abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_94869045


Welkom in hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.

Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in twee "kampen" te weten de huurders en de kopers met her en der een realist die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie! ;)








Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.

De eerste 100 topics (min of meer):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De laatste paar topics:
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:31:32 #2
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_94870154
De NHG is gewoon één van de vele marktverstoringen.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_94870351
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:31 schreef droom_econoom8 het volgende:
De NHG is gewoon één van de vele marktverstoringen.
Vind ik niet. NHG zorgt er juist voor dat mensen aan strenge eisen moeten voldoen en dus geen absurde hypotheken KUNNEN afsluiten en bovendien geeft de bank gemiddeld een 0,5% lagere rente, dus is dat ook positief voor de HRA.

@Xeno, ik heb wel het linkje van je naar het topic van je boezemvriendje uit de spoiler gehaald. :{w
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:36:27 #4
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_94870481
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vind ik niet. NHG zorgt er juist voor dat mensen aan strenge eisen moeten voldoen en dus geen absurde hypotheken KUNNEN afsluiten en bovendien geeft de bank gemiddeld een 0,5% lagere rente, dus is dat ook positief voor de HRA.

@Xeno, ik heb wel het linkje van je naar het topic van je boezemvriendje uit de spoiler gehaald. :{w
Nou noem je nog een marktverstoring: HRA.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_94870571
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:36 schreef droom_econoom8 het volgende:
Nou noem je nog een marktverstoring: HRA.
Nee. Jij noemde de NHG een marktverstoring. Leg uit dan, niet de Xeno-zijweg inslaan aub. :{w
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:41:06 #6
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_94870777
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee. Jij noemde de NHG een marktverstoring. Leg uit dan, niet de Xeno-zijweg inslaan aub. :{w
Jij verdedigt de ene marktverstoring met de andere. Jij lijkt wel een socialist.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:44:23 #7
340846 ik.weet.geen.naam
Neu, nieuw, nuevo, new
pi_94870971
Ideaal moment om nu te kopen, rente is laag en de inflatie gaat hard stijgen
pi_94870974
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:41 schreef droom_econoom8 het volgende:
Jij verdedigt de ene marktverstoring met de andere.
Nee, ik noemde wat positieve dingen op van de NHG. Jij blaat alleen maar maar onderbouwen ho maar.

quote:
Jij lijkt wel een socialist.
Schijn bedriegt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_94871069
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:44 schreef ik.weet.geen.naam het volgende:
Ideaal moment om nu te kopen, rente is laag en de inflatie gaat hard stijgen
Tot 6 maanden geleden was de rente laag. Nu niet meer. Althans voor de langere termijnen. En nu kopen met een korte termijn rente lijkt me niet heel verstandig.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:46:59 #10
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_94871127
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:44 schreef ik.weet.geen.naam het volgende:
Ideaal moment om nu te kopen, rente is laag en de inflatie gaat hard stijgen
Zei iemand die zijn rijtjeshuis aan de straatstenen niet kwijt kan. Gniffel.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_94871144
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:31 schreef droom_econoom8 het volgende:
De NHG is gewoon één van de vele marktverstoringen.
Hoezo? Het is gewoon een vrijwillige (verzekerings)constructie.

Of vind je een annuleringsverzekering ook marktverstorend in de reissector?
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:48:01 #12
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_94871177
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tot 6 maanden geleden was de rente laag. Nu niet meer. Althans voor de langere termijnen. En nu kopen met een korte termijn rente lijkt me niet heel verstandig.
Bovendien houdt zelfs de NVM rekening met een verdere daling van de prijzen. En dat ben je ook kwijt als je nu in stapt.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:48:42 #13
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_94871210
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:47 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Hoezo? Het is gewoon een vrijwillige (verzekerings)constructie.
Met overheidssteun.

quote:
Of vind je een annuleringsverzekering ook marktverstorend in de reissector?
Die heeft geen overheidssteun.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:49:36 #14
340846 ik.weet.geen.naam
Neu, nieuw, nuevo, new
pi_94871258
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tot 6 maanden geleden was de rente laag. Nu niet meer. Althans voor de langere termijnen. En nu kopen met een korte termijn rente lijkt me niet heel verstandig.
Rente is gewoon laag nu en die zal flink moeten stijgen als de inflatie gaat stijgen
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:49:58 #15
340846 ik.weet.geen.naam
Neu, nieuw, nuevo, new
pi_94871284
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:46 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Zei iemand die zijn rijtjeshuis aan de straatstenen niet kwijt kan. Gniffel.
Dat zal het zijn
pi_94871330
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:48 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Met overheidssteun.

[..]

Die heeft geen overheidssteun.
Hmm.. ik dacht dat er gewoon premie betaald wordt. Maar als de overheid er idd achter zit dan heb je een punt.
pi_94871335
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:48 schreef droom_econoom8 het volgende:
Bovendien houdt zelfs de NVM rekening met een verdere daling van de prijzen. En dat ben je ook kwijt als je nu in stapt.
Dat boeit slechts als je op korte termijn weer wilt verhuizen. Mij persoonlijk boeit het niets. Als ik al die doemverhalen had moeten geloven was ik nu al 6 jaar huur kwijt geweest. Plus de irritatie dat ik nog geen spijker in de muur mag slaan. Dat is zo mogelijk nog erger.

Maar volgt dan nu je onderbouwing over de marktverstoring van de NHG?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_94871408
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:51 schreef tjoptjop het volgende:
Hmm.. ik dacht dat er gewoon premie betaald wordt. Maar als de overheid er idd achter zit dan heb je een punt.
Er wordt inderdaad gewoon premie betaald. De overheid staat slechts garant als de NHG de kosten niet meer kan dragen. Wat niet erg waarschijnlijk is.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_94871480
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:52 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Er wordt inderdaad gewoon premie betaald. De overheid staat slechts garant als de NHG de kosten niet meer kan dragen. Wat niet erg waarschijnlijk is.
Jij kan in de toekomst kijken?
pi_94871565
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:53 schreef tjoptjop het volgende:
Jij kan in de toekomst kijken?
Nee. Maar wel in het verleden.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 20:55:37 #21
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_94871593
In werkelijkheid wordt er natuurlijk geen rentekorting gegeven bij NHG maar de rentepercentages buiten NHG door de banken opgeplust.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_94871669
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:55 schreef Bayswater het volgende:
In werkelijkheid wordt er natuurlijk geen rentekorting gegeven bij NHG maar de rentepercentages buiten NHG door de banken opgeplust.
Linksom, rechtsom, met NHG ben je gemiddeld 0,5% goedkoper uit.

Je hebt wel gelijk natuurlijk, kijk maar eens naar de rentepercentages in het buitenland. Dan kan er hier nog wel wat af hoor. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_94871740
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee. Maar wel in het verleden.
15 jaar in een bullmarkt is nu niet zo heel veelzeggend.

quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:55 schreef Bayswater het volgende:
In werkelijkheid wordt er natuurlijk geen rentekorting gegeven bij NHG maar de rentepercentages buiten NHG door de banken opgeplust.
Of het nu een korting, of toeslag is is niet zo heel relevant natuurlijk. Komt er gewoon op neer dat NHG minder risicovol voor de bank is en er dus minder risicopremie berekend wordt. En zonder NHG is hoger risico en dus meer risicopremie.
pi_94871879
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:58 schreef tjoptjop het volgende:
15 jaar in een bullmarkt is nu niet zo heel veelzeggend
De NHG hypotheken zijn allemaal onder strenge eisen afgesloten. Dat beperkt het risico aanzienlijk. Stel dat de HRA wordt afgeschaft, dan zal de klap onder de NHG hypotheekhouders een heel stuk kleiner zijn dan onder de mensen die geen gebruik mochten maken van de NHG.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_94872109
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 21:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

De NHG hypotheken zijn allemaal onder strenge eisen afgesloten. Dat beperkt het risico aanzienlijk. Stel dat de HRA wordt afgeschaft, dan zal de klap onder de NHG hypotheekhouders een heel stuk kleiner zijn dan onder de mensen die geen gebruik mochten maken van de NHG.
Het blijft gewoon speculeren over hoe het er over 15 jaar uit ziet. Helaas hebben overheid(sachtige instituten) niet echt een goede trackrecord vwb premie en risico berekeningen.

Helaas heeft de overheid door die garantstelling nu wel een extra motivator om de prijzen op peil te houden.
  donderdag 31 maart 2011 @ 21:05:24 #26
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_94872246
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Linksom, rechtsom, met NHG ben je gemiddeld 0,5% goedkoper uit.

Je hebt wel gelijk natuurlijk, kijk maar eens naar de rentepercentages in het buitenland. Dan kan er hier nog wel wat af hoor. :D
50 % hoogstens aflossingsvrij, voor de andere 50 % of meer zijn jarenlang vreselijke aflossingsprodukten op de markt gebracht. Schitterende verzekeringsprodukten waarbij die halve procent korting (toen maar 0,3 % ofzo) als sneeuw voor de zon verdween. De consument praatte alleen maar over de lage rente die ze haddden, Xeno kan er over meepraten. ;)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_94872387
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 21:05 schreef Bayswater het volgende:
50 % hoogstens aflossingsvrij, voor de andere 50 % of meer zijn jarenlang vreselijke aflossingsprodukten op de markt gebracht. Schitterende verzekeringsprodukten waarbij die halve procent korting (toen maar 0,3 % ofzo) als sneeuw voor de zon verdween. De consument praatte alleen maar over de lage rente die ze haddden, Xeno kan er over meepraten. ;)
Ja, maar die lage rente kan straks wel eens de redder in nood zijn als de HRA (gefaseerd) afgeschaft wordt. (In combinatie met het feit dat mensen al niet al teveel mochten lenen o.b.v. hun inkomen.)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 22:06:07 #28
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_94876770
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vind ik niet. NHG zorgt er juist voor dat mensen aan strenge eisen moeten voldoen en dus geen absurde hypotheken KUNNEN afsluiten en bovendien geeft de bank gemiddeld een 0,5% lagere rente, dus is dat ook positief voor de HRA.

@Xeno, ik heb wel het linkje van je naar het topic van je boezemvriendje uit de spoiler gehaald. :{w
deze? Starters kunnen voorlopig beter wachten met een koophuis.

Verder bloeit de cognitieve dissonantie als nooit tevoren w/ 8)7 w/

De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
  Moderator donderdag 31 maart 2011 @ 22:10:06 #29
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94877060
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:06 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

deze? Starters kunnen voorlopig beter wachten met een koophuis.

Verder bloeit de cognitieve dissonantie als nooit tevoren w/ 8)7 w/

Ah, nog steeds geen nieuwe psychologische termpjes geleerd zie ik.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_94877139
quote:
Ja, die. Die haalde in zijn uppie het toch al bedroevende niveau van dit topic nog verder omlaag.

En hoe voelt dat nu, bijna 3 jaar na het openen van dat topic? Als er al mensen zijn die je advies ter harte hebben genomen (de zwakkeren zeg maar), dat die nu voorlopig de komende 10 jaar zullen moeten blijven huren? Nou?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator donderdag 31 maart 2011 @ 22:12:44 #31
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94877253
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja, die. Die haalde in zijn uppie het toch al bedroevende niveau van dit topic nog verder omlaag.

En hoe voelt dat nu, bijna 3 jaar na het openen van dat topic? Als er al mensen zijn die je advies ter harte hebben genomen (de zwakkeren zeg maar), dat die nu voorlopig de komende 10 jaar zullen moeten blijven huren? Nou?
Dat voelt goed (lees: minder ellendig) natuurlijk. Dan zitten die mensen in dezelfde situatie als hij, en gedeelde smart is halve smart.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 31 maart 2011 @ 22:15:45 #32
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_94877457
Wellicht moet Cenzuurtje gewoon wat positiever in het leven staan :)

Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  donderdag 31 maart 2011 @ 22:17:17 #33
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_94877553
Niemand hoeft op de top te kopen.. Dat is een keuze...

Nu er elke dag meer eerlijk nieuws in de media verschijnt zal er niemand meer willen kopen. De achtbaan kan zijn rit naar beneden inzetten, de broodnodige correctie.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
  donderdag 31 maart 2011 @ 22:18:05 #34
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_94877608
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:15 schreef Bayswater het volgende:
Wellicht moet Cenzuurtje gewoon wat positiever in het leven staan :)

Een grote daling van de huizenprijzen is positief.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
  Moderator donderdag 31 maart 2011 @ 22:18:49 #35
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94877658
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:17 schreef Censuur-152 het volgende:
Niemand hoeft op de top te kopen.. Dat is een keuze...

Nu er elke dag meer eerlijk nieuws in de media verschijnt zal er niemand meer willen kopen. De achtbaan kan zijn rit naar beneden inzetten, de broodnodige correctie.
:') droom maar lekker verder. Er zullen nog steeds huizen verkocht worden omdat er nog steeds mensen zijn die dat kunnen. Dat is de vrijheid van meer financiele middelen ter beschikking hebben, maar dat zul jij w.s. nooit gaan snappen.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 31 maart 2011 @ 22:19:28 #36
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_94877709
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja, die. Die haalde in zijn uppie het toch al bedroevende niveau van dit topic nog verder omlaag.

En hoe voelt dat nu, bijna 3 jaar na het openen van dat topic? Als er al mensen zijn die je advies ter harte hebben genomen (de zwakkeren zeg maar), dat die nu voorlopig de komende 10 jaar zullen moeten blijven huren? Nou?
Ik krijg er elke week nog bedankjes voor. Niet van topleners overigens....
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
pi_94877814
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:19 schreef Censuur-152 het volgende:
Ik krijg er elke week nog bedankjes voor. Niet van topleners overigens....
Ik geloof je. Er waren immers ook veel mensen dankbaar voor een woekerpolis. De kater komt later. _O-
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator donderdag 31 maart 2011 @ 22:21:03 #38
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94877818
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:19 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Ik krijg er elke week nog bedankjes voor. Niet van topleners overigens....
Je zou meer energie kunnen steken in je eigen situatie :')
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 31 maart 2011 @ 22:21:15 #39
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_94877829
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

:') droom maar lekker verder. Er zullen nog steeds huizen verkocht worden omdat er nog steeds mensen zijn die dat kunnen. Dat is de vrijheid van meer financiele middelen ter beschikking hebben, maar dat zul jij w.s. nooit gaan snappen.
Prachtige uitspraken. Daar hoef ik niet op te reageren, zo onnozel zijn ze.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
  Moderator donderdag 31 maart 2011 @ 22:22:01 #40
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94877877
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:21 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Prachtige uitspraken. Daar hoef ik niet op te reageren, zo onnozel zijn ze.
Maar dan toch reageren he.. :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_94877928
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:21 schreef CoolGuy het volgende:
Je zou meer energie kunnen steken in je eigen situatie :')
Nog meer? Een weektaak aan het bijhouden en volspammen van je eigen weblog in de hoop je eigen situatie te verbeteren vind je niet genoeg :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator donderdag 31 maart 2011 @ 22:26:54 #42
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94878197
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nog meer? Een weektaak aan het bijhouden en volspammen van je eigen weblog in de hoop je eigen situatie te verbeteren vind je niet genoeg :?
Nou ja, dat zou je natuurlijk wel zeggen ja, inderdaad :')

Maar goed, een beetje passief achter je pctje zitten op internet je eigen blogje volspammen en 'cognitieve dissonantie' onder je CTRL+C hebben zitten, gaat niet leiden tot een verbetering van je eigen situatie natuurlijk.

Misschien hoopt hij stiekem dat als hij daar maar genoeg energie in steekt, het hem zal afleiden van het feit dat zo'n beetje iedereen om hem heen het beter voor elkaar heeft. Maar toch, dat stemmetje is er altijd..
Breitling - Instruments for Professionals
pi_94879528
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

:') droom maar lekker verder. Er zullen nog steeds huizen verkocht worden omdat er nog steeds mensen zijn die dat kunnen. Dat is de vrijheid van meer financiele middelen ter beschikking hebben, maar dat zul jij w.s. nooit gaan snappen.
Ja..... het worden er elke dag meer ja...

Hoe kom je zo aan die wijsheid als ik vragen mag?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94879835
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:48 schreef xenobinol het volgende:
Hoe kom je zo aan die wijsheid als ik vragen mag?
Hij heeft er wellicht voor geleerd, ik ben ermee geboren. Vanwaar deze vraag? :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 23:00:50 #45
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_94880308
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Linksom, rechtsom, met NHG ben je gemiddeld 0,5% goedkoper uit.

...
Hetgeen betekent, dat de woningprijzen met 0,5% dalen (als dat niet meer is) wanneer NHG wordt afgeschaft.

Het is dus een stukje lucht in de markt (één van de velen). Die lucht moet wel worden betaald en gemeenten hebben steeds meer moeite met de kosten van de NHG.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_94880482
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 23:00 schreef droom_econoom8 het volgende:
Hetgeen betekent, dat de woningprijzen met 0,5% dalen (als dat niet meer is) wanneer NHG wordt afgeschaft.
Godkolere...!

En jij noemt jezelf econoom???

Dus als een percentage van 5,0% door NHG 4,5% wordt en de rentelasten dus 10% dalen, staat dat volgens jou gelijk aan een huizenprijsdaling van 0,5%? Als je dan toch niks zinnigs te zeggen hebt, zeg dan 10%

quote:
en gemeenten hebben steeds meer moeite met de kosten van de NHG.
En hieronder volgt van jou een uitleg welke kosten dat zijn voor de gemeente. Toch? :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_94880549
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 23:00 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Hetgeen betekent, dat de woningprijzen met 0,5% dalen (als dat niet meer is) wanneer NHG wordt afgeschaft.

Het is dus een stukje lucht in de markt (één van de velen). Die lucht moet wel worden betaald en gemeenten hebben steeds meer moeite met de kosten van de NHG.
:')

Dit is een grapje toch? ja toch?
pi_94880694
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 23:04 schreef tjoptjop het volgende:
Dit is een grapje toch? ja toch?
Reken er maar niet op.... :X
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 maart 2011 @ 23:10:04 #49
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_94880887
Omdat ik fan ben van Misery Bear, die overigens ook heeft gekocht, nogmaals een spam van mij.

Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 1 april 2011 @ 08:14:57 #50
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_94890470
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 23:00 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Hetgeen betekent, dat de woningprijzen met 0,5% dalen (als dat niet meer is) wanneer NHG wordt afgeschaft.

Het is dus een stukje lucht in de markt (één van de velen). Die lucht moet wel worden betaald en gemeenten hebben steeds meer moeite met de kosten van de NHG.
lol, wat? :D
En als in Madagascar een vlinder met zijn vleugeltjes flapt, vallen er op Nova Zembla bomen om. _O-
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_94890578
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 22:19 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Ik krijg er elke week nog bedankjes voor. Niet van topleners overigens....
Dat geloof ik graag.

Ik heb vorig jaar m'n ex ervoor behoed halsoverkop een huis te kopen. Die zag alles even niet helemaal helder meer.

Elke keer als ik haar weer zie steekt ze een verhaal af over hoe dankbaar ze me is.
  vrijdag 1 april 2011 @ 08:34:08 #52
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_94890717
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 08:24 schreef Asfyxia het volgende:
Elke keer als ik haar weer zie steekt ze een verhaal af over hoe dankbaar ze me is.
En jij maar hopen dat dat is vanwege het advies over het huis. _O- :P
Sorry. Te makkelijk...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_94891058
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 08:34 schreef Whuzz het volgende:

[..]

En jij maar hopen dat dat is vanwege het advies over het huis. _O- :P
Sorry. Te makkelijk...
Ik vond het niet eens grappig Whuzz :')

Trouwens nu we toch grappig aan het doen zijn.... heb je vandaag nog wat gekocht voor je huis? Of is het geleende geld nu toch echt op
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  Moderator vrijdag 1 april 2011 @ 09:19:59 #54
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94891620
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 april 2011 08:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik vond het niet eens grappig Whuzz :')

Trouwens nu we toch grappig aan het doen zijn.... heb je vandaag nog wat gekocht voor je huis? Of is het geleende geld nu toch echt op
Sjonge jonge jonge :') Je kunt het je vast niet voorstellen, maar er zijn ook mensen die daadwerkelijk zoveel geld verdienen dat ze er ook leuke dingen mee kunnen doen :')
Breitling - Instruments for Professionals
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 09:26:30 #55
13368 NiGeLaToR
pi_94891738
Ah ja, ik zie hier een topic van mensen die er voor kiezen hun leven in te teken te stellen van 'het wachten op de kans..'. Het nadeel hiervan is dat je op een gegeven moment niet meer ziet wanneer je kans reeds gepasseerd is en je vervolgens gewoon alsnog achterin de rij mag aansluiten.

Je wordt niet gelukkiger als je een huis goedkoop op de veiling kan aftikken van mensen die het niet kunnen betalen. Je wordt ook niet gelukkig als je een tophypotheek hebt afgesloten om je buren de ogen uit te steken. Ook wordt je niet gelukkiger door te hopen dat je gelijk krijgt. Je wordt pas gelukkig als je het zelf wil - op welke wijze dan ook.

Dus, terwijl jullie je leven lang wachten op je kans, blijf ik 'm gewoon pakken en neem ik de risico's waar ik voor kies. Heb ik straks wel de halve wereld gezien, veel leuke dingen gedaan en gewoond waar ik dat kon en wilde. Mijn advies: blijf niet te lang in dit topic en de sfeer hier hangen, er zijn ergere dingen dan een hoge hypotheek :+
pi_94891777
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Sjonge jonge jonge :') Je kunt het je vast niet voorstellen, maar er zijn ook mensen die daadwerkelijk zoveel geld verdienen dat ze er ook leuke dingen mee kunnen doen :')
Als Whuzz zijn spaarcentjes verrekend met zijn openstaande schulden blijft er vast geen positief getal onder de streep staan. Zolang je schulden hebt moet je zelfs wel aardig verdienen om je schulden te kunnen afbetalen, helemaal als de waarde van je woning harder daalt dan het tempo waarin je afbetaald :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94891859
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:26 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ah ja, ik zie hier een topic van mensen die er voor kiezen hun leven in te teken te stellen van 'het wachten op de kans..'. Het nadeel hiervan is dat je op een gegeven moment niet meer ziet wanneer je kans reeds gepasseerd is en je vervolgens gewoon alsnog achterin de rij mag aansluiten.
Waarom zou je wachten op 'de kans'? Ik wacht niet op de kans, ik heb echter geen zin om mij in een speculatieve zeepbel in te kopen, kwestie van principe :)

quote:
Je wordt niet gelukkiger als je een huis goedkoop op de veiling kan aftikken van mensen die het niet kunnen betalen. Je wordt ook niet gelukkig als je een tophypotheek hebt afgesloten om je buren de ogen uit te steken. Ook wordt je niet gelukkiger door te hopen dat je gelijk krijgt. Je wordt pas gelukkig als je het zelf wil - op welke wijze dan ook.
QFT waar ik aan toe wil voegen dat je niet altijd gelukkig kan zijn, soms geluk en soms verdriet toch ;)

quote:
Dus, terwijl jullie je leven lang wachten op je kans, blijf ik 'm gewoon pakken en neem ik de risico's waar ik voor kies. Heb ik straks wel de halve wereld gezien, veel leuke dingen gedaan en gewoond waar ik dat kon en wilde. Mijn advies: blijf niet te lang in dit topic en de sfeer hier hangen, er zijn ergere dingen dan een hoge hypotheek :+
Een te hoge hypotheek staat wel hoog op mijn lijstje van rampscenario's :+
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 09:41:29 #58
13368 NiGeLaToR
pi_94892150
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:31 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Waarom zou je wachten op 'de kans'? Ik wacht niet op de kans, ik heb echter geen zin om mij in een speculatieve zeepbel in te kopen, kwestie van principe :)

Prima, maar je zit er wel ontzettend mee. Enige wat ik je zie doen is online heel hard roepen dat we er aan gaan - alsof je het nog graag ziet gebeuren ook. Wat denk je wat er gebeurt als al die mensen hun huis inderdaad nooit meer kunnen verkopen, of ten onder gaan in een proces van faillissement? Denk je dat dit jouw situatie veel zal verbeteren? Raar maar waar, als het met iedereen in je omgeving slecht gaat, gaat het ook met jou slecht. Samenleving heet dat.

Dus nogmaals, ik waardeer je nobele streven iedereen te waarschuwen voor komend onheil, maar koppel niet je persoonlijk geluk aan het ineenstorten van onze economie - dat kan nog tegen gaan vallen. (m'n ouders houden maar niet op over de jaren 80, toen hun huis van 110.000 gulden nog 60.000 gulden waard was en de rente op 12% stond)

quote:
QFT waar ik aan toe wil voegen dat je niet altijd gelukkig kan zijn, soms geluk en soms verdriet toch ;)

Dat hangt dus af waar je je geluk aan op hangt ;)

quote:
Een te hoge hypotheek staat wel hoog op mijn lijstje van rampscenario's :+
Bij wie niet? Het enige is dat het moeilijk is in te schatten wanneer je hypotheek werkelijk te hoog is, daar verschillen de meningen over. Opvallende observering is dat ik met een twee keer zo hoog inkomen als 6 jaar terug evenveel kan lenen als 6 jaar terug. Er is dus al *iets* veranderd blijkbaar :) Owjah, en check m'n huis-verkoop-site, van m'n huis die ik met verlies ga verkopen ^O^ Daar kan iemand mooi van profiteren!
  Moderator vrijdag 1 april 2011 @ 09:52:54 #59
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94892454
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Als Whuzz zijn spaarcentjes verrekend met zijn openstaande schulden blijft er vast geen positief getal onder de streep staan. Zolang je schulden hebt moet je zelfs wel aardig verdienen om je schulden te kunnen afbetalen, helemaal als de waarde van je woning harder daalt dan het tempo waarin je afbetaald :D
De waarde waarin je woning daalt is helemaal niet relevant als je je woning niet als speculatie object ziet, hetgeen Whuzz zeker niet doet, dat heeft hij al een aantal keren aangegeven. Jij hebt dat ook gelezen, maar dat vergeet je zogenaamd voor het gemak maar even, want dat komt je niet uit, omdat je anders geen punt kunt maken.

Ik kan niet voor Whuzz spreken, maar ik kan mijn 'schulden' heel aardig afbetalen, en daarnaast hou ik nog steeds maandelijks geld over. Het interesseert mij werkelijk geen moer of mijn huis meer of minder waard is geworden, aangezien ik niet van plan ben om het te verkopen. Daarnaast, geld..tja.. dat is nog nooit een issue geweest, en zal het ook nooit worden.

Ik denk dat hetzelfde voor Whuzz geldt.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_94892503
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:41 schreef NiGeLaToR het volgende:

Prima, maar je zit er wel ontzettend mee. Enige wat ik je zie doen is online heel hard roepen dat we er aan gaan - alsof je het nog graag ziet gebeuren ook. Wat denk je wat er gebeurt als al die mensen hun huis inderdaad nooit meer kunnen verkopen, of ten onder gaan in een proces van faillissement? Denk je dat dit jouw situatie veel zal verbeteren? Raar maar waar, als het met iedereen in je omgeving slecht gaat, gaat het ook met jou slecht. Samenleving heet dat.
Dus als het met iedereen in je omgeving goed gaat dan gaat het ook goed met jezelf? Wegens gebrek aan dit reciprociteitsbeginsel klopt je stelling niet. Sterker nog... er zijn landen waar het met de top 10% van de bevolking heel erg goed gaat terwijl de rest kan creperen. Uiteraard begrijp ik wat je bedoelt en ben van mening dat het welzijn van de massa een positieve bedrage kan leveren aan het welzijn van het individu :)

quote:
Dus nogmaals, ik waardeer je nobele streven iedereen te waarschuwen voor komend onheil, maar koppel niet je persoonlijk geluk aan het ineenstorten van onze economie - dat kan nog tegen gaan vallen. (m'n ouders houden maar niet op over de jaren 80, toen hun huis van 110.000 gulden nog 60.000 gulden waard was en de rente op 12% stond)

Volgens mij realiseer je je onvoldoende dat de huidige economische gesteldheid het gevolg is van een disfunctioneel systeem. De keuze die we nu moeten maken is er een van zeer lange stagnatie of van een korte maar heftige omwenteling.

quote:
Dat hangt dus af waar je je geluk aan op hangt ;)

Daar heb je zelf niet zo heel erg veel keuzevrijheid in, geen mens word bijvoorbeeld gelukkig van een slechte gezondheid. Mensen hebben vrijwel allemaal dezelfde behoeften en verlangens, het unieke individu moet zijn unieke eigenschappen halen uit de details :)

quote:
Bij wie niet? Het enige is dat het moeilijk is in te schatten wanneer je hypotheek werkelijk te hoog is, daar verschillen de meningen over. Opvallende observering is dat ik met een twee keer zo hoog inkomen als 6 jaar terug evenveel kan lenen als 6 jaar terug. Er is dus al *iets* veranderd blijkbaar :) Owjah, en check m'n huis-verkoop-site, van m'n huis die ik met verlies ga verkopen ^O^ Daar kan iemand mooi van profiteren!
Volgens mij is dat nu net het hele punt van discussie in deze topicreeks, wanneer is een hypotheek te hoog en wat is de werkelijke waarde van een woning.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  Moderator vrijdag 1 april 2011 @ 09:56:09 #61
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94892547
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:31 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Waarom zou je wachten op 'de kans'? Ik wacht niet op de kans, ik heb echter geen zin om mij in een speculatieve zeepbel in te kopen, kwestie van principe :)
Kwestie van principe noem je dat? Dat heb je niet, weet je nog, want die zeepbel omvatte ook dat dingetje waar je toen je handtekening onder zette. Toen had je dat principe niet, toen zag je de Gouden Bergen en het risico negeerde je. Dat principe kwam achteraf pas, toen het risico waarheid bleek te worden voor jou.

Ik denk eerder dat het een kwestie van niet kunnen is :)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_94892585
En Xeno, denk je nu echt dat als het inderdaad helemaal instort dat jij er als winnaar uit komt? De huiseigenaren zullen dan gewoon een bail-out krijgen. Is politieke zelfmoord om zo'n grote groep te laten vallen.

En die bail-out wordt gewoon uit de belastinginkomsten betaald.
pi_94892600
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:52 schreef CoolGuy het volgende:

De waarde waarin je woning daalt is helemaal niet relevant als je je woning niet als speculatie object ziet, hetgeen Whuzz zeker niet doet, dat heeft hij al een aantal keren aangegeven. Jij hebt dat ook gelezen, maar dat vergeet je zogenaamd voor het gemak maar even, want dat komt je niet uit, omdat je anders geen punt kunt maken.
Wat jij iedere keer voor het gemak vergeet is dat het te goedkope geld de waarde van spaartegoeden vermindert. De prijs van een woning is wel degelijk relevant, zodra de waarde niet meer in een relatie staat tot de kostprijs en een redelijke marge omdat de financieringsmogelijkheden de waarde bepalen, gaan er andere dingen in de economie hier onder lijden.

quote:
Ik kan niet voor Whuzz spreken, maar ik kan mijn 'schulden' heel aardig afbetalen, en daarnaast hou ik nog steeds maandelijks geld over. Het interesseert mij werkelijk geen moer of mijn huis meer of minder waard is geworden, aangezien ik niet van plan ben om het te verkopen. Daarnaast, geld..tja.. dat is nog nooit een issue geweest, en zal het ook nooit worden.

Ik denk dat hetzelfde voor Whuzz geldt.
Geld kan altijd een issue worden, als dat niet zo zou zijn dan hadden we ook geen banken en verzekeraars op de wereld nodig :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94892639
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 23:00 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Hetgeen betekent, dat de woningprijzen met 0,5% dalen (als dat niet meer is) wanneer NHG wordt afgeschaft.

Het is dus een stukje lucht in de markt (één van de velen). Die lucht moet wel worden betaald en gemeenten hebben steeds meer moeite met de kosten van de NHG.
NHG kost de gemeentes niks.

Rekenvoorbeeld over 2010:

In 2010 zijn er ongeveer 100.000 hypotheken afgesloten met NHG.

Gemiddelde hypotheek 200.000

Totaal : 200.000 x 100.000 = 20.000.000.000

Borgtochtprovisie 0,55% van 20.000.000.000 = 110.000.000

Er is in 2010 gedeclareerd: +- 40.000.000
Er is uitgekeerd: +- 30.000.000

Dus over 2010 is er zelfs 80.000.000 over, de jaren daar voor nog meer.

Het potje zit dus flink vol, pas als die leeg is komt de garantstelling om de hoek kijken.

Maar als er zelfs in het rampjaar 2010 nog geld overblijft is er echt niet zo veel aan de hand.

NHG wordt dus betaald door de Hypotheeknemers.
pi_94892738
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:56 schreef CoolGuy het volgende:

Kwestie van principe noem je dat? Dat heb je niet, weet je nog, want die zeepbel omvatte ook dat dingetje waar je toen je handtekening onder zette. Toen had je dat principe niet, toen zag je de Gouden Bergen en het risico negeerde je. Dat principe kwam achteraf pas, toen het risico waarheid bleek te worden voor jou.
Begin je al te kraken en er grijs uit te zien? Ik was toen naief en heb mij laten bestelen. Gouden bergen? Welnee gewoon een jaarlijks rendement van 4%... Zelfs de belastingdienst schijnt dat normaal te vinden.

quote:
Ik denk eerder dat het een kwestie van niet kunnen is :)
:D

Ja... dat hoor ik je ook telkens weer herhalen, jij blaaskaakje... :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94892840
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:57 schreef tjoptjop het volgende:
En Xeno, denk je nu echt dat als het inderdaad helemaal instort dat jij er als winnaar uit komt? De huiseigenaren zullen dan gewoon een bail-out krijgen. Is politieke zelfmoord om zo'n grote groep te laten vallen.

En die bail-out wordt gewoon uit de belastinginkomsten betaald.
Er komt geen bailout er komt gewoon een herwaardering van de schulden en spaartegoeden. Degene die extreem rijk waren zijn het meest de klos. Wie er als winnaar uitkomt? ik denk de allerarmsten omdat zijn niets hadden en dus ook niets te verliezen hadden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 10:08:16 #67
13368 NiGeLaToR
pi_94892898
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:54 schreef xenobinol het volgende:

Dus als het met iedereen in je omgeving goed gaat dan gaat het ook goed met jezelf? Wegens gebrek aan dit reciprociteitsbeginsel klopt je stelling niet. Sterker nog... er zijn landen waar het met de top 10% van de bevolking heel erg goed gaat terwijl de rest kan creperen. Uiteraard begrijp ik wat je bedoelt en ben van mening dat het welzijn van de massa een positieve bedrage kan leveren aan het welzijn van het individu :)

Ik opteer er dan voor om te kijken naar de landen waar we zo min of meer van vinden dat er een vorm van democratie heerst en mensen zo'n beetje allemaal boven de armoede grens leven. Ik snap dat dit in Rwanda nog niet werkt nee.

quote:
Volgens mij realiseer je je onvoldoende dat de huidige economische gesteldheid het gevolg is van een disfunctioneel systeem. De keuze die we nu moeten maken is er een van zeer lange stagnatie of van een korte maar heftige omwenteling.

Onze geschiedenis is een verzameling aan goedbedoelde fouten en mislukkingen. Toch herhaalt zich dat iedere keer weer. Als expert zul je die parallellen ongetwijfeld zien, om te beginnen bij de tulpenmanie. Wat ik hoop dat je ook ziet is dat doordat we nu al in de spreekwoordelijke poep zijn beland, die teruggang in huizenprijzen, strikter leenbeleid en hogere rente er al voor zorgt dat veranderingen in de huizenmarkt (neem 'n HRA) een stuk makkelijker gaan worden. Het enige wat simpelweg geen optie is, is het in 1 keer voor iedereen afschaffen.

quote:
Daar heb je zelf niet zo heel erg veel keuzevrijheid in, geen mens word bijvoorbeeld gelukkig van een slechte gezondheid. Mensen hebben vrijwel allemaal dezelfde behoeften en verlangens, het unieke individu moet zijn unieke eigenschappen halen uit de details :)
Het wordt me steeds duidelijker dat we graag denken allemaal bijzonder en uniek te zijn, maar aan het einde van de rit zijn mensen niet veel meer dan zelfbewuste mieren. Gedreven door die behoeften en verlangens doen we allemaal hetzelfde.

quote:
Volgens mij is dat nu net het hele punt van discussie in deze topicreeks, wanneer is een hypotheek te hoog en wat is de werkelijke waarde van een woning.
Precies :+ en dat is dan ook precies wat niemand in deze topicreeks zal vinden. Over 20 jaar zal iemand op z'n borst kunnen kloppen dat hij of zij gelijk had, terwijl die net zo hard als 99 anderen ongelijk had kunnen hebben. Diezelfde arrogantie bracht ons bij waar we nu zijn :)

Als we nu een kabinet hadden die 30 jaar aan mocht blijven zouden ze misschien wel wat durven prutsen op de woningmarkt :) Die vier jaar is een tikkeltje te kort met oog op verkiezingen.
pi_94892954
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:59 schreef HansvD het volgende:

Maar als er zelfs in het rampjaar 2010 nog geld overblijft is er echt niet zo veel aan de hand.

NHG wordt dus betaald door de Hypotheeknemers.
Jij noemt 2010 een rampjaar? Ik heb niets gehoord over een ramp in Nederland.

Maar leg mij eens uit waarom de overheid uberhaupt garant moet staan als het zo'n geweldig systeem is? Waarom moest dat zo geregeld worden? Let wel... als het echt goed misgaat dan zijn de banken gedekt op kosten van de belastingbetaler. Alleen al dit gegeven maakt het dat het gevaar van een een 'moral hazard' sterk aanwezig is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 10:10:32 #69
13368 NiGeLaToR
pi_94892961
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Er komt geen bailout er komt gewoon een herwaardering van de schulden en spaartegoeden. Degene die extreem rijk waren zijn het meest de klos. Wie er als winnaar uitkomt? ik denk de allerarmsten omdat zijn niets hadden en dus ook niets te verliezen hadden.
Perceptie is alles Xeno; als je niets had en daarna nog niets hebt, ben je geen winnaar ;) De allerrijksten dragen ook het meeste bij, dat weet de overheid dondersgoed (deze groep mensen betaalt niet voor niets 52% belasting over een flink deel van het inkomen). Zou niet slim zijn om de mensen die niets bijdragen te 'laten winnen' zoals je het je voorstelt. Dan kunnen we de hamer en de sikkel wel weer gaan afstoffen.
  Moderator vrijdag 1 april 2011 @ 10:10:58 #70
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94892976
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Begin je al te kraken en er grijs uit te zien? Ik was toen naief en heb mij laten bestelen. Gouden bergen? Welnee gewoon een jaarlijks rendement van 4%... Zelfs de belastingdienst schijnt dat normaal te vinden.

[..]

:D

Ja... dat hoor ik je ook telkens weer herhalen, jij blaaskaakje... :D
Ikke? welnee, ik ben nog jong (nou ja, jong, das relatief natuurlijk, maar ik mag graag denken dat ik nog jong ben :P ) Ja, je was naief, inderdaad. Maar wiens schuld is dat? De mensen die jou in jouw ogen een 'mooi verhaaltje' voorhielden, maar niet je arm omdraaiden, of jij, die je handtekening zette? Want jij roept nl heel hard dat het allemaal de schuld was van de banksters, maar wat ik al de hele tijd zeg is dat jij volkomen vrijwillig je handtekening zette.

Naja, jij bent anders degene die hoog van de toren blaast he. Jij weet het wel allemaal, en jij snapt het wel allemaal.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_94892992
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 09:26 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ah ja, ik zie hier een topic van mensen die er voor kiezen hun leven in te teken te stellen van 'het wachten op de kans..'. Het nadeel hiervan is dat je op een gegeven moment niet meer ziet wanneer je kans reeds gepasseerd is en je vervolgens gewoon alsnog achterin de rij mag aansluiten.

Je wordt niet gelukkiger als je een huis goedkoop op de veiling kan aftikken van mensen die het niet kunnen betalen. Je wordt ook niet gelukkig als je een tophypotheek hebt afgesloten om je buren de ogen uit te steken. Ook wordt je niet gelukkiger door te hopen dat je gelijk krijgt. Je wordt pas gelukkig als je het zelf wil - op welke wijze dan ook.

Dus, terwijl jullie je leven lang wachten op je kans, blijf ik 'm gewoon pakken en neem ik de risico's waar ik voor kies. Heb ik straks wel de halve wereld gezien, veel leuke dingen gedaan en gewoond waar ik dat kon en wilde. Mijn advies: blijf niet te lang in dit topic en de sfeer hier hangen, er zijn ergere dingen dan een hoge hypotheek :+
Hartverwarmend hoor. (En heb je trouwens je huis al verkocht?) Maar de feiten spreken voor zich: hij of zij die nu instapt gaat bergen geld en veel vrijheid verliezen.
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 10:14:00 #72
13368 NiGeLaToR
pi_94893070
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:11 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Hartverwarmend hoor. (En heb je trouwens je huis al verkocht?) Maar de feiten spreken voor zich: hij of zij die nu instapt gaat bergen geld en veel vrijheid verliezen.
Als je nu uitstapt ook :)
De toekomst zal leren wat wijsheid is/was. Uiteindelijk kijk ik naar mijn situatie, als ik weet dat ik ergens leuk kan wonen en blijven wonen, ongeacht wat er om me heen gebeurt (nucleaire rampen daargelaten) vind ik het prima.

Overigens huis nog niet verkocht nee. Maarja, sta nog niet eens op Funda. Wel kijkers gehad en nieuwe afspraken staan... maar ben benieuwd naar de animo als we eindelijk een bord in de tuin hebben. Makelaar moet nog even doorwerken :) Best een goede score voor de eerste week zelf-makelaren.
pi_94893082
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:10 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Perceptie is alles Xeno; als je niets had en daarna nog niets hebt, ben je geen winnaar ;) De allerrijksten dragen ook het meeste bij, dat weet de overheid dondersgoed (deze groep mensen betaalt niet voor niets 52% belasting over een flink deel van het inkomen).
De allerrijksten, je bedoelt de grootverdieners die vaak geen toegevoegde waarde aan de ecnomie geven.

Als er 1 bedrijfstak echt zerosum is, is het de banksector wel, maar toch liggen op de een of andere miraculeuze wijze de lonen exorbitant hoog.
pi_94893243
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:10 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij noemt 2010 een rampjaar? Ik heb niets gehoord over een ramp in Nederland.
Huizenmarkt-rampjaar... (Tenminste volgens een anatal posters hier)

quote:
Maar leg mij eens uit waarom de overheid uberhaupt garant moet staan als het zo'n geweldig systeem is? Waarom moest dat zo geregeld worden?
Nog meer zekerheid inbouwen, lagere rente = goedkoper lenen.

quote:
Let wel... als het echt goed misgaat dan zijn de banken gedekt op kosten van de belastingbetaler. Alleen al dit gegeven maakt het dat het gevaar van een een 'moral hazard' sterk aanwezig is.
Als het echt goed misgaat is de overheid altijd de lul. Maakt niet uit over welk onderwerp het gaat.

Voorlopig zijn er in elk geval veel hypotheken afgesloten met de strenge eisen van NHG, goede zaak wat mij betreft.

En diezelfde NHG verdiende in een slecht huizenjaar als 2010 nog steeds 80 miljoen.

Niet gek, die strenge eisen.
pi_94893314
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:19 schreef HansvD het volgende:

En diezelfde NHG verdiende in een slecht huizenjaar als 2010 nog steeds 80 miljoen.

Niet gek, die strenge eisen.
De huizen bezitters met NHG zouden eigenlijk in dit topic heel hard en lang moeten klagen dat ze teveel NHG premie afrekenen. _O-
pi_94893345
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De huizen bezitters met NHG zouden eigenlijk in dit topic heel hard en lang moeten klagen dat ze teveel NHG premie afrekenen. _O-
Die premie verdien je terug door de rentekorting.
pi_94893397
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:14 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Als je nu uitstapt ook :)
Niet als je je woning nog voor een 2007-prijs weet te verkopen.
quote:
Overigens huis nog niet verkocht nee. Maarja, sta nog niet eens op Funda. Wel kijkers gehad en nieuwe afspraken staan... maar ben benieuwd naar de animo als we eindelijk een bord in de tuin hebben. Makelaar moet nog even doorwerken :) Best een goede score voor de eerste week zelf-makelaren.
Kun je die makelaars niet beter helemaal uitschakelen in het proces? Kost alleen maar weer geld. Jouw geld. Terwijl je volgens mij prima in staat bent om die woning zelf aan de man te brengen.
pi_94893427
quote:
1s.gif Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1630[quote]1s.gif[b] Op vrijdag 1 april 2011 10:10 schreef NiGeLaToR het volgende:

Perceptie is alles Xeno; als je niets had en daarna nog niets hebt, ben je geen winnaar ;) De allerrijksten dragen ook het meeste bij, dat weet de overheid dondersgoed (deze groep mensen betaalt niet voor niets 52% belasting over een flink deel van het inkomen). Zou niet slim zijn om de mensen die niets bijdragen te 'laten winnen' zoals je het je voorstelt. Dan kunnen we de hamer en de sikkel wel weer gaan afstoffen.
Het is natuurlijk maar de vraag of de mensen die het meest financieel bijdragen ook daadwerkelijk het meest productief zijn. Jij weet waarschijnlijk net zo goed als ik dat dit per definitie niet zo is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94893536
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De allerrijksten, je bedoelt de grootverdieners die vaak geen toegevoegde waarde aan de ecnomie geven.

Als er 1 bedrijfstak echt zerosum is, is het de banksector wel, maar toch liggen op de een of andere miraculeuze wijze de lonen exorbitant hoog.
QFT.....

Als chocolade liefhebber ben ik voor topsalarissen in de chocolade-industrie :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94893956
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

QFT.....

Als chocolade liefhebber ben ik voor topsalarissen in de chocolade-industrie :D
Daar heb ik niets aan de toeleveranciers (waar het bedrijf waar ik werk onder valt) worden toch nog altijd uitgeknepen net zoals in de automobiel industrie gebeurd. Alhoewel het niet zo erg is dat we vaste prijzen moeten afgeven en vertellen hoeveel besparing we volgend jaar denken te gaan behalen.

Ik ben trouwens helemaal niet voor topsalarissen, ik ben voor een meer genormaliseerde verdeling van salarissen. Ik zou zelfs een wet willen hebben dat een topman niet meer dan het X voudige van het laagste salaris wat binnen het bedrijf betaald wordt mag krijgen. Eigenaren van bedrijven die krijgen toch wel meer uitbetaald met hun aandelen, maar de CEO's van heden ten dage zijn niets meer of minder dan wat omhoog gevallen administrateurs.
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 10:43:28 #81
13368 NiGeLaToR
pi_94894047
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het is natuurlijk maar de vraag of de mensen die het meest financieel bijdragen ook daadwerkelijk het meest productief zijn. Jij weet waarschijnlijk net zo goed als ik dat dit per definitie niet zo is.
Nu vraag ik me af wat vervelender is, niet-werkende mensen met veel geld of niet-werkende mensen zonder geld :)

Maargoed, ik doelde meer op de groep 52% belastingbetalers, die tegenwoordig worden afgeschilderd als profiteurs en HRA-criminelen. Deze groep begon met 52% belasting te betalen (dat is dus los van alles andere premies die hoger zijn voor deze groep en alle toeslagen die er niet zijn voor deze groep enzovoorts, jeweetwel, die groep die alles dus netjes zelf betaalt) en kon toen hypotheekrente aftrekken, ook voor 52%. Dat we hier vanaf moeten snap ik, alleen de retoriek dat deze mensen toch veel verdienen en dus meteen maar geen HRA meer hoeven te krijgen, niet.

quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De allerrijksten, je bedoelt de grootverdieners die vaak geen toegevoegde waarde aan de ecnomie geven.

Als er 1 bedrijfstak echt zerosum is, is het de banksector wel, maar toch liggen op de een of andere miraculeuze wijze de lonen exorbitant hoog.
Ah ja, breek me de bek niet open, het is om het jaar een andere tak van sport. Zijn het de bankiers niet, dan zijn het de olieboeren, farmaceuten of anders de overheid wel. Misschien moet je zelf een baan gaan zoeken bij een Bank, over de hele linie zoeken ze mensen om tegen een prima salaris aan de slag te gaan ;) If you can't beat them, join them!
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 10:46:52 #82
13368 NiGeLaToR
pi_94894152
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Daar heb ik niets aan de toeleveranciers (waar het bedrijf waar ik werk onder valt) worden toch nog altijd uitgeknepen net zoals in de automobiel industrie gebeurd. Alhoewel het niet zo erg is dat we vaste prijzen moeten afgeven en vertellen hoeveel besparing we volgend jaar denken te gaan behalen.

Ik ben trouwens helemaal niet voor topsalarissen, ik ben voor een meer genormaliseerde verdeling van salarissen. Ik zou zelfs een wet willen hebben dat een topman niet meer dan het X voudige van het laagste salaris wat binnen het bedrijf betaald wordt mag krijgen. Eigenaren van bedrijven die krijgen toch wel meer uitbetaald met hun aandelen, maar de CEO's van heden ten dage zijn niets meer of minder dan wat omhoog gevallen administrateurs.
De CEO's die ik ken vallen niet onder die groep. Dat zijn mensen die hun hele leven in het teken hebben staan van werk. Dag en nacht bezig zijn met studeren, bezoeken van allerlei bijeenkomsten over de halve wereld en daarbij elke dag weer risico's moeten afwegen voor de toekomst van hun organisatie. Dat wij vinden dat ze te veel verdienen kan ik inkomen, maar dat deze mensen meer dan gemiddeld risico lopen en nemen (ook op persoonlijk vlak) en hier meer dan gemiddeld effort in steken is ook een feit.

Persoonlijk vind ik het niet zo erg dat de grote bedrijven die we allemaal kennen niet geleid worden door Henk en Ingrid :+
pi_94894165
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:19 schreef HansvD het volgende:

Huizenmarkt-rampjaar... (Tenminste volgens een anatal posters hier)

Het is mij ontgaan dat er een giro 666 actie is geweest ;)

quote:
Nog meer zekerheid inbouwen, lagere rente = goedkoper lenen.

Maar dat is toch helemaal niet nodig? Je pleidooi was toch dat de koper betaald voor het afdekken van de risico? Nu geef je feitelijk toe dat het extra risico toch word afgedekt door alle belastingbetalers.

quote:
Als het echt goed misgaat is de overheid altijd de lul. Maakt niet uit over welk onderwerp het gaat.
Dat is een keuze en geen garantie, het gaat er om dat onze overheid expliciet heeft afgesproken garant te willen staan.

quote:
Voorlopig zijn er in elk geval veel hypotheken afgesloten met de strenge eisen van NHG, goede zaak wat mij betreft.
Streng? Dat is slechts een mening. Ik vind het eigenlijk een veel te goedkope regeling voor het risico waartegen verzekerd word. De voorwaarden moeten veel strenger en de premie omhoog.

quote:
En diezelfde NHG verdiende in een slecht huizenjaar als 2010 nog steeds 80 miljoen.

Niet gek, die strenge eisen.
Elke verzekeraar legt buffers aan, dat moet ook aangezien de schade bij calamiteiten vele malen hoger kan zijn dan het jaarlijkse gemiddelde.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94894359
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:43 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ah ja, breek me de bek niet open, het is om het jaar een andere tak van sport. Zijn het de bankiers niet, dan zijn het de olieboeren, farmaceuten of anders de overheid wel. Misschien moet je zelf een baan gaan zoeken bij een Bank, over de hele linie zoeken ze mensen om tegen een prima salaris aan de slag te gaan ;) If you can't beat them, join them!
En dan in de gouden kooi zitten, nee mij niet gezien, wat kennissen van mij heben wel de overstap gemaakt en waren in het begin idd heel blij met hun grote vooruitgang in salaris, maar nu ze er een tijdje zitten worden ze geheel gek van de bureacratie traagheid, en het onvermogen om beslissingen te nemen in die organisaties. :')

1 vertelde een verhaal dat ze bezig zijn om lean te introduceren, moesten ze met groepjes bij elkaar gaan zitten, het meest leane punt wat ze konden bedenken was de wachttijd voor de koffieautomaat, dat ze niet eens in staat zijn naar hun primaire bedrijfsprocessen te kijken tijdens zulke sessies is natuurlijk al een teken aan de wand dat er iets niet klopt in de die branche.
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 10:59:00 #85
13368 NiGeLaToR
pi_94894567
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:52 schreef Basp1 het volgende:

En dan in de gouden kooi zitten, nee mij niet gezien, wat kennissen van mij heben wel de overstap gemaakt en waren in het begin idd heel blij met hun grote vooruitgang in salaris, maar nu ze er een tijdje zitten worden ze geheel gek van de bureacratie traagheid, en het onvermogen om beslissingen te nemen in die organisaties. :')
Tjah, als je op dat niveau opereert is dat vervelend ja, maar als je zelf de beslissingen kan nemen is er geen excuus om dat dan ook te doen ;) Is een avondstudie niets voor je?

quote:
1 vertelde een verhaal dat ze bezig zijn om lean te introduceren, moesten ze met groepjes bij elkaar gaan zitten, het meest leane punt wat ze konden bedenken was de wachttijd voor de koffieautomaat, dat ze niet eens in staat zijn naar hun primaire bedrijfsprocessen te kijken tijdens zulke sessies is natuurlijk al een teken aan de wand dat er iets niet klopt in de die branche.
Jep, daarom worden die mensen bij de organisaties waar ik over de vloer kom ook 'heringezet' en dan vooral 'elders'. Dat bewustzijn is er heus wel, alleen is die kentering niet snel te maken. De nieuwe generaties zijn overigens geen goed vooruitzicht en het toonbeeld van totale initiatiefloosheid. In dat opzicht brengt het 2e fase onderwijs meer ongeschoolde afgestudeerden voort dan ooit.
  vrijdag 1 april 2011 @ 11:16:44 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94895176
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94895346
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 10:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]
Het is mij ontgaan dat er een giro 666 actie is geweest ;)
O, ik dacht het door alle bijdrages van Censuur en die van jou :-)

quote:
Maar dat is toch helemaal niet nodig? Je pleidooi was toch dat de koper betaald voor het afdekken van de risico? Nu geef je feitelijk toe dat het extra risico toch word afgedekt door alle belastingbetalers.
Klopt. Garant staan is wat anders dan betalen.

quote:
Dat is een keuze en geen garantie, het gaat er om dat onze overheid expliciet heeft afgesproken garant te willen staan.
De overheid staat wel voor meer dingen garant.

quote:
Streng? Dat is slechts een mening. Ik vind het eigenlijk een veel te goedkope regeling voor het risico waartegen verzekerd word. De voorwaarden moeten veel strenger en de premie omhoog.
Ook dat is slechts een mening. Mooi man, we verschillen dus van mening.

quote:
Elke verzekeraar legt buffers aan, dat moet ook aangezien de schade bij calamiteiten vele malen hoger kan zijn dan het jaarlijkse gemiddelde.
En voorlopig hebben ze nog zat en groeit de pot (zelfs nu) nog elk jaar, mede dankzij de strenge regels.
  vrijdag 1 april 2011 @ 11:21:49 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94895397
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 20:31 schreef droom_econoom8 het volgende:
De NHG is gewoon één van de vele marktverstoringen.
Ik ben wel voor de koopgarant-regeling waar de verkoper zelf een garantie geeft al dan niet in samenwerking met een bepaalde bank

Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator vrijdag 1 april 2011 @ 11:28:57 #89
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_94895680
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 11:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik ben wel voor de koopgarant-regeling waar de verkoper zelf een garantie geeft al dan niet in samenwerking met een bepaalde bank

Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal

tja, die redenering volgend zou je ook kunnen stellen dat de huursubsidie ook weg moet. Immers, dat is ook een zwakke sector (anders hadden ze die huur zelf wel kunnen betalen). Als je alle hulp zou afschaffen, dan zouden veel mensen een kleiner huis kunnen kopen dan ze nu gekocht hebben, en zouden veel mensen die nu huursubsidie hebben dan geen huisvesting meer kunnen bekostigen. Die zouden dus op straat komen te staan.

Dan zeg ik, gelijke monniken, gelijke kappen. Dan álle hulp weg, en laat iedereen maar zijn eigen boontjes doppen. Dan heb ík nog steeds geen probleem, en zijn er veel mensen (maar niet alleen onder de kopers, maar dan dus ook onder de huurders) die wel een probleem hebben. De huurders willen namelijk graag een regeling waarbij alleen de kopers in de problemen komen. Maar dan zeg ik, als je gelijkheid wil kun je die krijgen, hop weg met die huursubsidie, en zoek het maar uit. Hoop mensen die dan onder de brug komen te liggen denk ik.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_94895779
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 11:21 schreef michaelmoore het volgende:

Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal

De NHG geldt sowieso alleen voor hypotheken die voor minstens 50% afgelost worden tijdens de looptijd, dus dat de NHG een echt risico is betwijfel ik wel.
pi_94895929
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 11:20 schreef HansvD het volgende:

Klopt. Garant staan is wat anders dan betalen.

Dat roept Jan Kees ook altijd, het blijft toch altijd merkwaardig dat er een garantstelling moet zijn voor kredietwaardige leners die een waardevast onderpand hebben 8)7

quote:
De overheid staat wel voor meer dingen garant.

Ja dus..... ik vind dat geen sterk argument.

quote:
Ook dat is slechts een mening. Mooi man, we verschillen dus van mening.
Ik vermoed dat de voorwaarden ook nog verder aangescherpt gaan worden.

quote:
En voorlopig hebben ze nog zat en groeit de pot (zelfs nu) nog elk jaar, mede dankzij de strenge regels.
Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer. Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_94896112
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 11:35 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat roept Jan Kees ook altijd, het blijft toch altijd merkwaardig dat er een garantstelling moet zijn voor kredietwaardige leners die een waardevast onderpand hebben 8)7
Stimulatiemaatregel

quote:
Ja dus..... ik vind dat geen sterk argument.
Prima, ik vind het wel goed dat de overheid voor een aantal zaken garant staat

quote:
Ik vermoed dat de voorwaarden ook nog verder aangescherpt gaan worden.
Het Nibud bepaalt over het algemeen die regels samen met het NHG. Als het Nibud het noodzakelijk acht zullen de regels inderdaad strenger worden.

quote:
Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer.
En nog elk jaar groeiend.

quote:
Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?
Geen idee
pi_94896219
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 11:21 schreef michaelmoore het volgende:
Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal
De staat stelt zich garant als het fonds leeg is. Dat is nog lang niet het geval, er komt elk jaar juist meer bij.

En wat is goedkoop? 1100 euro betalen op een hypotheek van 200.000 gecombineerd met veel strengere voorwaarden vind ik niet goedkoop.

De rentekorting maakt het de moeite waard en uiteindelijk goedkoop.
  FOK!fotograaf vrijdag 1 april 2011 @ 11:43:53 #94
13368 NiGeLaToR
pi_94896246
quote:
Indien uw betalingsproblemen niet van tijdelijke aard zijn, kan het zijn dat u in zo'n geval uw woning moet verkopen en dat de opbrengst van uw woning lager is dan het bedrag dat u nog moet terugbetalen. Er ontstaat dan een restantschuld. Het Waarborgfonds betaalt deze restantschuld aan de geldverstrekker. Wanneer u geen schuld heeft aan de gedwongen verkoop, bijvoorbeeld als uw inkomen daalt door werkloosheid of arbeidsongeschiktheid of als een van beide inkomens wegvalt door bijvoorbeeld scheiding, kan het Waarborgfonds u dit bedrag kwijtschelden en hoeft u dit bedrag dus niet meer terug te betalen. Voorwaarde hiervoor is dat u heeft meegeholpen de restantschuld zoveel mogelijk te beperken. Dit houdt bijvoorbeeld in dat als u betalingsachterstanden heeft, u contact opneemt met de bank om te bekijken hoe u deze achterstand kunt inlopen.
Ergo; NHG zou overbodig worden als we geen overdrachtsbelasting hadden. Dat maakt je huis meteen minder waard dan je hypotheek (uitgaande van volledige financiering) :)
  vrijdag 1 april 2011 @ 11:46:13 #95
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_94896337
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 11:35 schreef xenobinol het volgende:

Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer. Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?
Lijkt mij dat dat in de verhuurbranche is geïnvesteerd.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 1 april 2011 @ 12:00:49 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94896798
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 11:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]
Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer. Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?
Nee sinds die garantie is overgegaan van de gemeentegarantie naar de staat NHG een 15 jaar geleden, is de pot bij de gemeentes gebleven, daarom worden ze nu ook angstig

Ik betwijfel of er wel wat in ie pot zit, ik geloof dat ie de laatste tien jaar al net quit draait

Het is eigenlijk een staatsgarantie op subprimeleningen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2011 12:06:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94897381
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 12:00 schreef michaelmoore het volgende:

Het is eigenlijk een staatsgarantie op subprimeleningen
Weet jij eigenlijk wel waarvoor subprime stond?

Dat waren hypotheken waarbij dehypotheeknemer de eerste jaren een rente onder de marktrente moesten betalen (teaser), nou mag je ons aanwijzen welke hypotheken er in nederland zijn die onder zulke voorwaarden verstrekt zijn.
  vrijdag 1 april 2011 @ 12:25:35 #98
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_94897673
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 12:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Weet jij eigenlijk wel waarvoor subprime stond?

Dat waren hypotheken waarbij dehypotheeknemer de eerste jaren een rente onder de marktrente moesten betalen (teaser), nou mag je ons aanwijzen welke hypotheken er in nederland zijn die onder zulke voorwaarden verstrekt zijn.
Ik doe het wel voor hem, van onderstaande constructie zijn er behoorlijk veel verkocht. De wningen die zijn verkocht onder deze constructie zijn overigens onverkoopbaar (aan het worden) aangezien de banken ze niet meer willen financiëren. Tot een half jaar geleden deden ze dit echter wel, subprima in prima forma:

quote:
Koop Goedkoop maakt eigen woning betaalbaar
Een huis kopen met een bescheiden inkomen? Koop Goedkoop maakt het mogelijk. U bespaart minimaal 20 procent op de koopsom. Met Koop Goedkoop koopt u de woning. Voor de grond betaalt u een maandelijkse vergoeding. Hierop krijgt u een flinke korting. In het eerste jaar betaalt u zelfs niets. Koop Goedkoop is een initiatief van woningcorporaties.

Bij Koop Goedkoop koopt u de woning en betaalt u een maandelijkse vergoeding voor de grond. Hierop geeft de woningcorporatie u een flinke korting. In het eerste jaar betaalt u zelfs niets. In het tweede jaar betaalt u 10 procent, het derde jaar 20 procent en zo groeit de vergoeding jaarlijks met 10 procent tot na tien jaar het volledige bedrag.

Omdat de vergoeding laag begint en ieder jaar groeit, heeft u vooral de eerste jaren lage maandlasten. Lager dan bij elke andere koopwoning. Bovendien is de rente van uw hypotheek en de betaalde vergoeding voor de grond fiscaal aftrekbaar.
http://www.koop-goedkoop.(...)ning_betaalbaar.aspx
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
  vrijdag 1 april 2011 @ 12:28:12 #99
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_94897758
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 12:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Weet jij eigenlijk wel waarvoor subprime stond?

Nout Wellink weet het:

De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
  vrijdag 1 april 2011 @ 12:34:54 #100
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_94897967
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 12:28 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Nout Wellink weet het:

Doe je wel eens iets anders dan keer op keer dezelfde links dumpen?
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')