quote:

Leers: Mauro (18) moet terug naar Angola
De jonge asielzoeker Mauro Manuel (18) moet terug naar Angola, hoewel hij sinds acht jaar woonachtig is bij een pleeggezin in Nederland. Dat heeft minister Leers van Immigratie en Asiel besloten.

Er zijn meer gevallen die vergelijkbaar zijn met Mauro, zei de minister, dus kan hij geen uitzondering maken. Het CDA steunt de opstelling van Leers (ook CDA), terwijl deze partij hem eerst nog opriep een uitzondering voor Mauro te maken. Volgens CDA'er Raymond Knops heeft de minister hem ervan overtuigd dat hij voor Mauro geen gebruik kan maken van de mogelijkheid om voor schrijnende gevallen een uitzondering te maken.

De minister zei daar zelf over dat deze zogeheten discretionaire bevoegdheid geen 'rommelpot' is voor gevallen waarin politieke druk is ontstaan.

Oplossing
Onder druk van de Tweede Kamer, die deels meent dat Mauro moet blijven, zegde Leers eerder toe op zoek te zullen gaan naar een oplossing. Volgens Joël Voordewind, Tweede Kamerlid namens de ChristenUnie, studeert Leers nog op een oplossing in de vorm van een studievisum.

Leers bood een studievisum aan als oplossing voor Mauro, meldde de NOS gisteren. Hij studeert nu aan het mbo, maar zou een hbo-diploma moeten halen om in aanmerking te komen voor een zogenoemde kennismigrantenregeling. Met zijn eerste baan moet hij dan wel 35.000 euro per jaar verdienen. Leers zelf ontkent volgens het ANP dat hij Mauro een verblijfsvergunning op basis van werk of studie heeft aangeboden.

Brief
Mauro Manuel kwam in het nieuws nadat bekend was geworden dat hij afgelopen zomer een brief stuurde aan Leers, waarin hij onder meer schreef: 'Mijn naam is Mauro Manuel. Ik ben achttien jaar oud en ik woon al acht jaar in een pleeggezin (Hans, Anita en mijn kleine broertje Tjeerd) waar ik het heel erg naar mijn zin heb. Ik voel me bij hen thuis en ben heel erg bang dat ik ze binnenkort moet gaan missen.'

Tevreden
De PVV is tevreden met het besluit van minister Leers om Mauro geen verblijfsvergunning te geven. Woordvoerder Asiel en Immigratie Sietse Fritsma stelt in een persbericht van de partij dat dit het enige juiste besluit is: 'Een verblijfsvergunning zou een beloning zijn van drie kwalijke zaken: het negeren van de vertrekplicht die al in 2007 op Mauro rustte, het in de wind slaan van rechterlijke uitspraken en het illegaal in Nederland verblijven. Je zou dan natuurlijk ook het verkeerde signaal afgeven richting andere vreemdelingen dat het loont om je niets aan te trekken van regels en plichten.'

Vluchtelingenwerk
VluchtelingenWerk Nederland vindt dat de Tweede Kamer met een oplossing moet komen om Mauro Manuel in Nederland te houden. 'We weten dat de minister serieus heeft gezocht naar een oplossing voor Mauro, maar die oplossing moet nu echt van de Tweede Kamer komen door bijvoorbeeld de initiatiefwet van de PvdA en ChristenUnie aan te nemen', zei directeur Dorine Manson.

VluchtelingenWerk pleit ervoor om asielzoekerskinderen die goed ingeburgerd zijn na vijf jaar een verblijfsvergunning te geven. De PvdA en de CU willen dat minderjarige asielzoekers voortaan na acht jaar in Nederland mogen blijven. Voorwaarde is wel dat zij niet illegaal zijn geweest en dat zij of hun ouders de procedure niet hebben gefrustreerd. De twee partijen presenteerden daartoe dinsdag een initiatiefwet.

Kinderen van asielzoekers en alleenstaande minderjarige asielzoekers zijn meestal na vijf jaar helemaal in Nederland geworteld, stelt Manson. 'Dat zien onze vrijwilligers en dat wordt door deskundigen onderschreven.'

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:43 schreef admiraal_anaal het volgende:
Waarom hier houden? Wat al vaker gezegd is, dan wordt er door iedere asielzoeker helemaal kapot geprocedeerd zodat iedereen een zielige asielzoeker is en te ingeburgerd is om terug te gaan naar het land van herkomst terwijl ze al jaren geleden wisten dat ze terug moesten

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:43 schreef admiraal_anaal het volgende:
Waarom hier houden? Wat al vaker gezegd is, dan wordt er door iedere asielzoeker helemaal kapot geprocedeerd zodat iedereen een zielige asielzoeker is en te ingeburgerd is om terug te gaan naar het land van herkomst terwijl ze al jaren geleden wisten dat ze terug moesten

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef o.us het volgende:

[..]

Dan hadden ze hem dan ook niet de kans moeten geven om te kunnen integreren, anders krijg je dit gezeik weer.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:49 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Er zijn er hier genoeg die het verrekken om te integreren en Mauro is door hun schuld nu de sigaar

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:37 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik stel aan jou ook de vraag, ben je nou echt zo dom geboren of heb je er speciaal een cursus voor moeten volgen?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef o.us het volgende:
Dan hadden ze hem dan ook niet de kans moeten geven om te kunnen integreren, anders krijg je dit gezeik weer.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:51 schreef Northside het volgende:

[..]

Wat dan? Tot hun 18e (want dan mogen ze pas uitgezet worden) opsluiten in vreemdelingendetentie?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:51 schreef Northside het volgende:

[..]

Wat dan? Tot hun 18e (want dan mogen ze pas uitgezet worden) opsluiten in vreemdelingendetentie?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef o.us het volgende:

[..]

Dan hadden ze hem dan ook niet de kans moeten geven om te kunnen integreren, anders krijg je dit gezeik weer.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:47 schreef admiraal_anaal het volgende:
Heb vorig topic niet volledig gevolgd maar waarom is hij niet volledig geadopteerd?

quote:

Tevens is geprobeerd om Mauro te adopteren, hiermee stemde de moeder in Angola in, en ook dit is afgewezen hier in Nederland.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:
Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:51 schreef Northside het volgende:
Wat dan? Tot hun 18e (want dan mogen ze pas uitgezet worden) opsluiten in vreemdelingendetentie?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:03 schreef Eenskijken het volgende:
Pff.. die leers heeft ook een hondenbaan hoor.. natuurlijk wil hij ook dat die jongen blijft, maar hij moet wel het beleid verdedigen omdat anders iedereen zomaar kan blijven. respect voor leers.

twitter:

mauromagblijven twitterde op donderdag 27-10-2011 om 21:56:16 ReTweet dit: @mauromagblijven heeft nu bijna 28.000 volgers! | Volg @mauromagblijven En #doeookmee! #mauromagblijven reageer retweet

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:06 schreef Mercer het volgende:

twitter:

mauromagblijven twitterde op donderdag 27-10-2011 om 21:56:16 ReTweet dit: @mauromagblijven heeft nu bijna 28.000 volgers! | Volg @mauromagblijven En #doeookmee! #mauromagblijven reageer retweet

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:04 schreef Sloggi het volgende:
Het gaat in totaal om zo'n twintig vergelijkbare gevallen, aldus de D66-woordvoerder. Een ware tsunami.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:09 schreef Specularium het volgende:
Het hele idee van een uitzondering is toch dat het een uitzondering is?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:09 schreef Northside het volgende:

[..]

Eerder werd 75 genoemd. Maar ik ben heel erg benieuwd naar de exacte definitie van 'vergelijkbare' hier.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:10 schreef capricia het volgende:
Volg je het debat op tv wel?
Daar komen die cijfers vandaan...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:11 schreef Marlan het volgende:
Als je telkens uitzonderingen maakt, is het einde zoek.

Een hoop medestanders zoeken, huilen voor de camera en constante media-aandacht, is straks garant voor een verblijfsvergunning.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Northside het volgende:

[..]

Nee, niet meer. Zo slapen. Exacte cijfers boeien me ook niet zo zeer. Ik vraag me af wat 'vergelijkbaar' precies is hier. 18 jarige jongens? 18 jarige Angolese jongens? 18 jarige Angolese jongens die sinds hun 10e hier zijn? 18 jarige jongens die hier sinds hun 10e zijn en een MBO-opleiding volgen? Waar hebben we het over als we '20 vergelijkbare gevallen' hebben?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Marlan het volgende:
En wat voegt een average MBO'er toe aan de Nederlandse maatschappij?

Als het nou een WO'er was die een honours programma volgde...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:06 schreef Mercer het volgende:

twitter:

mauromagblijven twitterde op donderdag 27-10-2011 om 21:56:16 ReTweet dit: @mauromagblijven heeft nu bijna 28.000 volgers! | Volg @mauromagblijven En #doeookmee! #mauromagblijven reageer retweet

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Marlan het volgende:
En wat voegt een average MBO'er toe aan de Nederlandse maatschappij?
Als het nou een WO'er was die een honours programma volgde...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:18 schreef Compoantje het volgende:

[..]

Wat een sneue mensen zijn het dat er zelfs een Twitter voor aangemaakt is..
Denken ze nou serieus dat de kamer hun mening gaat veranderen na het zien van die Twitter en/of petities.

Het is trouwens ook helemaal geen uitzondering, want er worden dagelijks honderden aislezoekers afgewezen en tientallen weggestuurd die ook al jaren in Nederland wonen. Maar alleen omdat die Mauro de media erbij heeft gehaald denkt iedereen dat het een uitzondering is. En dat is precies wat ie ermee wil bereiken om in Nederland te blijven. Sneue mensen jullie, echt waar.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:18 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Als jij serieus zo denkt over een mensenleven, ben jij hier degene die sneu is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:22 schreef Compoantje het volgende:
[..]
Ik zeg maar, het heeft geen zin om ertegenin te gaan omdat ie 1 van de zoveel mensen is die uitgezet wordt.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Northside het volgende:

[..]

Nee, niet meer. Zo slapen. Exacte cijfers boeien me ook niet zo zeer. Ik vraag me af wat 'vergelijkbaar' precies is hier. 18 jarige jongens? 18 jarige Angolese jongens? 18 jarige Angolese jongens die sinds hun 10e hier zijn? 18 jarige jongens die hier sinds hun 10e zijn en een MBO-opleiding volgen? Waar hebben we het over als we '20 vergelijkbare gevallen' hebben?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:09 schreef Northside het volgende:

[..]

Eerder werd 75 genoemd. Maar ik ben heel erg benieuwd naar de exacte definitie van 'vergelijkbare' hier.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:22 schreef Compoantje het volgende:

[..]

Hoezo, ik denk zo over een mensenleven?

Ik zeg maar, het heeft geen zin om ertegenin te gaan omdat ie 1 van de zoveel mensen is die uitgezet wordt. En de media dikt alles nog even lekker op, bla bla ba. En mensen zoals jij trappen erin.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:23 schreef Mercer het volgende:

[..]

Met die logica van jou kom je nergens. Dan hoef je je over niets meer druk te maken.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:22 schreef Compoantje het volgende:

[..]

Ik zeg maar, het heeft geen zin om ertegenin te gaan omdat ie 1 van de zoveel mensen is die uitgezet wordt. En de media dikt alles nog even lekker op, bla bla ba. En mensen zoals jij trappen erin.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:24 schreef Wootism het volgende:

[..]

Dit.

Daarnaast is het de schuld van de overheid om het tot deze zaak te laten komen. Procedures die langer dan 4 jaar duren voor dit soort gevallen is natuurlijk belachelijk.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Moet de Kamer niet gewoon zijn werk doen, en stemmen over een wetswijziging in plaats van individuele asielzaken te gaan behandelen...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Moet de Kamer niet gewoon zijn werk doen, en stemmen over een wetswijziging in plaats van individuele asielzaken te gaan behandelen...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:26 schreef Santello het volgende:

[..]

Dat is de schuld van het wanbeleid van het kabinet en niet van Mauro, met andere woorden: Mauro mag blijven. Voor alle nieuwkomers wel streng beleid voeren.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:29 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Niet waar, dat Mauro zo lang in Nederland zit komt omdat kinderen niet mogen worden uitgezet.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:28 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik ken hem persoonlijk en ik kan je vertellen dat hij in alle opzichten Nederlander is op één na: zijn paspoort.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:30 schreef Compoantje het volgende:
[..]
Van mij mag ie best blijven, maar dan zijn er wel weer duizenden andere asielzoekers die hier al jaren wonen waar dat ook mee moet gebeuren en zo kom je natuurlijk nergens.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:30 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Het is ook de taak van de Kamer regeringsbeleid te controleren, hoewel ook ik het onwenselijk (maar niet per se onjuist) vind dat individuele zaken door de Kamer worden behandeld.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:31 schreef Wootism het volgende:

[..]

En van wie mag dat niet dan?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De zaak van Mauro loopt volgens mij al meer dan een jaar in de media, genoeg tijd om een algemene wetswijziging voor te bereiden zou je zeggen. Als je wil dat Mauro blijft zorg dan dat het wettelijk kader wordt aangepast, dan worden alle gelijke gevallen tenminste ook gelijk behandeld.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:34 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Onze eigen wet, en ook allerlei internationale verdragen die Nederland heeft ondertekend.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De zaak van Mauro loopt volgens mij al meer dan een jaar in de media, genoeg tijd om een algemene wetswijziging voor te bereiden zou je zeggen. Als je wil dat Mauro blijft zorg dan dat het wettelijk kader wordt aangepast, dan worden alle gelijke gevallen tenminste ook gelijk behandeld.

quote:

Forbes
_{10/27/2011 @ 12:15PM |320 views}
Dutch Shame: The Netherlands Debates The Deportation Of A Child

I write this because I am appalled. I write this because I find it unfathomable that a Western, civilized country that dares to boast of its “tolerance” (a fable, but people still believe it) and its “openness” (ditto), a country that professes to believe in human rights and human dignity, can be committing this kind of sin against an innocent young man. I write this because I think the world should know.

Mauro Manuel arrived in the Netherlands as a child of nine – frightened, alone, sent off by his parents who feared for his safety in their war-torn homeland of Angola. Their son, they knew, would face a better future in the West.

And so he came to live in the Netherlands, where he has, in the nine years since, learned to speak the language fluently, with the unmistakeable drawl of the province of Limburg, where he now lives with a foster family. He has been a good student. He plays soccer with the best of them. His foster parents gave birth two years ago to a son Mauro calls his brother, and loves as if they had been born to the same family.

But Mauro is now 18 years old. And the Dutch government wants to send him back to Africa.

Mauro no longer speaks his native language. He no longer knows the cultural mores of his homeland. He has been raised a Westerner, a Dutchman, and this is the culture of which he feels a part.

But the government, born in large part of growing schism between Muslim immigrants and their descendants and Dutch natives, doesn’t care. It doesn’t matter that Mauro is not a Muslim radical. It doesn’t matter that Mauro has never been in trouble with the law. It doesn’t matter that entire communities have stood up in his defense, or that he will likely be unsafe in Angola, once he is forced to return. It doesn’t matter that he has spent half of his life in the Netherlands. He is 18, and he must leave. No exceptions.

Not even for the children.

Some in the Parliament argue that an exception should be made for a young man who has, as it were, become “Dutchified.” Others retort that then, you know, there will be hundreds, thousands of children we have to admit – an absurd assertion in itself, but even if it were true – even if it were true – would that destroy the country? Would that not display its commitment to human good, and to the future of the children of the world? And is that not more important than having to find room, in this small country, for a few hundred (and it isn’t that many; it isn’t that many at all) additional people?

Here is a small reminder to the Dutch people: not long ago, German Jews came to this country to escape the Holocaust. Many were young children who arrived on Holland’s shores alone. Would you have turned them back, too, at eighteen? Have you learned absolutely nothing?

Courage, Mauro – or as the Dutch say, sterkte. I stand with you.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:36 schreef Sloggi het volgende:
Ik vind het sowieso triest om te zien dat over de rug van die jongen een politiek spel wordt gespeeld, door bijna alle partijen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Leers had ook als opdracht om uit te zoeken wat er 'te regelen' viel.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook ernstig om te zien. Het studievisum leek mij een mooi compromis, eentje die volgens mij ook prima past binnen het wettelijk kader omdat er ieder jaar duizenden buitenlandse studenten in Nederland komen studeren, maar dat lijkt ook ineens van tafel te zijn.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nee, het studievisum is geen compromis; daar kwam hij sowieso al voor in aanmerking, hoewel het CDA het wilde doen voorkomen of ze toch iets voor hem wilden doen.

Hoewel hij voor het visum in aanmerking komt is het maar zeer de vraag in hoeverre hij in de toekomst aan die eisen zal kunnen voldoen; ik meen dat je een HBO-opleiding moet afronden en je eerste salaris rond de 35.000 euro per jaar moet liggen. Niet erg realistisch voor een jongen die is begonnen op MBO niveau 2.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Sloggi het volgende:
Nee, het studievisum is geen compromis; daar kwam hij sowieso al voor in aanmerking, hoewel het CDA het wilde doen voorkomen of ze toch iets voor hem wilden doen.

quote:

Hoewel hij voor het visum in aanmerking komt is het maar zeer de vraag in hoeverre hij in de toekomst aan die eisen zal kunnen voldoen; ik meen dat je een HBO-opleiding moet afronden en je eerste salaris rond de 35.000 euro per jaar moet liggen. Niet erg realistisch voor een jongen die is begonnen op MBO niveau 2.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Aha, dan is het dus nog schrijnender eigen. Ik vond het al zo slim gevonden van Leers en zijn ambtenaren.

[..]

Volgens mij is er geen inkomensgrens. Ieder jaar starten bij de EUR massa's Chinezen, die hebben echt niet allemaal een dergelijk inkomen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:

Wat maakt het nou uit waar je geboren bent? Het gaat toch om je gedrag?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:
Ook bizar dat allochtonen van de tweede generatie die totaal hun best niet doen en voor veel overlast zorgen, wel mogen blijven, maar deze jongen, die hier misschien niet is geboren, maar wél z'n best doet, weg moet.

Wat maakt het nou uit waar je geboren bent? Het gaat toch om je gedrag?
En Mauro misdraagt zich niet.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:
Ook bizar dat allochtonen van de tweede generatie die totaal hun best niet doen en voor veel overlast zorgen, wel mogen blijven, maar deze jongen, die hier misschien niet is geboren, maar wél z'n best doet, weg moet.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:55 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Niet bizar, zo hebben we dat afgesproken in de wetgeving. En waar wilde je de tweede generatie naar toe uitzetten?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:58 schreef Marlan het volgende:

[..]

Precies. Dan kun je ook vragen: waar wil je de onaangepaste of criminele Nederlanders (Tokkies) naar toe verbannen?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:
(..)Wat maakt het nou uit waar je geboren bent? Het gaat toch om je gedrag?(..)

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 01:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
Oke... Dat was het dan?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 01:04 schreef Mercer het volgende:
Ik snap niet echt wat er nu is gebeurd.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 01:06 schreef Flow3r het volgende:
Gaan ze nu stemmen?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 01:06 schreef Flow3r het volgende:
Gaan ze nu stemmen?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 01:08 schreef Mercer het volgende:

[..]

Nee, slapen. Dinsdag verder. Wat ze dan dinsdag gaan doen? Geen idee. Zaterdag CDA congres.

twitter:

thestarrcompany twitterde op vrijdag 28-10-2011 om 01:09:52 Ah. Oppositie speelt slim spel: moties aangehouden tot na weekeinde, NA CDA congres. Dat wordt genieten zaterdag. #mauromagblijven #fb reageer retweet

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 01:12 schreef Mercer het volgende:

twitter:

thestarrcompany twitterde op vrijdag 28-10-2011 om 01:09:52 Ah. Oppositie speelt slim spel: moties aangehouden tot na weekeinde, NA CDA congres. Dat wordt genieten zaterdag. #mauromagblijven #fb reageer retweet

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:57 schreef Parafernalia het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 01:41 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Ze mogen van mij alleen de hufters terugsturen en de goeden laten blijven!
Kom laten we een referendum gaan houden oid

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 02:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het pure winst voor de democratie dat de stemming over het CDA-congres is heengetild. Die lafbekken zoals Mirjam Sterk zijn zelfs te beroerd om tegenover de eigen achterban verantwoording af te leggen. Beschamend en misselijkmakend, ik heb er geen andere woorden voor.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 02:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
Aha, alleen de CDA-leden zijn interessant voor de democratie?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 02:17 schreef Elfletterig het volgende:
Nee, maar in dit kader wel. Het CDA probeert iets te opzichtig om deze kwestie over het partijcongres heen te tillen, met misselijkmakende argumenten, als zou er nu ineens grote spoed nodig zijn om over het lot van Mauro te beslissen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:15 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Dit dus, laat die gozer gewoon bij z'n Nederlandse pleeggezin wonen,

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 03:49 schreef Marlan het volgende:
Angolese jongeren zien Nederland als paradijs

Van onze correspondent Hans Moleman − 02/07/02, 00:00
'Weet je een goede school voor mij in Holland?' Alberto, een jongen die obert op een van de luxueuze terrassen aan het strand van Luanda, wil weg uit zijn land....

Nederland, zo gaat het verhaal onder jongeren in de Angolese hoofdstad, is de ideale bestemming voor wie zijn treurige geboorteland de rug wil toekeren. Een dak boven je hoofd, eten, kleding, medische zorg, scholing, en allemaal gratis: dat is Holanda. Het klinkt als een paradijs voor wie uit een oord als Angola komt, met zijn jarenlange burgeroorlog en falende, corrupte overheid.

Alberto weet nog niet dat de Nederlandse regering de bakens heeft verzet. Het moet afgelopen zijn met de goede naam als economisch asielland. Hoe populair Nederland is in Luanda blijkt uit de statistieken: Angola schoot eerder dit jaar omhoog naar de eerste plaats. Er zitten inmiddels zo'n 4500 Angolese AMA's - minderjarige asielzoekers - in Nederland. Bijna de helft van alle Angolezen die naar de Europese Unie trekken gaat naar Nederland.

De snelle toestroom uit Angola heeft de typerende trekken van een goed georganiseerde mensensmokkel, zoals die eerder ook zichtbaar was uit landen als China en Irak. Bronnen in Luanda bevestigen dat er de afgelopen anderhalf jaar een syndicaat opereerde dat duizenden Angolezen van dienst was.

Uit gesprekken die een adviseur van de COA, de organisatie belast met de opvang van asielzoekers, voerde met jonge Angolezen in Nederland, blijkt de eenvoudige aanpak. 'Een man nam me mee het vliegtuig in en we kwamen 's nachts aan op een groot vliegveld. Daarna werd ik meegenomen in een auto en in Nederland bij de politie afgezet', luidt zijn rapportage.

In Angola is de route naar Nederland een publiek geheim. Wie circa vierduizend dollar betaalt, kan bij de smokkelorganisatie een geheel verzorgde reis kopen. Paspoort plus visum, vliegticket Luanda-Lissabon, wegtransport Lissabon-Nederland. Het syndicaat omvat in Angola 'flexibele' ambtenaren (Angolese en Portugese) die paspoort en visum regelen.

De Boeing 747 van Linhas Aereas de Angola moet regelmatig goed zijn gevuld met 'Holland-gangers'. De Jumbo vliegt drie keer per week naar Lissabon. Eenmaal daar konden de Angolezen ongehinderd doorreizen naar de voorgespiegelde model-opvang in Nederland. Veel beter dan in Portugal, het land waarmee Angola door koloniale geschiedenis en taal nauw is verbonden.

Nederland studeert op een actief terugkeerbeleid. Dat is eenvoudiger geworden omdat drie maanden geleden een vredesakkoord werd getekend tussen de MPLA-regering van president José Eduardo dos Santos en de Unita-rebellen, na de dood van rebellenleider Jonas Savimbi. Het binnenland van Angola is weer veilig geworden, waardoor steeds meer interne vluchtelingen (circa een kwart van de veertien miljoen Angolezen) zich opmaken om naar huis te gaan.

De meeste Angolezen in Nederland zijn overigens niet gevlucht voor de burgeroorlog. Het zijn economische migranten, op zoek naar een betere toekomst. De Angola-kenner van de COA, zich baserend op jarenlange ervaring in de ontwikkelingssector: 'Het zijn geen arme vluchtelingen uit het binnenland. Deze jongeren weten dat ze, eenmaal in Nederland toegelaten, met overheidssteun een goede opleiding kunnen volgen.'

In Luanda kost een goede school al snel tweeduizend dollar per jaar. De vierduizend dollar voor de reis naar Nederland is dus een goede investering en de familie heeft een voorpost in een van de rijkste regio's ter wereld.

De COA-adviseur pleit bij verplichte terugkeer voor een goede begeleiding. In Nederland moeten de Angolese jongeren een praktisch vak leren op de AMA-campussen die de overheid wil oprichten. In Angola zou met Nederlandse hulp verdere scholing of werk in het vooruitzicht moeten worden gesteld, om te voorkomen dat de jongeren in Europa in de illegaliteit verdwijnen.

http://www.volkskrant.nl/(...)d-als-paradijs.dhtml

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 08:02 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Al zou dat zo zijn dan kun je het Mauro evengoed niet aanrekenen dat zijn moeder hem als 10 jarig kind op het vliegtuig heeft gezet. Net alsof een joch van 10 jaar daar bewust kennis van heeft. De situatie zou anders zijn geweest als Mauro op oudere leeftijd naar NL was gekomen en na 8 jaar uitgeprocedeerd is. Omdat hij destijds een kind was en nu nog enigzins, vind ik dat zijn situatie uitzonderlijk is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 08:09 schreef idefixo het volgende:

[..]

Ja dat, maar ook het feit dat hij al 8 jaar in een pleeggezin woont maakt zijn situatie bijzonder.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 08:09 schreef idefixo het volgende:

[..]

Ja dat, maar ook het feit dat hij al 8 jaar in een pleeggezin woont maakt zijn situatie bijzonder.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:22 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Een ama wordt altijd in een pleeggezin geplaatst totdat hij 18 is.
Een ama zonder asielgronden wordt uitgezet zodra hij 18 wordt.

Wat is er precies bijzonder aan Mauro?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:22 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Een ama wordt altijd in een pleeggezin geplaatst totdat hij 18 is.
Een ama zonder asielgronden wordt uitgezet zodra hij 18 wordt.

Wat is er precies bijzonder aan Mauro?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:36 schreef Dwersdriever het volgende:
Een interessant detail is trouwens dat het PvdA-staatssecretaris Albayrak was die het verzoek om een verblijfsvergunning afwees en het daaropvolgende bezwaar afwees. En nu maar verwijten maken aan het adres van Leers. De term 'hypocriet' schiet me te binnen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:28 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Hij had beter begeleid moeten worden.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:38 schreef Chooselife het volgende:

[..]

En plaats het even in het perspectief van die schreeuwende en jankende PvdA-er Spekman.

Een trandendalletje, die linkse rakkers. Selectief verontwaardigd.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik kan ze ook zelden betrappen op overzicht en inzicht.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 23:20 schreef Mercer het volgende:

Ja, alleen moet je de vergelijking dan wel goed trekken. Hij is al in Nederland, spreekt Nederlands etcetc. Die tientallen miljoenen niet.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:56 schreef Ronaldsen het volgende:
Het zal vast al wel gepost zijn ergens in deze reeks, maar waar ik mij nou echt boos over maak is dit:

Tot twee maal toe hebben de pleegouders geprobeerd Mauro te adopteren en tweemaal is dit afgewezen, ondanks een schriftelijk toestemming van de biologische moeder.
Echter kon de rechter niet vaststellen of deze toestemming rechtsgeldig was.
(althans iets in die richting, ben geen deskundige op dat gebied).

Ik denk dan als nuchtere Nederlander, waar zijn we in godsnaam mee bezig dan? had dat kind gewoon laten adopteren en geen haan had er ooit nog naar gekraaid.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 09:41 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Hoe bedoel je precies?

Het Nidos plaats ama's bij voorkeur in een gezin met dezelfde achtergrond. In dit geval is dat blijkbaar niet gelukt. Verder zie ik nergens aan af dat gedurende zijn tijd in Nederland slecht begeleid is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:03 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Begeleid in de zin van dat hij nog wel eens zou moeten terugkeren naar Angola. De taal leren, voorbereiden op een grote verandering in z'n leven, leren te leven in een vreemd derdewereldland etc. Dit is wat mij betreft een taak van de ouders, en als de ouders falen, de overheid.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 03:49 schreef Marlan het volgende:
...
Deze jongeren weten dat ze, eenmaal in Nederland toegelaten, met overheidssteun een goede opleiding kunnen volgen.'
...

http://www.volkskrant.nl/(...)d-als-paradijs.dhtml

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:03 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Begeleid in de zin van dat hij nog wel eens zou moeten terugkeren naar Angola. De taal leren, voorbereiden op een grote verandering in z'n leven, leren te leven in een vreemd derdewereldland etc. Dit is wat mij betreft een taak van de ouders, en als de ouders falen, de overheid.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:26 schreef Santello het volgende:

Dat is de schuld van het wanbeleid van het kabinet en niet van Mauro, met andere woorden: Mauro mag blijven. Voor alle nieuwkomers wel streng beleid voeren.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:10 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat is ook de taak van de ouders. Die hebben dat echter verzuimd en zijn met hun neus de andere kant op gaan staan. Daarom heeft de overheid het IOM, zij bieden begeleiding aan in het land van herkomst.

Je kan het de overheid niet aanrekenen dat de ouders een onrealistische kijk op de wereld hebben gehad. Voor zover ik weet zijn er van de overheid uit nooit brieven geweest die Mauro enige hoop hebben kunnen geven.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:01 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Er waren geen verifieerbare documenten van de toestemming van de biologische moeder.

Vind je dat laakbaar? Dat een rechter zegt 'ik kan niet met zekerheid vaststellen of de moeder dit document echt heeft ondertekend en dus wijs ik uw aanvraag af'?

Ik denk dat een hoop illegaal meegesmokkelde kinderen die hier voor adoptie worden aangeboden de rechter erg dankbaar zijn voor hun nauwkeurigheid.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:38 schreef Mercer het volgende:

Dutch Shame: The Netherlands Debates The Deportation Of A Child

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:13 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Gast lees eens dat die pleegouders jaren bezig zijn geweest met adoptie.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:07 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Idd dit is waarschijnlijk precies wat Mauro gedacht heeft.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:

Wat maakt het nou uit waar je geboren bent? Het gaat toch om je gedrag?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:16 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch, ze stonden met de neus de andere kant op en verloren alle zicht op de realiteit zoals die er lag. Dat hij terug moest stond vast, de adoptie is blijven steken in de aanvraag. Waarom dan niet zo eerlijk zijn om hem voor te bereiden op het onvermijdelijke vertrek als hij 18 wordt?

Nog even de feiten op een rij, waarom is Mauro nu zo bijzonder?

Een ama wordt altijd in een pleeggezin geplaatst totdat hij 18 is.
Een ama zonder asielgronden wordt uitgezet zodra hij 18 wordt.
De overheid begeleidt de asielzoeker via het IOM, zij stellen een bedrag en begeleiding beschikbaar in het land van herkomst.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:14 schreef simmu het volgende:

[..]

wel een beetje vreemd dat een rechter enerzijds zegt "we kunnen dit document niet verifieren" maar anderzijds nu wel zegt "je hebt daar een moeder, dus kan je gerust daarnaartoe"

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:18 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Daar ligt het probleem juist, jij kijkt heel harteloos naar die regels terwijl er andere mensen een andere kijk op hebben.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:18 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Daar ligt het probleem juist, jij kijkt heel harteloos naar die regels terwijl er andere mensen een andere kijk op hebben. Ik snap de regels, maar het komt er op neer dat zo'n jongen te verwesterd is en niemand heeft om naar terug te gaan.

We moeten het probleem oplossen zodat die AMA's niet te verwesterd worden, niet deze jongen terugsturen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:17 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Tuurlijk, toen Mauro 9 was dacht hij, goh laat ik alleen naar Nederland vliegen, daar wacht mij een betere toekomst

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je bedoeld: zich laten beïnvloeden door de zielige beelden.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:10 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat is ook de taak van de ouders.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:21 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik kijk helemaal niet harteloos naar de regels. Het zou pas harteloos zijn als de asielzoeker die door de lobby naar voren wordt geschoven, vanwege zijn mooie koppie, zijn goede gedrag, zijn taalgebruik of zijn voetbalclub, wel wordt toegelaten en het straatschoffie wat toevallig minder goed terecht is gekomen niet.
De wet is voor iedereen gelijk, jij noemt dat harteloos, ik noem dat eerlijk.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:22 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Een jongen die 8 jaar in Nederland woont, Nederlands spreekt, nederlandse vrienden heeft, hard werkt, houdt van zijn pleegouders terugsturen naar Angola omdat dat volgens de regels moet? Kunnen mensen zielig vinden ja.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:22 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Reken het Mauro dan niet aan!

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik vind een knul van 10 die 1o jaar in Angola woont, de taal spreekt, Angolese vrienden heeft...
Laat ook maar. Zit dezelfde schijt argument te gebruiken waar jij oogkleppen op hebt omdat je traantjes in de ogen krijgt bij het 20.00 uur journaal.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 08:02 schreef controlaltdelete het volgende:

Al zou dat zo zijn dan kun je het Mauro evengoed niet aanrekenen dat zijn moeder hem als 10 jarig kind op het vliegtuig heeft gezet. Net alsof een joch van 10 jaar daar bewust kennis van heeft. De situatie zou anders zijn geweest als Mauro op oudere leeftijd naar NL was gekomen en na 8 jaar uitgeprocedeerd is. Omdat hij destijds een kind was en nu nog enigzins, vind ik dat zijn situatie uitzonderlijk is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Terugsturen heeft dan ook niets met aanrekenen te maken.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk dat het hem niet aan te rekenen valt, maar als je vervolgens concludeerd dat hij dus zou moeten blijven zet je de grenzen wagenwijd open. Als je als ouder weet dat jouw zoon een mooie toekomst krijgt in een ander land ipv armoede, dan wil je die beslissing een stuk sneller nemen dan wanneer je weet dat hij op zijn 18e terug komt.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:25 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Natuurlijk wel.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:23 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Dus wel harteloos, maakt mij niet uit hoor, ik snap je punt. M.i moet er een andere aanpak komen van deze gevallen. Niet laten verwesteren, maar snelle beslissingen zodat er niet pas na 8 jaar uitgezet wordt.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:27 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Nope. Hij gaat terug naar zijn roots. Zijn oude vriendjes... zijn ouders notabene.
Dat zou een verrijking moeten zijn.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:26 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Hier blijven is niet gelijk aan de grenzen wagenwijd openzetten...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:27 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wacht even. Iedereen is gelijk voor de wet en jij noemt dat harteloos?

Je bent ervoor om een kind van 12/13 jaar wat geen kans heeft op asiel linea directa weer terug te sturen naar het land van herkomst?

Tot nu toe is de wet zo dat we het fatsoen hebben om te zeggen 'ok, blijkbaar wil er niemand voor je zorgen dus dan doen wij dat totdat je volwassen bent. Wij geven je onderdak, opleiding en bereiden je voor op het grote mensenleven.'

Vind je dat ook harteloos?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:22 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Reken het Mauro dan niet aan!

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:28 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Nee dat heet eerlijk

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:18 schreef DaDude1987 het volgende:

Ik snap de regels, maar het komt er op neer dat zo'n jongen te verwesterd is en niemand heeft om naar terug te gaan.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:29 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat je door hebt dat je aan het zwetsen bent...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan had hij eerder terug moeten gaan.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan had hij eerder terug moeten gaan.

Overigens: waarom zou hij daar nimmer meer kunnen aarden? Er zijn mensen die daar aarden zonder daar ooit geweest te zijn, hij heeft afkomst en 10 jaar ervaring mee...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:26 schreef DaDude1987 het volgende:

Hier blijven is niet gelijk aan de grenzen wagenwijd openzetten...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:28 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Nee dat heet eerlijk

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoezo niet? Als je gaat zeggen dat iemand die hier jarenlang in een pleeggezin heeft gezeten niet meer terug zou moeten (wat dan nieuw beleid is), dan betekent dat, dat iedereen die hier tijdig aankomt definitief binnen is.

Wat denk je dat deze beleidswijziging voor gevolg heeft?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef Truffelvarken het volgende:
Als we medelijdend die lieve Mauro laten blijven, moet dan volgende maand ook zijn moeder overkomen omdat hij heimwee naar haar heeft? Daarna zijn kleinere broertjes en zusjes omdat ze zich alleen niet redden, z,en opoe en z,en invalide vader, zijn oudere zussen en broers, die hysterische neef zonder verzorging?
Wat komt mij dat bekend voor. Zo zijn we in de loop van een kleine 30 jaar aan 2 miljoen zangers in de lichte muziek met een uitkering, een bontkraag en een scooter gekomen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef DaDude1987 het volgende:

Dus het is Mauro's schuld dat hij verwesterd is? Stomme inburgeringscursus ook

quote:

Je hebt gelijk wat betreft aarden, ik denk dat het na een paar jaar wel zal lukken met hem.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef Truffelvarken het volgende:
Als we medelijdend die lieve Mauro laten blijven, moet dan volgende maand ook zijn moeder overkomen omdat hij heimwee naar haar heeft? Daarna zijn kleinere broertjes en zusjes omdat ze zich alleen niet redden, z,en opoe en z,en invalide vader, zijn oudere zussen en broers, die hysterische neef zonder verzorging?
Wat komt mij dat bekend voor. Zo zijn we in de loop van een kleine 30 jaar aan 2 miljoen zangers in de lichte muziek met een uitkering, een bontkraag en een scooter gekomen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Bedoel je hiermee dat het terugsturen van minderjarige kinderen wat jou betreft helemaal prima is?

En dan mij van harteloosheid betichtten...tsk tsk.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:40 schreef Flow3r het volgende:
Wat men vergeet is dat het de wet is van Cohen, Leers voert slechts de wet uit.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, het grote probleem is dat men naar de details kijkt en de grote lijnen niet ziet. Op zich biedt de wet best een mogelijkheid, te weten de discretionaire bevoegdheid. En Leers is daar rigide in, want dat is afgesproken door de coalitie + gedoogpartner.

Het probleem is gewoon dat een individuele situatie een gezicht krijgt. En je moet als 18 jarige wel een verdomd rotjoch zijn wil iemand jou terugsturen naar het land van afkomst. En toch doen we dat omdat we niet kijken naar het individu, maar naar de algemene regels die zo zijn opgesteld dat we in Nederland alleen daadwerkelijke vluchtelingen toelaten. Mensen die onze hulp echt nodig hebben.

Economische vluchtelingen frustreren die opvang. Alleen al daarom is het zo asociaal om ook maar heel ruimhartig te zijn ten opzichte van economische vluchtelingen. Want dat is gewoon een industrie die we ook wel mensenhandel noemen. Door Mauro hier te laten blijven steun je die industrie. Die kant wordt zelden tot nooit belicht...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, het grote probleem is dat men naar de details kijkt en de grote lijnen niet ziet. Op zich biedt de wet best een mogelijkheid, te weten de discretionaire bevoegdheid. En Leers is daar rigide in, want dat is afgesproken door de coalitie + gedoogpartner.

Het probleem is gewoon dat een individuele situatie een gezicht krijgt. En je moet als 18 jarige wel een verdomd rotjoch zijn wil iemand jou terugsturen naar het land van afkomst. En toch doen we dat omdat we niet kijken naar het individu, maar naar de algemene regels die zo zijn opgesteld dat we in Nederland alleen daadwerkelijke vluchtelingen toelaten. Mensen die onze hulp echt nodig hebben.

Economische vluchtelingen frustreren die opvang. Alleen al daarom is het zo asociaal om ook maar heel ruimhartig te zijn ten opzichte van economische vluchtelingen. Want dat is gewoon een industrie die we ook wel mensenhandel noemen. Door Mauro hier te laten blijven steun je die industrie. Die kant wordt zelden tot nooit belicht...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:55 schreef Flow3r het volgende:

Die discretionaire bevoegdheid is aan regels gebonden en Mauro komt niet in aanmerking volgens die regels. Hij heeft namelijk een zus en een moeder in Angola waar hij contact mee heeft .

quote:

Van mij mag hij blijven maar daar gaat het niet om, het gaat er om dat de wet dan verandert moet worden.
Waar was de PvdA 5 jaar gelden toen Albayrak haar bevoegdheid ook niet wilde gebruiken bij die Cohenwet?
Al die jaren de tijd gehad om een wetswijziging door te voeren, maar niet gedaan.

quote:

Angola is al 40 jaar in oorlog. Miljoenen mensen zijn gestorven als direct gevolg van de oorlogen of de hierdoor veroorzaakte ziekten en hongersnood. Miljoenen burgers zijn verdreven en afhankelijk geworden van internationale humanitaire hulp. Meer dan 15 miljoen landmijnen liggen verspreid over het land. Je kunt je voorstellen wat voor ellende dit geeft. Gezondheid en onderwijs liggen plat.

Sindsdien gaat het geweld door. Kinderen worden ontvoerd uit weeshuizen. Buurlanden worden bij de strijd betrokken, toeristen vermoord. De humanitaire situatie voor de bevolking blijft slecht in deze niet te winnen oorlog.

Jarenlang is het land een speelbal van de twee grote mogendheden geweest. [..]Momenteel zijn afkomst en ideologie niet meer zo belangrijk. Waar het om gaat is dat deze twee totalitaire regimes vechten om de macht in eigen land. Vooral de rijkdommen aan grondstoffen die het land bezit zoals petroleum, diamanten, ijzer, goud, koper, mineralen, bauxiet en uranium zijn op de wereldmarkt veel waard onder andere om allerlei wapentuig te kopen

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:03 schreef paddy het volgende:

[..]

http://www.cmo.nl/conflictenbank/index.php?Afrika:Angola#TOP
Maar hij zal vast nog wel vrijwillig verplicht gevraagd mee te strijden in 1 van deze groepen. Zo'n goed doorgevoedde jongen. Of misschien wel als nut dienen voor een gijzeling. Hij werd toch begeleid?

Nee, als zogenaamde christen (CDA) laat je liever een illegale crimineel met twee paspoorten hier blijven en genieten van zijn inkomsten binnen een bende en stuurt mensen die wel mee willen werken aan Nederland weg, na hem eerst binnen als kind (nog geen puber toen) gehaald te hebben. Sadisten in de regering ook hier.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als Leers het op zijn heupen krijgt is Mauro morgen legaal in Nederland.

[..]

Van mij mag ieder individu blijven, maar ik wil dus GEEN wijziging in de wet, want ik wil niet dat de opvang voor diegenen die het echt nodig hebben onder druk komt te staan en ik wil de mensenhandelindustrie niet steunen. En dus vind ik dat Mauro terug moet. Natuurlijk is het buitengewoon sneu voor die jongen, maar er is een groter geheel en zeker op het niveau regering - tweede kamer moet het gaan om die grote lijnen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:08 schreef paddy het volgende:

[..]

Dan juist snap ik het niet dat deze jongen weg moet en illegale draaideurcriminelen met een dubbel paspoort kunnen blijven. Deze jongen brengt geld op latervwaarschijnlijk. En die draaideurcriminelen kosten geld.

ik snap dat je verder niet veel kunt wanneer de draaideurcrimineel geen paspoort heeft van ander land, maar dan nog sturen wij die criminelen niet terug wanneer het geboorteland ze niet willen hebben. Dat voelt gewoon niet juist

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:03 schreef paddy het volgende:

[..]

http://www.cmo.nl/conflictenbank/index.php?Afrika:Angola#TOP
Maar hij zal vast nog wel vrijwillig verplicht gevraagd mee te strijden in 1 van deze groepen. Zo'n goed doorgevoedde jongen. Of misschien wel als nut dienen voor een gijzeling. Hij werd toch begeleid?

Nee, als zogenaamde christen (CDA) laat je liever een illegale crimineel met twee paspoorten hier blijven en genieten van zijn inkomsten binnen een bende en stuurt mensen die wel mee willen werken aan Nederland weg, na hem eerst binnen als kind (nog geen puber toen) gehaald te hebben. Sadisten in de regering ook hier.

quote:

Vliegtickets Angola
In het zuiden van Afrika ligt het indrukwekkende Angola. Moeder natuur heeft dit land rijk bedeeld met een aantal rivieren, waardoor het binnenland zeer groen is door de watertoevoer. Angola wordt ook wel het natuurparadijs van Afrika genoemd. World Ticket Center neemt u mee naar de Afrikaanse zon met zeer voordelige vliegtickets Angola. Bij ons boekt u Angola vliegtickets gemakkelijk online of laat u adviseren door een van onze ervaren Afrika specialisten.

Wildlife safari, een ervaring om nooit te vergeten

Als u dol bent op mooie natuur en prachtige dieren dan heeft u in Angola de tijd van uw leven. Het wilde dierenrijk kijkt u in dit bijzondere land recht in de ogen tijdens een van de vele wildlife safari’s. Savannes, grote rotsformaties, prachtige watervallen, een tropisch regenwoud en uitgestrekte grasvlakten, u vindt het allemaal in Angola.

Bezoek de bijzondere hoofdstad Luanda

Bij Benguela en Lobito aan de Atlantische kust raakt u betoverd door paradijselijke stranden met palmen en granietrotsen. In de hoofdstad Luanda kunt u het indrukwekkende Slavernij Museum bezoeken. De belangrijkste zeehaven van het land is hier tevens gevestigd. Luanda is opgedeeld in twee gedeeltes, Baixa is de oude stad waar u koloniale gebouwen en smalle straatjes tegenkomt. Het nieuwe gedeelte heet Cidadealta, u vindt hier mooie Angola hotels en het is er iets toeristischer.

Angola leent zich uitstekend voor het maken van een rondreis. Met een huurauto Angola ontdekt u de rijke omgeving van Afrika in uw eigen tempo. World Ticket Center heeft aantrekkelijk geprijsde huurauto’s voor u in de aanbieding. Bekijk ons aanbod online of raadpleeg een van onze reisadviseurs.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:08 schreef Gattaca het volgende:
paddy, hoe komen illegalen aan een dubbel paspoort?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef Truffelvarken het volgende:
Als we medelijdend die lieve Mauro laten blijven, moet dan volgende maand ook zijn moeder overkomen omdat hij heimwee naar haar heeft? Daarna zijn kleinere broertjes en zusjes omdat ze zich alleen niet redden, z,en opoe en z,en invalide vader, zijn oudere zussen en broers, die hysterische neef zonder verzorging?
Wat komt mij dat bekend voor. Zo zijn we in de loop van een kleine 30 jaar aan 2 miljoen zangers in de lichte muziek met een uitkering, een bontkraag en een scooter gekomen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:07 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ohjee, moet je een zakdoek hebben?
Dat we een uitspraak van de rechter uberhaupt aan twijfel later onderwerpen door een zooitje rollatorrollers, gadverdamme.

Hij wist dat hij weg moest op zijn 18'e. Soit.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:12 schreef paddy het volgende:

[..]

Wanneer je niet kunt tegen onbegrip tegen een beslissing zonder persoonlijk te willen worden? zou ik gewoon niet klikken hier

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het is niet een kwestie van of, maar en. Iemand die illegaal is moet weg.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:13 schreef eriksd het volgende:

[..]

Aldus de vrouw die begon te schermen met sadisten. Als je eens niet zo emotioneel in die discussie zou staan, kom je ook niet met van die kreten als "waarom illegalen met een paspoort wel en hij niet".

Man man man.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:14 schreef paddy het volgende:

[..]

Blijkbaar niet. Er zijn genoeg illegalen die ze niet weg kunnen sturen wanneer het geboorteland ze niet wil hebben

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef Truffelvarken het volgende:
Als we medelijdend die lieve Mauro laten blijven, moet dan volgende maand ook zijn moeder overkomen omdat hij heimwee naar haar heeft? Daarna zijn kleinere broertjes en zusjes omdat ze zich alleen niet redden, z,en opoe en z,en invalide vader, zijn oudere zussen en broers, die hysterische neef zonder verzorging?
Wat komt mij dat bekend voor. Zo zijn we in de loop van een kleine 30 jaar aan 2 miljoen zangers in de lichte muziek met een uitkering, een bontkraag en een scooter gekomen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:14 schreef paddy het volgende:

[..]

Blijkbaar niet. Er zijn genoeg illegalen die ze niet weg kunnen sturen wanneer het geboorteland ze niet wil hebben

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:17 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Paddy,

Zijn dit punten die ook maar iets met deze zaak te maken hebben?

- Draaideurcriminelen met een dubbel paspoort mogen wel blijven.
- Er zijn illegalen die het geboorteland niet wil hebben, die mogen ook blijven.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:22 schreef paddy het volgende:
Trek dan idd 1 lijn en zet die anderen ook uit.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:17 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Die jongen zal echt ook mbo doen om dan een uitkering te kunnen genieten tot hij aan de beurt is voor een betrekking als zanger lichte muziek. Ikzelf zou dat overigens wel wat dom vinden.

Van de ene kant kun je als je hem toelaat het volgende schrijnende geval verwachten, en het volgende en het volgende, etc. Je moet echt een keer een grens trekken.

Van de andere kant. Als je ziet wat voor figuren hier wél mogen blijven...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:22 schreef paddy het volgende:

[..]

Vind ik wel, anders zit er iets niet goed. Ik vind het dus belachelijk. Trek dan idd 1 lijn en zet die anderen ook uit.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 10:33 schreef Truffelvarken het volgende:
Als we medelijdend die lieve Mauro laten blijven, moet dan volgende maand ook zijn moeder overkomen omdat hij heimwee naar haar heeft? Daarna zijn kleinere broertjes en zusjes omdat ze zich alleen niet redden, z,en opoe en z,en invalide vader, zijn oudere zussen en broers, die hysterische neef zonder verzorging?
Wat komt mij dat bekend voor. Zo zijn we in de loop van een kleine 30 jaar aan 2 miljoen zangers in de lichte muziek met een uitkering, een bontkraag en een scooter gekomen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:34 schreef paddy het volgende:

[..]

Mijn fam mag ook niet zomaar mee naar Australië wanneer ik daar een status zou hebben, dus nee. Maar wanneer we een kind laten komen? Er 8 jaar over doen? Het kind wel ondertussen verplichten zich als Nederlander aan te passen? Nederlands te leren? Dan had dat kind helemaal niet in een pleeggezin moeten komen, en ook geen Nederlands moeten hoeven leren. Een kind blij maken met eten wanneer het een paar dagen niet heeft gegeten, en dan snel het eten weghalen en aan de hond geven vind ik dat.

En van dat gauw trouwen vond ik ook al belachelijk, en kan geloof ik al heel lang niet meer. Tenminste niet voor bepaalde landen, want kennissen moesten maar naar Thailand verhuizen. Vrouw kreeg geen status..

8 jaar is belachelijk lang voor een kind

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:34 schreef paddy het volgende:

8 jaar is belachelijk lang voor een kind

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:28 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Nu wel ineens?
Als die discussie opwaait ben jij actief om te melden dat de wet dat niet toestaat. En nu heb je er lak aan.

Is het niet zinvoller te stellen dat je beïnvloed bent door de media en de zielige weergave van dit alles?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:37 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik vind de wet niet rechtvaardig handelen. En nee, ik ben beïnvloed door jaren actief te zijn geweest in asielzoekerscentra. Dus ja, ken de papieren en het handelen.....oftewel handelen in sloooooooooooowmotion zonder feiten en mensen te kennen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:35 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wie heeft waar 8 jaar over gedaan? Je bent bekend met het feit dat minderjarige AMA's niet worden uitgezet totdat ze volwassen zijn?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:38 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Reageer nu op wat ik zei en ga niet lukraak die "slowmotion" erbij slepen, waar ik het niet over heb. Want ook die gaat niet op in dit verhaal.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:09 schreef DS4 het volgende:
Zeg Paddy... pleit je ervoor om mensen met een Nederlands paspoort, die hier geboren en getogen zijn uit te zetten?

Je snapt zelf toch ook wel dat dat een beetje lastig is?

Sowieso is het lastig om legaal verblijvenden uit te zetten. Op basis waarvan? Dat ze niet lief zijn?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:38 schreef paddy het volgende:

[..]

oke, waarom dan mee moeten draaien in deze samenleving? Waarom in Nederlandse taal scholing? Wees dan rechtvaardig en geef het scoling in taal van ouders.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:43 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wees dan rechtvaardig en pas dan ook gelijk de gezondheidszorg toe zoals die geldt in het land van herkomst. Of de gewoonte van corruptie, waarom de IND ambtenaren niet omkoopbaar maken?

Die mensen krijgen scholing omdat niemand daar slechter van wordt. Daarnaast krijgen ze begeleiding en geld als ze terug zijn in het land van herkomst. Wat jij voorstelt is dat we hier allemaal kleine Angola's, Zimbabwe's en weet ik veel gaan maken om die mensen vooral niet uit hun leefmilieu te halen.

Het leefmilieu wat ze zelf gedag hebben gezegd toen ze in het vliegtuig hun paspoort verscheurden.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:43 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wees dan rechtvaardig en pas dan ook gelijk de gezondheidszorg toe zoals die geldt in het land van herkomst. Of de gewoonte van corruptie, waarom de IND ambtenaren niet omkoopbaar maken?

Die mensen krijgen scholing omdat niemand daar slechter van wordt. Daarnaast krijgen ze begeleiding en geld als ze terug zijn in het land van herkomst. Wat jij voorstelt is dat we hier allemaal kleine Angola's, Zimbabwe's en weet ik veel gaan maken om die mensen vooral niet uit hun leefmilieu te halen.

Het leefmilieu wat ze zelf gedag hebben gezegd toen ze in het vliegtuig hun paspoort verscheurden.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:44 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Net of Mauro dat bewust gedaan heeft Jij maakt van iedere illegaal een crimineel.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:50 schreef paddy het volgende:

[..]

Gezondheidszorg weigeren omdat wij iemand binnen laten die over 8 jaar weer weg moet?Nee dat is belachelijk en onmenselijk.

Wat ik voorstel is dus niet "Angola's, Zimbabwe's en weet ik veel gaan maken" Je begrijpt het woord scholing toch wel? Heb het niet over leven binnen eigen gemeenschap.

quote:

waarom dan mee moeten draaien in deze samenleving?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:38 schreef paddy het volgende:

[..]

oke, waarom dan mee moeten draaien in deze samenleving? Waarom in Nederlandse taal scholing? Wees dan rechtvaardig en geef het scoling in taal van ouders.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:51 schreef Gattaca het volgende:
ze hebben toch zo'n kamp voor die ama's?

quote:

Kort gezegd heeft de ama-regeling in de nieuwe vreemdelingenwet 2000 de volgende consequenties: een universele (tijdelijke) status voor alle asielzoekers, dus ook voor ama's. Dat wil zeggen dat alle minderjarige vluchtelingen die niet direct kunnen worden teruggestuurd, een 'verblijfsvergunning voor bepaalde tijd regulier' (vtv) krijgen. Deze vergunning kan vijf jaar lang worden ingetrokken, waarna een definitieve regeling moet volgen. Wanneer de jongere ondertussen 18 jaar oud wordt, vervalt de grond voor de 'verblijfsvergunning voor bepaalde tijd regulier' en moet hij of zij terugkeren als geen andere grond voor asiel is gevonden.......[.....]

Een van de maatregelen is een verscherpte leeftijdscontrole. Nederland wil een kindvriendelijke opvang bieden voor ama´s, maar dan ook wel echt voor minderjarigen. Een andere maatregel is, dat jongeren die uit een veilig land komen zo snel mogelijk, maar uiterlijk als zij 18 jaar worden, terug moeten keren. In principe is dat nu ook al zo, maar nu worden alle ama´s op dezelfde manier opgevangen en geschoold, waardoor een eventueel terugkeerbeleid nauwelijks kans van slagen heeft. De scholing is immers geheel en al gericht op integratie in Nederland, en niet op een uiteindelijke terugkeer naar het thuisland of elders naar familie op de wereld.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:50 schreef paddy het volgende:
Wat heeft hij daar aan Nederlandse scholing in een totaal ander land?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:56 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dit is spijkers op laag water zoeken.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:05 schreef simmu het volgende:
het blijft me irriteren hoe makkelijk mensen toch roepen dat mauro hier zelf voor gekozen heeft. dat heeft hij niet. die jongen krijgt al vanaf zn 10de alles maar over zich heen. eerst wordt het joch alleen (iig zonder ouders) op een vliegtuig naar nederland gezet. vervolgens hier komt hij in een pleeggezin terecht, dat gaat goed. joch doet het goed, pleegouders blij, kind blij en dan is hij nu 18 en wordt hem weer verteld waar hij naar toe dient te vertrekken. een voor hem totaal vreemde omgeving (weer) alwaar hij de taal niet of nauwelijks spreekt (weer) en waar hij niemand kent (weer) en dan nog zeggen "dat het toch zijn eigen keuze is geweest en dat hij dan maar niet hiernaartoe had moeten komen en de procedures niet had moeten rekken, en bladieblabla, meer redenen om een kind te verwijten wat de volwassenen in zijn leven deden".

en nu is hij 18 en dient hij de rekening te betalen van wat anderen in zijn leven aangericht hebben. lekker dan.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:00 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vertel je dat ook al die studenten wereldwijd die in een ander land gaan studeren?
Erg vaag allemaal. Heeft veel weg van vastklampen/strohalmen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Nee hoor. Zijn gewoon feiten waar wij een kind mee opzadelen. Voorbereiden op terug gaan naar land zou verplicht moeten worden...je kunnen weren tegen de mensen die je als slaaf zullen gebruiken....uiteraard vrijwillig verplicht.. Anders gewoon status. We hebben het hier niet over terugkeren naar Amerika, Marokko ofzo. We hebben het hier over een kind sturen naar een land in oorlog waar kinderen slaven zijn. En jij vrijwillig verplicht wordt onderdanig te zijn aan degene die jou voor zijn strijd wil inzetten.

Denk jij dat hij voorbereid is om als slaafje te dienen? Omdat het een jongen is die uit het westen komt misschien wel toegevoegd kan worden aan het leger seksslaven. Uiteraard vrijwillig verplicht. Met een klein beetje zoeken weet je dat gewoon aan de hand is daar.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 11:53 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Je stelde zelf de vraag

[..]

Wat is dan de oplossing die je voorstelt?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:11 schreef 3-voud het volgende:

[..]

De ellende is in Angola begonnen. Daar is ten tijde van de "Holland is makkelijk land, geld cadeau" periode, de hele massa immigranten op de vliegtuigen gezet.

Misschien moet je de zaak bekijken dat wij die knul goed opgevangen hebben en hem de mogelijkheden hebben geboden en kansen gegeven, voor we volgens de wet hem terug moeten sturen. Hoe humaan wil je het hebben?
Als die knaap mag blijven laait over 2 jaar wellicht een discussie op dat zijn broertje/zusje/whatever geen kans op goed leven heeft en begint dit gezeur van voor af aan? Waar houd het egoïstische gevoel van humaan zijn op voor jullie? Je blijft altijd een groep overhouden die de handpalm in de neus krijgt. Tenzij je denkt dat Nederland met zijn 400 miljard de hele wereld kan helpen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Nee hoor. Zijn gewoon feiten waar wij een kind mee opzadelen. Voorbereiden op terug gaan naar land zou verplicht moeten worden...je kunnen weren tegen de mensen die je als slaaf zullen gebruiken....uiteraard vrijwillig verplicht.. Anders gewoon status. We hebben het hier niet over terugkeren naar Amerika, Marokko ofzo. We hebben het hier over een kind sturen naar een land in oorlog waar kinderen slaven zijn. En jij vrijwillig verplicht wordt onderdanig te zijn aan degene die jou voor zijn strijd wil inzetten.

Denk jij dat hij voorbereid is om als slaafje te dienen? Omdat het een jongen is die uit het westen komt misschien wel toegevoegd kan worden aan het leger seksslaven. Uiteraard vrijwillig verplicht. Met een klein beetje zoeken weet je dat gewoon aan de hand is daar.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:12 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je slaat door. Je doet nu net als Angola 1 grote tiefusbende is van verkrachters, moordenaars en slavenhandel.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:14 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Richt dan het opvoedtraject tot 18 jaar tot uitzetting en niet tot inburgering.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:11 schreef 3-voud het volgende:

[..]

De ellende is in Angola begonnen. Daar is ten tijde van de "Holland is makkelijk land, geld cadeau" periode, de hele massa immigranten op de vliegtuigen gezet.

Misschien moet je de zaak bekijken dat wij die knul goed opgevangen hebben en hem de mogelijkheden hebben geboden en kansen gegeven, voor we volgens de wet hem terug moeten sturen. Hoe humaan wil je het hebben?
Als die knaap mag blijven laait over 2 jaar wellicht een discussie op dat zijn broertje/zusje/whatever geen kans op goed leven heeft en begint dit gezeur van voor af aan? Waar houd het egoïstische gevoel van humaan zijn op voor jullie? Je blijft altijd een groep overhouden die de handpalm in de neus krijgt. Tenzij je denkt dat Nederland met zijn 400 miljard de hele wereld kan helpen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:15 schreef paddy het volgende:

[..]

Kom op zeg. Nu geloof je toch zeker zelf niet dat je iets bent daar zonder toestemming van 1 van de 2 groeperingen daar? De VN mag toch niet tussen geschillen komen daar..

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:15 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wat klets je nou? Er is daar helemaal geen oorlog meer.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Die heb ik meermalen aangedragen.

quote:

Helaas heeft het vredesproces voor wat betreft de humanitaire situatie echter nog nauwelijks verbetering opgeleverd.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:16 schreef simmu het volgende:

[..]

als je nou eens ingaat op wat ik zeg, ipv de zoveelste tirade tegen die "jullie!" die je amar blijft noemen. je weet niet eens hoe ik er over denk, aangezien ik in deze post alleen reageer op alle "tis zijn eigen schuld"-tirades

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:18 schreef paddy het volgende:

[..]

Nee, maar er zijn nog wel moorden en strijders

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:19 schreef simmu het volgende:
overigens valt het wel mee met de veiligheid in angola ben ik bang.

[..]

bron

misschien kunnen we anders beter een kinderbordeel starten, alwaar we dan kinderen die op hun 18de terugmoeten naar dit soort landen vast proper voorbereiden op hun leven aldaar. /sarcasme

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:18 schreef paddy het volgende:

[..]

Nee, maar er zijn nog wel moorden en strijders

quote:

We hebben het hier over een kind sturen naar een land in oorlog waar kinderen slaven zijn. En jij vrijwillig verplicht wordt onderdanig te zijn aan degene die jou voor zijn strijd wil inzetten.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:16 schreef Piepfiets het volgende:
En als het tekort aan goed Nederlands sprekende, opgeleide arbeidskrachten in Nederland straks echt onhoudbaar wordt, dan halen ze hem weer terug uit Angola?

Ik snap helemaal niks van het Nederlandse integratie- en immigratiebeleid. Ik ken zelfs een Vlaamse, wonend in Nederland, die een inburgeringscurus moet doen om Nederlandse te worden.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:23 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Zal best. Hebben we hier ook in bepaalde mate.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:30 schreef paddy het volgende:

[..]

Op zich kan ik de wet tijdelijk asiel verlenen wel begrijpen, maar tot een bepaalde tijd. En van mij mag er ook wel een soort proeftijd verbonden zijn aan status...i.v.m draaideurcriminaliteit.
Ik denk alleen dat je een kind niet als Nederlander groot moet brengen en hem onvoorbereid naar een land moet sturen wanneer hij 16 is, waar slavernij en ontvoeringen voor die slavernij echt nog dagelijkse kost is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:26 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Waarom post je dit dan als we het erover eens zijn dat er helemaal geen oorlog meer is?

[..]

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:31 schreef paddy het volgende:

[..]

Daar vergelijken met hier?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:33 schreef paddy het volgende:

[..]

omdat het dan wel officieel geen oorlog meer heet, maar de rivaliserende machtsgeile idioten daar nog gewoon hun gang gaan. VN komt ook niet altijd tussenbeide.(mogen ze niet)

quote:

De veiligheidssituatie is door het staakt-het-vuren in de meeste delen van het land sterk verbeterd. In de provincie Cabinda duurt het conflict tussen regeringstroepen en de naar onafhankelijkheid strevende FLEC-rebellen evenwel nog voort. Bij de Angolese bevolking bestaat de verwachting dat de oorlog nu definitief voorbij is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:33 schreef paddy het volgende:

[..]

omdat het dan wel officieel geen oorlog meer heet, maar de rivaliserende machtsgeile idioten daar nog gewoon hun gang gaan. VN komt ook niet altijd tussenbeide.(mogen ze niet)

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:33 schreef Wokkel het volgende:

[..]

- Hij is 18.
- Hij is niet onvoorbereid, hij wordt begeleid door het IOM. Daarnaast heeft hij er tot zijn 10e gewoond dus heel wereldvreemd zal het ook niet zijn.

Kom even met recente nieuwsberichten waarin staat dat slavernij en ontvoeringen anno 2011 aan de orde van de dag is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:35 schreef paddy het volgende:

[..]

Angola en in het nieuws? Rwanda en in het nieuws? etcetc...Ze zijn hier alleen bezig met Israël. Palestijnen, Perzië en het MO

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:35 schreef paddy het volgende:

[..]

Angola en in het nieuws? Rwanda en in het nieuws? etcetc...Ze zijn hier alleen bezig met Israël. Palestijnen, Perzië en het MO

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 00:38 schreef Mercer het volgende:

[..]

link

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:38 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je je verhalen ergens vandaan haalt. Het lijkt me ook sterk dat er geen één dagblad uit Angola op internet te vinden is die gewag maakt van al die verschrikkelijk kindslaven en ontvoeringen.

Of zit je de boel hier alleen maar op te jutten met stemmingmakende verhaaltjes die in een ver verleden plaats hebben gevonden?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:58 schreef paddy het volgende:

[..]

mwa, 2007 is niet zolang geleden

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:58 schreef paddy het volgende:

[..]

mwa, 2007 is niet zolang geleden

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:33 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je gaat niet in op de discussie, ontwijk vervelende zaken waar je eigenlijk niks tegenin te brengen hebt en pikt eruit waar je een oneliner of vage opmerking op kunt geven, danwel een heel verhaal die compleet de andere kant op gaat met zelf verzonnen feiten die je onderbuik rustig houden.

Moet je zelf weten. Ga niet sneren als anderen jou negeren.
En de vergelijking? Ja. Ook wij hebben zinloze moorden.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:06 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dus je komt aan met een oorlog, sexslaven en ontvoeringen die aan de orde van de dag zijn, als argument tegen Mauro's uitzetting.

Er is echter geen oorlog meer en vooralsnog kom je niet met bronnen over sexslaven en ontvoeringen die nu nog dagelijks plaatsvinden.

ONZ is de andere kant op.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:56 schreef popolon het volgende:

[..]

Indeed a Dutch Shame.

quote:

Mauro no longer speaks his native language. He no longer knows the cultural mores of his homeland. He has been raised a Westerner, a Dutchman, and this is the culture of which he feels a part.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 12:05 schreef simmu het volgende:
het blijft me irriteren hoe makkelijk mensen toch roepen dat mauro hier zelf voor gekozen heeft. dat heeft hij niet. die jongen krijgt al vanaf zn 10de alles maar over zich heen. eerst wordt het joch alleen (iig zonder ouders) op een vliegtuig naar nederland gezet. vervolgens hier komt hij in een pleeggezin terecht, dat gaat goed. joch doet het goed, pleegouders blij, kind blij en dan is hij nu 18 en wordt hem weer verteld waar hij naar toe dient te vertrekken. een voor hem totaal vreemde omgeving (weer) alwaar hij de taal niet of nauwelijks spreekt (weer) en waar hij niemand kent (weer) en dan nog zeggen "dat het toch zijn eigen keuze is geweest en dat hij dan maar niet hiernaartoe had moeten komen en de procedures niet had moeten rekken, en bladieblabla, meer redenen om een kind te verwijten wat de volwassenen in zijn leven deden".

en nu is hij 18 en dient hij de rekening te betalen van wat anderen in zijn leven aangericht hebben. lekker dan.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:14 schreef paddy het volgende:

uit die link, dus ja, niet voorbereid.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:05 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het is ook maar net hoe je het wilt lezen hé?
Als een Afrikaans land zou melden al 4 jaar redelijk veilig te zijn, waar overdag kinderen normaal de straat op kunnen, het volk een goede toekomst voorziet, maar soms savonds nog wel eens wat voorvalt en je de autodeuren op slot moet doen om diefstal tegen te gaan... zou jij je duimen omhoog houden voor deze vooruitgang.

Maar nu niet. Want dat leest ff niet lekker in de Mauro casus.
Op zulke oogkleppen past maar 1 vraag: of je worst lust.

quote:

De burgeroorlog in Angola is sedert 2002 afgelopen. Het land beschikt echter nog niet over voldoende garanties op het vlak van veiligheid en infrastructuur om toeristische bezoeken mogelijk te maken. Noodzakelijke bezoeken van zakelijke of familiale aard kunnen worden overwogen maar dienen zorgvuldig te worden voorbereid en uitgevoerd met de grootste waakzaamheid en mits het strikt naleven van de veiligheidsconsignes.

De veiligheidssituatie in de enclave van Cabinda ( grenszone tussen de Republiek Congo en de DRC) blijft zeer moeilijk. Gewapend treffen tussen separatistische elementen en het Angolese leger blijven voortduren. De gebieden waar diamanten gevonden worden (hoofdzakelijk de regio Lunda) leveren eveneens een verhoogd veiligheidsrisico op.

Cholera-epidemieën zijn frequent gedurende het regenseizoen. De reiziger wordt aangeraden inlichtingen in te winnen over de situatie en de veiligheidsmaatregelen na te leven.
Criminaliteit

Angola en meer bepaald de hoofdstad Luanda lijdt onder wijdverspreide en toenemende gewelddadige criminaliteit. Het is aangeraden om zich vanaf de aankomst op de luchthaven te laten begeleiden door vertrouwenspersonen.

Het is ten zeerste aangeraden om zich in de stad gedurende de dag te verplaatsen en bij voorkeur tijdens de kantooruren. Verplaatsingen 's avonds of 's nachts zijn af te raden en dienen te gebeuren met een voertuig. Het is af te raden om zich in Luanda zowel overdag als 's avonds en 's nachts te voet te verplaatsen. Bij verplaatsingen met de wagen er zorg voor dragen dat deuren en ramen gesloten zijn.

In geval van onvermijdelijke verplaatsingen in het binnenland, is het aan te raden om de verplaatsing met het vliegtuig te doen ( zie ook info luchtvaart). Verplaatsingen over de weg blijven uiterst gevaarlijk vanwege de talrijke mijnenvelden en niet geëxplodeerde munitie langs de wegen. Elke verplaatsing over de weg naar het binnenland vergt een gedegen voorbereiding en het is aan te raden om dergelijke verplaatsingen omwille van de veiligheid en bijstand te ondernemen met verschillende voertuigen. De slechte staat van het wegennet en het hoog risico op gewelddaden evenals pesterijen van het leger en de politie dragen bij tot de onveiligheid op het Angolese wegennet. Niettemin worden bepaalde landwegen, voornamelijk deze naar Lobito en Benguela, vaker gebruikt.
In de enclave van Cabinda blijft een separatistische beweging actief en blijven de risico's voor agressie en kidnapping ten aanzien van buitenlandse bezoekers hoog.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:26 schreef paddy het volgende:

[..]

Jij gelooft echt dat in vier jaar er ineens niets meer aan de hand is?

[..]

http://diplomatie.belgium(...)angola/ra_angola.jsp
Datum: 02 september 2011
Geldig op 28 oktober 2011
Over oogkleppen gesproken. officieel was de slavernij ook al jaren afgeschaft, officieel was het kinderwetje v v houten er ook al jaren, voordat er straffen uitgedeeld werden. officieel was er ook een staakt het vuren in bepaalde landen.

Maar ik zal op zoek gaan, en dit tpic op zoeken wanneer er weer iets boven komt drijven.

quote:

Reisadvies Angola RSS
Waakzaamheid betrachten.

Toelichting op de classificaties

In dit reisadvies is de rubriek 'Samenvatting' verwijderd en zijn alle andere rubrieken gewijzigd.

Laatst gewijzigd op 3 februari 2011

Nog steeds geldig op 28 oktober 2011

Actualiteiten
Voor een verblijf in Angola wordt u geadviseerd waakzaamheid te betrachten.

Luanda kent geen ‘veilige’ buurten. Krotten en villa’s staan naast elkaar (zie rubriek ‘ Zware criminaliteit’).

Algemeen
Zorg bij het autorijden dat altijd alle portieren op slot en ramen gesloten zijn en wees extra alert op het rijgedrag van de (regelmatig dronken) Angolese weggebruikers. Het wordt ontraden om in het donker buiten Luanda te rijden.

Bezoekers wordt aangeraden door een lokale contactpersoon de opvang op het vliegveld en de begeleiding tijdens het bezoek te laten organiseren.

Het is absoluut verboden om mensen in uniform, militaire installaties, publieke gebouwen, bruggen, luchthavens, etc. te fotograferen. U dient zich altijd te kunnen legitimeren.

Mobiele telecommunicatie buiten de grotere steden is niet overal mogelijk.

Gezondheidssituatie
Voor informatie over epidemieën of over eventuele benodigde vaccinaties, preventie, symptomen en behandeling van diverse ziekten in Angola wordt u geadviseerd contact op te nemen met uw plaatselijke GGD, reiskliniek of bijvoorbeeld de websites www.lcr.nl, www.who.int, www.rivm.nl of www.rijksoverheid.nl/ministeries/vws te raadplegen

Net als in Nederland worden in Angola seksuele contacten met minderjarigen aangemerkt als een ernstig strafbaar feit. De autoriteiten van Angola kennen een zeer stringent vervolgingsbeleid; bij een veroordeling hiervoor worden (zware) straffen opgelegd. Los van bestraffing in Angola geldt dat men (ook) voor in het buitenland begane misdaden op het gebied van kinderseks in Nederland strafrechtelijk vervolgd kan worden.

Voor aanvullende informatie inzake een verblijf in Angola wordt u verwezen naar de website van de Nederlandse ambassade te Luanda www.angola.nlembassy.org

Voor algemene reisinformatie wordt aangeraden www.wijsopreis.nl te raadplegen.

Terrorisme
U dient rekening te houden met het feit dat er wereldwijd een terrorismedreiging bestaat, welke zich voornamelijk richt op civiele doelen, die vaak door buitenlanders worden bezocht.

Zware criminaliteit
Zware criminaliteit, bestaande uit gewapende (roof)overvallen, carjacking, berovingen, etc. neemt toe. Wapenbezit is nog steeds wijd verbreid en controle daarop is nihil.

Ga met name na zonsondergang niet alleen de straat op vanwege het risico van berovingen.

Onveilige gebieden
De binnenlanden van Angola zijn niet veilig toegankelijk door landmijnen. U dient hier waakzaamheid te betrachten. Het wordt ontraden om zich hier buiten de begaanbare wegen te begeven.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:34 schreef simmu het volgende:
ik heb wel een stukje van onze eigen ministerie van buitenlandse zaken:

[..]

prima veilig! zolang je in de steden blijft, onder begeleiding. als je per auto reist alles op slot en ga vooral de binnenlanden niet in, want de mijnen liggen er nog. oh. en iedereen draagt wapens. prima veilig toch!

bron: http://www.minbuza.nl/reizen-en-landen/reisadviezen/a/angola.html

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:38 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Als je niets had verklapt zou ik, op paar kleine puntjes na, denken dat dit Amsterdam betrof.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:34 schreef simmu het volgende:
ik heb wel een stukje van onze eigen ministerie van buitenlandse zaken:

[..]

prima veilig! zolang je in de steden blijft, onder begeleiding. als je per auto reist alles op slot en ga vooral de binnenlanden niet in, want de mijnen liggen er nog. oh. en iedereen draagt wapens. prima veilig toch!

bron: http://www.minbuza.nl/reizen-en-landen/reisadviezen/a/angola.html

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:39 schreef simmu het volgende:

[..]

echt discussieren en feiten bespreken is niet aan jou besteed he?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:31 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je moest heel google doorspitten tot België om enigszins nog zinnen te kunnen vinden die in jouw ogen duiden op een ietswat verhoogd risico?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:44 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik doe wat jij ook doet. Met dat verschil...ik hoorde de verhalen in 2007 in de centra. Maar ze zullen allemaal wel liegen he? Nou laat ik je dan vertellen dat veel leugenaars status kregen, en veel mensen die de status hadden moeten krijgen uitgewezen zijn. 1 man is vermoord. 1 kind en volwassene is nooit meer iets van vernomen. 1 gezin moest ondanks status door vluchten dankzij veiligheid gegevens hier. Niet alles is zwart/wit 3-voud.

Maar desondanks heeft Nederland fout gehandeld door van de toen nog kleine jongen een ingeburgerde Nederlandse adolescent te maken terwijl ze al snel wisten dat hij terug gestuurd zou worden. Dus maakt dit hem daar een gast i.p.v een burger die voorbereid is op de ellende en gevaren, en zich gedeisd moet houden qua mening.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:46 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat heeft dat met Mauro te maken en zijn Nederlands staatsburgerschap?
Zo kun je wel van alles erbij slepen van vroeger. Er zijn van nog veel meer zaken fout gegaan.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:44 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik doe wat jij ook doet. linkjes als bewijs zoeken omdat je me toch niet gelooft. Met dat verschil...ik hoorde de verhalen in 2007 in de centra. Maar ze zullen allemaal wel liegen he? Nou laat ik je dan vertellen dat veel leugenaars status kregen, en veel mensen die de status hadden moeten krijgen uitgewezen zijn. 1 man is vermoord. 1 kind en volwassene is nooit meer iets van vernomen. 1 gezin moest ondanks status door vluchten dankzij veiligheid gegevens hier. Niet alles is zwart/wit 3-voud.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:48 schreef paddy het volgende:

[..]

Dit is iets van nu toch? Mauro is nu Nederlander en zou daar een gast zijn toch?

quote:

Hij spreekt de taal niet eens.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:40 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Je vraagt je af hoe die miljoenen mensen daar in hemelsnaam kunnen overleven...

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:44 schreef paddy het volgende:

Maar desondanks heeft Nederland fout gehandeld door van de toen nog kleine jongen een ingeburgerde Nederlandse adolescent te maken terwijl ze al snel wisten dat hij terug gestuurd zou worden. Dus maakt dit hem daar een gast i.p.v een burger die voorbereid is op de ellende en gevaren, en zich gedeisd moet houden qua mening.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:48 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dit is een belangrijke reden waarom opvang in de directe omgeving veel beter is dan opvang in een land als Nederland. Je kunt je procedures nog zo zorgvuldig inrichten inclusief beroepsmogelijkheden, fouten zijn niet te vermijden. Het circuit van mensensmokkelaars en asieladvocaten is er volledig op gericht mensen een zo goed mogelijke kans te geven op een verblijfsvergunning. Derhalve worden gelukszoekers aangemoedigd een verhaal te vertellen waar de Nederlandse samenleving gevoelig voor is. Dat leidt er weer toe dat de zaken van mensen die daadwerkelijk in levensgevaar verkeren ondersneeuwen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:49 schreef simmu het volgende:

[..]

nja, dat gaat dus niet zo best. maar dikke doei; zoek de sterftetabellen zelf maar op. ik ben wel klaar met praten tegen mensen die nog geen fatsoenlijk antwoord kunnen geven. beter nog; doe <ons> (wie dat ook moge zijn) dan een lol en emigreer zelf eerst als testpersoon naar angola. gewoon om te testen hoe het daar dan in het eggie leeft. succes doe wel ff een goede verzekering voor je gaat!

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:49 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oh. Je gaat er dus vanuit dat die situatie weer voorkomt. Zomaar...

[..]

Waarom blijf je dit als feit aanhalen als dat al weerlegt is?

quote:

Maar desondanks heeft Nederland fout gehandeld door van de toen nog kleine jongen een ingeburgerde Nederlandse adolescent te maken terwijl ze al snel wisten dat hij terug gestuurd zou worden. Dus maakt dit hem daar een gast i.p.v een burger die voorbereid is op de ellende en gevaren, en zich gedeisd moet houden qua mening.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:48 schreef paddy het volgende:

[..]

Dit is iets van nu toch? Mauro is nu Nederlander en zou daar een gast zijn toch? Hij spreekt de taal niet eens.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:51 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Nederland heeft humaan gehandeld en conform de diverse verdragen van de rechten van het kind door hem op te vangen zolang hij een kind was.

Je kan een kind niet terugsturen net zo min als je een kind onderwijs of zorg kan onthouden 'omdat hij op zijn 18e terug moet'.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:55 schreef Wokkel het volgende:

[..]

De overheid is blijkbaar van mening dat het daar veilig genoeg is voor Angolese asielzoekers, die worden immers dagelijks zonder gezeur uitgezet omdat ze geen Mauro heten.
Nergens is de vermeende onveiligheid in Angola gebruikt als beroepsgrond voor Mauro. Niet in de rechtzaken, niet in de pers en ook niet bij de politieke discussie.

Verklaar dat dan eens?

Jij komt met allerlei internet verhalen over de verschrikkingen in Angola, terwijl jij en ik er gewoon op een georganiseerde vakantie kunnen gaan via allerlei reisburo's. Heerlijk plaatjes schieten (foto's dus) van tijgers en watervallen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:55 schreef Wokkel het volgende:

[..]

De overheid is blijkbaar van mening dat het daar veilig genoeg is voor Angolese asielzoekers, die worden immers dagelijks zonder gezeur uitgezet omdat ze geen Mauro heten.
Nergens is de vermeende onveiligheid in Angola gebruikt als beroepsgrond voor Mauro. Niet in de rechtzaken, niet in de pers en ook niet bij de politieke discussie.

Verklaar dat dan eens?

Jij komt met allerlei internet verhalen over de verschrikkingen in Angola, terwijl jij en ik er gewoon op een georganiseerde vakantie kunnen gaan via allerlei reisburo's. Heerlijk plaatjes schieten (foto's dus) van tijgers en watervallen.

quote:

De veiligheidssituatie in de enclave van Cabinda ( grenszone tussen de Republiek Congo en de DRC) blijft zeer moeilijk. Gewapend treffen tussen separatistische elementen en het Angolese leger blijven voortduren. De gebieden waar diamanten gevonden worden (hoofdzakelijk de regio Lunda) leveren eveneens een verhoogd veiligheidsrisico op.

quote:

[....]Het is ten zeerste aangeraden om zich in de stad gedurende de dag te verplaatsen en bij voorkeur tijdens de kantooruren. Verplaatsingen 's avonds of 's nachts zijn af te raden en dienen te gebeuren met een voertuig. Het is af te raden om zich in Luanda zowel overdag als 's avonds en 's nachts te voet te verplaatsen. Bij verplaatsingen met de wagen er zorg voor dragen dat deuren en ramen gesloten zijn.

Elke verplaatsing over de weg naar het binnenland vergt een gedegen voorbereiding en het is aan te raden om dergelijke verplaatsingen omwille van de veiligheid en bijstand te ondernemen met verschillende voertuigen. De slechte staat van het wegennet en het hoog risico op gewelddaden evenals pesterijen van het leger en de politie dragen bij tot de onveiligheid op het Angolese wegennet. Niettemin worden bepaalde landwegen, voornamelijk deze naar Lobito en Benguela, vaker gebruikt.
In de enclave van Cabinda blijft een separatistische beweging actief en blijven de risico's voor agressie en kidnapping ten aanzien van buitenlandse bezoekers hoog.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:58 schreef paddy het volgende:

[..]

waar heb jij het nu over? ik heb het over deze

[..]

die fout is nl niet terug te draaien. Of jij moet beschikken over een tijdmachine?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:03 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ze zetten zichzelf ook op slot. We zijn verplicht dat kind op te vangen en te verzorgen tot zijn 18de. Nu dat netjes gebeurd is is er geen compliment maar gaat het gezeur naar de volgende fase.
De gevolgen ervan kennen we uit de periode 1998-2001. Maar het zielige gezichtje van Mauro is nu even belangrijker. Die voortvloeiende problemen lossen we later wel op, niet? Nou nee, want dan krijgen we dit hele gedonder weer.
Je krijgt zo het beeld dat die moeders en knuffelaars goed weten wat er met het geld moet gebeuren, maar ervoor betalen moeten de rijken. Diezelfde rijken moeten ook voor jobs zorgen, voor hun. Of anders een uitkering. en als echt de vlam in de pan slaat, staan ze aan de zijlijn te kijken hoe de echte professionals met hun bakzeil methode het schip weer recht moeten trekken. Dan houden ze 6 maandjes de kaken stijf dicht bij gebrek aan kennis en inzicht, en begint het gebakkelei weer. Tegen die tijd komt de volgende Mauro aandraven na 6 jaar hier verbleven te zijn.

Persoonlijk vind ik het heel rot voor die knaap. Maar telkens weer opnieuw over het hart strijken, na diverse malen gezien te hebben hoe dit uitpakt en we de rekening ervoor blijven betalen, werkt gewoon niet.
Vroeger was de politie ook milder dan tegenwoordig. Je kwam nog wel eens weg met een waarschuwing of draai om de oren. Tegenwoordig is dat niet meer te handhaven. Dat heet leerproces van gemaakte fouten en aanpassen aan de veranderlijke wereld waarin we leven. Zo werkt alles. Maar nu Mauro met zijn gezicht op TV is geweest is het land te klein. De vorige Maurootjes die de TV niet bereikten en nu in Angola zitten, jankt niemand om.

Hypocrisie en kortzichtigheid ten top.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:05 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik heb het over leren van fouten en daarop beleid aanpassen.
En wat over dat taalprobleem waar je mee blijft schermen? Waarom negeer je dat weer? Is dt om 20 posts verderop het nogmaals in de discussie te gooien? Heb je echt zon plaat voor je kop?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:04 schreef paddy het volgende:

euhm, ja. lekker veilig overal en wanneer je maar wilt je kunnen verplaatsen

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:04 schreef simmu het volgende:

[..]

het enige wat ik ooit in deze hele topicreeks gesteld heb, is dat je een kind niet kan en mag aanspreken op de keuzes die volwassenen voor hem/haar maken. ook niet als dat kind dan 18 is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:07 schreef paddy het volgende:

[..]
Niet wij, maar zijn pleegouders zorgden voor hem tot zijn achttiende..

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:07 schreef paddy het volgende:

[..]

Hij verzorgd zichzelf wel later, en zorgt ook nog voor het spekken van de belastingpot uiteindelijk.

quote:

Niet wij, maar zijn pleegouders zorgden voor hem tot zijn achttiende..

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 13:55 schreef paddy het volgende:

[..]

Ja, vetgedrukte wel mee eens , want nu creëren we alleen nog meer haters van Nederland op deze manier. Maar dan zal het toch moeten in een aangrenzend land. Mensen die echt vluchten voor geweld? Vluchten natuurlijk niet voor niets uit dat land.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:11 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ok, geen verklaring dus waarom dat vermeende onveiligheids argument er alleen op FOK aan de haren wordt bijgesleept. Als het namelijk zo enorm onveilig zou zijn dan was er geen discussie over een studievisum maar over een zekere dood die Mauro te wachten zou staan.

Ingaande op je copy paste:
Het is niet verstandig om je op te houden in de buurt van de grenszone en gebieden waar diamanten worden gewonnen. Er is een enclave Cabinda waar buitenlandse bezoekers (lees Westerlingen) risico lopen op agressie en kidnapping.

Sowieso zijn al die adviezen natuurlijk geschreven met als publiek de blanke westerling, niet voor een donkere jongen die totaal niet opvalt in de menigte.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:36 schreef paddy het volgende:

[..]

Jij denkt dat hij niet als bezoeker gezien gaat worden om kleurtje? Zet een Nederlandse Marokkaan in Marokko.Zo gauw hij zijn mond open doet schieten de prijzen omhoog en verdubbelt de politie zijn boetes.

quote:

Uit een peiling in opdracht van VluchtelingenWerk Nederland en Defence for Children blijkt dat 70 procent van de Nederlanders wil dat kinderen die langer dan 8 jaar hier zijn een verblijfsvergunning krijgen.

Volgens de peiling, uitgevoerd wegens de dreigende uitzetting van de Angolese asielzoeker Mauro, wil onder de CDA-achterban 71 procent dat er zo'n initiatiefwetsvoorstel komt. Ook 53 procent van de VVD-achterban is voor. Bij de PVV is dat 43 procent. "Nederland accepteert blijkbaar niet dat we kinderen in Nederland laten wortelen om ze vervolgens uit te zetten'', aldus directeur Dorine Manson van VluchtelingenWerk Nederland.

Ook blijkt dat driekwart van de bevolking vindt dat Mauro moet blijven omdat hij in Nederland is opgegroeid. Bij de CDA-achterban is dat 74 procent. De PvdA en de ChristenUnie willen dat minderjarige asielzoekers voortaan na 8 jaar in Nederland mogen blijven. Voorwaarde is wel dat ze niet illegaal zijn geweest en dat zij of hun ouders de procedure niet hebben gefrustreerd.

In actie voor Mauro

Enkele Eindhovense voetbalclubs in het amateurvoetbal gaan dit weekeinde hun wedstrijden vijf minuten stilleggen om aandacht te vragen voor de situatie van Mauro Manuel. De actie is een privé-initiatief van de plaatselijke politici Rudy Reker (LPF) en Dré Rennenberg (OAE). Zij hopen dat alle amateurverenigingen in Eindhoven gaan deelnemen aan de actie.

De leden van de voormalige voetbalclub van Mauro in Oostrum, gemeente Venray, gaan morgen zelf naar het CDA-congres in Utrecht. Zo'n tien voetballers en leden van SV Oostrum gaan daar rood-wit-blauw bedrukte folders uitdelen met de oproep om Mauro te laten blijven. De voetbalclub werkt samen met een ondernemer ook aan een website www.mauroblijftinnederland.nl, die binnenkort online gaat.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:48 schreef Specularium het volgende:

[..]

http://www.powned.tv/nieu(...)llen_vergunning.html

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:58 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Uit een peiling in opdracht van sleutelonderdelen van de asielindustrie kon natuurlijk ook geen andere uitkomst komen. Of ze hadden de peiling niet naar buiten gebracht.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:36 schreef paddy het volgende:

[..]

Jij denkt dat hij niet als bezoeker gezien gaat worden om kleurtje? Zet een Nederlandse Marokkaan in Marokko.Zo gauw hij zijn mond open doet schieten de prijzen omhoog en verdubbelt de politie zijn boetes.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:41 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Gruwelijk, echt gruwelijk.
Om dat land een lesje te leren moeten we hem hier houden.

Flauw, ik weet het. Maar je argumenten zijn mager, of veelal onwaar.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:16 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook gaan overdrijven.

quote:

oor pleegouders bestaat een niet belastbare vergoeding die aangevuld wordt als het een situatie is als deze. Dat zit samen al snel rond de ¤ 600-700 p/m. Kan zowat een gezin van rondkomen als ik de bijstandsnorm erbij pak.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:11 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een reden om alle meerderjarige asielzoekers uit Angola die hier enige tijd hebben gewoond maar een permanente verblijfsvergunning in Nederland te geven.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:07 schreef paddy het volgende:

[..]

Hij verzorgd zichzelf wel later, en zorgt ook nog voor het spekken van de belastingpot uiteindelijk. Niet wij, maar zijn pleegouders zorgden voor hem tot zijn achttiende..

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:30 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik kom niet met dat voorbeeld dat hij veilig is daar hoor. Ik kom alleen met een tegenargument dat dit niet zo is.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:40 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Pleegouders krijgen gewoon een vergoeding van de staat, ons dus.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:29 schreef paddy het volgende:

[..]
.

[..]

=

[..]

V

[..]

Oke, opgezocht. Die neem ik terug.

5 pleegkinderen en je hebt een mooi inkomen. tot hun 20e. *poef* weer een illusie armer. Dacht altijd veel minder, maar andere discussie.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:41 schreef paddy het volgende:

[..]

[..]

Al op gereageerd.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:40 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Nee, je komt met een reisadvies voor Westerlingen die ook als zodanig herkenbaar zijn. Vervolgens probeer je Mauro, een geboren en deels getogen Angolees, te bombarderen tot westerling als hij zijn mond opendoet. De gevaren die hij dan loopt zijn boetes die 2x zo hoog zijn.

Angola is veilig genoeg geacht door blijkbaar de hele wereldgemeenschap om mensen naar terug te sturen. Niemand komt met het argument van oorlog etc behalve wat mensen op FOK. Me dunkt dat als dit speelde dat het Mauro lobby kamp dit allang had uitgespeeld.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:42 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

excuses, ik zag het net zelf ook. ik moet echt eens verder leren lezen voordat ik op de reactie knop druk.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:49 schreef paddy het volgende:

[..]

Had ik net ook Heb er nog 1 gemist, maar kan ik niet weer vinden. Ik ga nu andere dingen doen.
Jammer dat ik mensen er niet van heb kunnen overtuigen, maar dat heb je natuurlijk met discussies.

Ik denk wel meer positief qua status afwachten in omliggende landen (dacht ik eerst anders over), want dit kinderen aan doen raakt mij wel.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:55 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tuurlijk is dit individuele geval schrijnend. Maar als je elke keer de regeld oprekt om uitzonderingen mogelijk te maken, waarom zou je dan een wet instellen. Ik denk dat er nog meer van dit soort schrijnende gevallen in Nederland rondlopen waar we nooit iets van horen.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 15:45 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik heb verder geen tijd, Het is me niet gelukt je te overtuigen, maar sta wel achter mijn punt dat Nederland er een westers kind van gemaakt heeft, dus zal daar echt wel opvallen. Ik blijf bij het punt dat hij niet is voorbereid. Het mag er dan uit zien als een Angolees, maar het is geen Angolees dan op papier.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 14:01 schreef Aether het volgende:
Buitenlandse pers: http://www.forbes.com/sit(...)ortation-of-a-child/

quote:

Here is a small reminder to the Dutch people: not long ago, German Jews came to this country to escape the Holocaust. Many were young children who arrived on Holland’s shores alone. Would you have turned them back, too, at eighteen? Have you learned absolutely nothing?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 18:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

[..]



Wat een vreselijk artikel. Eerst die titel al "deportation" of a child. "Deportation" heeft nogal wat connotaties en een kind is het ook helemaal niet. Op feiten wordt verder ook niet ingegaan zoals dat Mauro al tijden uitgeprocedeerd is en hij en zijn pleegouders zelf het proces hebben gerekt.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 18:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

[..]



Wat een vreselijk artikel. Eerst die titel al "deportation" of a child. "Deportation" heeft nogal wat connotaties en een kind is het ook helemaal niet. Op feiten wordt verder ook niet ingegaan zoals dat Mauro al tijden uitgeprocedeerd is en hij en zijn pleegouders zelf het proces hebben gerekt.