WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in twee "kampen" te weten de huurders en de kopers met her en der een realist die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie!
Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 100 topics (min of meer):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De laatste paar topics:
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?
Huizenmarkt # 126: Waar salon socialisten iedereen een huis gunnen
Huizenmarkt # 126: Er staan 230.456 huizen te koop
Huizenmarkt #127: Waar "marktbederver" het nieuwe scheldwoord wordt
ok, ik kijk ook eigenlijk pas een aantal topics mee. Hetgeen ik wel iedere keer terug zie komen is een aantal termen/uitspraken als: banksters, leenkneuzen, tot oogkassen gefinancieerde woningeigenaren, cognitieve dissonantie en graaivolk.quote:Op maandag 18 april 2011 15:58 schreef meth77 het volgende:
[..]
inhoudelijke reacties zijn al honderd keer gegeven, daar kom je niet mer verder mee, afgezien daarvan heeft ieder zijn eigen mening.
Wel is ieder het er over eens dat de HRA teruggaaf zo snel mogelijk weg moet, omdat het diefstal van de huurders is die gewoon marktconform wonen
Ik moet zeggen dat ik weinig tot geen verstand heb van woningmarkt/hypotheken/HRA, maar is iedereen er in dit topic over eens dat HRA in zijn geheel moet verdwijnen? Of enkel deels laten verdwijnen om starters nog wel een mogelijkheid te geven?
En over dat HRA diefstal is van de huurders: is hetzelfde ook niet te stellen voor scheefhuurders t.o.v. anderen?
Nee ik ben voor een HRA maar wel alleen nog maar voor hypotheken die lekker saai liniear of annuitair gefinancierd zijn. Dat levert voor de overheid een voordeel op dat de opgevoerde hypotheken voor de HRA steeds minder wordt, dus minder kosten voor de overheid, voor de banken zelf de zekerheid dat er afgelost wordt.quote:
Ik moet zeggen dat ik weinig tot geen verstand heb van woningmarkt/hypotheken/HRA, maar is iedereen er in dit topic over eens dat HRA in zijn geheel moet verdwijnen? Of enkel deels laten verdwijnen om starters nog wel een mogelijkheid te geven?
Daar ben ik als woningeigenaar het ook wel mee eens.quote:
[..]
Nee ik ben voor een HRA maar wel alleen nog maar voor hypotheken die lekker saai liniear of annuitair gefinancierd zijn. Dat levert voor de overheid een voordeel op dat de opgevoerde hypotheken voor de HRA steeds minder wordt, dus minder kosten voor de overheid, voor de banken zelf de zekerheid dat er afgelost wordt.
HRA afbouwen beginnen bij 1 miljoen, en elk jaar 100k eraf tot je bij de 400k zit.
Verder alleen HRA op hypotheken die minimaal voor 75% afgelost worden.
Verder alleen HRA op hypotheken die minimaal voor 75% afgelost worden.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Gewoon helemaal afbouwen tot 0 euro.quote:
HRA afbouwen beginnen bij 1 miljoen, en elk jaar 100k eraf tot je bij de 400k zit.
Verder alleen HRA op hypotheken die minimaal voor 75% afgelost worden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Lijkt me ook, geen overbodige subsidies meerquote:
[..]
Gewoon helemaal afbouwen tot 0 euro.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt dan moet je die ook aanpakken en huursubsidie ook, dan gaan ze maar verhuizen, dan is de woningnood zo opgelostquote:
En over dat HRA diefstal is van de huurders: is hetzelfde ook niet te stellen voor scheefhuurders t.o.v. anderen?
Ofschoon er nog genoeg gebouwd wordt hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan ook sociale huur woningen verplichten mensen hun jaar opgave te geven en wanneer je over de huur grens heen zit meteen naar een marktconforme huur voor het huis waar je in zit en is de huur al marktconform maar niet meer in overeenstemming met je inkomsten wordt je uitgezet. Lolquote:
[..]
Gewoon helemaal afbouwen tot 0 euro.
en kinderen dan en een tijdelijk inwonende vriendin en voor alleen de hoofdhuurder??quote:
[..]
Dan ook sociale huur woningen verplichten mensen hun jaar opgave te geven en wanneer je over de huur grens heen zit meteen naar een marktconforme huur voor het huis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geen probleem, wanneer de huisprijzen mededankzij afschaffen HRA terug naar een normale niveau vallen dan vallen de huurprijzen in de vrije sector ook.quote:Dan ook sociale huur woningen verplichten mensen hun jaar opgave te geven en wanneer je over de huur grens heen zit meteen naar een marktconforme huur voor het huis waar je in zit en is de huur al marktconform maar niet meer in overeenstemming met je inkomsten wordt je uitgezet. Lol
Een mooie stap zou zijn: het maximale netto kado wat je van de overheid krijgt via HRA beperken tot 2400 euro/jaar. En HWF afschaffen. En tevens overdrachtsbelasting afschaffen.
In jullie zwart wit wereld bestaan er toch geen uitzonderingen dus gewoon pech gehad.quote:
[..]
en kinderen dan en een tijdelijk inwonende vriendin en voor alleen de hoofdhuurder??
Hebben jullie ook al een manier bedacht om met terugwerkende kracht de genoten hra van babyboomers te confiskeren?
Ik zou gewoon beginnen met alle goud te naasten. Gewoon. Zomaar. Waarom zou iemand glimmertjes bezitten? Gewoon naasten.
En ik pleit voor met terugwerkende krachte alle HRA en overdrachtbelasting en omzetbelasting terug te vorderen. Als negatieve bedragen mogelijk zijn althans
En ik pleit voor met terugwerkende krachte alle HRA en overdrachtbelasting en omzetbelasting terug te vorderen. Als negatieve bedragen mogelijk zijn althans
nee, dat is nu juist OOK diefstal, wat je dus tegen moet gaanquote:
Ik zou gewoon beginnen met alle goud te naasten. Gewoon. Zomaar. Waarom zou iemand glimmertjes bezitten? Gewoon naasten.
Hoe kun je, nu als we eens zijn om diefstal af te schaffen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ah daarom kunnen we ook niet in andere wereldsteden/ druk urbane gebieden voor een normaal prijsniveau iets huren of kopen. Nee jongens en meisjes het komt alleen maar door de hra in NL. Schaffen we in NL de hra af dan gaan overal de huurprijzen naar reële waardes toe.quote:
[..]
Geen probleem, wanneer de huisprijzen mededankzij afschaffen HRA terug naar een normale niveau vallen dan vallen de huurprijzen in de vrije sector ook.
Ik zou toch zeggen dat de beperkte ruimte in gewilde gebieden de voornaamste oorzaak is van hoge huizenprijzen. De bizarre hypotheekconstructies hebben alleen in NL voor een extra verhoging gezorgd.
Niets diefstal weet je wel niet dat de meeste consumenten producten zo duur zijn door de private goud hamsteraars. Goed voorstel van dino!quote:
[..]
nee, dat is nu juist OOK diefstal, wat je dus tegen moet gaan
Dat dus. Confisqueren die handel, volgevreten goudhamsteraarsquote:
[..]
Niets diefstal weet je wel niet dat de meeste consumenten producten zo duur zijn door de private goud hamsteraars. Goed voorstel van dino!
ruimte zat, vergunningen, dat is het puntquote:
[..]
Ik zou toch zeggen dat de beperkte ruimte in gewilde gebieden de voornaamste oorzaak is van hoge huizenprijzen.
Maar momenteel worden er jaarlijks nog 50.000 woningen gebouwd en dat vind ik toch flink
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
en het toch alleen maar criminelen, negers en speculanten (quote:
[..]
Dat dus. Confisqueren die handel, volgevreten goudhamsteraars
) die het bezitten , het dient geen enkel maatschappelijk doel, gewoon ophangen die ratten, pistool tegen de knar, hier met dat goud.
Dat is toch OOK diefstal ??quote:
[..]
en het toch alleen maar criminelen, negers en speculanten (
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee dat mag niet.quote:
[..]
who cares, ik heb geen goud. Vieze vuile goudsters
HRA geld dieven van vrije sector huurders mag niet en goud stelen van anderen OOK niet
en ook niet proletarisch winkelen,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
moet ik er nou echt de tweede wereldoorlog bij gaan halen. Je weet toch hoe die goudsters zijn, he. Vandaag is het een ounce goud, morgen hebben ze hele wereld gijzelaar.quote:
[..]
nee dat mag niet.
HRA geld dieven van vrije sector huurders mag niet en goud stelen van anderen OOK niet
en ook niet proletarisch winkelen,
En maar afgeven op die eerlijke vaderlandsche huizenbezitter, de hoeksteen van de samenleving. Laaiend word ik ervan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 18-04-2011 18:22:29 (zonder dt natuurlijk :)) ]
PS: maar lekker wanbetalen mag natuurlijk welquote:
[..]
nee dat mag niet.
HRA geld dieven van vrije sector huurders mag niet en goud stelen van anderen OOK niet
en ook niet proletarisch winkelen,
en lekker een lekker gesubsidieerd gesticht huis scheefhuren op kosten van de samenleving....
We zijn echt veel te lang veel te lief geweest voor dat uitschot.
Precies. Ik ben blij dat ik niet in die goud val ben gewandeld. Goudstersquote:Op maandag 18 april 2011 18:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
moet ik er nou echt de tweede wereldoorlog bij gaan halen. Je weet toch hoe die goudsters zijn, he. Vandaag is het een ounce goud, morgen hebben ze hele wereld gijzelaar.
En maar afgeven op die eerlijke vaderlandsche huizenbezitter, de hoeksteen van de samenleving. Laaiend word ik ervan.
hamsteraars
Juist, heel juist, stelen mag niet, geen HRA dat door de vrije sector huurders teveel betaald is en hen toebehoort en geen goud van anderenquote:
[..]
moet ik er nou echt de tweede wereldoorlog bij gaan halen. Je weet toch hoe die goudsters zijn, he. Vandaag is het een ounce goud, morgen hebben ze hele wereld gijzelaar.
En maar afgeven op die eerlijke vaderlandsche huizenbezitter, de hoeksteen van de samenleving. Laaiend word ik ervan.
Kijk maar op ned 1, zelfs Wellink wil er van af
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
krijgen vrije sector huurder ook HRA?quote:
[..]
Juist, heel juist, stelen mag niet, geen HRA dat door de vrije sector huurders teveel betaald is en hen toebehoort en geen goud van anderen
verrekte mongool, kut, waar krijg ik zo'n vrij neuk huis?
volgens ikweethetookniet, onze steen der wijste wijzen, is alles wat Wellink zegt bullshit, dus .....quote:
Kijk maar op ned 1, zelfs Wellink wil er van af
HRA [insert the pompom's]
ey mongolen (meer specifiek Xeno, Cencitroen, ademnood et al), ik ga dit topic niet in mijn uppie met onzin volposten hoor.... komop met die goddelijke interventie.
(hey, ik heb het inhoudelijk geprobeerd, maar dat wordt niet echt gewaardeerd hier, ik heb al eerder gezegd dat ik flexibel ben. Ow ja, de groeten aan de modjes -leven jullie nog?- )
(hey, ik heb het inhoudelijk geprobeerd, maar dat wordt niet echt gewaardeerd hier, ik heb al eerder gezegd dat ik flexibel ben. Ow ja, de groeten aan de modjes -leven jullie nog?- )
Als je het gezien hebt dan weet jij ook dat iedereen van die hypotheek subsidie af wil, ook jij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De regering zou gewoon moeten aankondigen dat volgend jaar de aftrek beperkt wordt tot het tarief van de derde schijf (42%). Dan kunnen mensen die geen huis maar een 'stulpje' bewonen dit jaar nog even snel een paar ton voordelig aflossen, zodat de banken ook weer geherkapitaliseerd zijn. Twee vliegen in een klap. En daarna ieder jaar een paar procentjes eraf zodat de aftrek over tien jaar schluss ist.
I couldn't care less. Als die vieze goudspeculanten, die ervoor zorgen dat de gewone Sjonnie en Anita niet goudbehangen op hun BMW cabrio (een Vespa voldoet niet meer hoor) kunnen rondtouren, maar op de waag in A'dam geketend met stenen bekogeld door het volk cq. mij (vanuit mijn penthouse apartment van max. 100,000 gulden, op eigen grond natuurlijk) worden, ben ik helemaal gelukkig. Voor minder doe ik het gewoon niet. Ik heb er recht op. Ik heb geleden al die jaren. Al die feestjes waarop iedereen hun sieraden showde. Pochte hoe close ze tot Middelkoop waren. Hoeveel baren in hun kluis lagen. Hoeveel munten. Sukkel me! Revenge!quote:
Als je het gezien hebt dan weet jij ook dat iedereen van die hypotheek subsidie af wil, ook jij
Viva la revolution !quote:
I couldn't care less. Als die vieze goudspeculanten, die ervoor zorgen dat de gewone Sjonnie en Anita niet goudbehangen op hun BMW cabrio (een Vespa voldoet niet meer hoor) kunnen rondtouren, maar op de waag in A'dam geketend met stenen bekogeld door het volk cq. mij (vanuit mijn penthouse apartment van max. 100,000 gulden, op eigen grond natuurlijk) worden, ben ik helemaal gelukkig. Voor minder doe ik het gewoon niet. Ik heb er recht op. Ik heb geleden al die jaren. Al die feestjes waarop iedereen hun sieraden showde. Pochte hoe close ze tot Middelkoop waren. Hoeveel baren in hun kluis lagen. Hoeveel munten. Sukkel me! Revenge!
nee je hebt geen recht op hypotheek subsidie, die door vrije sector-huurders moet worden opgehoest, zoals Wellink zei, het is een verslavingquote:
[..]
I couldn't care less. Als die vieze goudspeculanten, die ervoor zorgen dat de gewone Sjonnie en Anita niet goudbehangen op hun BMW cabrio (een Vespa voldoet niet meer hoor) kunnen rondtouren, maar op de waag in A'dam geketend met stenen bekogeld door het volk cq. mij (vanuit mijn penthouse apartment van max. 100,000 gulden, op eigen grond natuurlijk) worden, ben ik helemaal gelukkig. Voor minder doe ik het gewoon niet. Ik heb er recht op. Ik heb geleden al die jaren. Al die feestjes waarop iedereen hun sieraden showde. Pochte hoe close ze tot Middelkoop waren. Hoeveel baren in hun kluis lagen. Hoeveel munten. Sukkel me! Revenge!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Recht? Recht? Er heeft niemand recht op dus ook de huurslurpers en de goudkneuzen niet ! Alles invorderen en snel een beetje !quote:
[..]
nee je ht geen recht op hypotheek subsidie, zoals Wellink zei, het is een verslaving
als die afgeschaft wordt, kan de IB wat omlaag voor iedereenquote:
[..]
Recht? Recht? Er heeft niemand recht op dus ook de huurslurpers en de goudkneuzen niet ! Alles invorderen en snel een beetje !
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.nu.nl/economie(...)eidt-ongelukken.html
Hoe kunnen we toestaan dat ze de samenleving verder leegzuigen?
wat een vuile ratten zijn het ook, die huurders. Verslaafd aan te lage huurprijzen, junks zijn hetquote:De Nederlandse Woonbond, FNV en FNV Bouw trekken samen op om duidelijk te maken dat het huidige kabinetsbeleid voor huurders ''tot ongelukken leidt'', aldus een woordvoerder van de Woonbond maandag.
Hoe kunnen we toestaan dat ze de samenleving verder leegzuigen?
en zie je wel die anti-eigen-huizen fundamentalisten laten zich gewoonniet zien, ze weten heel goed dat ze verkeerd zitten. Typisch hoor.
Gek, ik had dit soort berichten pas over een paar jaar verwacht..quote:
Ik heb geleden al die jaren. Al die feestjes waarop iedereen hun sieraden showde. Pochte hoe close ze tot Middelkoop waren. Hoeveel baren in hun kluis lagen. Hoeveel munten. Sukkel me! Revenge!
Maar dan zit ik met mijn goud allang op een prive-eilandje (Texel of Ameland, ik heb nog niet kunnen kiezen).
Ik zou dan wel eens willen weten hoeveel hra voordeel de heer wellink zelf genoten heeft en hoeveel overwaarde hij opgenomen heeft in de tijd dat dat nog mogelijk was.quote:
[..]
nee je hebt geen recht op hypotheek subsidie, die door vrije sector-huurders moet worden opgehoest, zoals Wellink zei, het is een verslaving
Bij een geliberaliseerde woningmarkt is er ook geen sociale woningbouw meer. Je lijkt te vergeten dat sociale woningbouw een uitvinding is van de overheid. Voordat de overheid de woningbouwcorporaties overnam waren het gewoon particuliere initiatieven die collectief betaalbare woonruimte realiseerde.quote:
[..]
Dan ook sociale huur woningen verplichten mensen hun jaar opgave te geven en wanneer je over de huur grens heen zit meteen naar een marktconforme huur voor het huis waar je in zit en is de huur al marktconform maar niet meer in overeenstemming met je inkomsten wordt je uitgezet. Lol
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Babyboomers kennen alleen maar rechten, geen plichten.quote:
[..]
Recht? Recht? Er heeft niemand recht op dus ook de huurslurpers en de goudkneuzen niet ! Alles invorderen en snel een beetje !
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
De jeugd word helemaal gestript ten kosten van de ouderen maar juist in de jeugd moet je investeren want de jeugd heeft de toekomst.quote:
[..]
Babyboomers kennen alleen maar rechten, geen plichten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |