want dan wordt je met stenen bekogeld, en niet zo lang was er die schietpartij in de homo-sociëteit. Ook in de diverse christelijke landen is het op veel plekken niet prettig vertoeven voor homo's en Joden.quote:
[..]
Nonsens. De vrijheid van godsdienst is een groot goed, net als de vrijheid van gedachte en ideologie. Genoteerd in het verdrag van de rechten van mens, waarin ook staat dat je de vrijheid hebt om daarvan te veranderen. Vaak moeilijk in de islam, dat hebben we aan Ehsan Jami gezien. Meneer Erdogan, de premier van Turkije, zegt zelfs dat er maar één soort islam is. Heeft die man dan geen gelijk? Bovendien zijn er bepaalde wijken in Nederland waar zowel joden als homo's niet veilig zijn. Er zijn toch voorbeelden te over... Neem nu weer Stockholm. Sociaaldemocraten halen uit pure goedheid en naïviteit ontzettend veel moslimimmigranten binnen, en het land is in tien jaar tijd totaal afgegleden. Die hele organisaties van sharia-opleggers en haatimams moeten echt zo snel mogelijk weg. Juist omdat zij de intoleranten zijn en niet wij.
En ja hoor, daar is die weer, het is uiteraard de schuld van de sociaaldemocraten, die hebben die mensen binnengehaald .. Zijn er nou echt nog mensen die dat sprookje geloven?
Ik heb dat ook gelezen, maar het betreft hier alleen maar een gerucht, verspreid door notabene een vriend van de verdachte. Zullen we dat maar meteen als vaststaand feit noteren dan?quote:
En ja hoor. De man die op klaarlichte dag een Britse militair had afgeslacht was een half jaar geleden door de Britse geheime dienst benaderd om voor hen te werken. Toeval? Ik dacht het niet. Hebben jullie de Manchurian candidate gezien? Wie vertelt me dat deze man niet door de Britse geheime dienst is gehersenspoeld en geprogrammeerd om deze moord te plegen?
Volledig oneens met je. De homoscene in Tel-Aviv is wereldberoemd, terwijl er in Iran homo's worden opgehangen. Hezbollah, Taliban en dergelijke zijn ook pareltjes voor de beschaving. De massale Jodenvervolgingen in het Midden-Oosten in de jaren 40 waren ook niet mis. Maar goed, hier komen we niet uit. Qua elk argument vind je wel weer een andere groepering waar ook wel eens iets mis gaat. Verwijzen naar anderen is mijns inziens een teken van zwakte.quote:
[..]
Wat jij doet is cherry-picking van argumenten die in je kraam passen. Ehsan Jami had het niet moeilijker dan diverse ex-Jehova's uit mijn kenniskring, en de retoriek van Erdogan is even erg als een Bush die oorlog voert omdat god hem vertelt heeft dat die Saddam moet gaan pakken. En gezien het feit dat je Zweden erbij haalt om een punt te kunnen maken zal ik dat ook even doen .. de democratische parel in het MO, Israël. In orthodoxe wijken in Israël moet je op Sabbat niet door de straten rijden want dan wordt je met stenen bekogeld, en niet zo lang was er die schietpartij in de homo-sociëteit. Ook in de diverse christelijke landen is het op veel plekken niet prettig vertoeven voor homo's en Joden.
En ja hoor, daar is die weer, het is uiteraard de schuld van de sociaaldemocraten, die hebben die mensen binnengehaald .. Zijn er nou echt nog mensen die dat sprookje geloven?
Maar goed, de sociaaldemocraten hebben ze niet binnengehaald? Dat moet je me echt even uitleggen dan.
Roept ook niet op tot geweld zoals sommige denken.
Begrijp me niet verkeerd. Het sociale gedachtegoed kon ik me zeer in vinden, maar zoals het vandaag de dag gepraktiseerd wordt met de hedendaagse ontwikkelingen keur ik zeer af. Maar ik geloof dan ook niet meer in de multiculturele samenleving. Die waarheid heeft ons inmiddels ingehaald.
QFTquote:
[..]
Wat jij doet is cherry-picking van argumenten die in je kraam passen. Ehsan Jami had het niet moeilijker dan diverse ex-Jehova's uit mijn kenniskring, en de retoriek van Erdogan is even erg als een Bush die oorlog voert omdat god hem vertelt heeft dat die Saddam moet gaan pakken. En gezien het feit dat je Zweden erbij haalt om een punt te kunnen maken zal ik dat ook even doen .. de democratische parel in het MO, Israël. In orthodoxe wijken in Israël moet je op Sabbat niet door de straten rijden want dan wordt je met stenen bekogeld, en niet zo lang was er die schietpartij in de homo-sociëteit. Ook in de diverse christelijke landen is het op veel plekken niet prettig vertoeven voor homo's en Joden.
En ja hoor, daar is die weer, het is uiteraard de schuld van de sociaaldemocraten, die hebben die mensen binnengehaald .. Zijn er nou echt nog mensen die dat sprookje geloven?
Dat is de homoscene in Amsterdam ook, en? Een paar landen verderop worden ze dan weliswaar niet opgehangen met een smoes, maar gaan ze wel de gevangenis in. Een hezbollah/taliban kan je mi vergelijken met de mafketels in de States, levend in een eigen wereld waarin geen ruimte is voor zwarten, joden en homo's en bewapend tot aan de tanden .. en dat terwijl er in de verste verte geen sprake is van een oorlogssituatie. En tja, de jaren 40 en de Jodenvervolgingen, wij hier hebben er een paar miljoen over de kling gejaagd, en in de eeuwen daarvoor waren we ook niet bepaald vriendelijk met de destijdse variant van een beroepsverbod. En dat wil je dan vergelijken met het wegjagen van de eeuwenoude joodse bevolking uit diverse landen in het MO,quote:
[..]
Volledig oneens met je. De homoscene in Tel-Aviv is wereldberoemd, terwijl er in Iran homo's worden opgehangen. Hezbollah, Taliban en dergelijke zijn ook pareltjes voor de beschaving. De massale Jodenvervolgingen in het Midden-Oosten in de jaren 40 waren ook niet mis. Maar goed, hier komen we niet uit. Qua elk argument vind je wel weer een andere groepering waar ook wel eens iets mis gaat. Verwijzen naar anderen is mijns inziens een teken van zwakte.
Ken je je eigen geschiedenis niet? Links was tegen de import van buitenlandse werknemers omdat het de onderhandelingspositie van de Nederlandse werknemer zou ondermijnen.quote:Maar goed, de sociaaldemocraten hebben ze niet binnengehaald? Dat moet je me echt even uitleggen dan.
De Massa-immigratie. Allemaal de Schuld van Links. Toch? (2)quote:
Maar goed, de sociaaldemocraten hebben ze niet binnengehaald? Dat moet je me echt even uitleggen dan.
POL / "links heeft dit land verziekt" #2quote:Op zaterdag 25 mei 2013 15:11 schreef remlof het volgende:
[..]
De Massa-immigratie. Allemaal de Schuld van Links. Toch? (2)
Oh ja, die ook. Bewijs te over dat de massa-immigratie niet de schuld van links is, maar sommigen willen dat gewoon niet zien kennelijk.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 15:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
POL / "links heeft dit land verziekt" #2
De video is verwijderd, wat was het precies?quote:
Hij heeft het wel tig keer over het feit dat ze in oorlog zijn. Lijkt mij overdreven op zijn zachtst gezegd.quote:
Leider van de EDL, hij zegt niet eens hele rare dingen. (Kijk dit maar even zonder vooroordelen)
Roept ook niet op tot geweld zoals sommige denken.
Na de eerste paar zinnen stopte ik met lezen. Moslims..quote:
quote:
We moeten oppassen dat we geen begrip gaan tonen voor dit soort geloofswaanzinnigen.
De radicale islam koerst aan op een confrontatie met het westen en dan kunnen we wel een
kip & ei discussie gaan voeren maar dat is weinig prokutief.
quote:Andrew Sullivan, terrorism, and the art of distortion
Challenging the conventional western narrative on terrorism produces unique amounts of rage and bile. It's worth examining why
quote:Second, despite the self-serving bewilderment that is typically expressed whenever western nations are the targets rather than perpetrators of violence - why would anyone possibly be so monstrous and savage as to want to attack us this way? - the answer is actually well-known and well-documented. As explained by the CIA ("blowback"), the Pentagon (they "do not 'hate our freedom,' but rather, they hate our policies"), former CIA agents ("we could try invading, occupying and droning Muslim countries a little less, and see if that helps. Maybe prop up fewer corrupt and tyrannical Muslim regimes"), and British combat veterans ("it should by now be self-evident that by attacking Muslims overseas, you will occasionally spawn twisted and, as we saw yesterday, even murderous hatred at home"), spending decades bombing, invading, occupying, droning, interfering in, imposing tyranny on, and creating lawless prisons in other countries generates intense anti-American and anti-western rage (for obvious reasons) and ensures that those western nations will be attacked as well. In the London case, the attacker cited precisely such anger at US/UK aggression as his motive ("this British soldier is an eye for an eye, a tooth for a tooth. . . . the only reason we killed this man is because Muslims are dying daily"). Those are just facts.
quote:I think the answer lies in the very first sentence Sullivan wrote when responding to my column: "I really have to try restrain my anger here." It's an intensely emotional reaction, not a rational one. He, and so many others, are deeply invested on a psychological and personal level in protecting the narrative that Islam is a uniquely violent force in the world, that Muslim extremists pose a threat that nobody else poses, and that the US, the West and its allies (including Israel) are morally superior and more civilized than their adversaries, and their violence is more noble and elevated.
quote:Third, and I think most significantly, there is a very potent human need to deny responsibility for our own actions and avoid being shown the worst attributes of our own behavior, and a corresponding "kill-the-messenger" impulse aimed at those who want to focus on (rather than hide) all of that.
[ Bericht 9% gewijzigd door Papierversnipperaar op 25-05-2013 17:33:29 ]
Het is nog maar de vraag hoe de huidige gematigde moslims reageren als een dergelijk 'incident' uitmondt in een geweldsspiraal waar groepen westerlingen afrekenen met extremistische moslims.quote:
Even advocaat van de duivel spelen: er zijn toch genoeg gematigde moslims die er heel anders in staan?
Dit zijn toch hopelijk uitzonderingen. En nog bekeerlingen ook en die staan bekend om hun fanatisme.
Ik ken genoeg moslims die heel anders over dit soort dingen denken en hier helemaal niets mee te maken willen hebben.
Zouden ze de andere kant opkijken? Zijn ze dan nog tegen de extremistische moslims, of mag je niet aan hun broeders komen?
Ben echt benieuwd. Ik vrees ook dat we niet meer zolang op antwoord hoeven te wachten.
Volgens mij gaat het best goed met Will Smith, die andere ben ik een beetje uit het oog verloren.quote:
Dit is echt te racistisch voor woorden, omdat ze zwart zijn betekend het niet automatisch dat het rappers zijn!!!quote:
[..]
Volgens mij gaat het best goed met Will Smith, die andere ben ik een beetje uit het oog verloren.
Zoals ik al zei, de situatie is niet te vergelijken. Bij alles verwijs je naar een situaties elders, wat een zwaktebod is. Wij hebben joden vermoord? Echt een ridicule verwijzing. Daar gebeurde het in naam van de islam. Hier zwichtten we voor de nazi's. De ideologie van de islam bestaat echter nog steeds... En daarbij dus ook de organisaties als Hezbollah, Taliban en ga zo maar door. Echt een ridicule verwijzing.quote:
eens iets mis gaat. Verwijzen naar anderen is mijns inziens een teken van zwakte. Dat is de homoscene in Amsterdam ook, en? Een paar landen verderop worden ze dan weliswaar niet opgehangen met een smoes, maar gaan ze wel de gevangenis in. Een hezbollah/taliban kan je mi vergelijken met de mafketels in de States, levend in een eigen wereld waarin geen ruimte is voor zwarten, joden en homo's en bewapend tot aan de tanden .. en dat terwijl er in de verste verte geen sprake is van een oorlogssituatie. En tja, de jaren 40 en de Jodenvervolgingen, wij hier hebben er een paar miljoen over de kling gejaagd, en in de eeuwen daarvoor waren we ook niet bepaald vriendelijk met de destijdse variant van een beroepsverbod. En dat wil je dan vergelijken met het wegjagen van de eeuwenoude joodse bevolking uit diverse landen in het MO,
De geschiedenis ken ik prima. Maar jij draait alles zo dat het in je straatje past. De fout van de VVD was om de eerste werknemers binnen te halen. De doorgeslagen vervolging daarvan lag echter bij links. Door middel van de massale gezinshereniging en doorgaande immigratie in de jaren daarna, waar rechts fel op tegen was.quote:
Ken je je eigen geschiedenis niet? Links was tegen de import van buitenlandse werknemers omdat het de onderhandelingspositie van de Nederlandse werknemer zou ondermijnen.
http://www.powned.tv/nieu(...)en_haag_buigt_v.html
Een volk dat voor tirannen zwicht...
Dat gebeurt dus. Zoveel jaren na de oorlog zwicht men.quote:
Wat een land....En zo gaat het maar verder.
http://www.powned.tv/nieu(...)en_haag_buigt_v.html
Een volk dat voor tirannen zwicht...
Treurig dit.
Men zwicht voor een zelfverzonnen verhaal? Er is niets gebeurd. Het varken gilt voor het geslacht wordt.quote:
[..]
Dat gebeurt dus. Zoveel jaren na de oorlog zwicht men.
Treurig dit.
Dit gaat om de misdaad in de OP
Beetje ruggengraat zou geen kwaad kunnen.quote:
Wat een land....En zo gaat het maar verder.
http://www.powned.tv/nieu(...)en_haag_buigt_v.html
Een volk dat voor tirannen zwicht...
De ideologieën die door Moussie aangehaald werden bestaan ook nog steeds.quote:
[..]
Zoals ik al zei, de situatie is niet te vergelijken. Bij alles verwijs je naar een situaties elders, wat een zwaktebod is. Wij hebben joden vermoord? Echt een ridicule verwijzing. Daar gebeurde het in naam van de islam. Hier zwichtten we voor de nazi's. De ideologie van de islam bestaat echter nog steeds... En daarbij dus ook de organisaties als Hezbollah, Taliban en ga zo maar door. Echt een ridicule verwijzing.
Geen steen plaatsen is belachelijk. Gewoon wel doen. Leidt dat tot geweld, dan moet daar met harde hand tegen opgetreden worden.
Precies.quote:
Een beetje overdreven om zo'n herdenkingssteen niet te plaatsen, omdat islamitische omwonenden daar dan, misschien, met geweld op reageren. En dan de reacties daarop!!! Er is niks gebeurd.
Geen steen plaatsen is belachelijk. Gewoon wel doen. Leidt dat tot geweld, dan moet daar met harde hand tegen opgetreden worden.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op zaterdag 25-05-2013 om 19:16:34Reuters: French soldier on patrol in Paris has been stabbed in the neck by a man of North-African origin reageer retweet
Sinds wanneer patrouilleren er soldaten op straat in Parijs?quote:twitter:SkyNewsBreak twitterde op zaterdag 25-05-2013 om 19:16:34
"anti-terror patrol", lees ikquote:Op zaterdag 25 mei 2013 19:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Sinds wanneer patrouilleren er soldaten op straat in Parijs?
dit is echt een voorbeeld van vrijwillige zelfislamisering. ze moeten het gewoon wel doen, wat is dit voor onzinquote:
Wat een land....En zo gaat het maar verder.
http://www.powned.tv/nieu(...)en_haag_buigt_v.html
Een volk dat voor tirannen zwicht...
ik ook!quote:
quote:'Franse soldaat door Arabier in nek gestoken in Parijs'
door Pim van den Dool
BUITENLAND Een Franse militair die vanavond op patrouille was in een zakenwijk in het westen van Parijs is in z'n nek gestoken door een man die nog voortvluchtig is. Dat meldde de lokale krant Le Parisien. De dader zou een bebaarde man met het uiterlijk van een Arabier zijn geweest.
Het incident vond rond zes uur lokale tijd plaats voor een muziekwinkel van Virgin. De militair zal het voorval overleven, verzekerde politiebronnen aan Le Parisien. Volgens persbureau AFP werd de gewonde soldaat eerst behandeld door brandweermannen, waarna hij naar het ziekenhuis werd overgebracht.
De dader wordt door de politie op ongeveer 30 jaar oud geschat. Hij zou een zwarte jas met daaronder een witte djellaba hebben gedragen.
De steekpartij doet denken aan de hakmesmoord in Londen deze week. De 25-jarige Britse militair Lee Rigby werd in de wijk Woolwich vermoord, vermoedelijk door twee moslimfundamentalisten. Ze staken en hakten op hem in met messen en een vleesbijl, voor de ogen van tientallen omstanders. Toen de politie arriveerde ontstond een vuurgevecht, waarbij het tweetal gewond raakte. Ze liggen nog in het ziekenhuis.
Later meer.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-22664468
Sinds de islamdreiging toe en toeneemt. Terecht zo te zien.quote:
Sinds wanneer patrouilleren er soldaten op straat in Parijs?
Tsja, aan de andere kant doodden de Engelsen ook onschuldigen in Irak en de Fransen deden dit in Mali.quote:
Enfin, beide partijen zoeken het zelf maar uit.
Men heeft liever dat de strijd daar blijft.quote:
[..]
Tsja, aan de andere kant doodden de Engelsen ook onschuldigen in Irak en de Fransen deden dit in Mali.
Enfin, beide partijen zoeken het zelf maar uit.
Tja, en aan de andere kant doden moslims ook massaal christenen in Mali en andere landen in Noord-Afrika en Midden-Oosten. Wat wil je nou zeggen?quote:
[..]
Tsja, aan de andere kant doodden de Engelsen ook onschuldigen in Irak en de Fransen deden dit in Mali.
Enfin, beide partijen zoeken het zelf maar uit.
Dat er altijd aan beide kanten wel slachtoffers vallenquote:
[..]
Tja, en aan de andere kant doden moslims ook massaal christenen in Mali en andere landen in Noord-Afrika en Midden-Oosten. Wat wil je nou zeggen?
Tip: zorg dat je er zelf niet het slachtoffer van bent.
Nou boeit het mij niet wat er in Engeland gebeurt. Maar ik hoop van harte dat "de strijd" niet naar Nederland overwaait.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 20:04 schreef waht het volgende:
[..]
Men heeft liever dat de strijd daar blijft.
Laat ons gewoon rustig leven.
Zo kan je alles wel weg relativeren. De grootste slachtoffers van de islam zijn nog altijd de volgelingen zelf. Maar goed, dat het de gevaarlijkste leer vandaag de dag is valt niet meer te ontkennen.quote:
[..]
Dat er altijd aan beide kanten wel slachtoffers vallen
Tip: zorg dat je er zelf niet het slachtoffer van bent.
Ik ontken niet dat de islam en het christendom de meest agressieve en gewelddadigste religies zijn, sterker nog, zij hebben van alle godsdiensten wereldwijd historisch gezien de meeste slachtoffers gemaakt.quote:
[..]
Zo kan je alles wel weg relativeren. De grootste slachtoffers van de islam zijn nog altijd de volgelingen zelf. Maar goed, dat het de gevaarlijkste leer vandaag de dag is valt niet meer te ontkennen.
Maar zo lang de strijd in het buitenland blijft, hebben wij Nederlanders niet te vrezen. Het is nogal egoistisch, maar ik heb liever dat extreme moslims aanslagen in Engeland en Amerika uitvoeren dan in Amsterdam en Rotterdam. Maar goed, dat hebben ze ook deels aan zichzelf te danken, gezien hun agressieve buitenlandse beleid in de islamitische wereld.
Enfin, laat beide partijen het maar zelf uitzoeken dus. Zolang Nederland een free-rider is, is het allang goed
Als je er dan toch een geloof op wilt kleven; de laatste twee decennia zijn in Afrika hoofdzakelijk slachtoffers van "Christelijk geweld" gevallen.quote:
Als iemand die streeft naar wereldvrede kan ik niet anders dan concluderen dat islam daarvoor het grootste struikelblok is. Deze aanslag is al verschrikkelijk, maar valt in het niet met wat er wereldwijd door deze geloofsleer gepraktiseerd wordt. In de EU maken ze zich - eindelijk - grote zorgen over het islamitisch geweld jegens anderen - zoals wij - in Afrika en andere continenten. Het geweld in het Midden-Oosten is natuurlijk ook verschrikkelijk.
In het midden Democratische republiek van Congo; eraan grenzend, het kleine donkere stipje oostelijk ervan: Rwanda.
Over moorden met kapmessen gesproken, een jaar voor de genocide in Rwanda hadden ze 580 000 machetes vanuit China geïmporteerd.
In de DRC is al vijftien jaar oorlog, "The Deadliest War In The World" (Time Magazine), "Prevalence of Rape in E. Congo Described as Worst in World" (Washington Post), "UN official calls DR Congo 'rape capital of the world'" (BBC).
tsss, die Christenen toch, moorden, verkrachten, plunderen...
Het christendom is ook alles behalve verlicht.quote:
[..]
Als je er dan toch een geloof op wilt kleven; de laatste twee decennia zijn in Afrika hoofdzakelijk slachtoffers van "Christelijk geweld" gevallen.
[ afbeelding ]
In het midden Democratische republiek van Congo; eraan grenzend, het kleine donkere stipje oostelijk ervan: Rwanda.
Over moorden met kapmessen gesproken, een jaar voor de genocide in Rwanda hadden ze 580 000 machetes vanuit China geïmporteerd.
In de DRC is al vijftien jaar oorlog, "The Deadliest War In The World" (Time Magazine), "Prevalence of Rape in E. Congo Described as Worst in World" (Washington Post), "UN official calls DR Congo 'rape capital of the world'" (BBC).
tsss, die Christenen toch, moorden, verkrachten, plunderen...
Dat soort uitspraken zijn net zo onzinnig als "de islam is uit op werelddominantie".quote:
[..]
Het christendom is ook alles behalve verlicht.
Bovendien ook nog eens een van de opvallendste symptomen van de culturele zelfvernietiging in de Westelijke wereld.
Om nog maar te zwijgen van het historisch onbenul dat blijkt uit het ontbreken van enig besef van welke motivationele kracht de islam tot enkele decennia geleden buiten Europa hield.
Over Afrika gesproken is het zo dat vandaag de dag christenen massaal uitgemoord worden door moslims. De Europese Unie gaat er nu eindelijk wat aandoen. Dat in Afrika zeer veel misdaden plaatsvinden ben ik met een ieder eens. Graag zou ik de naam willen weten van een christelijke terroristische organisatie in Afrika. Qua misdaden vandaag de dag staat de islam absoluut op de eerste plek.
Heb je wel eens in de Bijbel gekeken? Dat boek staat vol geweld, haat tegen homoseksualiteit en zendingsdrang.quote:
[..]
Dat soort uitspraken zijn net zo onzinnig als "de islam is uit op werelddominantie".
Uhm, je weet wat het christendom onderscheidt van het judaïsme? Namelijk de persoon jezus die predikte dat geweld nooit gebruikt mag worden.quote:
[..]
Heb je wel eens in de Bijbel gekeken? Dat boek staat vol geweld, haat tegen homoseksualiteit en zendingsdrang.
Echter, vrijwel alle gewelddadige passages staan in het oude testament, wat niet actief gepredikt wordt. Vooral het nieuwe testament vormt de basis voor het Christendom zoals wij het tegenwoordig kennen.quote:
[..]
Heb je wel eens in de Bijbel gekeken? Dat boek staat vol geweld, haat tegen homoseksualiteit en zendingsdrang.
Het nieuwe testament is ook net wat het christendom scheidt van het judaïsme. Anders was er immers geen christendom. Bovendien zijn de tien geboden ook niet bepaald slechte regels.quote:
[..]
Echter, vrijwel alle gewelddadige passages staan in het oude testament, wat niet actief gepredikt wordt. Vooral het nieuwe testament vormt de basis voor het Christendom zoals wij het tegenwoordig kennen.
Dan hebben zijn volgelingen dat niet helemaal goed begrepen. Het christendom spant samen met de islam historisch gezien de troon qua geweld en het gewelddadig bekeren van heidenen tot "het ware geloof".quote:
[..]
Uhm, je weet wat het christendom onderscheidt van het judaïsme? Namelijk de persoon jezus die predikte dat geweld nooit gebruikt mag worden.
Overigens is het jodendom relatief vredelievend gebleven.
Je kan niet zomaar shoppen in ht ware woord van God bij zulke religies. Ook het OT hoort bij het christendom, helaas.quote:
[..]
Echter, vrijwel alle gewelddadige passages staan in het oude testament, wat niet actief gepredikt wordt. Vooral het nieuwe testament vormt de basis voor het Christendom zoals wij het tegenwoordig kennen.
Overigens snap ik niet waarom Nederlanders zo in de bres voor het christendom springen. De christenen hebben de Nederlanders deels gewelddadig bekeerd, de authentieke Nederlandse cultuur vernietigd (de religie), in elke stad zo'n imperialistisch bolwerk genaamd de kerk geplant, homo's vervolgd en atheisten een kopje kleiner gemaakt
Maar wat is je argument?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 20:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan hebben zijn volgelingen dat niet helemaal goed begrepen. Het christendom spant samen met de islam historisch gezien de troon qua geweld en het gewelddadig bekeren van heidenen tot "het ware geloof".
Overigens is het jodendom relatief vredelievend gebleven.
Wat doet de historie van het Christendom er toe als we het hebben over de situatie in de wereld in deze tijd?
Niet om je een hak te zetten, maar je roept maar wat in het wilde weg. Althans, dat indruk geef je. De geweldige tijd in het christendom is met name voort gekomen door de katholieken en laten die nou net de kerk hebben gevolgd die de mensen bedroog. Het protestantisme is niet voor niets ontstaan. Zij waren van mening dat wat de kerk zei helemaal niet overeenkwam met de bijbel. Vandaar ook het schisma.quote:
[..]
Dan hebben zijn volgelingen dat niet helemaal goed begrepen. Het christendom spant samen met de islam historisch gezien de troon qua geweld en het gewelddadig bekeren van heidenen tot "het ware geloof".
Overigens is het jodendom relatief vredelievend gebleven.
Overigens ben ik de christenen zeer dankbaar dat ze in Wenen en overig Europa de moordende moslims destijds hebben tegengehouden.
Christenen zijn nu ook niet helemaal vredelievend hoor. De meeste christenen wonen in Afrika. En daar slaan ze nog regelmatig homo's in elkaar en vertonen ze die imperialistische zendingsdrang.quote:
[..]
Maar wat is je argument?
Wat doet de historie van het Christendom er toe als we het hebben over de situatie in de wereld in deze tijd?
Dat kan prima en het Christendom heeft ook laten zien dat, dat kan.quote:
[..]
Je kan niet zomaar shoppen in ht ware woord van God bij zulke religies. Ook het OT hoort bij het christendom, helaas.
Overigens snap ik niet waarom Nederlanders zo in de bres voor het christendom springen. De christenen hebben de Nederlanders deels gewelddadig bekeerd, de authentieke Nederlandse cultuur vernietigd (de religie), in elke stad zo'n imperialistisch bolwerk genaamd de kerk geplant, homo's vervolgd en atheisten een kopje kleiner gemaakt
Vandaar dat het is verandert van een agressief expansiegericht geloof naar het gematigde geloof wat we momenteel kennen.
Vrijwel alle Christenen in het westen geloven dat de bijbel een boek is dat subject is aan interpretatie en niet letterlijk genomen dient te worden.
Maar het O.T. wordt nu juist gepareerd door het nieuwe. Man, verdiep je er eens in voordat je wat roept. En wat een ongelooflijke, simplistische kijk. Veel geschiedkundigen zijn dankbaar dat het protestantisme hier intreding heeft gedaan en daar behoor ik bij. Het protestantisme kan ik namelijk absoluut niet als gewelddadig zien.quote:
[..]
Je kan niet zomaar shoppen in ht ware woord van God bij zulke religies. Ook het OT hoort bij het christendom, helaas.
Overigens snap ik niet waarom Nederlanders zo in de bres voor het christendom springen. De christenen hebben de Nederlanders deels gewelddadig bekeerd, de authentieke Nederlandse cultuur vernietigd (de religie), in elke stad zo'n imperialistisch bolwerk genaamd de kerk geplant, homo's vervolgd en atheisten een kopje kleiner gemaakt
We dwalen af, mensen.
Ok dat is dan ook verkeerd, maar nogmaals. Hoezo is dit relevant voor dit nieuwsonderwerp?quote:
[..]
Christenen zijn nu ook niet helemaal vredelievend hoor. De meeste christenen wonen in Afrika. En daar slaan ze nog regelmatig homo's in elkaar en vertonen ze die imperialistische zendingsdrang.
Mogen mensen hun ongenoegen over dit soort walgelijke acties en de ideologie waaruit ze voortkomen niet uiten omdat het Christendom zich in het verleden heeft misdragen?
Dit is een non-argument.
Nee, wat zijn die gevaarlijk. Vooral ook diegenen die de zwakken en de zieken moeten helpen. Het legers des heils is ook zo'n gevaarlijke christelijke club.quote:
Christenen zijn nu ook niet helemaal vredelievend hoor
Nou, dat is gevaarlijk. Jehovah's Getuigen kan je van vinden wat je wil, maar geweld zullen ze nimmer gebruiken. Je kan deze twee geloofsleren en culturen, die vandaag de dag zo ontzettend veel verschillen simpelweg niet gelijktrekken.quote:
Precies!!!quote:
maakt het uit wat voor motivatie terroristen geven voor hun acties? Of ze zich nu als Hutu's of katholieken identificeren, het gaat toch om de daden? Of zeg je nu dat het niet uitmaakt welke godsdienst een terrorist aanhangt?quote:
Christendom en islam, Jezus en Mohammed op één hoop gooien is de meest vileine vorm van relativering van barbarisme.
Bovendien ook nog eens een van de opvallendste symptomen van de culturele zelfvernietiging in de Westelijke wereld.
Om nog maar te zwijgen van het historisch onbenul dat blijkt uit het ontbreken van enig besef van welke motivationele kracht de islam tot enkele decennia geleden buiten Europa hield.
Over Afrika gesproken is het zo dat vandaag de dag christenen massaal uitgemoord worden door moslims. De Europese Unie gaat er nu eindelijk wat aandoen. Dat in Afrika zeer veel misdaden plaatsvinden ben ik met een ieder eens. Graag zou ik de naam willen weten van een christelijke terroristische organisatie in Afrika. Qua misdaden vandaag de dag staat de islam absoluut op de eerste plek.
Moeten we de Hutu's aanpakken, omdat ze een misdadig ras zijn?
Of misschien de mannen, naar het schijnt wordt 90% van het geweld door mannen gepleegd, misschien tijd om die hun rechten af te nemen?
We kunnen afgaan op de woorden van terroristen, dat ze door hun geloof gedreven worden; ze zeggen ook dat hun motivatie de Westerse inmenging in Afghanistan en Irak is, het gebruik van drones, de steun aan Israël. Moeten we dat dan ook aanvaarden?
Religie wordt voor het karretje gespannen inderdaad, terwijl het vrijwel altijd gaat om politieke doelen en het verkrijgen van meer macht en invloed.quote:
[..]
maakt het uit wat voor motivatie terroristen geven voor hun acties? Of ze zich nu als Hutu's of katholieken identificeren, het gaat toch om de daden? Of zeg je nu dat het niet uitmaakt welke godsdienst een terrorist aanhangt?
Moeten we de Hutu's aanpakken, omdat ze een misdadig ras zijn?
Of misschien de mannen, naar het schijnt wordt 90% van het geweld door mannen gepleegd, misschien tijd om die hun rechten af te nemen?
We kunnen afgaan op de woorden van terroristen, dat ze door hun geloof gedreven worden; ze zeggen ook dat hun motivatie de Westerse inmenging in Afghanistan en Irak is, het gebruik van drones, de steun aan Israël. Moeten we dat dan ook aanvaarden?
Ten koste van alles de mensenrechten verdedigen die in het verdrag zijn opgenomen. De rechtstaat verdedigen en alle ondermijnende geluiden en verspreidingen keihard weren en verwijderen. Waar het vandaan komt maakt mij niet uit. Feit is dat er één vandaag bovenuit steekt.quote:
[..]
maakt het uit wat voor motivatie terroristen geven voor hun acties? Of ze zich nu als Hutu's of katholieken identificeren, het gaat toch om de daden? Of zeg je nu dat het niet uitmaakt welke godsdienst een terrorist aanhangt?
Moeten we de Hutu's aanpakken, omdat ze een misdadig ras zijn?
Of misschien de mannen, naar het schijnt wordt 90% van het geweld door mannen gepleegd, misschien tijd om die hun rechten af te nemen?
We kunnen afgaan op de woorden van terroristen, dat ze door hun geloof gedreven worden; ze zeggen ook dat hun motivatie de Westerse inmenging in Afghanistan en Irak is, het gebruik van drones, de steun aan Israël. Moeten we dat dan ook aanvaarden?
Als iemand Allahu Akbar roept en als reden geeft dat hij in de Koran gelezen heeft dat hij moet moorden, is dat dan politiek of religieus. Wellicht een mengsel van beide. Wel weet ik dat praktijken als de sharia puur van religieuze aard zijn. Daar is niets politieks aan. Net zoals het onderwerpen van vrijheid of dergelijke of intolerantie jegens andersdenkenden. Dat is geen politiek, maar puur religieus.quote:
[..]
Religie wordt voor het karretje gespannen inderdaad, terwijl het vrijwel altijd gaat om politieke doelen en het verkrijgen van meer macht en invloed.
Of fan van Breaking Badquote:
Die haat in hem, die eenzijdige blik.. Zo typisch.quote:
Hij is christelijk.quote:
Dan stop ik hem in dat andere hokje, waar mijn collega ook al zit. Zo opgelost.quote:
In het westen, ja (afgezien van aanslagen op abortusklinieken in Amerika).De meeste christenen wonen echter buiten het westen en daar zijn ze veelal alles behalve vredelievendquote:
[..]
Dat kan prima en het Christendom heeft ook laten zien dat, dat kan.
Vandaar dat het is verandert van een agressief expansiegericht geloof naar het gematigde geloof wat we momenteel kennen.
Vrijwel alle Christenen in het westen geloven dat de bijbel een boek is dat subject is aan interpretatie en niet letterlijk genomen dient te worden.
Nu maak je duidelijk onderscheid tussen de verschillende stromingen. Als mensen dat nou eens bij de islam deden, zal je zien dat niet "de islam" afgressief is, maar dat bepaalde stromingen binnen de islam agressief zijn.quote:
[..]
Maar het O.T. wordt nu juist gepareerd door het nieuwe. Man, verdiep je er eens in voordat je wat roept. En wat een ongelooflijke, simplistische kijk. Veel geschiedkundigen zijn dankbaar dat het protestantisme hier intreding heeft gedaan en daar behoor ik bij. Het protestantisme kan ik namelijk absoluut niet als gewelddadig zien.
We dwalen af, mensen.
Enfin, ik heb het niet zo op religies die claimen het ware geloof te zijn, de.monopolie op de waarheid willen hebben, kritiek niet mag, verspreidingsdrang hebben en nogal wat geweld gebruiken om hun doelen te bereiken. Wat dat betreft is het jodendom van de 3 Abrahamitische godsdienst relatief nog het meest vredelievend.
quote:
quote:
[..]
Die haat in hem, die eenzijdige blik.. Zo typisch.
Alsjeblieft zegquote:
[..]
Dan stop ik hem in dat andere hokje, waar mijn collega ook al zit. Zo opgelost.
Doe gewoon normaal johOT aub
gelukkig bestaat dit (nog) niet in Nederland/Den Haag.
Ps; vanuit mijn politieke correctheid moet ik erbij zeggen dat het waarschijnlijk niks met de Islam te maken zal hebben.
En jij bent toch een flesje die de poeplucht op de wc moet verdoezelen?quote:
Welke Christenen, Joden, of andere gelovigen m.u.v. Moslims hebben de laatste 10 jaar in koele bloede één of meerdere mensen afgeslacht, enkel om het feit dat die mensen eventueel medeverantwoordelijk konden zijn voor het vermoorden van hun geloofgenoten?
In Afrika gebeurt dat nog regelmatig.quote:
OT
Welke Christenen, Joden, of andere gelovigen m.u.v. Moslims hebben de laatste 10 jaar in koele bloede één of meerdere mensen afgeslacht, enkel om het feit dat die mensen eventueel medeverantwoordelijk konden zijn voor het vermoorden van hun geloofgenoten?
Dan zal het niet moeilijk zijn om een paar voorbeelden te noemen? Zou je een paar linkjes willen plaatsen?
Ik kreeg een DM van hem met de vraag of ik moslima ben, dus dat boeit hem zelf blijkbaar wel, of mijn visie getint is door een specifieke achtergrond. En voor wie het wil weten, ik ben ongelovig en humanist die geloofd in de waarden die wij opgetekend hebben na WO2. Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat deze waarden voor zichzelf spreken en op de lange duur iedereen zullen overhalen, maar dat je op de korte duur zeker niet moet proberen om dat ideaal door te drukken middels repressie .. dat is dezelfde oude fout all over again, (friend of) Voltaire suggereert beter toch?quote:
wat de fok boeit het dat hij wel of niet Joods zou zijn?
Dan had jij mijn vraag moeten stellen.quote:
[..]
Ik kreeg een DM van hem met de vraag of ik moslima ben, dus dat boeit hem zelf blijkbaar wel, of mijn visie getint is door een specifieke achtergrond. En voor wie het wil weten, ik ben ongelovig en humanist die geloofd in de waarden die wij opgetekend hebben na WO2. Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat deze waarden voor zichzelf spreken en op de lange duur iedereen zullen overhalen, maar dat je op de korte duur zeker niet moet proberen om dat ideaal door te drukken middels repressie .. dat is dezelfde oude fout all over again, (friend of) Voltaire suggereert beter toch?
En of een visie getint is door een specifieke achtergrond?
Is dat het niet altijd bij iedereen?
Stond iemand er ooit neutraal tegenover, zou dan de vraag moeten/kunnen zijn.
versie 1: veel bloed op handen rode strepen op de weg
versie 2: geen bloed op handen oranje strepen op de weg
versie 3: minder bloed op handen rode strepen op de weg
Mensen die overal een complot in zienquote:
https://twitter.com/last_brit/status/337657960039858176/photo/1
Tuurlijk!quote:[quote]
Ik ben eigenlijk van mening dat deze moord weinig te maken heeft met een religie, maar is gepleegd door een paar gefrustreerde kansloze figuren die kwaad zijn op de maatschappij.
quote:MI5 benaderde Adebolajo
Michael Adebolajo blijkt in 2010 in Kenia opgepakt te zijn omdat hij van plan was in Somalië aan de zijde van een Islamitiche groepering te gaan vechten. Hij zou met een aantal anderen gerecruteerd zijn door Al-Shabaab. Hij moest in Kenia voor het gerecht verschijnen, maar werd uiteindelijk niet vervolgd.
Na zijn terugkeer in Groot-Brittannië blijkt hij door de Britse geheme dienst MI5 benaderd te zijn om te spioneren bij een groep moslims, die banden met Al-Qaeda in Jemen zou hebben. Hem werd geld geboden en hij kreeg een mobiele telefoon.
Adebolajo weigerde en klaagde later tegen advocaten dat hij en zijn familie steeds werden 'lastiggevallen'.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 26-05-2013 12:47:08 ]
Imam in Engeland, die eigenlijk goed verwoord zoals ik het ook zie. Het is opgenomen in een moskee, maar wat ik er van begreep is dat er ook christenen en joden bij zaten. En een councellor, wat dat ook is.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 26-05-2013 12:48:17 ]
quote:Op zondag 26 mei 2013 09:36 schreef Perrin het volgende:
Demonstratie van gematigde moslims tegen de Woolwich-moord:
https://twitter.com/last_brit/status/337657960039858176/photo/1
Allemaal fake, dat is duidelijk.quote:Op zondag 26 mei 2013 09:11 schreef K4rJ4kC het volgende:
ik probeer niet te speculeren dat het een hoax is maar er klopt helemaal niks van die filmpjes van de dader met bloed aan zijn handen.
versie 1: veel bloed op handen rode strepen op de weg
versie 2: geen bloed op handen oranje strepen op de weg
versie 3: minder bloed op handen rode strepen op de weg
Is ook niet al 100 x voorbij gekomen hier...quote:
Op Deze moord heeft wel degelijk met religie te maken, maar dat komt deels door het Engelse buitenlandse beleid. Engeland denkt nog steeds dat het een of andere wereldmacht is.quote:
Ik ben eigenlijk van mening dat deze moord weinig te maken heeft met een religie, maar is gepleegd door een paar gefrustreerde kansloze figuren die kwaad zijn op de maatschappij.
Een dader zelf legde duidelijk zijn reden voor de camera uit.
Nigeria?quote:
Ben ik wel blij dat Nederland zich behoudend in militaire interventies opstelt en zich meer op opbouwwerkzaamheden richt.
Niet alleen in Nigeria maar inmiddels over de hele wereld, misbruik makend van de vrijheden van hun gastland.quote:
Nigeria. Daar wonen pas echt gestoorde moslims.
Engeland.quote:
Waarom met religie volgens jou?quote:
[..]
Deze moord heeft wel degelijk met religie te maken, maar dat komt deels door het Engelse buitenlandse beleid. Engeland denkt nog steeds dat het een of andere wereldmacht is.
Een dader zelf legde duidelijk zijn reden voor de camera uit.
Die gekken in Nigeria richten maken erg veel slachtoffers op gruwelijke manieren, dat heb je in bijvoorbed Nederland gelukkig niet.quote:
[..]
Niet alleen in Nigeria maar inmiddels over de hele wereld, misbruik makend van de vrijheden van hun gastland.
Een van de reacties op de eerste video:quote:
ik probeer niet te speculeren dat het een hoax is maar er klopt helemaal niks van die filmpjes van de dader met bloed aan zijn handen.
versie 1: veel bloed op handen rode strepen op de weg
versie 2: geen bloed op handen oranje strepen op de weg
versie 3: minder bloed op handen rode strepen op de weg
Answer me this...
Why is a woman trying to comfort a headless corpse?
Hij schreeuwde toch religieuze kreten en het gezamenlijke bindmiddel was religie (Engeland moordt moslims in andere landen uit)?quote:
Zolang ze dat lekker in Nigeria en Engeland doen en Nederland met rust laten, lig ik niet zo wakker om die Nigeriaanse terroristenquote:
[..]
Die gekken in Nigeria richten maken erg veel slachtoffers op gruwelijke manieren, dat heb je in bijvoorbed Nederland gelukkig niet.
Dat klopt. Die vent heeft bebloede handen en messen in zijn hand. Je moet stalen zenuwen hebben om zo iemand te benaderen. Waar zijn de gillende en schreeuwende mensen. Dit is duidelijk een hoax.quote:
Snap niet dat iemand zo'n gek durft te filmen, ik zou kei hard wegrennen.
Ben eigenlijk wel nieuwsgierig wat hier stondquote:
Het is niet helemaal duidelijk te zien, maar het lijkt erop dat de agente met het slachtoffer praat (vanaf pakweg 40 sec)quote:
[..]
Een van de reacties op de eerste video:
Answer me this...
Why is a woman trying to comfort a headless corpse?
Ik denk dat het niet met religie te maken heeft, maar met een draadje los in de bovenkamer en frustratie over hun eigen leven. Als ze de islam niet als motief hadden gebruikt, hadden ze er wel een ander motief voor gevonden. Gestoord gedrag dat door daders van nare dingen wordt verklaard vanuit hun 'religie' hoef ik nog niet als zodanig te bestempelen.. ik hou het maar gewoon op gestoord gedrag.quote:
[..]
Deze moord heeft wel degelijk met religie te maken, maar dat komt deels door het Engelse buitenlandse beleid. Engeland denkt nog steeds dat het een of andere wereldmacht is.
Een dader zelf legde duidelijk zijn reden voor de camera uit.
Niets bijzonders eigenlijk.quote:
[..]
Ben eigenlijk wel nieuwsgierig wat hier stond
Deze moderator vind ik dan ook de slechtste ever en ik snap nu weer, waarom ik deze discussies mijd. Zodra ik het woord joods/christelijk ergens invoer, is het 'blijf OT', maar mekkeren over de Islam mag wel.Note!quote:
[..]
Niets bijzonders eigenlijk.
Dat laatste klopt niet, want van mij was iets boven die van jou een post verwijderd waarin ik alleen maar zei dat islam voor een groot deel synoniem staat voor kansloosquote:
[..]
Niets bijzonders eigenlijk.
Was verbaasd dat ie opeens verdwenen was
Zo gestoord is het ook weer niet. Hij verklaarde het niet vanuit de fanclub voor One Direction of omdat hij een hekel aan maandagen had. Zijn verklaring past in een politieke, militante, criminele beweging binnen de Islam. Het is die beweging die aangepakt moet worden. En niet in het minst door moslims zelf, aangezien de militanten zich baseren op het zelfde geloofsgoed als zij.quote:
[..]
Ik denk dat het niet met religie te maken heeft, maar met een draadje los in de bovenkamer en frustratie over hun eigen leven. Als ze de islam niet als motief hadden gebruikt, hadden ze er wel een ander motief voor gevonden. Gestoord gedrag dat door daders van nare dingen wordt verklaard vanuit hun 'religie' hoef ik nog niet als zodanig te bestempelen.. ik hou het maar gewoon op gestoord gedrag.
Ja het is een hoax, leg jij dat dan maar even uit aan de nabestaanden van het slachtoffer.quote:
[..]
Dat klopt. Die vent heeft bebloede handen en messen in zijn hand. Je moet stalen zenuwen hebben om zo iemand te benaderen. Waar zijn de gillende en schreeuwende mensen. Dit is duidelijk een hoax.
Dit lijkt me meer een kwestie van draadje los.quote:
[..]
Ja het is een hoax, leg jij dat dan maar even uit aan de nabestaanden van het slachtoffer.
http://www.belfasttelegra(...)-rigby-29294815.htmlquote:Around five thousand Muslims gathered at Morden mosque yesterday to condemn the murder of soldier Lee Rigby in Woolwich on Wednesday.
Kijk dat bedoel ik, prima initiatief. Zouden ze in Nederland ook moeten doen.quote:
[..]
http://www.belfasttelegra(...)-rigby-29294815.html
quote:
[..]
http://www.belfasttelegra(...)-rigby-29294815.html
Volgens mij praat ze met de neergeschoten dader en ligt het slachtoffer verderop helemaal aan het eind bij die witte vrachtwagen.quote:
[..]
Het is niet helemaal duidelijk te zien, maar het lijkt erop dat de agente met het slachtoffer praat (vanaf pakweg 40 sec)
[ Bericht 1% gewijzigd door Flow3r op 26-05-2013 16:40:34 ]
Goed initiatief hoor, maar ik vind het vooral jammer dat het nodig is. Je zou denken dat het bekend is dat 90% van de Islam tegen de radicale Islam is en het veroordeelt.quote:
[..]
Kijk dat bedoel ik, prima initiatief. Zouden ze in Nederland ook moeten doen.
Ja klopt, dat is de dader, die neger met bebloedde handen uit het filmpje.quote:
[..]
Volgens mij praat ze met de neergeschoten dader en ligt het slachtoffer verderop helemaal aan het eind.
Nou bij mij is dat in ieder geval niet bekend maar wat dit betreft wordt ik graag in het ongelijk gesteld.quote:
[..]
Goed initiatief hoor, maar ik vind het vooral jammer dat het nodig is. Je zou denken dat het bekend is dat 90% van de Islam tegen de radicale Islam is en het veroordeelt.
Jij denkt dat je moslim-buurman zo'n aanslag goedkeurt?quote:
[..]
Nou bij mij is dat in ieder geval niet bekend maar wat dit betreft wordt ik graag in het ongelijk gesteld.
ah, oké.quote:
[..]
Volgens mij praat ze met de neergeschoten dader en ligt het slachtoffer verderop helemaal aan het eind bij die witte vrachtwagen.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op zondag 26-05-2013 om 17:25:55
Dat dus. Kennelijk worden moslims gelijk gesteld aan een stel haatbaarden.quote:
[..]
Goed initiatief hoor, maar ik vind het vooral jammer dat het nodig is. Je zou denken dat het bekend is dat 90% van de Islam tegen de radicale Islam is en het veroordeelt.
Het gaat in Nederland om zo'n 2.000 tot 3.000 radicale moslims die dergelijk geweld sympathiseren en behoorlijk anti-democratisch zijn. Zet dat tegenover een miljoen moslims in Nederland en je kunt rustig stellen dat je buurman wel degelijk representatief is.quote:
[..]
Nou bij mij is dat in ieder geval niet bekend maar wat dit betreft wordt ik graag in het ongelijk gesteld.
Er is iedere dag wel een steekpartij in Londen.quote:twitter:SkyNewsBreak twitterde op zondag 26-05-2013 om 17:25:55
De meeste mensen denken wel zo simplistisch, ja.quote:
Dat dus. Kennelijk worden moslims gelijk gesteld aan
Niet om die redenen dacht ik, en daarom zijn die andere niet in het nieuws.quote:
[..]
Er is iedere dag wel een steekpartij in Londen.
2 jaar lang gewerkt in Woolwich, nooit wat meegemaakt. Het is niet de mooiste buurt trouwens..quote:
[..]
Er is iedere dag wel een steekpartij in Londen.
nu.nl spreekt van enkele honderden meters van de eerste steekpartij:quote:
[..]
2 jaar lang gewerkt in Woolwich, nooit wat meegemaakt. Het is niet de mooiste buurt trouwens..
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-wijk-woolwich.html
Denk ik niet, je onderschat je medemens. De meeste mensen denken ook niet dat Ajax hooligans representatief zijn voor Ajax supporters. Dat neemt echter niet weg dat Ajax hooligans een probleem vormen en dat Ajax supporters niet kunnen doen of hun neus bloed.quote:
[..]
De meeste mensen denken wel zo simplistisch, ja.
Zou me niet verbazen dat het in het centrum van Woolwich was deze keer.quote:
[..]
nu.nl spreekt van enkele honderden meters van de eerste steekpartij:
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-wijk-woolwich.html
Wanneer is de laatste keer geweest dat Ajax-supporters openlijk afstand hebben genomen van hooligans?quote:
[..]
Denk ik niet, je onderschat je medemens. De meeste mensen denken ook niet dat Ajax hooligans representatief zijn voor Ajax supporters. Dat neemt echter niet weg dat Ajax hooligans een probleem vormen en dat Ajax supporters niet kunnen doen of hun neus bloed.
Ik wed zomaar dat het niets te maken heeft met het onderwerp van deze topic. En ik verwacht zomaar dat ik die weddenschap ga winnen.quote:
[..]
Zou me niet verbazen dat het in het centrum van Woolwich was deze keer.
Lijkt me idd ook sterk, in 1e instantie.quote:
[..]
Ik wed zomaar dat het niets te maken heeft met het onderwerp van deze topic. En ik verwacht zomaar dat ik die weddenschap ga winnen.
Weet ik veel.quote:
[..]
Wanneer is de laatste keer geweest dat Ajax-supporters openlijk afstand hebben genomen van hooligans?
Mag ik hieruit opmaken dat jij vindt dat normale moslims geen afstand hoeven te nemen van de radicale moslims waar we het hier over hebben?
Snijden die de strot af van anderen onder het roepen van "Ajax is groot" en citeren ze daarbij uit het clublied?quote:
[..]
Wanneer is de laatste keer geweest dat Ajax-supporters openlijk afstand hebben genomen van hooligans?
2 tot 3.000?! Wie zegt dat?? De aivdquote:
Het gaat in Nederland om zo'n 2.000 tot 3.000 radicale moslims die dergelijk geweld sympathiseren en behoorlijk anti-democratisch zijn. Zet dat tegenover een miljoen moslims in Nederland en je kunt rustig stellen dat je buurman wel degelijk representatief is.
HihihihInsiders hebben het over 20% van de moslimbevolking... blijft een waardeloze schatting maar lijkt me een stuk dichter bij de waarheid.
Degene die het filmde was de andere dader. Tenminste dat filmpje waar een van de daders met bebloede handen vertelt.quote:
Snap niet dat iemand zo'n gek durft te filmen, ik zou kei hard wegrennen.
Dat doen ze elke keer als er een incident plaatsvind.quote:
[..]
Wanneer is de laatste keer geweest dat Ajax-supporters openlijk afstand hebben genomen van hooligans?
Klopt. Waarom zouden ze? Sympathiseren ze dergelijk geweld? Hebben ze er een aandeel in gehad?quote:
[..]
Weet ik veel.
Mag ik hieruit opmaken dat jij vindt dat normale moslims geen afstand hoeven te nemen van de radicale moslims waar we het hier over hebben?
Bron?quote:
[..]
2 tot 3.000?! Wie zegt dat?? De aivd
Insiders hebben het over 20% van de moslimbevolking... blijft een waardeloze schatting maar lijkt me een stuk dichter bij de waarheid.
Ze zouden het bijvoorbeeld vervelend kunnen vinden dat iemand op straat met hakbijlen iemands hoofd afhakt in naam van hun religie.quote:
[..]
Klopt. Waarom zouden ze? Sympathiseren ze dergelijk geweld? Hebben ze er een aandeel in gehad?
Hoeveel procent van de westerlingen steunt de illegale westerse oorlogen tegen Iraq en Afghanistan? Zijn dat ook gevaarlijke extremisten?quote:
[..]
2 tot 3.000?! Wie zegt dat?? De aivd
Insiders hebben het over 20% van de moslimbevolking... blijft een waardeloze schatting maar lijkt me een stuk dichter bij de waarheid.
Je snapt het principe toch? Waarom zouden moslims afstand moeten nemen van een stel haatbaarden? Dat is toch net zo onzinnig als een Ajax-supporter die thuis op de bank voetbal kijkt op het matje wordt geroepen voor een stel hooligans die afgelopen weekend de bloemetjes hebben buiten gezet?quote:
[..]
Snijden die de strot af van anderen onder het roepen van "Ajax is groot" en citeren ze daarbij uit het clublied?
Ik geloof niet dat veel voetbalhooligans elkaar de strot afsnijden met messen in naam van hun club.quote:
[..]
Je snapt het principe toch? Waarom zouden moslims afstand moeten nemen van een stel haatbaarden? Dat is toch net zo onzinnig als een Ajax-supporter die thuis op de bank voetbal kijkt op het matje wordt geroepen voor een stel hooligans die afgelopen weekend de bloemetjes hebben buiten gezet?
Je religie word gekaapt door een stel malloten met een primitieve denkwijze, ik zou me dat persoonlijk aantrekken ja, als ikzelf daardoor ook in een kwaad daglicht kom te staan. Nederlanders zetten zich ook af tegen neo nazi's als die ergens een bijeenkomst willen organiseren, waarom kunnen haatpredikers in hun moskeeen dan wel ongestoord hun gang gaan? Waarom is er geen openlijke weerstand tegen die salafisten die denken dat zij de enige ware moslims zijn? Lijkt me een hele redelijke vraag.quote:
[..]
Klopt. Waarom zouden ze? Sympathiseren ze dergelijk geweld? Hebben ze er een aandeel in gehad?
Nee, wel hooligans die bushokjes slopen. Waarom zou je een supporter daarvoor op het matje roepen?quote:
[..]
Ik geloof niet dat veel voetbalhooligans elkaar de strot afsnijden met messen in naam van hun club.
Het gaat om moorden, niet om vandalisme. En het gaat niet om 'op het matje roepen', maar om de vraag waarom er niet meer en duidelijker afstand van wordt genomen.quote:
[..]
Nee, wel hooligans die bushokjes slopen. Waarom zou je een supporter daarvoor op het matje roepen?
Waarom ik nou weer? Ik vind kittens juist lievquote:
Als bijvoorbeeld Hathor op youtube een kitten wurgt uit naam van Fok! denk ik dat veel fokkers daar luidruchtig afstand van nemen..
Is het politiek binnen de islam, of islam binnen de politiek? Het immers om bommen en granaten, moord en marteling, plundering en roof. Dan lijkt mij geen religie nodig om mensen de wapens te laten opnemen.quote:
[..]
Zo gestoord is het ook weer niet. Hij verklaarde het niet vanuit de fanclub voor One Direction of omdat hij een hekel aan maandagen had. Zijn verklaring past in een politieke, militante, criminele beweging binnen de Islam.
Het lijkt mij eigenlijk logischer dat mensen die ander geweld wel goedkeuren hier even duidelijk afstand van nemen en hun verantwoordelijkheid nemen.quote:Het is die beweging die aangepakt moet worden. En niet in het minst door moslims zelf, aangezien de militanten zich baseren op het zelfde geloofsgoed als zij.
Nou ja, als iemand zegt dat ie een tekening van mohaned heeft gemaakt staan in zowat de hele wereld ambassades in brand en zijn er rellen en demonstraties. Zo bekeken blijft het nu oorverdovend stil hoor.quote:
[..]
Je snapt het principe toch? Waarom zouden moslims afstand moeten nemen van een stel haatbaarden? Dat is toch net zo onzinnig als een Ajax-supporter die thuis op de bank voetbal kijkt op het matje wordt geroepen voor een stel hooligans die afgelopen weekend de bloemetjes hebben buiten gezet?
Dat maakt verder voor de vergelijking niet zoveel uit.quote:
[..]
Het gaat om moorden, niet om vandalisme.
Omdat het me behoorlijk vanzelfsprekend lijkt dat moslims dit veroordelen.quote:En het gaat niet om 'op het matje roepen', maar om de vraag waarom er niet meer en duidelijker afstand van wordt genomen.
Dan nog: die figuren zijn niet representatief voor de gemiddelde westerse moslim. Al lijkt dat beeld wel te ontstaan als je het nieuws kijkt.quote:
[..]
Nou ja, als iemand zegt dat ie een tekening van mohaned heeft gemaakt staan in zowat de hele wereld ambassades in brand en zijn er rellen en demonstraties. Zo bekeken blijft het nu oorverdovend stil hoor.
Dit is natuurlijk wel simpel he? Iedereen moslim die een beetje negatief in het nieuws komt, is geen echte moslim en telt dus niet mee. Zo kun je alles wegcijferen.quote:
[..]
Dan nog: die figuren zijn niet representatief voor de gemiddelde westerse moslim. Al lijkt dat beeld wel te ontstaan als je het nieuws kijkt.
Nee, dat zeg ik niet...quote:
[..]
Dit is natuurlijk wel simpel he? Iedereen moslim die een beetje negatief in het nieuws komt, is geen echte moslim en telt dus niet mee. Zo kun je alles wegcijferen.
En dit zegt de man die eerder in het topic over mensenrechtenschendingen aan het janken was. Met je krokodillentranen..quote:
Een dictator in soortgelijke landen is dikwijls een betere optie dan een democratie waarbij een fundamentalistische moslimpartij aan het roer komt.
Nee, is niet waar. Hij zegt duidelijk dat ie een aanhanger is van het "covenant of security" principe. Zolang Britse niet-moslims de moslims in eigen land niet fysiek aanvallen is het verboden voor hem om zijn mede-Britten aan te vallen. Dat is zijn ideologie.quote:
Ja, maar als je zijn ideeën erbij pakt kom je snel tot de conclusie dat hij dit soort zaken gewoon steunt.
Die Nigeriaanse moslim is het daar niet mee eens, net zoals de aanslagplegers van 7/7 die zeiden dat de Britse regering "covenant of security" heeft geschonden door hun oorlog tegen de moslimlanden Afghanistan en Irak.
Over dat laatste wat je zegt: er is veel meer ophef ontstaan over de dood van een Britse soldaat in Woolwich dan over de honderden Britse soldaten die zijn omgekomen in Afghanistan. Dus blijkbaar is het veel effectiever voor de jihadisten om in Europa toe te slaan omdat er dan wel naar ze wordt geluisterd.quote:
Als je een pol houdt is bijna iedereen voor het terugtrekken van de troepen uit Afghanistan, zeker als er wat militairen daar omkomen.
Het christendom ook. 2000+ jaar antisemitisme. They killed our god!!!quote:
De ideologie van de islam bestaat echter nog steeds...
Hier kun je bijvoorbeeld lezen hoe christenen tussen de 600 en 1000 moslims op 1 dag hebben vermoord in Nigeria in 2004.quote:
OT
Welke Christenen, Joden, of andere gelovigen m.u.v. Moslims hebben de laatste 10 jaar in koele bloede één of meerdere mensen afgeslacht, enkel om het feit dat die mensen eventueel medeverantwoordelijk konden zijn voor het vermoorden van hun geloofgenoten?
http://en.wikipedia.org/wiki/Yelwa_massacre
Volgens Bernard Lewis is de islam en het christendom meer dan alleen een religie. Het zijn beide ook twee wereldbeschavingen. Dus wanneer een lid van de islam (zoals die Nigeriaanse moslim) een aanslag pleegt, kun je volgens Bernard Lewis dus spreken over een aanslag afkomstig uit de wereld c.q. beschaving van de islam (dit betekent niet dat de religie zijn daad goedkeurt, het betekent alleen dat de dader een lid van de islamitische beschaving is). Hetzelfde geldt voor de nazi's. Nu kun je tot het einde der tijden gaan discussiëren of ze wel of niet christelijk waren, maar volgens Bernard Lewis staat in ieder geval vast dat de nazi's afkomstig waren uit de wereld c.q. beschaving van het christendom (wat ook vaststaat is dat veel van de soldaten godvrezende gristenen waren).quote:
Maar wat is je argument?
Wat doet de historie van het Christendom er toe als we het hebben over de situatie in de wereld in deze tijd?
En met dit in het achterhoofd, kun je dus ook Brits en Amerikaans imperialisme in de moslimwereld toeschrijven aan de wereld c.q. beschaving van het christendom. Dus we spreken niet alleen over de christelijke misdaden in het verleden, maar ook over de misdaden in het heden.
Ik durf te wedden dat jij nooit een moslim hebt gesproken over dit soort onderwerpen?quote:
[..]
Denk ik niet, je onderschat je medemens. De meeste mensen denken ook niet dat Ajax hooligans representatief zijn voor Ajax supporters. Dat neemt echter niet weg dat Ajax hooligans een probleem vormen en dat Ajax supporters niet kunnen doen of hun neus bloed.
Of wel?Stop eens met deze simpele onzin vergelijken.quote:
[..]
Hoeveel procent van de westerlingen steunt de illegale westerse oorlogen tegen Iraq en Afghanistan? Zijn dat ook gevaarlijke extremisten?
Waarom onzin? Voor heel veel mensen is de VS namelijk de terrorist. Ze hebben immers Irak aangevallen, gebaseerd op leugens en honderden duizenden mensen vermoord.quote:Op zondag 26 mei 2013 21:07 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Stop eens met deze simpele onzin vergelijken.
'Zij doen het ook, dus wij mogen het ook doen' vergelijking. Verlaag je niet naar dat niveau joh.quote:
[..]
Waarom onzin? Voor heel veel mensen is de VS namelijk de terrorist. Ze hebben immers Irak aangevallen, gebaseerd op leugens en honderden duizenden mensen vermoord.
Ik keur het allebei af.quote:
[..]
'Zij doen het ook, dus wij mogen het ook doen' vergelijking. Verlaag je niet naar dat niveau joh.
Nee, hierin lees ik hoe gewapende moslims begonnen met Jihad. Zou wat wezen als je een oorlog kan voorkomen door de oorlogsverklaring te negeren.quote:
[..]
Hier kun je bijvoorbeeld lezen hoe christenen tussen de 600 en 1000 moslims op 1 dag hebben vermoord in Nigeria in 2004.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yelwa_massacre
Volgens mij snap jij het best, maar ik heb zo het idee dat het beter is om jou niet meer serieus te nemen. Heb ik gelijk of niet?quote:
[..]
Je snapt het principe toch? Waarom zouden moslims afstand moeten nemen van een stel haatbaarden? Dat is toch net zo onzinnig als een Ajax-supporter die thuis op de bank voetbal kijkt op het matje wordt geroepen voor een stel hooligans die afgelopen weekend de bloemetjes hebben buiten gezet?
En de reacties van de haters is al helemaal hilarisch, wat doen al die buitenlanders hier, tja is dat niet hetzelfde wat er gezegd wordt over de westerse bezettingsmachten of moeten we nog steeds geloven dat ze daar zijn om democratie te brengen en onderwijs voor meisjes?
Dit is wat jij zei:quote:
[..]
Nee, hierin lees ik hoe gewapende moslims begonnen met Jihad. Zou wat wezen als je een oorlog kan voorkomen door de oorlogsverklaring te negeren.
Welke Christenen, Joden, of andere gelovigen m.u.v. Moslims hebben de laatste 10 jaar in koele bloede één of meerdere mensen afgeslacht, enkel om het feit dat die mensen eventueel medeverantwoordelijk konden zijn voor het vermoorden van hun geloofgenoten?
En ik heb je een goed voorbeeld gegeven van christenen die honderden onschuldige moslims hebben afgeslacht. Troll.
Dit is natuurlijk allemaal onzin en heeft niets met Bernard Lewis te maken. Het gaat hier om een moordenaar die een exponent is van een stroming binnen de Islam die dit soort aanslagen regelmatig pleegt. Hij pleegde zijn aanslag naar eigen zeggen in naam van de Islam. Nazi's pleegden hun misdaden niet in naam van het Christendom. In tegendeel, ze hadden een hekel aan het Christendom omdat het pacifistisch is.quote:
[..]
Volgens Bernard Lewis is de islam en het christendom meer dan alleen een religie. Het zijn beide ook twee wereldbeschavingen. Dus wanneer een lid van de islam (zoals die Nigeriaanse moslim) een aanslag pleegt, kun je volgens Bernard Lewis dus spreken over een aanslag afkomstig uit de wereld c.q. beschaving van de islam (dit betekent niet dat de religie zijn daad goedkeurt, het betekent alleen dat de dader een lid van de islamitische beschaving is). Hetzelfde geldt voor de nazi's. Nu kun je tot het einde der tijden gaan discussiëren of ze wel of niet christelijk waren, maar volgens Bernard Lewis staat in ieder geval vast dat de nazi's afkomstig waren uit de wereld c.q. beschaving van het christendom (wat ook vaststaat is dat veel van de soldaten godvrezende gristenen waren).
En met dit in het achterhoofd, kun je dus ook Brits en Amerikaans imperialisme in de moslimwereld toeschrijven aan de wereld c.q. beschaving van het christendom. Dus we spreken niet alleen over de christelijke misdaden in het verleden, maar ook over de misdaden in het heden.
Ik vind het helemaal niet raar dat mensen de Islam hier op aankijken, en ik vind het ook niet raar dat normale moslims de behoefte hebben zich hiervan te distantieren en proberen hun ontspoorde geloofsgenoten op het rechte pad te brengen. Volgens mij moet iedereen dat kunnen snappen. Zo lastig om te begrijpen is dat niet.
Mijn excuses dat ik mijn vraag niet goed genoeg genuanceerd had, want ik zie dat er iets aan ontbreekt.
En dan nog geef je echt geen goed voorbeeld. De vermoordde Moslims waren afgeslacht omdat ze, zoals ik reeds heb aangegeven, de Christenen of andere Nigerianen de oorlog hebben verklaard.
Maar ze hadden niks te maken met het Christendom, ze wierpen het af. Ze haatten het zelfs. Wat ook vast staat is dat velen godhatende evolutionisten waren. Maar moet ik jou nou ook Troll noemen?quote:
de nazi's afkomstig waren uit de wereld c.q. beschaving van het christendom (wat ook vaststaat is dat veel van de soldaten godvrezende gristenen waren).
waar heeft het dan wel wat mee te maken, volgens jou?quote:
Wat er in Nigeria gebeurt, en ook het Christendom, heeft hier helemaal niks mee te maken.
Gokje, met een halalslagerij?quote:
[..]
waar heeft het dan wel wat mee te maken, volgens jou?
Ze ( in jouw verhaal) plegen ook geen aanslagen. Het probleem is dat we vanuit hier de verkeerde mensen daar aan de macht houden om het ons makkelijker te maken om bij die olie te komen. En we doen er alles aan om dat zo te houden ook al houdt dat in dat de bevolking daar zwaar onderdrukt wordt. Dat kan ons weinig schelen omdat de olie deze kant op moet blijven stromen.quote:
[..]
Wat een gelul, ze krijgen dik en dik betaald voor elke vat olie. Het probleem is dat hun debiele leiders alles in eigen zak steken en de domme bevolking ophitsen met idiote verhaaltjes over onzichtbare wezens.
We moeten dus zo snel mogelijk een alternatief vinden voor olie of we moeten ook geen zaken doen met landen waar mensenrechten zwaar geschonden worden ook al houdt dat in dat we dan geen olie meer van ze kopen. Oh wacht dat laatste is natuurlijk geen optie want dan ligt onze economie op zijn gat en rijd jij voor 5 euro per liter ex tax.
Eh, nee.quote:
[..]
Volgens mij snap jij het best, maar ik heb zo het idee dat het beter is om jou niet meer serieus te nemen. Heb ik gelijk of niet?
Het trieste is dat dat alternatief er al lang is, fossiele brandstoffen is allang achterhaald, alleen wil men er (nog) niet aan, want geld....quote:
[..]
Ze ( in jouw verhaal) plegen ook geen aanslagen. Het probleem is dat we vanuit hier de verkeerde mensen daar aan de macht houden om het ons makkelijker te maken om bij die olie te komen. En we doen er alles aan om dat zo te houden ook al houdt dat in dat de bevolking daar zwaar onderdrukt wordt. Dat kan ons weinig schelen omdat de olie deze kant op moet blijven stromen.
We moeten dus zo snel mogelijk een alternatief vinden voor olie of we moeten ook geen zaken doen met landen waar mensenrechten zwaar geschonden worden ook al houdt dat in dat we dan geen olie meer van ze kopen. Oh wacht dat laatste is natuurlijk geen optie want dan ligt onze economie op zijn gat en rijd jij voor 5 euro per liter ex tax.
ze hebben je door ....quote:
Ik geloof er niet veel van, dat wil zeggen: hij weet dat het niet het juiste moment is om te zeggen dat hij dit steunt. Hij is persoonlijk een aanhanger van "covenant of security", maar de andere "opinie" die die Nigeriaan aanhangt ziet ie ook als legitiem. Dat betekent dat hij het als valide ziet en precies daarom veroordeelt hij het ook niet. Dat was heel duidelijk vorige week in de discussie op BBC.quote:
Nee, is niet waar. Hij zegt duidelijk dat ie een aanhanger is van het "covenant of security" principe. Zolang Britse niet-moslims de moslims in eigen land niet fysiek aanvallen is het verboden voor hem om zijn mede-Britten aan te vallen. Dat is zijn ideologie.
Dat betekent dus dat hij de daad zelf niet zou uitvoeren, maar wel goedkeurt en als Islamitisch legitiem ziet. Ik kan wel zeggen dat ik "de andere opinie" aanhang en dus geen Moskeeën aanval als vergelding op de aanslag, maar zolang ik de opinie die wel Moskeeën aanvalt als legitiem bestempel, niet veroordeel en vroegere Moskeeaanvallers zelfs prijs (zoals Choudary 9/11 en 7/7 terwijl het burgers waren)....dan ben ik niet onschuldig zoals Choudary zich wil voordoen. Alleen omdat hij dondersgoed weet dat het nu niet de juiste tijd is om openlijk zich achter de Nigeriaan te scharen verkoopt hij het op deze manier. Kijk je namelijk naar het verleden en 7/7 of 9/11 dan prijst hij die daders, en dat waren burgerdoelen en niet eens militairen. En in Engeland had of heeft men ook een wet doorgevoerd dat het prijzen van terrorisme strafbaar maakt, en dat weet Choudary dondersgoed. Alsmede dat Engeland (groot gelijk) van hem af wil en dus op de voet volgen, zoals die Abu Qatada en Choudary's meester al-Bakri uit Libanon die is teruggevlogen naar zijn eigen land na jaren de boel op stelten te hebben gezet in Engeland.
[ Bericht 3% gewijzigd door Aloulou op 27-05-2013 11:48:36 ]
Wat denk jij dat zich sneller vertaalt in druk op de Britse politiek vanuit de maatschappij om niet meer naar Afghanistan en co te gaan:quote:
Over dat laatste wat je zegt: er is veel meer ophef ontstaan over de dood van een Britse soldaat in Woolwich dan over de honderden Britse soldaten die zijn omgekomen in Afghanistan. Dus blijkbaar is het veel effectiever voor de jihadisten om in Europa toe te slaan omdat er dan wel naar ze wordt geluisterd.
A) aanslag op militair in Londen door (weer) 2 Moslims
B) teruggekeerde dode soldaten uit Afghanistan
Indien A, ben je tevreden met de discussie die nu in Groot-Brittannië "gaande" is over de vraag of het wel verstandig is zo actief te zijn in Afghanistan?
Stockholm rellen
Boston snelkookpan
Bali bomaanslag
9/11
Londen onthoofding
Toulouse schietpartij
Parijs steekpartij
Lockerbie
cartoon rellen
Theo van Gogh
En de lijst is nog langer met fatwas en bedreigingen.
quote:Britain First have given the Metropolitan Police an ultimatum to arrest the anti-British Muslim extremist, Anjem Choudary by Wednesday 6pm or they will!
Anjem Choudary is believed to be responsible, for the radicalisation of at least one of the savages that murdered Drummer Lee Rigby in Woolwich.
Photos have appeared showing Michael Adebolajo on demonstrations with Anjem Choudary in London.
The Sun highlighted the ongoing politically correct cowardice of the British police and government, mentioning that those Tweeting outrage had been arrested, but Choudary was still a free man. They demanded 'Cage him now!'
The Daily Mail asks the question “Is this country mad? Why is Anjem Choudary, whose poisonous teachings influenced the Woolwich killers, free to draw benefits and tour BBC studios spouting murderous hatred against Britain?”
Even an article appearing in the notoriously politically correct, left wing Guardian newspaper criticised the BBC and Channel 4 for giving Anjem Choudary too much airtime.
Digital Journal previously reported that Anjem Choudary admitted meeting the Nigerian killer Michael Adebolajo back in 2003 after he converted to Islam. Choudary has also courted controversy in the past by urging his followers to claim ‘Jihad Seekers Allowance’ (a reference to the unemployment benefit ‘Jobseekers Allowance’) and expressed his desire to axe the Bollywood film industry in India.
Britain First campaign for the arrest of Anjem Choudary
Paul Golding, Chairman of the ‘Britain First’ patriotic campaigning organisation explains in the video:
“Since Wednesday, since the attack in Woolwich by two crazed, jihadist Muslim extremists on an innocent, unprotected, unguarded British soldier that took place in Woolwich, since then we’ve had roughly about 20,000 people contact, register, get involved, sign-up in some way, shape or form and we intend to make full use of this new support.
Anjem Choudary still walking the streets preaching the most extreme form of Islam
“We’re launching our next campaign. The main thing that really gripes me about the fall out and the aftermath from the terrorist attack on Wednesday is the fact that the man who I see and most people in this country see as being directly responsible for creating the vast, entrenched and growing Islamic extremist movement in this country, Anjem Choudary, is still walking the streets.
“Now whether it was the Muslims attacking or demonstrating against a home coming parade in Luton or whether they were planning to bomb Wootton Bassett or whether they were burning poppies on remembrance day, in some way, shape or form most of the terror plots that have been foiled in this country, most of the outrages that make us seethe with anger are directly related to Anjem Choudary in some way, shape or form. But the man is still walking the streets. He is still out there day after day, after day, urging his followers to follow the most extreme version and interpretation of the Quran and getting them to hold placards with behead those who insult Islam.
“Well all of that over many years has built up to Wednesday, the attack in Woolwich, because now one of our soldiers, an innocent man with a two year old child and a family. A young man, a good soldier a man who’s spent time in Afghanistan serving his country is now dead, because of the hate and anti-Western, anti-British hatred that’s been built up by Anjem Choudary. And he’s still walking the streets. And I have seen even Muslim community leaders on the TV saying, ‘What the hell is going on?’
An ‘avalanche’ of complaints to be sent to the Met Police
“Well we intend to run a campaign against the Metropolitan Police, which is the police force which covers where this jihadist lives in north-east London. We intend to run a campaign to mobilise all of our supporters, to send in an absolute avalanche of complaints, to get this man locked up. The fact that he is still walking the streets; the fact that after everything that’s happened, he’s still at liberty, claiming our benefits, living in one of our council houses, whilst preaching death and destruction and hatred towards us is absolutely incredulous. So go onto our website, you’ll see the address, just here, right here. Go on to our website and send in a complaint. Spare thirty seconds of your time. Send the complaint to the Metropolitan Police.
Arrest Anjem Choudary by Wed 6pm or we will!
“We in Britain First have given the Metropolitan Police until Wednesday, 6pm; this coming Wednesday, the 29th May to arrest Anjem Choudary. And if the complaints avalanche doesn’t work, I can tell you right now that if that deadline comes and passes, then I, me and a team of Britain First activists will go and arrest that bastard, because we know where he lives. We know where he frequents. We’ve got all the research behind us. We will go and arrest that bastard and take him off the streets and hand him in to a local police station. If the police won’t do their job, then we damn well will! So they’ve got until Wednesday to get their act together. And if the complaints don’t work then we will take the law into our own hands and we will do it ourselves!"
Read more: http://www.digitaljournal.com/article/350935#ixzz2UWBioWqr
De haatzaaiers moet je sowieso oppakken, of het nou Anjem Choudary is of de haatbaarden die op de Dam in Amsterdam aan het schreeuwen waren. Oproepen tot haat en geweld moet afgestraft worden, of het nou een moslim is of niet, punt.quote:
Dit bericht is eerder gepost door sonnyspek in een apart topic dat door één van onze mods om zeep geholpen is. Ik haal het hier toch maar even terug want er staat nogal wat zeg, ..... inclusief een ultimatum. Ik ben wel zeer benieuwd naar het vervolg hiervan.
[..]
Ik denk overigens dat dit gewoon stoere praat is van Britain First.
SPOILERbtw, een filmpje is makkelijker dan een stuk tekst
Het lijkt me verschrikkelijk als een familielid van je zo ontspoort.quote:De familie van een van de twee mannen die verdacht worden van de brute moord op een Britse militair in Londen heeft dinsdag haar afschuw uitgesproken over de 'zinloze moord'.
In een verklaring zegt de familie van Michael Adebolajo 'diepe schaamte en ontzetting' te voelen. De familie betuigt haar medeleven met de nabestaanden van de 25-jarige soldaat Lee Rigby.
quote:A mosque has been praised for serving tea and biscuits to English Defence League supporters after the far-right group arranged a demonstration there.
Dat is ook zo maar wat kunnen ze nou aan zo'n gast doen? Die maakt eigen beslissingen en hangt met zijn eigen vrienden rond. De rest zal het wel te druk hebben gehad om de eigen zooi op orde te krijgen of houden.quote:
Familie verdachte verafschuwt zinloze moord in Londen
[..]
Het lijkt me verschrikkelijk als een familielid van je zo ontspoort.
Zie het steeds vaker om me heen . Ouders die ploeteren om hun hoofd boven te houden en weinig tijd om de kids echt bij te houden.
En rondje lopen en dan uitwijzen ;-)quote:
http://www.turks.nl/turki(...)an.html#.Ua6V6ErCS70
Sinds 2009 zijn ongeveer 1.800 Turkse militairen actief in het gebied onder de ISAF-missie. Zij zijn verantwoordelijk voor het verdedigen van de hoofdstad Kabul en omgeving.
Maar feitelijk wel een soort van bedreiging met geweld, en prediken van anarchisme, aangezien ze het uitvoeren van de wet in eigen handen dreigen te nemen. Vind ik net zo disturbing als een haatbaard. Haatzaaien moet aangepakt worden. Maar wanneer je de wet in eigen handen neemt (of dreigt te nemen), ben je wat mij betreft net zo erg, zo niet erger, aangezien je feitelijk anarchisme predikt, wat feitelijk gelijk staat aan het zaaien van haat alle kanten op.quote:
[..]
De haatzaaiers moet je sowieso oppakken, of het nou Anjem Choudary is of de haatbaarden die op de Dam in Amsterdam aan het schreeuwen waren. Oproepen tot haat en geweld moet afgestraft worden, of het nou een moslim is of niet, punt.
Ik denk overigens dat dit gewoon stoere praat is van Britain First.
NWS / Man onthoofd in London Dit was het eerste topic. Ik werd compleet uitgelachen omdat dit toch 'kleinschalig' was.
Hoe is het met de vervolging?
Helaas had je een vooruitziende blik.quote:
Ik ben toch bang dat we dit soort 'incidenten' vaker gaan meemaken de komende jaren.
NWS / Man onthoofd in London Dit was het eerste topic. Ik werd compleet uitgelachen omdat dit toch 'kleinschalig' was.
Hoe is het met de vervolging?
In Brussel zijn er al mensen neergeschoten bij een Joods museum, in Australië was er acute dreiging voor een soortgelijke aanslag als in Londen, in België wilden twee Moslims een aanslag plegen en de overheid houdt het wat in de doofpot om zogenaamd geen angst te kweken.quote:
Ik ben toch bang dat we dit soort 'incidenten' vaker gaan meemaken de komende jaren.
NWS / Man onthoofd in London Dit was het eerste topic. Ik werd compleet uitgelachen omdat dit toch 'kleinschalig' was.
Hoe is het met de vervolging?
Dat compleet uitgelachen valt naar mijn mening ook wel weer mee. Men viel vooral over het woordje 'urgent' en er waren mensen die op zoek waren naar (meer) info uit betrouwbare bron.quote:
NWS / Man onthoofd in London Dit was het eerste topic. Ik werd compleet uitgelachen omdat dit toch 'kleinschalig' was.
Ik denk dat het weinig nut heeft jezelf als soort toekomstvoorspellende profeet te zien omdat niet iedereen in het topic meteen als een kip zonder kop in paniek schreeuwde: "Ooooh nee, WO III is NU begonnen!!!!"
Het is toch ook kleinschalig? Of zie je dagelijks 10.000 mensen zichzelf opblazen in Europa?quote:
Ik ben toch bang dat we dit soort 'incidenten' vaker gaan meemaken de komende jaren.
NWS / Man onthoofd in London Dit was het eerste topic. Ik werd compleet uitgelachen omdat dit toch 'kleinschalig' was.
Hoe is het met de vervolging?
Wat versta jij anders onder 'kleinschalig'?
Anno september 2014 worden er inderdaad dagelijks mensen onthoofd door moslims in de Westerse wereld.quote:
Ik ben toch bang dat we dit soort 'incidenten' vaker gaan meemaken de komende jaren.
NWS / Man onthoofd in London Dit was het eerste topic. Ik werd compleet uitgelachen omdat dit toch 'kleinschalig' was.
Hoe is het met de vervolging?
Oh wacht.
Het ging niet om kleinschalig dat het elke dag hier gebeurd maar toen had het daar wel degelijk grote invloed.quote:
[..]
Anno september 2014 worden er inderdaad dagelijks mensen onthoofd door moslims in de Westerse wereld.
Oh wacht.
Wat bedoel je exact met 'grote invloed'?quote:
[..]
Het ging niet om kleinschalig dat het elke dag hier gebeurd maar toen had het daar wel degelijk grote invloed.
Of hebben we de huidige problemen in Irak te danken aan deze 2 heren?
Volgens mij is/was dit gewoon een incident. Zo kijk ik er 2 jaar later nog steeds op terug.
Lokaal in Engeland wel.quote:
[..]
Wat bedoel je exact met 'grote invloed'?
Of hebben we de huidige problemen in Irak te danken aan deze 2 heren?
Volgens mij is/was dit gewoon een incident. Zo kijk ik er 2 jaar later nog steeds op terug.
Tot zover het grote wereldwijde probleem waar jij voor waarschuwde dus.