Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)ug-naar-Angola.dhtmlquote:Leers: Mauro (18) moet terug naar Angola
De jonge asielzoeker Mauro Manuel (18) moet terug naar Angola, hoewel hij sinds acht jaar woonachtig is bij een pleeggezin in Nederland. Dat heeft minister Leers van Immigratie en Asiel besloten.
Er zijn meer gevallen die vergelijkbaar zijn met Mauro, zei de minister, dus kan hij geen uitzondering maken. Het CDA steunt de opstelling van Leers (ook CDA), terwijl deze partij hem eerst nog opriep een uitzondering voor Mauro te maken. Volgens CDA'er Raymond Knops heeft de minister hem ervan overtuigd dat hij voor Mauro geen gebruik kan maken van de mogelijkheid om voor schrijnende gevallen een uitzondering te maken.
De minister zei daar zelf over dat deze zogeheten discretionaire bevoegdheid geen 'rommelpot' is voor gevallen waarin politieke druk is ontstaan.
Oplossing
Onder druk van de Tweede Kamer, die deels meent dat Mauro moet blijven, zegde Leers eerder toe op zoek te zullen gaan naar een oplossing. Volgens Joël Voordewind, Tweede Kamerlid namens de ChristenUnie, studeert Leers nog op een oplossing in de vorm van een studievisum.
Leers bood een studievisum aan als oplossing voor Mauro, meldde de NOS gisteren. Hij studeert nu aan het mbo, maar zou een hbo-diploma moeten halen om in aanmerking te komen voor een zogenoemde kennismigrantenregeling. Met zijn eerste baan moet hij dan wel 35.000 euro per jaar verdienen. Leers zelf ontkent volgens het ANP dat hij Mauro een verblijfsvergunning op basis van werk of studie heeft aangeboden.
Brief
Mauro Manuel kwam in het nieuws nadat bekend was geworden dat hij afgelopen zomer een brief stuurde aan Leers, waarin hij onder meer schreef: 'Mijn naam is Mauro Manuel. Ik ben achttien jaar oud en ik woon al acht jaar in een pleeggezin (Hans, Anita en mijn kleine broertje Tjeerd) waar ik het heel erg naar mijn zin heb. Ik voel me bij hen thuis en ben heel erg bang dat ik ze binnenkort moet gaan missen.'
Tevreden
De PVV is tevreden met het besluit van minister Leers om Mauro geen verblijfsvergunning te geven. Woordvoerder Asiel en Immigratie Sietse Fritsma stelt in een persbericht van de partij dat dit het enige juiste besluit is: 'Een verblijfsvergunning zou een beloning zijn van drie kwalijke zaken: het negeren van de vertrekplicht die al in 2007 op Mauro rustte, het in de wind slaan van rechterlijke uitspraken en het illegaal in Nederland verblijven. Je zou dan natuurlijk ook het verkeerde signaal afgeven richting andere vreemdelingen dat het loont om je niets aan te trekken van regels en plichten.'
Vluchtelingenwerk
VluchtelingenWerk Nederland vindt dat de Tweede Kamer met een oplossing moet komen om Mauro Manuel in Nederland te houden. 'We weten dat de minister serieus heeft gezocht naar een oplossing voor Mauro, maar die oplossing moet nu echt van de Tweede Kamer komen door bijvoorbeeld de initiatiefwet van de PvdA en ChristenUnie aan te nemen', zei directeur Dorine Manson.
VluchtelingenWerk pleit ervoor om asielzoekerskinderen die goed ingeburgerd zijn na vijf jaar een verblijfsvergunning te geven. De PvdA en de CU willen dat minderjarige asielzoekers voortaan na acht jaar in Nederland mogen blijven. Voorwaarde is wel dat zij niet illegaal zijn geweest en dat zij of hun ouders de procedure niet hebben gefrustreerd. De twee partijen presenteerden daartoe dinsdag een initiatiefwet.
Kinderen van asielzoekers en alleenstaande minderjarige asielzoekers zijn meestal na vijf jaar helemaal in Nederland geworteld, stelt Manson. 'Dat zien onze vrijwilligers en dat wordt door deskundigen onderschreven.'
Dan hadden ze hem dan ook niet de kans moeten geven om te kunnen integreren, anders krijg je dit gezeik weer.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:43 schreef admiraal_anaal het volgende:
Waarom hier houden? Wat al vaker gezegd is, dan wordt er door iedere asielzoeker helemaal kapot geprocedeerd zodat iedereen een zielige asielzoeker is en te ingeburgerd is om terug te gaan naar het land van herkomst terwijl ze al jaren geleden wisten dat ze terug moesten
Met een kind werkt dat toch wel anders vind ik ...quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:43 schreef admiraal_anaal het volgende:
Waarom hier houden? Wat al vaker gezegd is, dan wordt er door iedere asielzoeker helemaal kapot geprocedeerd zodat iedereen een zielige asielzoeker is en te ingeburgerd is om terug te gaan naar het land van herkomst terwijl ze al jaren geleden wisten dat ze terug moesten
Er zijn er hier genoeg die het verrekken om te integreren en Mauro is door hun schuld nu de sigaarquote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef o.us het volgende:
[..]
Dan hadden ze hem dan ook niet de kans moeten geven om te kunnen integreren, anders krijg je dit gezeik weer.
Hard, maar het is niet anders.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:49 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Er zijn er hier genoeg die het verrekken om te integreren en Mauro is door hun schuld nu de sigaar
Lekker emotionele reactie. Maar dat was van jou wel te verwachten. Ga ergens anders een potje huilen en laat het denken maar over aan verstandigere mensen.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:37 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik stel aan jou ook de vraag, ben je nou echt zo dom geboren of heb je er speciaal een cursus voor moeten volgen?
Wat dan? Tot hun 18e (want dan mogen ze pas uitgezet worden) opsluiten in vreemdelingendetentie?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef o.us het volgende:
Dan hadden ze hem dan ook niet de kans moeten geven om te kunnen integreren, anders krijg je dit gezeik weer.
Dat begint er op te lijken.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:51 schreef Northside het volgende:
[..]
Wat dan? Tot hun 18e (want dan mogen ze pas uitgezet worden) opsluiten in vreemdelingendetentie?
Nu wel uiteraard. Komt beter uit.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:51 schreef Northside het volgende:
[..]
Wat dan? Tot hun 18e (want dan mogen ze pas uitgezet worden) opsluiten in vreemdelingendetentie?
Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef o.us het volgende:
[..]
Dan hadden ze hem dan ook niet de kans moeten geven om te kunnen integreren, anders krijg je dit gezeik weer.
Kennelijk werd dat in NL niet geaccepteerd cq goedgekeurd:quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:47 schreef admiraal_anaal het volgende:
Heb vorig topic niet volledig gevolgd maar waarom is hij niet volledig geadopteerd?
Bronquote:Tevens is geprobeerd om Mauro te adopteren, hiermee stemde de moeder in Angola in, en ook dit is afgewezen hier in Nederland.
quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:
Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.
quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:51 schreef Northside het volgende:
Wat dan? Tot hun 18e (want dan mogen ze pas uitgezet worden) opsluiten in vreemdelingendetentie?
zo zijn er velen die onze taal niet spreken, niet gehecht zijn aan Nederland, vrienden en familie elders hebben, uitzetten maar?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.
Het gaat in totaal om zo'n twintig vergelijkbare gevallen, aldus de D66-woordvoerder. Een ware tsunami.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:03 schreef Eenskijken het volgende:
Pff.. die leers heeft ook een hondenbaan hoor.. natuurlijk wil hij ook dat die jongen blijft, maar hij moet wel het beleid verdedigen omdat anders iedereen zomaar kan blijven. respect voor leers.
twitter:mauromagblijven twitterde op donderdag 27-10-2011 om 21:56:16ReTweet dit: @mauromagblijven heeft nu bijna 28.000 volgers! | Volg @mauromagblijven En #doeookmee! #mauromagblijven reageer retweet
hij heeft al 31.000 followersquote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:06 schreef Mercer het volgende:
twitter:mauromagblijven twitterde op donderdag 27-10-2011 om 21:56:16ReTweet dit: @mauromagblijven heeft nu bijna 28.000 volgers! | Volg @mauromagblijven En #doeookmee! #mauromagblijven reageer retweet
Eerder werd 75 genoemd. Maar ik ben heel erg benieuwd naar de exacte definitie van 'vergelijkbare' hier.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:04 schreef Sloggi het volgende:
Het gaat in totaal om zo'n twintig vergelijkbare gevallen, aldus de D66-woordvoerder. Een ware tsunami.
niet in de politiek. een uitzondering daar is een uitzondering op de wet. en dat heeft invloed op heel veel mensen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:09 schreef Specularium het volgende:
Het hele idee van een uitzondering is toch dat het een uitzondering is?
Volg je het debat op tv wel?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Eerder werd 75 genoemd. Maar ik ben heel erg benieuwd naar de exacte definitie van 'vergelijkbare' hier.
Nee, niet meer. Zo slapen. Exacte cijfers boeien me ook niet zo zeer. Ik vraag me af wat 'vergelijkbaar' precies is hier. 18 jarige jongens? 18 jarige Angolese jongens? 18 jarige Angolese jongens die sinds hun 10e hier zijn? 18 jarige jongens die hier sinds hun 10e zijn en een MBO-opleiding volgen? Waar hebben we het over als we '20 vergelijkbare gevallen' hebben?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:10 schreef capricia het volgende:
Volg je het debat op tv wel?
Daar komen die cijfers vandaan...
Yup.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:11 schreef Marlan het volgende:
Als je telkens uitzonderingen maakt, is het einde zoek.
Een hoop medestanders zoeken, huilen voor de camera en constante media-aandacht, is straks garant voor een verblijfsvergunning.
Dat vroeg de oppositie ook, was raar dat Leers daar geen antwoord op had.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Northside het volgende:
[..]
Nee, niet meer. Zo slapen. Exacte cijfers boeien me ook niet zo zeer. Ik vraag me af wat 'vergelijkbaar' precies is hier. 18 jarige jongens? 18 jarige Angolese jongens? 18 jarige Angolese jongens die sinds hun 10e hier zijn? 18 jarige jongens die hier sinds hun 10e zijn en een MBO-opleiding volgen? Waar hebben we het over als we '20 vergelijkbare gevallen' hebben?
Dit dus, laat die gozer gewoon bij z'n Nederlandse pleeggezin wonen, ik heb het al vaker gepost: níemand heeft last van hemquote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.
Hij volgt tenminste een opleiding.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Marlan het volgende:
En wat voegt een average MBO'er toe aan de Nederlandse maatschappij?
Als het nou een WO'er was die een honours programma volgde...
Wat een sneue mensen zijn het dat er zelfs een Twitter voor aangemaakt is..quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:06 schreef Mercer het volgende:
twitter:mauromagblijven twitterde op donderdag 27-10-2011 om 21:56:16ReTweet dit: @mauromagblijven heeft nu bijna 28.000 volgers! | Volg @mauromagblijven En #doeookmee! #mauromagblijven reageer retweet
Wat een opmerking weer.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Marlan het volgende:
En wat voegt een average MBO'er toe aan de Nederlandse maatschappij?
Als het nou een WO'er was die een honours programma volgde...
Als jij serieus zo denkt over een mensenleven, ben jij hier degene die sneu is.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:18 schreef Compoantje het volgende:
[..]
Wat een sneue mensen zijn het dat er zelfs een Twitter voor aangemaakt is..
Denken ze nou serieus dat de kamer hun mening gaat veranderen na het zien van die Twitter en/of petities.
Het is trouwens ook helemaal geen uitzondering, want er worden dagelijks honderden aislezoekers afgewezen en tientallen weggestuurd die ook al jaren in Nederland wonen. Maar alleen omdat die Mauro de media erbij heeft gehaald denkt iedereen dat het een uitzondering is. En dat is precies wat ie ermee wil bereiken om in Nederland te blijven. Sneue mensen jullie, echt waar.
Hoezo, ik denk zo over een mensenleven?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:18 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Als jij serieus zo denkt over een mensenleven, ben jij hier degene die sneu is.
Met die logica van jou kom je nergens. Dan hoef je je over niets meer druk te maken.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:22 schreef Compoantje het volgende:
[..]
Ik zeg maar, het heeft geen zin om ertegenin te gaan omdat ie 1 van de zoveel mensen is die uitgezet wordt.
Dit.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:55 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Precies. Nu is hij gehecht aan Nederland, spreekt de taal, heeft hier z'n vrienden en z'n leven.
Leuk dat dat allemaal weer wordt afgepakt.
Yeah... maar dan ben je eigenlijk een regel aan het bedenken toegespitst op één specifiek geval maar verwoord in algemene termen. Dat heet slecht beleid, of willekeur.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:13 schreef Northside het volgende:
[..]
Nee, niet meer. Zo slapen. Exacte cijfers boeien me ook niet zo zeer. Ik vraag me af wat 'vergelijkbaar' precies is hier. 18 jarige jongens? 18 jarige Angolese jongens? 18 jarige Angolese jongens die sinds hun 10e hier zijn? 18 jarige jongens die hier sinds hun 10e zijn en een MBO-opleiding volgen? Waar hebben we het over als we '20 vergelijkbare gevallen' hebben?
Schouwen had het over asielzoekers in een pleeggezin, Leers niet, waardoor de laatste op 75 kwam denk ik.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Eerder werd 75 genoemd. Maar ik ben heel erg benieuwd naar de exacte definitie van 'vergelijkbare' hier.
Dat is de schuld van het wanbeleid van het kabinet en niet van Mauro, met andere woorden: Mauro mag blijven. Voor alle nieuwkomers wel streng beleid voeren.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:22 schreef Compoantje het volgende:
[..]
Hoezo, ik denk zo over een mensenleven?
Ik zeg maar, het heeft geen zin om ertegenin te gaan omdat ie 1 van de zoveel mensen is die uitgezet wordt. En de media dikt alles nog even lekker op, bla bla ba. En mensen zoals jij trappen erin.
Gelukkig maak ik me er ook niet druk om. Jullie wel omdat het op tv is enzoquote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:23 schreef Mercer het volgende:
[..]
Met die logica van jou kom je nergens. Dan hoef je je over niets meer druk te maken.
Ik ken hem persoonlijk en ik kan je vertellen dat hij in alle opzichten Nederlander is op één na: zijn paspoort.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:22 schreef Compoantje het volgende:
[..]
Ik zeg maar, het heeft geen zin om ertegenin te gaan omdat ie 1 van de zoveel mensen is die uitgezet wordt. En de media dikt alles nog even lekker op, bla bla ba. En mensen zoals jij trappen erin.
Niet waar, dat Mauro zo lang in Nederland zit komt omdat kinderen niet mogen worden uitgezet.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:24 schreef Wootism het volgende:
[..]
Dit.
Daarnaast is het de schuld van de overheid om het tot deze zaak te laten komen. Procedures die langer dan 4 jaar duren voor dit soort gevallen is natuurlijk belachelijk.
Blijkbaar niet. Snap er ook niks van.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Moet de Kamer niet gewoon zijn werk doen, en stemmen over een wetswijziging in plaats van individuele asielzaken te gaan behandelen...
Het is ook de taak van de Kamer regeringsbeleid te controleren, hoewel ook ik het onwenselijk (maar niet per se onjuist) vind dat individuele zaken door de Kamer worden behandeld.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Moet de Kamer niet gewoon zijn werk doen, en stemmen over een wetswijziging in plaats van individuele asielzaken te gaan behandelen...
Ik zeg ook niet dat ik het er mee eens ben dat de regering zo lang doet om jaren oude zaken nu nog te beslissen of ze mogen blijven of niet. Van mij mag ie best blijven, maar dan zijn er wel weer duizenden andere asielzoekers die hier al jaren wonen waar dat ook mee moet gebeuren en zo kom je natuurlijk nergens.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:26 schreef Santello het volgende:
[..]
Dat is de schuld van het wanbeleid van het kabinet en niet van Mauro, met andere woorden: Mauro mag blijven. Voor alle nieuwkomers wel streng beleid voeren.
En van wie mag dat niet dan?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niet waar, dat Mauro zo lang in Nederland zit komt omdat kinderen niet mogen worden uitgezet.
Naja, als ie dan toch weggaat over een paar jaar kan misschien op vakantie gaan in Nederland. Ik hoop voor jou dat ie permanent mag blijven.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik ken hem persoonlijk en ik kan je vertellen dat hij in alle opzichten Nederlander is op één na: zijn paspoort.
Er zijn toch niet duizenden vergelijkbare gevallen? Dat zullen er misschien hooguit 100 zijn ofzo?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:30 schreef Compoantje het volgende:
[..]
Van mij mag ie best blijven, maar dan zijn er wel weer duizenden andere asielzoekers die hier al jaren wonen waar dat ook mee moet gebeuren en zo kom je natuurlijk nergens.
De zaak van Mauro loopt volgens mij al meer dan een jaar in de media, genoeg tijd om een algemene wetswijziging voor te bereiden zou je zeggen. Als je wil dat Mauro blijft zorg dan dat het wettelijk kader wordt aangepast, dan worden alle gelijke gevallen tenminste ook gelijk behandeld.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:30 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Het is ook de taak van de Kamer regeringsbeleid te controleren, hoewel ook ik het onwenselijk (maar niet per se onjuist) vind dat individuele zaken door de Kamer worden behandeld.
Klopt, maar er is in de tussentijd een hoop gebeurd (en gedraaid). Ik vind het sowieso triest om te zien dat over de rug van die jongen een politiek spel wordt gespeeld, door bijna alle partijen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De zaak van Mauro loopt volgens mij al meer dan een jaar in de media, genoeg tijd om een algemene wetswijziging voor te bereiden zou je zeggen. Als je wil dat Mauro blijft zorg dan dat het wettelijk kader wordt aangepast, dan worden alle gelijke gevallen tenminste ook gelijk behandeld.
Dan is het in ieder geval niet zijn eigen schuld dat hij nu in deze situatie zit, en is het ook niet terecht dat hij diegene die gestraft wordt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onze eigen wet, en ook allerlei internationale verdragen die Nederland heeft ondertekend.
Leers had ook als opdracht om uit te zoeken wat er 'te regelen' viel.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De zaak van Mauro loopt volgens mij al meer dan een jaar in de media, genoeg tijd om een algemene wetswijziging voor te bereiden zou je zeggen. Als je wil dat Mauro blijft zorg dan dat het wettelijk kader wordt aangepast, dan worden alle gelijke gevallen tenminste ook gelijk behandeld.
quote:Forbes
10/27/2011 @ 12:15PM |320 views
Dutch Shame: The Netherlands Debates The Deportation Of A Child
I write this because I am appalled. I write this because I find it unfathomable that a Western, civilized country that dares to boast of its “tolerance” (a fable, but people still believe it) and its “openness” (ditto), a country that professes to believe in human rights and human dignity, can be committing this kind of sin against an innocent young man. I write this because I think the world should know.
Mauro Manuel arrived in the Netherlands as a child of nine – frightened, alone, sent off by his parents who feared for his safety in their war-torn homeland of Angola. Their son, they knew, would face a better future in the West.
And so he came to live in the Netherlands, where he has, in the nine years since, learned to speak the language fluently, with the unmistakeable drawl of the province of Limburg, where he now lives with a foster family. He has been a good student. He plays soccer with the best of them. His foster parents gave birth two years ago to a son Mauro calls his brother, and loves as if they had been born to the same family.
But Mauro is now 18 years old. And the Dutch government wants to send him back to Africa.
Mauro no longer speaks his native language. He no longer knows the cultural mores of his homeland. He has been raised a Westerner, a Dutchman, and this is the culture of which he feels a part.
But the government, born in large part of growing schism between Muslim immigrants and their descendants and Dutch natives, doesn’t care. It doesn’t matter that Mauro is not a Muslim radical. It doesn’t matter that Mauro has never been in trouble with the law. It doesn’t matter that entire communities have stood up in his defense, or that he will likely be unsafe in Angola, once he is forced to return. It doesn’t matter that he has spent half of his life in the Netherlands. He is 18, and he must leave. No exceptions.
Not even for the children.
Some in the Parliament argue that an exception should be made for a young man who has, as it were, become “Dutchified.” Others retort that then, you know, there will be hundreds, thousands of children we have to admit – an absurd assertion in itself, but even if it were true – even if it were true – would that destroy the country? Would that not display its commitment to human good, and to the future of the children of the world? And is that not more important than having to find room, in this small country, for a few hundred (and it isn’t that many; it isn’t that many at all) additional people?
Here is a small reminder to the Dutch people: not long ago, German Jews came to this country to escape the Holocaust. Many were young children who arrived on Holland’s shores alone. Would you have turned them back, too, at eighteen? Have you learned absolutely nothing?
Courage, Mauro – or as the Dutch say, sterkte. I stand with you.
Ja, dat vind ik ook ernstig om te zien. Het studievisum leek mij een mooi compromis, eentje die volgens mij ook prima past binnen het wettelijk kader omdat er ieder jaar duizenden buitenlandse studenten in Nederland komen studeren, maar dat lijkt ook ineens van tafel te zijn.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:36 schreef Sloggi het volgende:
Ik vind het sowieso triest om te zien dat over de rug van die jongen een politiek spel wordt gespeeld, door bijna alle partijen.
Des te schrijnender, Kamerleden die het staatsrecht niet kennen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Leers had ook als opdracht om uit te zoeken wat er 'te regelen' viel.
Nee, het studievisum is geen compromis; daar kwam hij sowieso al voor in aanmerking, hoewel het CDA het wilde doen voorkomen of ze toch iets voor hem wilden doen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik ook ernstig om te zien. Het studievisum leek mij een mooi compromis, eentje die volgens mij ook prima past binnen het wettelijk kader omdat er ieder jaar duizenden buitenlandse studenten in Nederland komen studeren, maar dat lijkt ook ineens van tafel te zijn.
En aanvragen en afwachten vanuit Angola.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nee, het studievisum is geen compromis; daar kwam hij sowieso al voor in aanmerking, hoewel het CDA het wilde doen voorkomen of ze toch iets voor hem wilden doen.
Hoewel hij voor het visum in aanmerking komt is het maar zeer de vraag in hoeverre hij in de toekomst aan die eisen zal kunnen voldoen; ik meen dat je een HBO-opleiding moet afronden en je eerste salaris rond de 35.000 euro per jaar moet liggen. Niet erg realistisch voor een jongen die is begonnen op MBO niveau 2.
Aha, dan is het dus nog schrijnender eigen. Ik vond het al zo slim gevonden van Leers en zijn ambtenaren.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Sloggi het volgende:
Nee, het studievisum is geen compromis; daar kwam hij sowieso al voor in aanmerking, hoewel het CDA het wilde doen voorkomen of ze toch iets voor hem wilden doen.
Volgens mij is er geen inkomensgrens. Ieder jaar starten bij de EUR massa's Chinezen, die hebben echt niet allemaal een dergelijk inkomen.quote:Hoewel hij voor het visum in aanmerking komt is het maar zeer de vraag in hoeverre hij in de toekomst aan die eisen zal kunnen voldoen; ik meen dat je een HBO-opleiding moet afronden en je eerste salaris rond de 35.000 euro per jaar moet liggen. Niet erg realistisch voor een jongen die is begonnen op MBO niveau 2.
Dat moet je startinkomen zijn na je opleiding. Dan zou je in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning, zo heb ik begrepen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Aha, dan is het dus nog schrijnender eigen. Ik vond het al zo slim gevonden van Leers en zijn ambtenaren.
[..]
Volgens mij is er geen inkomensgrens. Ieder jaar starten bij de EUR massa's Chinezen, die hebben echt niet allemaal een dergelijk inkomen.
Nee. Als goed gedrag een criterium zou zijn voor het Nederlanderschap, zou Nederland niet Nederland heten, maar Utopia vol met goedzakken.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:
Wat maakt het nou uit waar je geboren bent? Het gaat toch om je gedrag?
Dat ook, ja.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:
Ook bizar dat allochtonen van de tweede generatie die totaal hun best niet doen en voor veel overlast zorgen, wel mogen blijven, maar deze jongen, die hier misschien niet is geboren, maar wél z'n best doet, weg moet.
Wat maakt het nou uit waar je geboren bent? Het gaat toch om je gedrag?
En Mauro misdraagt zich niet.
Niet bizar, zo hebben we dat afgesproken in de wetgeving. En waar wilde je de tweede generatie naar toe uitzetten?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:
Ook bizar dat allochtonen van de tweede generatie die totaal hun best niet doen en voor veel overlast zorgen, wel mogen blijven, maar deze jongen, die hier misschien niet is geboren, maar wél z'n best doet, weg moet.
Precies. Dan kun je ook vragen: waar wil je de onaangepaste of criminele Nederlanders (Tokkies) naar toe verbannen?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niet bizar, zo hebben we dat afgesproken in de wetgeving. En waar wilde je de tweede generatie naar toe uitzetten?
De Achterhoek.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:58 schreef Marlan het volgende:
[..]
Precies. Dan kun je ook vragen: waar wil je de onaangepaste of criminele Nederlanders (Tokkies) naar toe verbannen?
In het huidige systeem is dat nou juist de basisquote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:42 schreef Madame_Paon het volgende:
(..)Wat maakt het nou uit waar je geboren bent? Het gaat toch om je gedrag?(..)
Ze gaan di verder.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 01:04 schreef Mercer het volgende:
Ik snap niet echt wat er nu is gebeurd.
Ze hebben alleen gestemd over die motie van het versneld behandelen van dat hbo visum en die is verworpen.quote:
Ze gaan dan dinsdag toch stemmen over die moties die nu zijn aangehouden lijkt me?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 01:08 schreef Mercer het volgende:
[..]
Nee, slapen.Dinsdag verder. Wat ze dan dinsdag gaan doen? Geen idee. Zaterdag CDA congres.
twitter:thestarrcompany twitterde op vrijdag 28-10-2011 om 01:09:52Ah. Oppositie speelt slim spel: moties aangehouden tot na weekeinde, NA CDA congres. Dat wordt genieten zaterdag. #mauromagblijven #fb reageer retweet
Ik denk niet dat Mauro er van gaat genieten. Bizar wat voor een politieke show er van wordt gemaakt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 01:12 schreef Mercer het volgende:
twitter:thestarrcompany twitterde op vrijdag 28-10-2011 om 01:09:52Ah. Oppositie speelt slim spel: moties aangehouden tot na weekeinde, NA CDA congres. Dat wordt genieten zaterdag. #mauromagblijven #fb reageer retweet
Jij beslist dan even wie goed en slecht is?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 01:41 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Ze mogen van mij alleen de hufters terugsturen en de goeden laten blijven!
Kom laten we een referendum gaan houden oid
Aha, alleen de CDA-leden zijn interessant voor de democratie?quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 02:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het pure winst voor de democratie dat de stemming over het CDA-congres is heengetild. Die lafbekken zoals Mirjam Sterk zijn zelfs te beroerd om tegenover de eigen achterban verantwoording af te leggen. Beschamend en misselijkmakend, ik heb er geen andere woorden voor.
Nee, maar in dit kader wel. Het CDA probeert iets te opzichtig om deze kwestie over het partijcongres heen te tillen, met misselijkmakende argumenten, als zou er nu ineens grote spoed nodig zijn om over het lot van Mauro te beslissen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 02:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
Aha, alleen de CDA-leden zijn interessant voor de democratie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |