WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat geloof ik graag.quote:Op donderdag 31 maart 2011 22:19 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
Ik krijg er elke week nog bedankjes voor. Niet van topleners overigens....
Ik heb vorig jaar m'n ex ervoor behoed halsoverkop een huis te kopen. Die zag alles even niet helemaal helder meer.
Elke keer als ik haar weer zie steekt ze een verhaal af over hoe dankbaar ze me is.
En jij maar hopen dat dat is vanwege het advies over het huis.quote:
Elke keer als ik haar weer zie steekt ze een verhaal af over hoe dankbaar ze me is.
Sorry. Te makkelijk...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik vond het niet eens grappig Whuzzquote:
[..]
En jij maar hopen dat dat is vanwege het advies over het huis.
Sorry. Te makkelijk...
Trouwens nu we toch grappig aan het doen zijn.... heb je vandaag nog wat gekocht voor je huis? Of is het geleende geld nu toch echt op
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Sjonge jonge jongequote:Op vrijdag 1 april 2011 08:54 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik vond het niet eens grappig Whuzz
Trouwens nu we toch grappig aan het doen zijn.... heb je vandaag nog wat gekocht voor je huis? Of is het geleende geld nu toch echt op
Je kunt het je vast niet voorstellen, maar er zijn ook mensen die daadwerkelijk zoveel geld verdienen dat ze er ook leuke dingen mee kunnen doen
Breitling - Instruments for Professionals
Ah ja, ik zie hier een topic van mensen die er voor kiezen hun leven in te teken te stellen van 'het wachten op de kans..'. Het nadeel hiervan is dat je op een gegeven moment niet meer ziet wanneer je kans reeds gepasseerd is en je vervolgens gewoon alsnog achterin de rij mag aansluiten.
Je wordt niet gelukkiger als je een huis goedkoop op de veiling kan aftikken van mensen die het niet kunnen betalen. Je wordt ook niet gelukkig als je een tophypotheek hebt afgesloten om je buren de ogen uit te steken. Ook wordt je niet gelukkiger door te hopen dat je gelijk krijgt. Je wordt pas gelukkig als je het zelf wil - op welke wijze dan ook.
Dus, terwijl jullie je leven lang wachten op je kans, blijf ik 'm gewoon pakken en neem ik de risico's waar ik voor kies. Heb ik straks wel de halve wereld gezien, veel leuke dingen gedaan en gewoond waar ik dat kon en wilde. Mijn advies: blijf niet te lang in dit topic en de sfeer hier hangen, er zijn ergere dingen dan een hoge hypotheek
Je wordt niet gelukkiger als je een huis goedkoop op de veiling kan aftikken van mensen die het niet kunnen betalen. Je wordt ook niet gelukkig als je een tophypotheek hebt afgesloten om je buren de ogen uit te steken. Ook wordt je niet gelukkiger door te hopen dat je gelijk krijgt. Je wordt pas gelukkig als je het zelf wil - op welke wijze dan ook.
Dus, terwijl jullie je leven lang wachten op je kans, blijf ik 'm gewoon pakken en neem ik de risico's waar ik voor kies. Heb ik straks wel de halve wereld gezien, veel leuke dingen gedaan en gewoond waar ik dat kon en wilde. Mijn advies: blijf niet te lang in dit topic en de sfeer hier hangen, er zijn ergere dingen dan een hoge hypotheek
Als Whuzz zijn spaarcentjes verrekend met zijn openstaande schulden blijft er vast geen positief getal onder de streep staan. Zolang je schulden hebt moet je zelfs wel aardig verdienen om je schulden te kunnen afbetalen, helemaal als de waarde van je woning harder daalt dan het tempo waarin je afbetaaldquote:
[..]
Sjonge jonge jonge
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarom zou je wachten op 'de kans'? Ik wacht niet op de kans, ik heb echter geen zin om mij in een speculatieve zeepbel in te kopen, kwestie van principequote:
Ah ja, ik zie hier een topic van mensen die er voor kiezen hun leven in te teken te stellen van 'het wachten op de kans..'. Het nadeel hiervan is dat je op een gegeven moment niet meer ziet wanneer je kans reeds gepasseerd is en je vervolgens gewoon alsnog achterin de rij mag aansluiten.
QFT waar ik aan toe wil voegen dat je niet altijd gelukkig kan zijn, soms geluk en soms verdriet tochquote:Je wordt niet gelukkiger als je een huis goedkoop op de veiling kan aftikken van mensen die het niet kunnen betalen. Je wordt ook niet gelukkig als je een tophypotheek hebt afgesloten om je buren de ogen uit te steken. Ook wordt je niet gelukkiger door te hopen dat je gelijk krijgt. Je wordt pas gelukkig als je het zelf wil - op welke wijze dan ook.
Een te hoge hypotheek staat wel hoog op mijn lijstje van rampscenario'squote:Dus, terwijl jullie je leven lang wachten op je kans, blijf ik 'm gewoon pakken en neem ik de risico's waar ik voor kies. Heb ik straks wel de halve wereld gezien, veel leuke dingen gedaan en gewoond waar ik dat kon en wilde. Mijn advies: blijf niet te lang in dit topic en de sfeer hier hangen, er zijn ergere dingen dan een hoge hypotheek
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Prima, maar je zit er wel ontzettend mee. Enige wat ik je zie doen is online heel hard roepen dat we er aan gaan - alsof je het nog graag ziet gebeuren ook. Wat denk je wat er gebeurt als al die mensen hun huis inderdaad nooit meer kunnen verkopen, of ten onder gaan in een proces van faillissement? Denk je dat dit jouw situatie veel zal verbeteren? Raar maar waar, als het met iedereen in je omgeving slecht gaat, gaat het ook met jou slecht. Samenleving heet dat.quote:
[..]
Waarom zou je wachten op 'de kans'? Ik wacht niet op de kans, ik heb echter geen zin om mij in een speculatieve zeepbel in te kopen, kwestie van principe
Dus nogmaals, ik waardeer je nobele streven iedereen te waarschuwen voor komend onheil, maar koppel niet je persoonlijk geluk aan het ineenstorten van onze economie - dat kan nog tegen gaan vallen. (m'n ouders houden maar niet op over de jaren 80, toen hun huis van 110.000 gulden nog 60.000 gulden waard was en de rente op 12% stond)
Dat hangt dus af waar je je geluk aan op hangtquote:QFT waar ik aan toe wil voegen dat je niet altijd gelukkig kan zijn, soms geluk en soms verdriet toch
Bij wie niet? Het enige is dat het moeilijk is in te schatten wanneer je hypotheek werkelijk te hoog is, daar verschillen de meningen over. Opvallende observering is dat ik met een twee keer zo hoog inkomen als 6 jaar terug evenveel kan lenen als 6 jaar terug. Er is dus al *iets* veranderd blijkbaarquote:Een te hoge hypotheek staat wel hoog op mijn lijstje van rampscenario's
Owjah, en check m'n huis-verkoop-site, van m'n huis die ik met verlies ga verkopen 
Daar kan iemand mooi van profiteren!
De waarde waarin je woning daalt is helemaal niet relevant als je je woning niet als speculatie object ziet, hetgeen Whuzz zeker niet doet, dat heeft hij al een aantal keren aangegeven. Jij hebt dat ook gelezen, maar dat vergeet je zogenaamd voor het gemak maar even, want dat komt je niet uit, omdat je anders geen punt kunt maken.quote:
[..]
Als Whuzz zijn spaarcentjes verrekend met zijn openstaande schulden blijft er vast geen positief getal onder de streep staan. Zolang je schulden hebt moet je zelfs wel aardig verdienen om je schulden te kunnen afbetalen, helemaal als de waarde van je woning harder daalt dan het tempo waarin je afbetaald
Ik kan niet voor Whuzz spreken, maar ik kan mijn 'schulden' heel aardig afbetalen, en daarnaast hou ik nog steeds maandelijks geld over. Het interesseert mij werkelijk geen moer of mijn huis meer of minder waard is geworden, aangezien ik niet van plan ben om het te verkopen. Daarnaast, geld..tja.. dat is nog nooit een issue geweest, en zal het ook nooit worden.
Ik denk dat hetzelfde voor Whuzz geldt.
Breitling - Instruments for Professionals
Dus als het met iedereen in je omgeving goed gaat dan gaat het ook goed met jezelf? Wegens gebrek aan dit reciprociteitsbeginsel klopt je stelling niet. Sterker nog... er zijn landen waar het met de top 10% van de bevolking heel erg goed gaat terwijl de rest kan creperen. Uiteraard begrijp ik wat je bedoelt en ben van mening dat het welzijn van de massa een positieve bedrage kan leveren aan het welzijn van het individuquote:
Prima, maar je zit er wel ontzettend mee. Enige wat ik je zie doen is online heel hard roepen dat we er aan gaan - alsof je het nog graag ziet gebeuren ook. Wat denk je wat er gebeurt als al die mensen hun huis inderdaad nooit meer kunnen verkopen, of ten onder gaan in een proces van faillissement? Denk je dat dit jouw situatie veel zal verbeteren? Raar maar waar, als het met iedereen in je omgeving slecht gaat, gaat het ook met jou slecht. Samenleving heet dat.
Volgens mij realiseer je je onvoldoende dat de huidige economische gesteldheid het gevolg is van een disfunctioneel systeem. De keuze die we nu moeten maken is er een van zeer lange stagnatie of van een korte maar heftige omwenteling.quote:Dus nogmaals, ik waardeer je nobele streven iedereen te waarschuwen voor komend onheil, maar koppel niet je persoonlijk geluk aan het ineenstorten van onze economie - dat kan nog tegen gaan vallen. (m'n ouders houden maar niet op over de jaren 80, toen hun huis van 110.000 gulden nog 60.000 gulden waard was en de rente op 12% stond)
Daar heb je zelf niet zo heel erg veel keuzevrijheid in, geen mens word bijvoorbeeld gelukkig van een slechte gezondheid. Mensen hebben vrijwel allemaal dezelfde behoeften en verlangens, het unieke individu moet zijn unieke eigenschappen halen uit de detailsquote:Dat hangt dus af waar je je geluk aan op hangt
Volgens mij is dat nu net het hele punt van discussie in deze topicreeks, wanneer is een hypotheek te hoog en wat is de werkelijke waarde van een woning.quote:Bij wie niet? Het enige is dat het moeilijk is in te schatten wanneer je hypotheek werkelijk te hoog is, daar verschillen de meningen over. Opvallende observering is dat ik met een twee keer zo hoog inkomen als 6 jaar terug evenveel kan lenen als 6 jaar terug. Er is dus al *iets* veranderd blijkbaar
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Kwestie van principe noem je dat? Dat heb je niet, weet je nog, want die zeepbel omvatte ook dat dingetje waar je toen je handtekening onder zette. Toen had je dat principe niet, toen zag je de Gouden Bergen en het risico negeerde je. Dat principe kwam achteraf pas, toen het risico waarheid bleek te worden voor jou.quote:
[..]
Waarom zou je wachten op 'de kans'? Ik wacht niet op de kans, ik heb echter geen zin om mij in een speculatieve zeepbel in te kopen, kwestie van principe
Ik denk eerder dat het een kwestie van niet kunnen is
Breitling - Instruments for Professionals
En Xeno, denk je nu echt dat als het inderdaad helemaal instort dat jij er als winnaar uit komt? De huiseigenaren zullen dan gewoon een bail-out krijgen. Is politieke zelfmoord om zo'n grote groep te laten vallen.
En die bail-out wordt gewoon uit de belastinginkomsten betaald.
En die bail-out wordt gewoon uit de belastinginkomsten betaald.
Wat jij iedere keer voor het gemak vergeet is dat het te goedkope geld de waarde van spaartegoeden vermindert. De prijs van een woning is wel degelijk relevant, zodra de waarde niet meer in een relatie staat tot de kostprijs en een redelijke marge omdat de financieringsmogelijkheden de waarde bepalen, gaan er andere dingen in de economie hier onder lijden.quote:
De waarde waarin je woning daalt is helemaal niet relevant als je je woning niet als speculatie object ziet, hetgeen Whuzz zeker niet doet, dat heeft hij al een aantal keren aangegeven. Jij hebt dat ook gelezen, maar dat vergeet je zogenaamd voor het gemak maar even, want dat komt je niet uit, omdat je anders geen punt kunt maken.
Geld kan altijd een issue worden, als dat niet zo zou zijn dan hadden we ook geen banken en verzekeraars op de wereld nodigquote:Ik kan niet voor Whuzz spreken, maar ik kan mijn 'schulden' heel aardig afbetalen, en daarnaast hou ik nog steeds maandelijks geld over. Het interesseert mij werkelijk geen moer of mijn huis meer of minder waard is geworden, aangezien ik niet van plan ben om het te verkopen. Daarnaast, geld..tja.. dat is nog nooit een issue geweest, en zal het ook nooit worden.
Ik denk dat hetzelfde voor Whuzz geldt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
NHG kost de gemeentes niks.quote:
[..]
Hetgeen betekent, dat de woningprijzen met 0,5% dalen (als dat niet meer is) wanneer NHG wordt afgeschaft.
Het is dus een stukje lucht in de markt (één van de velen). Die lucht moet wel worden betaald en gemeenten hebben steeds meer moeite met de kosten van de NHG.
Rekenvoorbeeld over 2010:
In 2010 zijn er ongeveer 100.000 hypotheken afgesloten met NHG.
Gemiddelde hypotheek 200.000
Totaal : 200.000 x 100.000 = 20.000.000.000
Borgtochtprovisie 0,55% van 20.000.000.000 = 110.000.000
Er is in 2010 gedeclareerd: +- 40.000.000
Er is uitgekeerd: +- 30.000.000
Dus over 2010 is er zelfs 80.000.000 over, de jaren daar voor nog meer.
Het potje zit dus flink vol, pas als die leeg is komt de garantstelling om de hoek kijken.
Maar als er zelfs in het rampjaar 2010 nog geld overblijft is er echt niet zo veel aan de hand.
NHG wordt dus betaald door de Hypotheeknemers.
Begin je al te kraken en er grijs uit te zien? Ik was toen naief en heb mij laten bestelen. Gouden bergen? Welnee gewoon een jaarlijks rendement van 4%... Zelfs de belastingdienst schijnt dat normaal te vinden.quote:
Kwestie van principe noem je dat? Dat heb je niet, weet je nog, want die zeepbel omvatte ook dat dingetje waar je toen je handtekening onder zette. Toen had je dat principe niet, toen zag je de Gouden Bergen en het risico negeerde je. Dat principe kwam achteraf pas, toen het risico waarheid bleek te worden voor jou.
quote:Ik denk eerder dat het een kwestie van niet kunnen is
Ja... dat hoor ik je ook telkens weer herhalen, jij blaaskaakje...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Er komt geen bailout er komt gewoon een herwaardering van de schulden en spaartegoeden. Degene die extreem rijk waren zijn het meest de klos. Wie er als winnaar uitkomt? ik denk de allerarmsten omdat zijn niets hadden en dus ook niets te verliezen hadden.quote:
En Xeno, denk je nu echt dat als het inderdaad helemaal instort dat jij er als winnaar uit komt? De huiseigenaren zullen dan gewoon een bail-out krijgen. Is politieke zelfmoord om zo'n grote groep te laten vallen.
En die bail-out wordt gewoon uit de belastinginkomsten betaald.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik opteer er dan voor om te kijken naar de landen waar we zo min of meer van vinden dat er een vorm van democratie heerst en mensen zo'n beetje allemaal boven de armoede grens leven. Ik snap dat dit in Rwanda nog niet werkt nee.quote:
Dus als het met iedereen in je omgeving goed gaat dan gaat het ook goed met jezelf? Wegens gebrek aan dit reciprociteitsbeginsel klopt je stelling niet. Sterker nog... er zijn landen waar het met de top 10% van de bevolking heel erg goed gaat terwijl de rest kan creperen. Uiteraard begrijp ik wat je bedoelt en ben van mening dat het welzijn van de massa een positieve bedrage kan leveren aan het welzijn van het individu
Onze geschiedenis is een verzameling aan goedbedoelde fouten en mislukkingen. Toch herhaalt zich dat iedere keer weer. Als expert zul je die parallellen ongetwijfeld zien, om te beginnen bij de tulpenmanie. Wat ik hoop dat je ook ziet is dat doordat we nu al in de spreekwoordelijke poep zijn beland, die teruggang in huizenprijzen, strikter leenbeleid en hogere rente er al voor zorgt dat veranderingen in de huizenmarkt (neem 'n HRA) een stuk makkelijker gaan worden. Het enige wat simpelweg geen optie is, is het in 1 keer voor iedereen afschaffen.quote:Volgens mij realiseer je je onvoldoende dat de huidige economische gesteldheid het gevolg is van een disfunctioneel systeem. De keuze die we nu moeten maken is er een van zeer lange stagnatie of van een korte maar heftige omwenteling.
Het wordt me steeds duidelijker dat we graag denken allemaal bijzonder en uniek te zijn, maar aan het einde van de rit zijn mensen niet veel meer dan zelfbewuste mieren. Gedreven door die behoeften en verlangens doen we allemaal hetzelfde.quote:Daar heb je zelf niet zo heel erg veel keuzevrijheid in, geen mens word bijvoorbeeld gelukkig van een slechte gezondheid. Mensen hebben vrijwel allemaal dezelfde behoeften en verlangens, het unieke individu moet zijn unieke eigenschappen halen uit de details
Preciesquote:Volgens mij is dat nu net het hele punt van discussie in deze topicreeks, wanneer is een hypotheek te hoog en wat is de werkelijke waarde van een woning.
en dat is dan ook precies wat niemand in deze topicreeks zal vinden. Over 20 jaar zal iemand op z'n borst kunnen kloppen dat hij of zij gelijk had, terwijl die net zo hard als 99 anderen ongelijk had kunnen hebben. Diezelfde arrogantie bracht ons bij waar we nu zijn Als we nu een kabinet hadden die 30 jaar aan mocht blijven zouden ze misschien wel wat durven prutsen op de woningmarkt
Die vier jaar is een tikkeltje te kort met oog op verkiezingen.
Jij noemt 2010 een rampjaar? Ik heb niets gehoord over een ramp in Nederland.quote:
Maar als er zelfs in het rampjaar 2010 nog geld overblijft is er echt niet zo veel aan de hand.
NHG wordt dus betaald door de Hypotheeknemers.
Maar leg mij eens uit waarom de overheid uberhaupt garant moet staan als het zo'n geweldig systeem is? Waarom moest dat zo geregeld worden? Let wel... als het echt goed misgaat dan zijn de banken gedekt op kosten van de belastingbetaler. Alleen al dit gegeven maakt het dat het gevaar van een een 'moral hazard' sterk aanwezig is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Perceptie is alles Xeno; als je niets had en daarna nog niets hebt, ben je geen winnaarquote:
[..]
Er komt geen bailout er komt gewoon een herwaardering van de schulden en spaartegoeden. Degene die extreem rijk waren zijn het meest de klos. Wie er als winnaar uitkomt? ik denk de allerarmsten omdat zijn niets hadden en dus ook niets te verliezen hadden.
De allerrijksten dragen ook het meeste bij, dat weet de overheid dondersgoed (deze groep mensen betaalt niet voor niets 52% belasting over een flink deel van het inkomen). Zou niet slim zijn om de mensen die niets bijdragen te 'laten winnen' zoals je het je voorstelt. Dan kunnen we de hamer en de sikkel wel weer gaan afstoffen.
Ikke? welnee, ik ben nog jong (nou ja, jong, das relatief natuurlijk, maar ik mag graag denken dat ik nog jong benquote:
[..]
Begin je al te kraken en er grijs uit te zien? Ik was toen naief en heb mij laten bestelen. Gouden bergen? Welnee gewoon een jaarlijks rendement van 4%... Zelfs de belastingdienst schijnt dat normaal te vinden.
[..]
Ja... dat hoor ik je ook telkens weer herhalen, jij blaaskaakje...
) Ja, je was naief, inderdaad. Maar wiens schuld is dat? De mensen die jou in jouw ogen een 'mooi verhaaltje' voorhielden, maar niet je arm omdraaiden, of jij, die je handtekening zette? Want jij roept nl heel hard dat het allemaal de schuld was van de banksters, maar wat ik al de hele tijd zeg is dat jij volkomen vrijwillig je handtekening zette.Naja, jij bent anders degene die hoog van de toren blaast he. Jij weet het wel allemaal, en jij snapt het wel allemaal.
Breitling - Instruments for Professionals
Hartverwarmend hoor. (En heb je trouwens je huis al verkocht?) Maar de feiten spreken voor zich: hij of zij die nu instapt gaat bergen geld en veel vrijheid verliezen.quote:
Ah ja, ik zie hier een topic van mensen die er voor kiezen hun leven in te teken te stellen van 'het wachten op de kans..'. Het nadeel hiervan is dat je op een gegeven moment niet meer ziet wanneer je kans reeds gepasseerd is en je vervolgens gewoon alsnog achterin de rij mag aansluiten.
Je wordt niet gelukkiger als je een huis goedkoop op de veiling kan aftikken van mensen die het niet kunnen betalen. Je wordt ook niet gelukkig als je een tophypotheek hebt afgesloten om je buren de ogen uit te steken. Ook wordt je niet gelukkiger door te hopen dat je gelijk krijgt. Je wordt pas gelukkig als je het zelf wil - op welke wijze dan ook.
Dus, terwijl jullie je leven lang wachten op je kans, blijf ik 'm gewoon pakken en neem ik de risico's waar ik voor kies. Heb ik straks wel de halve wereld gezien, veel leuke dingen gedaan en gewoond waar ik dat kon en wilde. Mijn advies: blijf niet te lang in dit topic en de sfeer hier hangen, er zijn ergere dingen dan een hoge hypotheek
Als je nu uitstapt ookquote:
[..]
Hartverwarmend hoor. (En heb je trouwens je huis al verkocht?) Maar de feiten spreken voor zich: hij of zij die nu instapt gaat bergen geld en veel vrijheid verliezen.
De toekomst zal leren wat wijsheid is/was. Uiteindelijk kijk ik naar mijn situatie, als ik weet dat ik ergens leuk kan wonen en blijven wonen, ongeacht wat er om me heen gebeurt (nucleaire rampen daargelaten) vind ik het prima.
Overigens huis nog niet verkocht nee. Maarja, sta nog niet eens op Funda. Wel kijkers gehad en nieuwe afspraken staan... maar ben benieuwd naar de animo als we eindelijk een bord in de tuin hebben. Makelaar moet nog even doorwerken
Best een goede score voor de eerste week zelf-makelaren.
De allerrijksten, je bedoelt de grootverdieners die vaak geen toegevoegde waarde aan de ecnomie geven.quote:
[..]
Perceptie is alles Xeno; als je niets had en daarna nog niets hebt, ben je geen winnaar
Als er 1 bedrijfstak echt zerosum is, is het de banksector wel, maar toch liggen op de een of andere miraculeuze wijze de lonen exorbitant hoog.
Huizenmarkt-rampjaar... (Tenminste volgens een anatal posters hier)quote:
[..]
Jij noemt 2010 een rampjaar? Ik heb niets gehoord over een ramp in Nederland.
Nog meer zekerheid inbouwen, lagere rente = goedkoper lenen.quote:Maar leg mij eens uit waarom de overheid uberhaupt garant moet staan als het zo'n geweldig systeem is? Waarom moest dat zo geregeld worden?
Als het echt goed misgaat is de overheid altijd de lul. Maakt niet uit over welk onderwerp het gaat.quote:Let wel... als het echt goed misgaat dan zijn de banken gedekt op kosten van de belastingbetaler. Alleen al dit gegeven maakt het dat het gevaar van een een 'moral hazard' sterk aanwezig is.
Voorlopig zijn er in elk geval veel hypotheken afgesloten met de strenge eisen van NHG, goede zaak wat mij betreft.
En diezelfde NHG verdiende in een slecht huizenjaar als 2010 nog steeds 80 miljoen.
Niet gek, die strenge eisen.
De huizen bezitters met NHG zouden eigenlijk in dit topic heel hard en lang moeten klagen dat ze teveel NHG premie afrekenen.quote:
En diezelfde NHG verdiende in een slecht huizenjaar als 2010 nog steeds 80 miljoen.
Niet gek, die strenge eisen.
Die premie verdien je terug door de rentekorting.quote:
[..]
De huizen bezitters met NHG zouden eigenlijk in dit topic heel hard en lang moeten klagen dat ze teveel NHG premie afrekenen.
Niet als je je woning nog voor een 2007-prijs weet te verkopen.quote:
Kun je die makelaars niet beter helemaal uitschakelen in het proces? Kost alleen maar weer geld. Jouw geld. Terwijl je volgens mij prima in staat bent om die woning zelf aan de man te brengen.quote:Overigens huis nog niet verkocht nee. Maarja, sta nog niet eens op Funda. Wel kijkers gehad en nieuwe afspraken staan... maar ben benieuwd naar de animo als we eindelijk een bord in de tuin hebben. Makelaar moet nog even doorwerken
Het is natuurlijk maar de vraag of de mensen die het meest financieel bijdragen ook daadwerkelijk het meest productief zijn. Jij weet waarschijnlijk net zo goed als ik dat dit per definitie niet zo is.quote:
Perceptie is alles Xeno; als je niets had en daarna nog niets hebt, ben je geen winnaar
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
QFT.....quote:
[..]
De allerrijksten, je bedoelt de grootverdieners die vaak geen toegevoegde waarde aan de ecnomie geven.
Als er 1 bedrijfstak echt zerosum is, is het de banksector wel, maar toch liggen op de een of andere miraculeuze wijze de lonen exorbitant hoog.
Als chocolade liefhebber ben ik voor topsalarissen in de chocolade-industrie
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Daar heb ik niets aan de toeleveranciers (waar het bedrijf waar ik werk onder valt) worden toch nog altijd uitgeknepen net zoals in de automobiel industrie gebeurd. Alhoewel het niet zo erg is dat we vaste prijzen moeten afgeven en vertellen hoeveel besparing we volgend jaar denken te gaan behalen.quote:
[..]
QFT.....
Als chocolade liefhebber ben ik voor topsalarissen in de chocolade-industrie
Ik ben trouwens helemaal niet voor topsalarissen, ik ben voor een meer genormaliseerde verdeling van salarissen. Ik zou zelfs een wet willen hebben dat een topman niet meer dan het X voudige van het laagste salaris wat binnen het bedrijf betaald wordt mag krijgen. Eigenaren van bedrijven die krijgen toch wel meer uitbetaald met hun aandelen, maar de CEO's van heden ten dage zijn niets meer of minder dan wat omhoog gevallen administrateurs.
Nu vraag ik me af wat vervelender is, niet-werkende mensen met veel geld of niet-werkende mensen zonder geldquote:
[..]
Het is natuurlijk maar de vraag of de mensen die het meest financieel bijdragen ook daadwerkelijk het meest productief zijn. Jij weet waarschijnlijk net zo goed als ik dat dit per definitie niet zo is.
Maargoed, ik doelde meer op de groep 52% belastingbetalers, die tegenwoordig worden afgeschilderd als profiteurs en HRA-criminelen. Deze groep begon met 52% belasting te betalen (dat is dus los van alles andere premies die hoger zijn voor deze groep en alle toeslagen die er niet zijn voor deze groep enzovoorts, jeweetwel, die groep die alles dus netjes zelf betaalt) en kon toen hypotheekrente aftrekken, ook voor 52%. Dat we hier vanaf moeten snap ik, alleen de retoriek dat deze mensen toch veel verdienen en dus meteen maar geen HRA meer hoeven te krijgen, niet.
Ah ja, breek me de bek niet open, het is om het jaar een andere tak van sport. Zijn het de bankiers niet, dan zijn het de olieboeren, farmaceuten of anders de overheid wel. Misschien moet je zelf een baan gaan zoeken bij een Bank, over de hele linie zoeken ze mensen om tegen een prima salaris aan de slag te gaanquote:
[..]
De allerrijksten, je bedoelt de grootverdieners die vaak geen toegevoegde waarde aan de ecnomie geven.
Als er 1 bedrijfstak echt zerosum is, is het de banksector wel, maar toch liggen op de een of andere miraculeuze wijze de lonen exorbitant hoog.
If you can't beat them, join them!
De CEO's die ik ken vallen niet onder die groep. Dat zijn mensen die hun hele leven in het teken hebben staan van werk. Dag en nacht bezig zijn met studeren, bezoeken van allerlei bijeenkomsten over de halve wereld en daarbij elke dag weer risico's moeten afwegen voor de toekomst van hun organisatie. Dat wij vinden dat ze te veel verdienen kan ik inkomen, maar dat deze mensen meer dan gemiddeld risico lopen en nemen (ook op persoonlijk vlak) en hier meer dan gemiddeld effort in steken is ook een feit.quote:
[..]
Daar heb ik niets aan de toeleveranciers (waar het bedrijf waar ik werk onder valt) worden toch nog altijd uitgeknepen net zoals in de automobiel industrie gebeurd. Alhoewel het niet zo erg is dat we vaste prijzen moeten afgeven en vertellen hoeveel besparing we volgend jaar denken te gaan behalen.
Ik ben trouwens helemaal niet voor topsalarissen, ik ben voor een meer genormaliseerde verdeling van salarissen. Ik zou zelfs een wet willen hebben dat een topman niet meer dan het X voudige van het laagste salaris wat binnen het bedrijf betaald wordt mag krijgen. Eigenaren van bedrijven die krijgen toch wel meer uitbetaald met hun aandelen, maar de CEO's van heden ten dage zijn niets meer of minder dan wat omhoog gevallen administrateurs.
Persoonlijk vind ik het niet zo erg dat de grote bedrijven die we allemaal kennen niet geleid worden door Henk en Ingrid
Het is mij ontgaan dat er een giro 666 actie is geweestquote:
Huizenmarkt-rampjaar... (Tenminste volgens een anatal posters hier)
Maar dat is toch helemaal niet nodig? Je pleidooi was toch dat de koper betaald voor het afdekken van de risico? Nu geef je feitelijk toe dat het extra risico toch word afgedekt door alle belastingbetalers.quote:Nog meer zekerheid inbouwen, lagere rente = goedkoper lenen.
Dat is een keuze en geen garantie, het gaat er om dat onze overheid expliciet heeft afgesproken garant te willen staan.quote:Als het echt goed misgaat is de overheid altijd de lul. Maakt niet uit over welk onderwerp het gaat.
Streng? Dat is slechts een mening. Ik vind het eigenlijk een veel te goedkope regeling voor het risico waartegen verzekerd word. De voorwaarden moeten veel strenger en de premie omhoog.quote:Voorlopig zijn er in elk geval veel hypotheken afgesloten met de strenge eisen van NHG, goede zaak wat mij betreft.
Elke verzekeraar legt buffers aan, dat moet ook aangezien de schade bij calamiteiten vele malen hoger kan zijn dan het jaarlijkse gemiddelde.quote:En diezelfde NHG verdiende in een slecht huizenjaar als 2010 nog steeds 80 miljoen.
Niet gek, die strenge eisen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
En dan in de gouden kooi zitten, nee mij niet gezien, wat kennissen van mij heben wel de overstap gemaakt en waren in het begin idd heel blij met hun grote vooruitgang in salaris, maar nu ze er een tijdje zitten worden ze geheel gek van de bureacratie traagheid, en het onvermogen om beslissingen te nemen in die organisaties.quote:
Ah ja, breek me de bek niet open, het is om het jaar een andere tak van sport. Zijn het de bankiers niet, dan zijn het de olieboeren, farmaceuten of anders de overheid wel. Misschien moet je zelf een baan gaan zoeken bij een Bank, over de hele linie zoeken ze mensen om tegen een prima salaris aan de slag te gaan
1 vertelde een verhaal dat ze bezig zijn om lean te introduceren, moesten ze met groepjes bij elkaar gaan zitten, het meest leane punt wat ze konden bedenken was de wachttijd voor de koffieautomaat, dat ze niet eens in staat zijn naar hun primaire bedrijfsprocessen te kijken tijdens zulke sessies is natuurlijk al een teken aan de wand dat er iets niet klopt in de die branche.
Tjah, als je op dat niveau opereert is dat vervelend ja, maar als je zelf de beslissingen kan nemen is er geen excuus om dat dan ook te doenquote:
En dan in de gouden kooi zitten, nee mij niet gezien, wat kennissen van mij heben wel de overstap gemaakt en waren in het begin idd heel blij met hun grote vooruitgang in salaris, maar nu ze er een tijdje zitten worden ze geheel gek van de bureacratie traagheid, en het onvermogen om beslissingen te nemen in die organisaties.
Is een avondstudie niets voor je?Jep, daarom worden die mensen bij de organisaties waar ik over de vloer kom ook 'heringezet' en dan vooral 'elders'. Dat bewustzijn is er heus wel, alleen is die kentering niet snel te maken. De nieuwe generaties zijn overigens geen goed vooruitzicht en het toonbeeld van totale initiatiefloosheid. In dat opzicht brengt het 2e fase onderwijs meer ongeschoolde afgestudeerden voort dan ooit.quote:1 vertelde een verhaal dat ze bezig zijn om lean te introduceren, moesten ze met groepjes bij elkaar gaan zitten, het meest leane punt wat ze konden bedenken was de wachttijd voor de koffieautomaat, dat ze niet eens in staat zijn naar hun primaire bedrijfsprocessen te kijken tijdens zulke sessies is natuurlijk al een teken aan de wand dat er iets niet klopt in de die branche.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
O, ik dacht het door alle bijdrages van Censuur en die van jou :-)quote:
[..]
Het is mij ontgaan dat er een giro 666 actie is geweest
Klopt. Garant staan is wat anders dan betalen.quote:Maar dat is toch helemaal niet nodig? Je pleidooi was toch dat de koper betaald voor het afdekken van de risico? Nu geef je feitelijk toe dat het extra risico toch word afgedekt door alle belastingbetalers.
De overheid staat wel voor meer dingen garant.quote:Dat is een keuze en geen garantie, het gaat er om dat onze overheid expliciet heeft afgesproken garant te willen staan.
Ook dat is slechts een mening. Mooi man, we verschillen dus van mening.quote:Streng? Dat is slechts een mening. Ik vind het eigenlijk een veel te goedkope regeling voor het risico waartegen verzekerd word. De voorwaarden moeten veel strenger en de premie omhoog.
En voorlopig hebben ze nog zat en groeit de pot (zelfs nu) nog elk jaar, mede dankzij de strenge regels.quote:Elke verzekeraar legt buffers aan, dat moet ook aangezien de schade bij calamiteiten vele malen hoger kan zijn dan het jaarlijkse gemiddelde.
Ik ben wel voor de koopgarant-regeling waar de verkoper zelf een garantie geeft al dan niet in samenwerking met een bepaalde bankquote:
De NHG is gewoon één van de vele marktverstoringen.
Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
tja, die redenering volgend zou je ook kunnen stellen dat de huursubsidie ook weg moet. Immers, dat is ook een zwakke sector (anders hadden ze die huur zelf wel kunnen betalen). Als je alle hulp zou afschaffen, dan zouden veel mensen een kleiner huis kunnen kopen dan ze nu gekocht hebben, en zouden veel mensen die nu huursubsidie hebben dan geen huisvesting meer kunnen bekostigen. Die zouden dus op straat komen te staan.quote:
[..]
Ik ben wel voor de koopgarant-regeling waar de verkoper zelf een garantie geeft al dan niet in samenwerking met een bepaalde bank
Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal
Dan zeg ik, gelijke monniken, gelijke kappen. Dan álle hulp weg, en laat iedereen maar zijn eigen boontjes doppen. Dan heb ík nog steeds geen probleem, en zijn er veel mensen (maar niet alleen onder de kopers, maar dan dus ook onder de huurders) die wel een probleem hebben. De huurders willen namelijk graag een regeling waarbij alleen de kopers in de problemen komen. Maar dan zeg ik, als je gelijkheid wil kun je die krijgen, hop weg met die huursubsidie, en zoek het maar uit. Hoop mensen die dan onder de brug komen te liggen denk ik.
Breitling - Instruments for Professionals
De NHG geldt sowieso alleen voor hypotheken die voor minstens 50% afgelost worden tijdens de looptijd, dus dat de NHG een echt risico is betwijfel ik wel.quote:
Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal
Dat roept Jan Kees ook altijd, het blijft toch altijd merkwaardig dat er een garantstelling moet zijn voor kredietwaardige leners die een waardevast onderpand hebbenquote:
Klopt. Garant staan is wat anders dan betalen.
Ja dus..... ik vind dat geen sterk argument.quote:De overheid staat wel voor meer dingen garant.
Ik vermoed dat de voorwaarden ook nog verder aangescherpt gaan worden.quote:Ook dat is slechts een mening. Mooi man, we verschillen dus van mening.
Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer. Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?quote:En voorlopig hebben ze nog zat en groeit de pot (zelfs nu) nog elk jaar, mede dankzij de strenge regels.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Stimulatiemaatregelquote:
[..]
Dat roept Jan Kees ook altijd, het blijft toch altijd merkwaardig dat er een garantstelling moet zijn voor kredietwaardige leners die een waardevast onderpand hebben
Prima, ik vind het wel goed dat de overheid voor een aantal zaken garant staatquote:Ja dus..... ik vind dat geen sterk argument.
Het Nibud bepaalt over het algemeen die regels samen met het NHG. Als het Nibud het noodzakelijk acht zullen de regels inderdaad strenger worden.quote:Ik vermoed dat de voorwaarden ook nog verder aangescherpt gaan worden.
En nog elk jaar groeiend.quote:Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer.
Geen ideequote:Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?
De staat stelt zich garant als het fonds leeg is. Dat is nog lang niet het geval, er komt elk jaar juist meer bij.quote:
Maar de NHG is fout, de staat stelt zich garant voor een hele zwakke sector tegen een matsprijsje, van eenmalig een paar honderd euro voor de kopers tot twee maal modaal
En wat is goedkoop? 1100 euro betalen op een hypotheek van 200.000 gecombineerd met veel strengere voorwaarden vind ik niet goedkoop.
De rentekorting maakt het de moeite waard en uiteindelijk goedkoop.
Ergo; NHG zou overbodig worden als we geen overdrachtsbelasting hadden. Dat maakt je huis meteen minder waard dan je hypotheek (uitgaande van volledige financiering)quote:Indien uw betalingsproblemen niet van tijdelijke aard zijn, kan het zijn dat u in zo'n geval uw woning moet verkopen en dat de opbrengst van uw woning lager is dan het bedrag dat u nog moet terugbetalen. Er ontstaat dan een restantschuld. Het Waarborgfonds betaalt deze restantschuld aan de geldverstrekker. Wanneer u geen schuld heeft aan de gedwongen verkoop, bijvoorbeeld als uw inkomen daalt door werkloosheid of arbeidsongeschiktheid of als een van beide inkomens wegvalt door bijvoorbeeld scheiding, kan het Waarborgfonds u dit bedrag kwijtschelden en hoeft u dit bedrag dus niet meer terug te betalen. Voorwaarde hiervoor is dat u heeft meegeholpen de restantschuld zoveel mogelijk te beperken. Dit houdt bijvoorbeeld in dat als u betalingsachterstanden heeft, u contact opneemt met de bank om te bekijken hoe u deze achterstand kunt inlopen.
Lijkt mij dat dat in de verhuurbranche is geïnvesteerd.quote:
Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer. Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Nee sinds die garantie is overgegaan van de gemeentegarantie naar de staat NHG een 15 jaar geleden, is de pot bij de gemeentes gebleven, daarom worden ze nu ook angstigquote:
[..]
Ik geloof dat er ruim 600 miljoen in de pot zit, een leuke buffer. Wat ik mij wel afvraag hoe liquide deze buffer is, zouden ze het ook verpand hebben in allerlei leuke constructies?
Ik betwijfel of er wel wat in ie pot zit, ik geloof dat ie de laatste tien jaar al net quit draait
Het is eigenlijk een staatsgarantie op subprimeleningen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2011 12:06:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Weet jij eigenlijk wel waarvoor subprime stond?quote:
Het is eigenlijk een staatsgarantie op subprimeleningen
Dat waren hypotheken waarbij dehypotheeknemer de eerste jaren een rente onder de marktrente moesten betalen (teaser), nou mag je ons aanwijzen welke hypotheken er in nederland zijn die onder zulke voorwaarden verstrekt zijn.
Ik doe het wel voor hem, van onderstaande constructie zijn er behoorlijk veel verkocht. De wningen die zijn verkocht onder deze constructie zijn overigens onverkoopbaar (aan het worden) aangezien de banken ze niet meer willen financiëren. Tot een half jaar geleden deden ze dit echter wel, subprima in prima forma:quote:
[..]
Weet jij eigenlijk wel waarvoor subprime stond?
Dat waren hypotheken waarbij dehypotheeknemer de eerste jaren een rente onder de marktrente moesten betalen (teaser), nou mag je ons aanwijzen welke hypotheken er in nederland zijn die onder zulke voorwaarden verstrekt zijn.
http://www.koop-goedkoop.(...)ning_betaalbaar.aspxquote:Koop Goedkoop maakt eigen woning betaalbaar
Een huis kopen met een bescheiden inkomen? Koop Goedkoop maakt het mogelijk. U bespaart minimaal 20 procent op de koopsom. Met Koop Goedkoop koopt u de woning. Voor de grond betaalt u een maandelijkse vergoeding. Hierop krijgt u een flinke korting. In het eerste jaar betaalt u zelfs niets. Koop Goedkoop is een initiatief van woningcorporaties.
Bij Koop Goedkoop koopt u de woning en betaalt u een maandelijkse vergoeding voor de grond. Hierop geeft de woningcorporatie u een flinke korting. In het eerste jaar betaalt u zelfs niets. In het tweede jaar betaalt u 10 procent, het derde jaar 20 procent en zo groeit de vergoeding jaarlijks met 10 procent tot na tien jaar het volledige bedrag.
Omdat de vergoeding laag begint en ieder jaar groeit, heeft u vooral de eerste jaren lage maandlasten. Lager dan bij elke andere koopwoning. Bovendien is de rente van uw hypotheek en de betaalde vergoeding voor de grond fiscaal aftrekbaar.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Nout Wellink weet het:quote:
[..]
Weet jij eigenlijk wel waarvoor subprime stond?
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Doe je wel eens iets anders dan keer op keer dezelfde links dumpen?quote:
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
