R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Relatie met gelovig iemand; ook kinderen zo opvoeden
Sinds twee maanden heb ik een relatie met een geweldige jongen. Het was liefde op het eerste gezicht en wij passen heel erg goed bij elkaar, zowel qua persoonlijkheid, als interesses.
Hij is gelovig en praktiseert, maar ik heb daar zelf geen last van en niet echt iets mee te maken.
Nu vertelde hij me gister dat, ook al hebben we pas twee maanden, als hij kinderen krijgt en dat dan met mij is, dat hij zijn kinderen gelovig op wil voeden.
Het is snel zoeits te zeggen na twee maanden, maar vind het fijn nu te weten want dan kan ik daar over nadenken of ik nog verder met hem ga.
Ik weet nameljik niet wat ik ervan vind. Ik vind het niet erg mijn kinderen iets mee te geven en dat kan dan een geloof zijn, maar ik ga zelf niet bekeren. Ook wil ik niet dat mijn kinderen volgens regels zullen leven. Ik weet niet hoe het er allemaal uit zal gaan zien, en ben bang dat dadelijk het 'huishouden' om het geloof heen zal draaien. Het ene moment denk ik, ik ga ervoor en stel we zijn later nog samen en krijgen kinderen dan vind ik dat goed dat zij gelovig opgevoed worden, maar aan de andere kant ben ik bang dat het teveel regels met zich meebrengt en erg veel aanpassing van mijn kant uit.
Je kunt nu denken, je hebt toch pas 2 maanden, maak het uit. Maar het is niet alleen dat ik heel verliefd ben op deze jongen, maar ik ook echt het gevoel heb m'n soulmate te hebben gevonden (voor zover het kan na 2 maanden)
Ik vroeg me af of jullie mensen kennen of zelf zoeits meegemaakt hebben? En wat zouden jullie doen in mijn situatie?
Hij is gelovig en praktiseert, maar ik heb daar zelf geen last van en niet echt iets mee te maken.
Nu vertelde hij me gister dat, ook al hebben we pas twee maanden, als hij kinderen krijgt en dat dan met mij is, dat hij zijn kinderen gelovig op wil voeden.
Het is snel zoeits te zeggen na twee maanden, maar vind het fijn nu te weten want dan kan ik daar over nadenken of ik nog verder met hem ga.
Ik weet nameljik niet wat ik ervan vind. Ik vind het niet erg mijn kinderen iets mee te geven en dat kan dan een geloof zijn, maar ik ga zelf niet bekeren. Ook wil ik niet dat mijn kinderen volgens regels zullen leven. Ik weet niet hoe het er allemaal uit zal gaan zien, en ben bang dat dadelijk het 'huishouden' om het geloof heen zal draaien. Het ene moment denk ik, ik ga ervoor en stel we zijn later nog samen en krijgen kinderen dan vind ik dat goed dat zij gelovig opgevoed worden, maar aan de andere kant ben ik bang dat het teveel regels met zich meebrengt en erg veel aanpassing van mijn kant uit.
Je kunt nu denken, je hebt toch pas 2 maanden, maak het uit. Maar het is niet alleen dat ik heel verliefd ben op deze jongen, maar ik ook echt het gevoel heb m'n soulmate te hebben gevonden (voor zover het kan na 2 maanden)
Ik vroeg me af of jullie mensen kennen of zelf zoeits meegemaakt hebben? En wat zouden jullie doen in mijn situatie?
1) je kan kinderen niet gelovig opvoeden.
Je kan ze wel meegeven waar je zelf in gelooft, maar dat is wat anders, of ze gelovig worden of niet beslissen ze vroeg of laat toch echt zelf.
Iets om over na te denken in elk geval de komende tijd, misschien de komende jaren.. zodat het er niet nog eens op stuk loopt als die eventuele kinderen er eenmaal zijn.
Wat verstaat hij onder gelovig opvoeden? Wil hij ze kennis laten maken met het geloof, of wil hij ook dat ze elke zondag mee gaan naar de kerk of ze nu willen of niet en bidden voor het eten?
"Gelovig" is imho een vrij brede term namelijk.
Je kan ze wel meegeven waar je zelf in gelooft, maar dat is wat anders, of ze gelovig worden of niet beslissen ze vroeg of laat toch echt zelf.
Iets om over na te denken in elk geval de komende tijd, misschien de komende jaren.. zodat het er niet nog eens op stuk loopt als die eventuele kinderen er eenmaal zijn.
Wat verstaat hij onder gelovig opvoeden? Wil hij ze kennis laten maken met het geloof, of wil hij ook dat ze elke zondag mee gaan naar de kerk of ze nu willen of niet en bidden voor het eten?
"Gelovig" is imho een vrij brede term namelijk.
Het geloof is een goede houvast om je kinderen mee op te voeden, maar het ligt er maar net aan hoever je toekomstige vader van je kinderen ermee omgaat en hoever hij dit wil doorvoeren. Waarschijnlijk net zoals bij zijn ouders het geval was, dus informeer je daar eens naar?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat. Ik ben zelf ook gelovig opgevoed en ben daar absoluut blij om, mij werd het echter ook nog opgedrongen toen ik zelf de keus had gemaakt dat het geloof niets voor mij is. Daar moet je volgens mij wel de lijn trekken, gelovig opvoeden is prima, maar het opdringen als de keuze van de kids simpelweg anders is gaat mij te ver.quote:Op maandag 20 september 2010 08:30 schreef Maanvis het volgende:
Het geloof is een goede houvast om je kinderen mee op te voeden, maar het ligt er maar net aan hoever je toekomstige vader van je kinderen ermee omgaat en hoever hij dit wil doorvoeren. Waarschijnlijk net zoals bij zijn ouders het geval was, dus informeer je daar eens naar?
Not guilty by reason of insanity
quote:Op maandag 20 september 2010 08:31 schreef DeTolk het volgende:
Van welk geloof is hij? Het ene geloof is minder erg dan het andere
[X] Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Veel succes met de opvoeding!quote:Op maandag 20 september 2010 08:23 schreef Kloontje88 het volgende:
Ook wil ik niet dat mijn kinderen volgens regels zullen leven.
Het geloof heb ik bewust niet genoemd om vooroordelen te voorkomen, en omdat ik vind dat je als buitenstaander nooit precies weet wat het geloof inhoud. Zoals 'jehova getuige dringen geloof op aan anderen' 'Bij de islam hebben vrouwen niets te vertellen' ... om maar voorbeelden te noemen.quote:Op maandag 20 september 2010 08:31 schreef DeTolk het volgende:
Van welk geloof is hij? Het ene geloof is minder erg dan het andere
Ja hij vind dat zijn kinderen dan gelovig geboren worden en ze dat dan dus ook 'zijn'quote:Op maandag 20 september 2010 08:29 schreef MarMar het volgende:
1) je kan kinderen niet gelovig opvoeden.
Je kan ze wel meegeven waar je zelf in gelooft, maar dat is wat anders, of ze gelovig worden of niet beslissen ze vroeg of laat toch echt zelf.
Iets om over na te denken in elk geval de komende tijd, misschien de komende jaren.. zodat het er niet nog eens op stuk loopt als die eventuele kinderen er eenmaal zijn.
Wat verstaat hij onder gelovig opvoeden? Wil hij ze kennis laten maken met het geloof, of wil hij ook dat ze elke zondag mee gaan naar de kerk of ze nu willen of niet en bidden voor het eten?
"Gelovig" is imho een vrij brede term namelijk.
quote:Op maandag 20 september 2010 08:42 schreef Kloontje88 het volgende:
Het geloof heb ik bewust niet genoemd om vooroordelen te voorkomen,
. Veel plezier met je hoofddoekje, zodra je getrouwd bent. .Anyway, ik zou er niet aan beginnen. Als je zelf niet gelovig bent liggen die 2 werelden ontzettend ver uit elkaar. MAar daar kom je wel achter voordat je kinderen neemt.
Dan kunnen we je ook niet helpen.. ik zou anders reageren als m'n vrouw kinderen als moslim wil opvoeden dan als christenquote:Op maandag 20 september 2010 08:42 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Het geloof heb ik bewust niet genoemd om vooroordelen te voorkomen, en omdat ik vind dat je als buitenstaander nooit precies weet wat het geloof inhoud. Zoals 'jehova getuige dringen geloof op aan anderen' 'Bij de islam hebben vrouwen niets te vertellen' ... om maar voorbeelden te noemen.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Makkelijk gezegd zou dat bij mij er niet in komen. Maar ik zal vermoedelijk al niet op iemand vallen die op regelmatige basis en kennelijk met deze overtuiging met geloof bezig is.
Netsplitter
#jesuisMasi
Klinkt vrij zwarte kousen werk.quote:Op maandag 20 september 2010 08:42 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ja hij vind dat zijn kinderen dan gelovig geboren worden en ze dat dan dus ook 'zijn'
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Indoctrinatie is kindermishandeling!
Je kunt ze inderdaad wel uitleggen waar je zelf en je partner in gelooft en ze dan zelf laten beslissen in hoeverre ze daar in mee gaan. Maar verplicht naar de kerk, verplicht bidden voor het eten, communie, doop, besnijdenis, dat soort dingen moet je niet doen. Maar dat is mijn mening.
Je kunt ze inderdaad wel uitleggen waar je zelf en je partner in gelooft en ze dan zelf laten beslissen in hoeverre ze daar in mee gaan. Maar verplicht naar de kerk, verplicht bidden voor het eten, communie, doop, besnijdenis, dat soort dingen moet je niet doen. Maar dat is mijn mening.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
2010 is een christelijk jaartalquote:Op maandag 20 september 2010 08:45 schreef D. het volgende:
Vertel hem dat het 2010 is en dat ie wakker moet worden
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
De basis van elk geloof is het hersenspoelen van kinderen van baby af aan... Zodra ze ouder en wijzer zijn geloven ze die sprookjes niet meer, vandaar dat alle gelovigen er zo jong mogelijk mee willen beginnen.
Het zou inderdaad erg goed zijn om per direct een minimumleeftijd te stellen voor kerk, moskee, doping, besnijdenissen en al die andere op blind geloof in een oud boek gebaseerde gebeurtenissen. Net zoals kinderen geen kroeg in mogen, zou hetzelfde voor geloofsgebouwen moeten gelden.quote:Op maandag 20 september 2010 08:46 schreef DustPuppy het volgende:
Indoctrinatie is kindermishandeling!
censuur :O
Jammer, met zo iemand zou ik geen kinderen willen. Ik zou er nog mee kunnen leven als mijn partner gelovig is (ben dat zelf namelijk totaal niet), maar zou wel willen dat de kinderen worden opgevoed in de vrijheid te geloven wat ze zelf willen. Dus dat ze respect hebben voor het geloof van papa, maar ook voor de ongelovigheid van mama, maar dat ze zelf moeten beslissen wat hun het meeste aanspreekt.
succes!De vader van mijn kind is moslim en hij ging er ook vanuit dat zijn kind moslim zou zijn.. ja.. als hij niet een moeder als ik had. Sowieso mag mijn kind niet praktiserend bezig zijn met geloof totdat zijn hersenen volgroeid zijn.
quote:Op maandag 20 september 2010 08:53 schreef Kattenkop het volgende:
De vader van mijn kind is moslim en hij ging er ook vanuit dat zijn kind moslim zou zijn.. ja.. als hij niet een moeder als ik had. Sowieso mag mijn kind niet praktiserend bezig zijn met geloof totdat zijn hersenen volgroeid zijn.
Mijn moeder zegt dat ze mij Christelijk heeft opgevoed, in praktijk is het net zo makkelijk Islamitisch, Joods, Humanistisch of Boedistisch te noemen. (MAW: het maakt geen reet uit, als je maar respect naar je medemens hebt in beginsel)
Enigzins meer dan dat zou ik niet met mijn kinderen willen delen als ik zelf niet gelovig ben. Ik ben overigens WEL voor volledige voorlichting, dus bijbelverhalen en dergelijke: doen, maar dan ook de Islam, boedisme, Jodendom en dergelijke erbij zodat het kind zelf een keus kan maken.
Enigzins meer dan dat zou ik niet met mijn kinderen willen delen als ik zelf niet gelovig ben. Ik ben overigens WEL voor volledige voorlichting, dus bijbelverhalen en dergelijke: doen, maar dan ook de Islam, boedisme, Jodendom en dergelijke erbij zodat het kind zelf een keus kan maken.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Mag hij dan ook niks over zijn geloof vertellen of dat wel?quote:Op maandag 20 september 2010 08:53 schreef Kattenkop het volgende:
De vader van mijn kind is moslim en hij ging er ook vanuit dat zijn kind moslim zou zijn.. ja.. als hij niet een moeder als ik had. Sowieso mag mijn kind niet praktiserend bezig zijn met geloof totdat zijn hersenen volgroeid zijn.
Als je ze dat maar leert komt de rest vanzelf welquote:Op maandag 20 september 2010 09:01 schreef Skull-splitter het volgende:
Mijn moeder zegt dat ze mij Christelijk heeft opgevoed, in praktijk is het net zo makkelijk Islamitisch, Joods, Humanistisch of Boedistisch te noemen. (MAW: het maakt geen reet uit, als je maar respect naar je medemens hebt in beginsel)
Enigzins meer dan dat zou ik niet met mijn kinderen willen delen als ik zelf niet gelovig ben. Ik ben overigens WEL voor volledige voorlichting, dus bijbelverhalen en dergelijke: doen, maar dan ook de Islam, boedisme, Jodendom en dergelijke erbij zodat het kind zelf een keus kan maken.
Op basis van de OP is het onmogelijk om een goed advies te geven over wat slim zou zijn of niet. Jullie relatie is nog in een pril stadium (neem ik aan na 2 maanden in ieder geval). Wat mijns inziens het belangrijkst is, is waar jij je prettig bij voelt. Je geeft al aan dat je zelf niet wil bekeren, en dit moet ook niet nodig zijn (praat er dus met hem over of dat voor hem een probleem is). Op zich hoeft het absoluut geen probleem te zijn om een relatie te hebben met iemand die een ander geloof uitoefent (ken verschillende koppels waarvoor dit geldt en die al lange tijd samen zijn, ook met kinderen). Voor een kind kan het in veel gevallen zelfs heel goed zijn om in zo'n gezin op te groeien, mits het kind door beide ouders ook genoeg vrijheid krijgt om zelf te leren en te besluiten wat hij of zij gelooft (hetzelfde als de vader, de moeder of misschien wel totaal iets anders). Maar misschien denkt je vriend daar wel anders over en dat is dan ook zeker iets waar ik het met hem over zou hebben als ik jou was.
En verder, 2 maanden is nog niet lang, ik zou zeggen leer hem eerst eens beter kennen, leer zijn geloof kennen en hoe het zijn leven beinvloedt (en straks evt. dat van jou en mogelijke kinderen). En maak dan eens een beslissing of het iets kan zijn voor je of niet
En verder, 2 maanden is nog niet lang, ik zou zeggen leer hem eerst eens beter kennen, leer zijn geloof kennen en hoe het zijn leven beinvloedt (en straks evt. dat van jou en mogelijke kinderen). En maak dan eens een beslissing of het iets kan zijn voor je of niet
Ik weet niks over bijbelverhalen of verhalen uit andere gelovige boeken, maar heb toch geleerd respect te hebben voor anderen enz. Daar heb je die verhaaltjes allemaal echt niet bij nodig. Als mijn vriend zou vinden dat mijn zoontje wel de bijbel moet gaan lezen ga ik steigeren denk ik.quote:Op maandag 20 september 2010 09:01 schreef Skull-splitter het volgende:
Mijn moeder zegt dat ze mij Christelijk heeft opgevoed, in praktijk is het net zo makkelijk Islamitisch, Joods, Humanistisch of Boedistisch te noemen. (MAW: het maakt geen reet uit, als je maar respect naar je medemens hebt in beginsel)
Enigzins meer dan dat zou ik niet met mijn kinderen willen delen als ik zelf niet gelovig ben. Ik ben overigens WEL voor volledige voorlichting, dus bijbelverhalen en dergelijke: doen, maar dan ook de Islam, boedisme, Jodendom en dergelijke erbij zodat het kind zelf een keus kan maken.
Ik ga vanavond er nog met hem over praten. Ik probeer zoveel mogelijk vragen te bedenken wat belangrijk is. Hoop alleen dat ik niks vergeet.
Ik vind in principe de basis van meeste geloven ook wel 'goed' en kun je veel van leren, maar er is een verschil tussen je kind iets 'aanbieden' of 'opdringen'
Ik vind in principe de basis van meeste geloven ook wel 'goed' en kun je veel van leren, maar er is een verschil tussen je kind iets 'aanbieden' of 'opdringen'
Ja natuurlijk wel. Hij probeert het wel door te zeggen dat hij moslim is, hem mee te nemen naar de moskee en te vertellen dat hij geen varkensvlees mag eten.. Pff, ben ik even blij dat mijn mannetje gek is op tosti met kaas én ham, ja en zuurkool zonder rookworst van de Hema kan echt nietquote:Op maandag 20 september 2010 09:02 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Mag hij dan ook niks over zijn geloof vertellen of dat wel?
Ow.. en de moskee vond hij veel te lang duren dus dat was eenmalig 
Daar hebben we het samen al over gehad en dat is geen probleem. Maar hij verwachtte van mij wel 'ondersteuning' in zijn geloof. Dus als hij niet thuis is dat ik dan nog het goede voorbeeld geef aan de kinderen. Wat dat dan is weet ik nog niet...quote:Op maandag 20 september 2010 09:04 schreef Yngwie het volgende:
Op basis van de OP is het onmogelijk om een goed advies te geven over wat slim zou zijn of niet. Jullie relatie is nog in een pril stadium (neem ik aan na 2 maanden in ieder geval). Wat mijns inziens het belangrijkst is, is waar jij je prettig bij voelt. Je geeft al aan dat je zelf niet wil bekeren, en dit moet ook niet nodig zijn (praat er dus met hem over of dat voor hem een probleem is). Op zich hoeft het absoluut geen probleem te zijn om een relatie te hebben met iemand die een ander geloof uitoefent (ken verschillende koppels waarvoor dit geldt en die al lange tijd samen zijn, ook met kinderen). Voor een kind kan het in veel gevallen zelfs heel goed zijn om in zo'n gezin op te groeien, mits het kind door beide ouders ook genoeg vrijheid krijgt om zelf te leren en te besluiten wat hij of zij gelooft (hetzelfde als de vader, de moeder of misschien wel totaal iets anders). Maar misschien denkt je vriend daar wel anders over en dat is dan ook zeker iets waar ik het met hem over zou hebben als ik jou was.
En verder, 2 maanden is nog niet lang, ik zou zeggen leer hem eerst eens beter kennen, leer zijn geloof kennen en hoe het zijn leven beinvloedt (en straks evt. dat van jou en mogelijke kinderen). En maak dan eens een beslissing of het iets kan zijn voor je of niet
Netsplitter
#jesuisMasi
Ik vind het sowieso vrij freaky om na 2 maanden al te praten over de opvoeding van jullie eventueele kinderen....
Komt een beetje wanhopig over van zijn kant eerlijk gezegd.
Ik zou hier zelf niet blij van worden.
Komt een beetje wanhopig over van zijn kant eerlijk gezegd.
Ik zou hier zelf niet blij van worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik ken ze ook niet, maar in mijn jeugd was RTL 4 nog in aantocht, dus tot Telekids moest ik het doen met Tom Sawyer, Maple Town, Jody en 't hertenjong, vrouwtje, huis op de prairie etc. EO was een van de weinige zenders die iets aan kinder TV deed.quote:Op maandag 20 september 2010 09:04 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik weet niks over bijbelverhalen of verhalen uit andere gelovige boeken, maar heb toch geleerd respect te hebben voor anderen enz. Daar heb je die verhaaltjes allemaal echt niet bij nodig. Als mijn vriend zou vinden dat mijn zoontje wel de bijbel moet gaan lezen ga ik steigeren denk ik.
Onverhoopt krijg je dus wel het een en ander mee.
En moeten vind ik zo'n onzin...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Ja ik vond het ook apart, maar het was iets waar hij al lange tijd (ook zonder mij) al over nadacht en hij wilde zijn gedachten graag delen. Ook wilde hij dat het niet zo zou zijn dat als we jaren verder zijn hij mij verteld dat hij de kinderen zo op wil voelen en ik dan erger voor het blok sta dan nu...quote:Op maandag 20 september 2010 09:10 schreef Netsplitter het volgende:
Ik vind het sowieso vrij freaky om na 2 maanden al te praten over de opvoeding van jullie eventueele kinderen....
Komt een beetje wanhopig over van zijn kant eerlijk gezegd.
Ik zou hier zelf niet blij van worden.
Mijn man is katholiek. We zijn onlangs in de kerk getrouwd. Hij gaat eigenlijk nooit naar de kerk, behalve met kerst. En af en toe om een kaarsje te branden. Ik ben verder niet gelovig, maar sta er wel open voor.
Als we kinderen krijgen wil hij graag dat ze gedoopt worden, ik zie het wel tegen die tijd. Hij wil ze graag enige houvast geven.
Onze kinderen mogen best wel gelovig opgevoed worden vindt ik, maar het ligt grotendeels bij hen. Het zal er dus echt niet in geslagen worden, elke zondag naar de kerk, catechisatie etc etc... Maar als zij dat willen kan het natuurlijk wel. Als mn kinderen ooit moslim o.i.d. willen worden, mag dat ook.
Als we kinderen krijgen wil hij graag dat ze gedoopt worden, ik zie het wel tegen die tijd. Hij wil ze graag enige houvast geven.
Onze kinderen mogen best wel gelovig opgevoed worden vindt ik, maar het ligt grotendeels bij hen. Het zal er dus echt niet in geslagen worden, elke zondag naar de kerk, catechisatie etc etc... Maar als zij dat willen kan het natuurlijk wel. Als mn kinderen ooit moslim o.i.d. willen worden, mag dat ook.
De kinderen wel gelovig opvoeden, maar niet laten dopen. Laat die keuze aan de kinderen zelf, vanaf hun 16de levensjaar. Het grappige is dat je dan wel een stukje onverdraagzaamheid te zien zult krijgen binnen de kerk. Ik ga er vanuit dat de vriend een christen is, en de door mij gestelde oplossing zal zeker leiden tot een hoop gedoe. Heel interessant, en voor je vriend heel erg leerzaam, als hij niet te bekrompen is geïndoctrineerd...
De keuze om te dopen zou sowieso bij het kind zelf moeten komen te liggen vanaf een leeftijd dat ze zelf zeer bewust die keuze kunnen maken. Maar ook het Christendom heeft daar nare regeltjes liggen die een gelovige gewoon onderwerpen, waarbij geen vrijheid is. Je verplicht jezelf als gelovige je kinderen ook als zodanig op te voeden, maar dan moet je ze ook wel laten dopen als klein kind. En dat vind ik fout...
De keuze om te dopen zou sowieso bij het kind zelf moeten komen te liggen vanaf een leeftijd dat ze zelf zeer bewust die keuze kunnen maken. Maar ook het Christendom heeft daar nare regeltjes liggen die een gelovige gewoon onderwerpen, waarbij geen vrijheid is. Je verplicht jezelf als gelovige je kinderen ook als zodanig op te voeden, maar dan moet je ze ook wel laten dopen als klein kind. En dat vind ik fout...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Mwoah, valt op zich mee. Ik kan me voorstellen dat als je een bepaald iets erg belangrijk vind, je het zo vroeg mogelijk wilt bespreken. Het is pas knullig dat hij een eind aan de relatie maakt na 8 jaar omdat hij dan pas met het punt komt en zij het er niet mee eens is.quote:Op maandag 20 september 2010 09:10 schreef Netsplitter het volgende:
Ik vind het sowieso vrij freaky om na 2 maanden al te praten over de opvoeding van jullie eventueele kinderen....
Komt een beetje wanhopig over van zijn kant eerlijk gezegd.
Ik zou hier zelf niet blij van worden.
Je vriend is een debiel en kinderen (dergelijke naargeestige) fabeltjes bijbrengen alsof ze waar zijn is kindermishandeling.quote:Op maandag 20 september 2010 08:29 schreef MarMar het volgende:
1) je kan kinderen niet gelovig opvoeden.
Je kan ze wel meegeven waar je zelf in gelooft, maar dat is wat anders, of ze gelovig worden of niet beslissen ze vroeg of laat toch echt zelf.
Iets om over na te denken in elk geval de komende tijd, misschien de komende jaren.. zodat het er niet nog eens op stuk loopt als die eventuele kinderen er eenmaal zijn.
Wat verstaat hij onder gelovig opvoeden? Wil hij ze kennis laten maken met het geloof, of wil hij ook dat ze elke zondag mee gaan naar de kerk of ze nu willen of niet en bidden voor het eten?
"Gelovig" is imho een vrij brede term namelijk.
Je suis Charlie Sheen
Iemand die zelf diep gelovig is gaat bijna altijd vanzelf opdringen.
Dat geloof is zijn waarheid, zo is de wereld volgens een gelovige. Hoe moet ie dat als slechts een optie aanbieden? Ik heb het bij christenen iig nog nooit gezien, het is altijd indoctrinatie.
Erg goed van deze jongen dat hij er nu al over begint!
Dat geloof is zijn waarheid, zo is de wereld volgens een gelovige. Hoe moet ie dat als slechts een optie aanbieden? Ik heb het bij christenen iig nog nooit gezien, het is altijd indoctrinatie.
Erg goed van deze jongen dat hij er nu al over begint!
Maar dat wordt een stuk moeilijker te regelen als je ze al meteen laat dopen... Moeten ze zich eerst weer uitschrijven bij iets waar ze dan zelf niet voor hebben gekozen.quote:
Mijn man is katholiek. We zijn onlangs in de kerk getrouwd. Hij gaat eigenlijk nooit naar de kerk, behalve met kerst. En af en toe om een kaarsje te branden. Ik ben verder niet gelovig, maar sta er wel open voor.
Als we kinderen krijgen wil hij graag dat ze gedoopt worden, ik zie het wel tegen die tijd. Hij wil ze graag enige houvast geven.
Onze kinderen mogen best wel gelovig opgevoed worden vindt ik, maar het ligt grotendeels bij hen. Het zal er dus echt niet in geslagen worden, elke zondag naar de kerk, catechisatie etc etc... Maar als zij dat willen kan het natuurlijk wel. Als mn kinderen ooit moslim o.i.d. willen worden, mag dat ook.
Ik zou mijn kinderen dus persoonlijk nooit laten dopen, omdat ik vind dat ze zelf de keuze mogen maken, en je bij dopen er gelijk een stempeltje op drukt.
Misschien moet de TS alvast stellen veel te zullen drinken en roken tijdens de zwangerschap, eens zien hoe haar vriend daar tegenover staat.
Je suis Charlie Sheen
Verkapte kindermishandeling want het wordt overal getolereerd dat kinderen dit wordt aangedaan, ongeacht welk geloof.quote:Op maandag 20 september 2010 09:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Je vriend is een debiel en kinderen (dergelijke naargeestige) fabeltjes bijbrengen alsof ze waar zijn is kindermishandeling.
quote:Op maandag 20 september 2010 09:14 schreef AlphaOmega het volgende:
De kinderen wel gelovig opvoeden, maar niet laten dopen. Laat die keuze aan de kinderen zelf, vanaf hun 16de levensjaar. Het grappige is dat je dan wel een stukje onverdraagzaamheid te zien zult krijgen binnen de kerk. Ik ga er vanuit dat de vriend een christen is, en de door mij gestelde oplossing zal zeker leiden tot een hoop gedoe. Heel interessant, en voor je vriend heel erg leerzaam, als hij niet te bekrompen is geïndoctrineerd...
De keuze om te dopen zou sowieso bij het kind zelf moeten komen te liggen vanaf een leeftijd dat ze zelf zeer bewust die keuze kunnen maken. Maar ook het Christendom heeft daar nare regeltjes liggen die een gelovige gewoon onderwerpen, waarbij geen vrijheid is. Je verplicht jezelf als gelovige je kinderen ook als zodanig op te voeden, maar dan moet je ze ook wel laten dopen als klein kind. En dat vind ik fout...
Sowieso is het laten dopen vlak na de geboorte niet iets wat in de Bijbel beschreven staat (dit doet vaak nog wel eens stof opwaaien, sorry). Het enige wat geschreven staat over de doop is: "Bekeer en laat u dopen". En dit kan pas als je zelf die keuze bewust maakt.
Als hij daar heel zeker van is, dan is het toch wel handig dat je het nu al weet. Er zijn relaties die op dit onderwerp klappen, en dan is het wel fijn om dat alvast in de prille fase duidelijk te maken...quote:Op maandag 20 september 2010 09:12 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ja ik vond het ook apart, maar het was iets waar hij al lange tijd (ook zonder mij) al over nadacht en hij wilde zijn gedachten graag delen. Ook wilde hij dat het niet zo zou zijn dat als we jaren verder zijn hij mij verteld dat hij de kinderen zo op wil voelen en ik dan erger voor het blok sta dan nu...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
In hoeverre is iets bewust en zelfstandig als je van jongs af aan aangepraat krijgt dat het zo is, dat je ouders en hun kennissenkring daar heilig van overtuigd zijn en dat je eeuwig zult branden in de hel als je 't daarmee oneens bent, als je de pech hebt uit een streng gelovige gemeenschap te komen zelfs verstoten wordt als je de onzin van religie inziet en je het logischerwijs de rug toekeert. (Overigens mag je dan van geluk spreken want er lopen zelfs uitzonderlijk intelligente mensen rond die op jeugdige leeftijd door indoctrinatie al verpest zijn, getekend en beperkt voor de rest van hun leven.)quote:Op maandag 20 september 2010 09:19 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Geloof is iets walgelijks.
Je suis Charlie Sheen
Dat is niet waar, een ouder verklaart wel degelijk om zijn kinderen te laten dopen, en sterker nog, bij gereformeerden is het kind totaan de doop gewoon onrein. Een baby onrein? De doop zuivert het pas geboren kind blijkbaar pas? Dus het is wel degelijk de bedoeling dat je als christen je kinderen ook zo snel mogelijk laat dopen. Zouden ze dat ook niet doen, dan was die tak van religie vandaag de dag al stukken kleiner. Ik weet het niet in de juiste termen, maar op een gegeven moment leg je nog in je jonge jaren een soort eed af aan de kerk dat je zult voldoen aan een aantal voorwaarden. Zelf die belofte doe je volgens mij nog onder je 18de in veel gevallen, en die legt je eigenlijk regels op die veel te ver gaan voor die leeftijd.quote:Op maandag 20 september 2010 09:19 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Zoveel betekenis hechten aan dopen en geen seconde wakker liggen van het opvoeden van je kind met de Flying Spaghetti Monster als waarheid, dat kan een alleen een geindoctrineerd christen zijn. Hiquote:Op maandag 20 september 2010 09:14 schreef AlphaOmega het volgende:
De kinderen wel gelovig opvoeden, maar niet laten dopen. Laat die keuze aan de kinderen zelf, vanaf hun 16de levensjaar. Het grappige is dat je dan wel een stukje onverdraagzaamheid te zien zult krijgen binnen de kerk. Ik ga er vanuit dat de vriend een christen is, en de door mij gestelde oplossing zal zeker leiden tot een hoop gedoe. Heel interessant, en voor je vriend heel erg leerzaam, als hij niet te bekrompen is geïndoctrineerd...
De keuze om te dopen zou sowieso bij het kind zelf moeten komen te liggen vanaf een leeftijd dat ze zelf zeer bewust die keuze kunnen maken. Maar ook het Christendom heeft daar nare regeltjes liggen die een gelovige gewoon onderwerpen, waarbij geen vrijheid is. Je verplicht jezelf als gelovige je kinderen ook als zodanig op te voeden, maar dan moet je ze ook wel laten dopen als klein kind. En dat vind ik fout...
Hij is geadopteerd en zijn pleeggezin is niet gelovig net als zijn pleegfamilie. Hij heeft enkele vrienden die ook gelovig zijn. En ik en mijn familie zijn dan niet gelovig dus het is niet dat ze geboren worden in een steng gelovig gemeenschapquote:Op maandag 20 september 2010 09:22 schreef NotYou het volgende:
[..]
In hoeverre is iets bewust en zelfstandig als je van jongs af aan aangepraat krijgt dat het zo is, dat je ouders en hun kennissenkring daar heilig van overtuigd zijn en dat je eeuwig zult branden in de hel als je 't daarmee oneens bent, als je de pech hebt uit een streng gelovige gemeenschap te komen zelfs verstoten wordt als je de onzin van religie inziet en je het logischerwijs de rug toekeert. (Overigens mag je dan van geluk spreken want er lopen zelfs uitzonderlijk intelligente mensen rond die op jeugdige leeftijd door indoctrinatie al verpest zijn, getekend en beperkt voor de rest van hun leven.)
Geloof is iets walgelijks.
Sorry? Heb ik je tenen net iets te hard geraakt? Er is niets mis met een gelovige opvoeding, maar je kind mag pas beloftes aan een kerkelijke institutie doen als hij daar zelf volwassen genoeg voor is, dat is wat ik zei... maar goed, blijkbaar was het raak voor jou...quote:Op maandag 20 september 2010 09:23 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Zoveel betekenis hechten aan dopen en geen seconde wakker liggen van het opvoeden van je kind met de Flying Spaghetti Monster als waarheid, dat kan een alleen een geindoctrineerd christen zijn. Hi
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Je komt nu alleen met "zij vinden dat...", ik wil Bijbelquotes zien waarin staat dat je, je kind moet laten dopen. Die zijn er namelijk niet. Er werd geschreven over besnijdenis maar dat diende een heel ander doel. De kerken die vinden dat je een baby moet laten dopen geven altijd als reden dat de besnijdenis is afgeschaft en over is gegaan in de kinderdoop. Dit is niet waar en is nergens te vinden in de Bijbel.quote:Op maandag 20 september 2010 09:22 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Dat is niet waar, een ouder verklaart wel degelijk om zijn kinderen te laten dopen, en sterker nog, bij gereformeerden is het kind totaan de doop gewoon onrein. Een baby onrein? De doop zuivert het pas geboren kind blijkbaar pas? Dus het is wel degelijk de bedoeling dat je als christen je kinderen ook zo snel mogelijk laat dopen. Zouden ze dat ook niet doen, dan was die tak van religie vandaag de dag al stukken kleiner. Ik weet het niet in de juiste termen, maar op een gegeven moment leg je nog in je jonge jaren een soort eed af aan de kerk dat je zult voldoen aan een aantal voorwaarden. Zelf die belofte doe je volgens mij nog onder je 18de in veel gevallen, en die legt je eigenlijk regels op die veel te ver gaan voor die leeftijd.
Een ouder... zucht, voor een Christen is een kind geheiligd in de ouders en daarom niet onrein. Het heeft geen nut om een kind te dopen, aangezien een kind dit niet doet op eigen wil en op basis van een eigen geloof in God en Jezus.quote:Op maandag 20 september 2010 09:22 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Dat is niet waar, een ouder verklaart wel degelijk om zijn kinderen te laten dopen, en sterker nog, bij gereformeerden is het kind totaan de doop gewoon onrein. Een baby onrein? De doop zuivert het pas geboren kind blijkbaar pas? Dus het is wel degelijk de bedoeling dat je als christen je kinderen ook zo snel mogelijk laat dopen. Zouden ze dat ook niet doen, dan was die tak van religie vandaag de dag al stukken kleiner. Ik weet het niet in de juiste termen, maar op een gegeven moment leg je nog in je jonge jaren een soort eed af aan de kerk dat je zult voldoen aan een aantal voorwaarden. Zelf die belofte doe je volgens mij nog onder je 18de in veel gevallen, en die legt je eigenlijk regels op die veel te ver gaan voor die leeftijd.
Ik ben zelf Christen en dit onderwerp is natuurlijk heel lastig, maar eigenlijk word je als Christen geleerd (vanuit de Bijbel) om geen relatie aan te gaan met een niet Christen. De bekende woorden..'ongelijk span', kun je lezen in 2 Korintiërs 14-18:
Loop niet in een en hetzelfde span met ongelovigen. Wat is de verwantschap tussen gerechtigheid en wetteloosheid? Wat heeft licht met duisternis te maken? Waarin lijken Christus en Beliar op elkaar? Wat hebben een gelovige en een ongelovige gemeen? Wat heeft de tempel van God met afgoden te maken? Wijzelf zijn de tempel van de levende God, zoals God heeft gezegd: ‘Ik zal bij hen wonen en in hun midden verkeren, ik zal hun God zijn en zij mijn volk. Daarom zegt de Heer: Ga weg bij de ongelovigen, zonder je van hen af en raak niets aan dat onrein is. Dan zal ik jullie aannemen en jullie vader zijn, en jullie mijn zonen en dochters - zegt de almachtige Heer.’
Voor hem kan het dus ook heel moeilijk zijn, ik weet niet hoe Christelijk hij leeft. Veel nemen het niet zo nauw met bepaalde leefregels, waaronder dat je geen seks voor je huwelijk moet hebben. Maar het lijkt me zeer moeilijk dit onderwerp. Wat dus eigenlijk de groote vraag is, wat voor Christen is hij? Is hij een Christen die puur de Bijbel volgt of maakt hem bepaalde dingen minder uit dan anderen?
Loop niet in een en hetzelfde span met ongelovigen. Wat is de verwantschap tussen gerechtigheid en wetteloosheid? Wat heeft licht met duisternis te maken? Waarin lijken Christus en Beliar op elkaar? Wat hebben een gelovige en een ongelovige gemeen? Wat heeft de tempel van God met afgoden te maken? Wijzelf zijn de tempel van de levende God, zoals God heeft gezegd: ‘Ik zal bij hen wonen en in hun midden verkeren, ik zal hun God zijn en zij mijn volk. Daarom zegt de Heer: Ga weg bij de ongelovigen, zonder je van hen af en raak niets aan dat onrein is. Dan zal ik jullie aannemen en jullie vader zijn, en jullie mijn zonen en dochters - zegt de almachtige Heer.’
Voor hem kan het dus ook heel moeilijk zijn, ik weet niet hoe Christelijk hij leeft. Veel nemen het niet zo nauw met bepaalde leefregels, waaronder dat je geen seks voor je huwelijk moet hebben. Maar het lijkt me zeer moeilijk dit onderwerp. Wat dus eigenlijk de groote vraag is, wat voor Christen is hij? Is hij een Christen die puur de Bijbel volgt of maakt hem bepaalde dingen minder uit dan anderen?
Oh god. Ik ben niet gelovig. Ja, in mijn hart, en voor mijn naasten en geliefden. Ik heb geen institutie nodig om een goed mens te zijn, en ook geen loze en lege beloftes aan een vereniging van medegelovigen... en ik kan dus ook niet quoten uit een boek dat zo veranderlijk is als de ontwikkeling in de wereld, dus aan een boek dat blijkbaar evolueert, terwijl het leert dat evolutie van de mens er niet was, want wij zijn geschapen door één of andere klapjoker?quote:Op maandag 20 september 2010 09:27 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Je komt nu alleen met "zij vinden dat...", ik wil Bijbelquotes zien waarin staat dat je, je kind moet laten dopen. Die zijn er namelijk niet. Er werd geschreven over besnijdenis maar dat diende een heel ander doel. De kerken die vinden dat je een baby moet laten dopen geven altijd als reden dat de besnijdenis is afgeschaft en over is gegaan in de kinderdoop. Dit is niet waar en is nergens te vinden in de Bijbel.
Ik ga niet citeren uit een bijbel, ik weet welke dopen ik heb meegemaakt, en de crap die daarbij wordt verkondigd...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Dit had dan ook niet zozeer betrekking op jouw specifieke situatie als wel op geloof in het algemeen.quote:Op maandag 20 september 2010 09:26 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Hij is geadopteerd en zijn pleeggezin is niet gelovig net als zijn pleegfamilie. Hij heeft enkele vrienden die ook gelovig zijn. En ik en mijn familie zijn dan niet gelovig dus het is niet dat ze geboren worden in een steng gelovig gemeenschap
Verder verlangt hij kennelijk wel van jou dat je 't spelletje meespelt. Ik hoop van harte dat je 't niet zult doen en er gewoon voor uit zult komen dat jij niet gelooft en niet aan die onzin doet. Als 't een beetje meezit zullen de kinderen dan, al is 't maar uit gemakzucht jouw voorbeeld volgen. Helaas zal er vast een christelijke basisschool voor hen in 't verschiet liggen. 
Dat doe je, je eigen bloed toch niet aan?
Je suis Charlie Sheen
Als jezelf niet achter de religie staat, waarom zou je dan toestaan dat je kinderen wel dit dogma meekrijgen.
Persoonlijk vind ik het een vorm van geestelijke mishandeling, zelf ben ik christelijk opgevoed en heb daar echt jarenlang last van gehad.
Persoonlijk vind ik het een vorm van geestelijke mishandeling, zelf ben ik christelijk opgevoed en heb daar echt jarenlang last van gehad.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Is dit, deze hatelijke, zacht gezegd zwaar gedateerde nonsens werkelijk iets waarmee jij je kinderen wil grootbrengen TS?quote:Op maandag 20 september 2010 09:29 schreef iwulff het volgende:
Ik ben zelf Christen en dit onderwerp is natuurlijk heel lastig, maar eigenlijk word je als Christen geleerd (vanuit de Bijbel) om geen relatie aan te gaan met een niet Christen. De bekende woorden..'ongelijk span', kun je lezen in 2 Korintiërs 14-18:
Loop niet in een en hetzelfde span met ongelovigen. Wat is de verwantschap tussen gerechtigheid en wetteloosheid? Wat heeft licht met duisternis te maken? Waarin lijken Christus en Beliar op elkaar? Wat hebben een gelovige en een ongelovige gemeen? Wat heeft de tempel van God met afgoden te maken? Wijzelf zijn de tempel van de levende God, zoals God heeft gezegd: ‘Ik zal bij hen wonen en in hun midden verkeren, ik zal hun God zijn en zij mijn volk. Daarom zegt de Heer: Ga weg bij de ongelovigen, zonder je van hen af en raak niets aan dat onrein is. Dan zal ik jullie aannemen en jullie vader zijn, en jullie mijn zonen en dochters - zegt de almachtige Heer.’
Voor hem kan het dus ook heel moeilijk zijn, ik weet niet hoe Christelijk hij leeft. Veel nemen het niet zo nauw met bepaalde leefregels, waaronder dat je geen seks voor je huwelijk moet hebben. Maar het lijkt me zeer moeilijk dit onderwerp. Wat dus eigenlijk de groote vraag is, wat voor Christen is hij? Is hij een Christen die puur de Bijbel volgt of maakt hem bepaalde dingen minder uit dan anderen?
Je suis Charlie Sheen
Ja, dat bedacht ik me ook nadat ik het gepost had.quote:Op maandag 20 september 2010 09:18 schreef bioloogje het volgende:
[..]
Maar dat wordt een stuk moeilijker te regelen als je ze al meteen laat dopen... Moeten ze zich eerst weer uitschrijven bij iets waar ze dan zelf niet voor hebben gekozen.
Ik zou mijn kinderen dus persoonlijk nooit laten dopen, omdat ik vind dat ze zelf de keuze mogen maken, en je bij dopen er gelijk een stempeltje op drukt.
Gelukkig zijn we er ook nog niet uit, vind ik dan weer.
Eerst maar eens zwanger worden, dan kijken we wel verder vind ik. Heb geen behoefte om me daar nu al druk over te gaan maken.
Ne, hoor. Ik doe alleen een constatering. Het gaat hier over gelovig opvoeden met een niet-gelovige partner. Daar ga jij volledig aan voorbij en je begint over een oplossing binnen een religieus kader. Dopen is alleen een issue bij christenen, daar los je de problemen van een niet-christen niet mee op.quote:Op maandag 20 september 2010 09:27 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Sorry? Heb ik je tenen net iets te hard geraakt? Er is niets mis met een gelovige opvoeding, maar je kind mag pas beloftes aan een kerkelijke institutie doen als hij daar zelf volwassen genoeg voor is, dat is wat ik zei... maar goed, blijkbaar was het raak voor jou...
Of er iets mis is met een gelovige opvoeding is nou juist de issue van TS maar jij neemt al als vanzelfsprekend dat daar niets mis mee is. Sorry jongen, of je het nou leuk vindt of niet, je bent hartstikke geïndoctrineerd.
Grappig dat aangenomen wordt dat hij een Christen isquote:Op maandag 20 september 2010 09:29 schreef iwulff het volgende:
Ik ben zelf Christen en dit onderwerp is natuurlijk heel lastig, maar eigenlijk word je als Christen geleerd (vanuit de Bijbel) om geen relatie aan te gaan met een niet Christen. De bekende woorden..'ongelijk span', kun je lezen in 2 Korintiërs 14-18:
Loop niet in een en hetzelfde span met ongelovigen. Wat is de verwantschap tussen gerechtigheid en wetteloosheid? Wat heeft licht met duisternis te maken? Waarin lijken Christus en Beliar op elkaar? Wat hebben een gelovige en een ongelovige gemeen? Wat heeft de tempel van God met afgoden te maken? Wijzelf zijn de tempel van de levende God, zoals God heeft gezegd: ‘Ik zal bij hen wonen en in hun midden verkeren, ik zal hun God zijn en zij mijn volk. Daarom zegt de Heer: Ga weg bij de ongelovigen, zonder je van hen af en raak niets aan dat onrein is. Dan zal ik jullie aannemen en jullie vader zijn, en jullie mijn zonen en dochters - zegt de almachtige Heer.’
Voor hem kan het dus ook heel moeilijk zijn, ik weet niet hoe Christelijk hij leeft. Veel nemen het niet zo nauw met bepaalde leefregels, waaronder dat je geen seks voor je huwelijk moet hebben. Maar het lijkt me zeer moeilijk dit onderwerp. Wat dus eigenlijk de groote vraag is, wat voor Christen is hij? Is hij een Christen die puur de Bijbel volgt of maakt hem bepaalde dingen minder uit dan anderen?
dat is hij nietHij heeft wel seks voor het huwelijk, wat eigenlijk niet mag (volgens mij in geen enkel geloof), maar voor de rest volgt hij wel het geloof en vind alles daarin belangrijk
Rustig maar, ik snap je punt wel maar ik gaf aan wat de Bijbel verteld dus vandaar. Ik bedoel dus niet letterlijk dat je met Bijbel quotes moet komen, ik probeer daar mee te zeggen dat het er niet in staat.quote:Op maandag 20 september 2010 09:30 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Oh god. Ik ben niet gelovig. Ja, in mijn hart, en voor mijn naasten en geliefden. Ik heb geen institutie nodig om een goed mens te zijn, en ook geen loze en lege beloftes aan een vereniging van medegelovigen... en ik kan dus ook niet quoten uit een boek dat zo veranderlijk is als de ontwikkeling in de wereld, dus aan een boek dat blijkbaar evolueert, terwijl het leert dat evolutie van de mens er niet was, want wij zijn geschapen door één of andere klapjoker?
Ik ga niet citeren uit een bijbel, ik weet welke dopen ik heb meegemaakt, en de crap die daarbij wordt verkondigd...
Niet meteen zo gepikeerd
Oh god, het is een allochtoon/moslim?quote:Op maandag 20 september 2010 09:32 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Grappig dat aangenomen wordt dat hij een Christen is
Hij heeft wel seks voor het huwelijk, wat eigenlijk niet mag (volgens mij in geen enkel geloof), maar voor de rest volgt hij wel het geloof en vind alles daarin belangrijk
Je suis Charlie Sheen
Hij is niet Christelijkquote:Op maandag 20 september 2010 09:31 schreef NotYou het volgende:
[..]
Is dit, deze hatelijke, zacht gezegd zwaar gedateerde nonsens werkelijk iets waarmee jij je kinderen wil grootbrengen TS?
en hij mag wel met ongelovigen omgaan en ermee trouwen
Lol, gezien de reacties dacht ik dat...quote:Op maandag 20 september 2010 09:32 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Grappig dat aangenomen wordt dat hij een Christen is
Hij heeft wel seks voor het huwelijk, wat eigenlijk niet mag (volgens mij in geen enkel geloof), maar voor de rest volgt hij wel het geloof en vind alles daarin belangrijk
Een geadopteerde moslim, hoe vaak zie je dat?quote:Op maandag 20 september 2010 09:33 schreef NotYou het volgende:
[..]
Oh god, het is een allochtoon/moslim?
Misschien een Jehova getuige?
als je een serieus advies hierover wil hebben, moet je niet op Fok zijn.
Op het moment dat je geloof in je TT stopt, krijg alleen maar mensen die roepen wat een onzin geloof is en hoe het zo ontzettend uit de tijd is.
Op het moment dat je geloof in je TT stopt, krijg alleen maar mensen die roepen wat een onzin geloof is en hoe het zo ontzettend uit de tijd is.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
psssttt, een Jehovah's Getuigen is eigenlijk een Christen. Alleen worden ze niet als zodanig beschouwd omdat ze het niet eens zijn met de kerkleer.quote:Op maandag 20 september 2010 09:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Een geadopteerde moslim, hoe vaak zie je dat?
Misschien een Jehova getuige?
Het maakt niet uit welke religie hij volgt, jij bent niet religieus en hij is dat wel, dat is een groot probleem. Religie doet rare dingen met het menselijk verstand, net als verlieft zijn overigens... Denk heel goed na over de mogelijke consequenties, argumenten afzwakken met gedachten als... het zal wel loslopen... vergeet het maar, religie is een ernstig misverstand dat heel diep genesteld is in de psyche.... daar moet je je kinderen ver vandaan houden. Als je dat verzaakt ben je in mijn zienswijze gewoon een slechte moederquote:Op maandag 20 september 2010 09:32 schreef Kloontje88 het volgende:
Grappig dat aangenomen wordt dat hij een Christen is
Hij heeft wel seks voor het huwelijk, wat eigenlijk niet mag (volgens mij in geen enkel geloof), maar voor de rest volgt hij wel het geloof en vind alles daarin belangrijk
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Geadopteerde moslim? Gebeurt vaker dan je zou denken.quote:Op maandag 20 september 2010 09:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Een geadopteerde moslim, hoe vaak zie je dat?
Misschien een Jehova getuige?
Jehova getuige? Dan is hij nu sowieso al zwaar fout bezig plus dat het dan verplicht is te indoctrineren.
Ja dat klopt, ik heb ook forums gevonden die weer geloof alleen maar positief vonden. Dus had gehoopt hier een beetje een middenweg te kunnen vinden, en daarnaast ben ik zelf bekend op fok (dit is zoals je ziet een kloon) dus ik dacht laat ik het hier proberen.quote:Op maandag 20 september 2010 09:36 schreef avotar het volgende:
als je een serieus advies hierover wil hebben, moet je niet op Fok zijn.
Op het moment dat je geloof in je TT stopt, krijg alleen maar mensen die roepen wat een onzin geloof is en hoe het zo ontzettend uit de tijd is.
Dat zou voor mij een dealbreaker zijn.
Ik ben zelf niet gelovig, heb niks met geloof en vind het hypocriet.
Dus zou zeker mijn kinderen niet gelovig opvoeden.
Gelukkig geloofd mijn man ook niet, de kinderen zijn ook niet gedoopt.
Ik ben zelf niet gelovig, heb niks met geloof en vind het hypocriet.
Dus zou zeker mijn kinderen niet gelovig opvoeden.
Gelukkig geloofd mijn man ook niet, de kinderen zijn ook niet gedoopt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Fixedquote:Op maandag 20 september 2010 09:37 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het maakt niet uit welke religie hij volgt, jij bent niet religieus en hij is dat wel, dat is een grote uitdaging. Religie doet rare dingen met het menselijk verstand, net als verlieft zijn overigens... Denk heel goed na over de mogelijke consequenties, argumenten afzwakken met gedachten als... het zal wel loslopen... vergeet het maar, religie is een ernstig misverstand dat heel diep genesteld is in de psyche.... daar moet je je kinderen ver vandaan houden. Als je dat verzaakt ben je in mijn zienswijze gewoon een slechte moeder
Jedi?quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Een aantal van ons geven toch behoorlijk middenweg adviesquote:Op maandag 20 september 2010 09:38 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ja dat klopt, ik heb ook forums gevonden die weer geloof alleen maar positief vonden. Dus had gehoopt hier een beetje een middenweg te kunnen vinden, en daarnaast ben ik zelf bekend op fok (dit is zoals je ziet een kloon) dus ik dacht laat ik het hier proberen.
Mijn posts zijn anders zeer serieus.quote:Op maandag 20 september 2010 09:36 schreef avotar het volgende:
als je een serieus advies hierover wil hebben, moet je niet op Fok zijn.
Op het moment dat je geloof in je TT stopt, krijg alleen maar mensen die roepen wat een onzin geloof is en hoe het zo ontzettend uit de tijd is.
Je suis Charlie Sheen
Heb je vijanden lief? Help de wezen en de weduwen? Predik een boodschap van hoop en liefde? Dat de uitvoer door de kerk in het verleden totaal onchristelijk was betekend nog niet dat dit de boodschap was van Jezus. Het Christelijke geloof, gaat als eerste om genade en liefde, en daarna pas over het oordeel van God. Maar goed ik ga offtopic.quote:Op maandag 20 september 2010 09:37 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het maakt niet uit welke religie hij volgt, jij bent niet religieus en hij is dat wel, dat is een groot probleem. Religie doet rare dingen met het menselijk verstand, net als verlieft zijn overigens... Denk heel goed na over de mogelijke consequenties, argumenten afzwakken met gedachten als... het zal wel loslopen... vergeet het maar, religie is een ernstig misverstand dat heel diep genesteld is in de psyche.... daar moet je je kinderen ver vandaan houden. Als je dat verzaakt ben je in mijn zienswijze gewoon een slechte moeder
Mmm.... de gelovigen bekeren tot 'the dark side', dat is inderdaad een uitdagingquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarom een middenweg? Dat is het hele punt van geloof nou juist. Er is geen middenweg. Er is het woord van God, gebracht door een of meerdere profeten en als je je daar niet naar schikt zul je lijden. God ziet alles, altijd en aanbid je hem niet dan ben je zacht gezegd fucked.quote:Op maandag 20 september 2010 09:38 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ja dat klopt, ik heb ook forums gevonden die weer geloof alleen maar positief vonden. Dus had gehoopt hier een beetje een middenweg te kunnen vinden, en daarnaast ben ik zelf bekend op fok (dit is zoals je ziet een kloon) dus ik dacht laat ik het hier proberen.
Nogmaals; het is echt walgelijk.
Je suis Charlie Sheen
Wauw aan deze kortzichtige reactie van jou kun je wel zien dat je, je huiswerk hebt gedaan...quote:Op maandag 20 september 2010 09:42 schreef NotYou het volgende:
[..]
Waarom een middenweg? Dat is het hele punt van geloof nou juist. Er is geen middenweg. Er is het woord van God, gebracht door een of meerdere profeten en als je je daar niet naar schikt zul je lijden. God ziet alles, altijd en aanbid je hem niet dan ben je zacht gezegd fucked.
Nogmaals; het is echt walgelijk.
Kortzichtig, omdat er ook mensen rondlopen die eigenlijk niet meer geloven maar uit traditie/angst toch nog volhouden gelovig te zijn?quote:Op maandag 20 september 2010 09:44 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Wauw aan deze kortzichtige reactie van jou kun je wel zien dat je, je huiswerk hebt gedaan...
De materie is verwerpelijk en zeer naargeestig, stamt uit een tijd waarin men er nog van overtuigd was dat de aarde plat was. En daarnaar moet je zelfs in 2010 nog je leven inrichten?Alsje-fucking-blieft zeg, zeker zelf gelovig?
Je suis Charlie Sheen
Nee, dat ben ik niet. Ik ben niet eens gelovig, sterker nog, ik kan wel een emmer vol van de gemiddelde religie. Maar ik ben in mijn jeugd altijd wel goed op de hoogte gebracht van verschillende religies, en respecteer een ieder ook in zijn/haar geloof. Maar laat mij vooral met rust in mijn eigenlijk geloof, het geloof in mijn gezin, mijn familie, en mijn vrienden en kennissen. Want daar moet je het van hebben als het erop aankomt.quote:Op maandag 20 september 2010 09:32 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Ne, hoor. Ik doe alleen een constatering. Het gaat hier over gelovig opvoeden met een niet-gelovige partner. Daar ga jij volledig aan voorbij en je begint over een oplossing binnen een religieus kader. Dopen is alleen een issue bij christenen, daar los je de problemen van een niet-christen niet mee op.
Of er iets mis is met een gelovige opvoeding is nou juist de issue van TS maar jij neemt al als vanzelfsprekend dat daar niets mis mee is. Sorry jongen, of je het nou leuk vindt of niet, je bent hartstikke geïndoctrineerd.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Is dat niet iets wat je al moet weten voor de zwangerschap?quote:Op maandag 20 september 2010 09:31 schreef Kekaa het volgende:
[..]
Ja, dat bedacht ik me ook nadat ik het gepost had.
Gelukkig zijn we er ook nog niet uit, vind ik dan weer.
Eerst maar eens zwanger worden, dan kijken we wel verder vind ik. Heb geen behoefte om me daar nu al druk over te gaan maken.
Het is toch wel een essentieel deel van de opvoeding mijn inziens.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Want iedereen die niet aan die onzin doet zal wel niet serieus zijn?quote:Op maandag 20 september 2010 09:36 schreef avotar het volgende:
als je een serieus advies hierover wil hebben, moet je niet op Fok zijn.
Op het moment dat je geloof in je TT stopt, krijg alleen maar mensen die roepen wat een onzin geloof is en hoe het zo ontzettend uit de tijd is.
Wat ik probeer te zeggen is dat er meer kerken zijn dan alleen katholiek of gereformeerd. En "zeker zelf gelovig?" wat een vooroordeel weer.quote:Op maandag 20 september 2010 09:46 schreef NotYou het volgende:
[..]
Kortzichtig, omdat er ook mensen rondlopen die eigenlijk niet meer geloven maar uit traditie/angst toch nog volhouden gelovig te zijn?
Alsje-fucking-blieft zeg, zeker zelf gelovig?
Alsje-fucking-blieft zeg, misbruikt door een pastoor?
Ook naar homofielen toe? Of is dat meer een 'predik een boodschap van hoop en liefde om ze te bekeren en het "juiste" pad te volgen'?quote:Op maandag 20 september 2010 09:41 schreef iwulff het volgende:
[..]
Predik een boodschap van hoop en liefde?
Dat is ook iets waar je over moet nadenken TS, hoe gaat hij er mee om als jullie een kind krijgen wat later homofiel blijkt te zijn?
Ik zou het verschrikkelijk vinden als een van onze dochter lesbiene blijkt te zijn en dat de vader dat niet zou accepteren vanwege geloof.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Mmmm... de wereld is echter geen vredige plek waar iedereen in liefde en harmonie met elkaar leeft. Religie zal daar geen verandering in brengen, dat heeft de geschiedenis al reeds bewezen. De wetenschap heeft de wereld veel meer te bieden, mensen kunnen daarmee over hun eigen lot beschikken. Juist het geloof in het onverklaarbare maakt de geest ontvankelijk voor het trekken van ongefundeerde conclusies. De wetenschap beweert niet alles te weten, maar datgene dat we menen te weten is in ieder geval gefundeerd op bewijs en iedereen staat het vrij de inzichten te verleggen volgens de wetenschappelijke methode. De open discussie die het mogelijk maakt een getrouw beeld van de realiteit te krijgen is imho oneindig veel aantrekkelijker dan het volgen van een dogma waar deze mogelijkheden er niet zijn.quote:Op maandag 20 september 2010 09:41 schreef iwulff het volgende:
[..]
Heb je vijanden lief? Help de wezen en de weduwen? Predik een boodschap van hoop en liefde? Dat de uitvoer door de kerk in het verleden totaal onchristelijk was betekend nog niet dat dit de boodschap was van Jezus. Het Christelijke geloof, gaat als eerste om genade en liefde, en daarna pas over het oordeel van God. Maar goed ik ga offtopic.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Weet je wel wat het precies inhoud? Heb je de evangelieverslagen gelezen? De meeste mensen hier op FOK weten niet waar ze het over hebben wat betreft het Christelijke geloof... de meeste mensen die Christelijke zeggen te zijn weten dat niet eens.quote:Op maandag 20 september 2010 09:50 schreef D. het volgende:
[..]
Want iedereen die niet aan die onzin doet zal wel niet serieus zijn?
Nee, want met iedereen die het direct als onzin bestempeld, kun je toch geen fatsoenlijke discussie hebben die het niveau "ik vind het stom" overstijgt.quote:Op maandag 20 september 2010 09:50 schreef D. het volgende:
[..]
Want iedereen die niet aan die onzin doet zal wel niet serieus zijn?
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Mag hij dat van het geloof, of van zichzelf?quote:Op maandag 20 september 2010 09:33 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Hij is niet Christelijk
Hij praktiseert en heeft sex voor het huwelijk ?
Moslim meisjes worden vermoord als ze seks hebben voor het huwelijk (eerwraak), en de mannen mogen er op los neuken
Lekker hypocriet
Tertium non daturquote:Op maandag 20 september 2010 09:53 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Mag hij dat van het geloof, of van zichzelf?
Hij praktiseert en heeft sex voor het huwelijk ?
Moslim meisjes worden vermoord als ze seks hebben voor het huwelijk (eerwraak), en de mannen mogen er op los neuken
Lekker hypocriet
Hij is niet Christelijk dus dan moet hij wel Moslim zijn?
Ik ben Christelijk opgevoed, ben zelfs een tijd misdinaar geweest.quote:Op maandag 20 september 2010 09:52 schreef iwulff het volgende:
[..]
Weet je wel wat het precies inhoud? Heb je de evangelieverslagen gelezen? De meeste mensen hier op FOK weten niet waar ze het over hebben wat betreft het Christelijke geloof... de meeste mensen die Christelijke zeggen te zijn weten dat niet eens.
In die tijd ben ik ook gaan twijfelen en in mijn tienerjaren vond ik steeds meer zaken waar ik het niet mee eens was.
Vandaar dat ik het geloof de rug heb toegekeerd en voor mezelf ben gaan denken.
Overigens heb ik geen hekel aan gelovige, ieder moet dat voor zich weten, maar ik zal onze kinderen van ieder geloof iets meegeven en dan kunnen ze in hun volwassen leven zelf beslissen of ze er iets mee doen ja of nee.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hypocrisie is menselijk.... maar waar lees jij dat het gaat over een moslim?quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Van misbruik zou ik al spreken als mij in mijn jeugd door een dergelijke dwaas dit soort onzin aangepraat was. En ja, ik ga hier met name uit van deze twee kerken. Er zullen ongetwijfeld ook nog andere kerken zijn die er een beetje hun eigen verhaaltje van gemaakt hebben, net zoals er in Amerika sekten zijn die voortborduren op de bijbel en daarbij hun eigen leider/oprichter aandragen als de nieuwe messias.quote:Op maandag 20 september 2010 09:51 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Wat ik probeer te zeggen is dat er meer kerken zijn dan alleen katholiek of gereformeerd. En "zeker zelf gelovig?" wat een vooroordeel weer.
Alsje-fucking-blieft zeg, misbruikt door een pastoor?
Ik kan natuurlijk moeilijk ingaan op iedere verzameling onzin die ooit ergens door een of andere debiel x of y de wereld in is geholpen.
Je suis Charlie Sheen
Er zijn niet meer geloven dan Christelijk en Molsim?quote:Op maandag 20 september 2010 09:53 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Mag hij dat van het geloof, of van zichzelf?
Hij praktiseert en heeft sex voor het huwelijk ?
Moslim meisjes worden vermoord als ze seks hebben voor het huwelijk (eerwraak), en de mannen mogen er op los neuken
Lekker hypocriet
Misschien is hij wel Joods, die mogen namelijk ook trouwen met een ander geloof, alleen niet in de synagoge.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Heel goed dat je ervoor gekozen hebt om voor jezelf te denken, ik ken veel mensen die enorm met een soortgelijke keuze geworsteld hebben.quote:Op maandag 20 september 2010 09:56 schreef snakelady het volgende:
Ik ben Christelijk opgevoed, ben zelfs een tijd misdinaar geweest.
In die tijd ben ik ook gaan twijfelen en in mijn tienerjaren vond ik steeds meer zaken waar ik het niet mee eens was.
Vandaar dat ik het geloof de rug heb toegekeerd en voor mezelf ben gaan denken.
Als ik ooit kinderen krijg zal ik ze zeker iets meegeven over de geschiedenis van de religies en waarom er mensen zijn die een religie aanhangen. Maar ik zal ze voornamelijk voorhouden dat er niet zoiets bestaat als een god of een bovennatuurlijke wereld waar ongrijpbare wezens het voor het zeggen hebben. Ik onderken wel de spirituele aard van de mens en de zoektocht naar de zingeving van het leven. Ieder mens geeft daar op zijn eigen wijze invulling aan.quote:Overigens heb ik geen hekel aan gelovige, ieder moet dat voor zich weten, maar ik zal onze kinderen van ieder geloof iets meegeven en dan kunnen ze in hun volwassen leven zelf beslissen of ze er iets mee doen ja of nee.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik denk dat TS het dan ook niet moet hebben van een discussie over geloof goed, geloof fout maar van ervaringen van mensen die opgegroeid zijn met 1gelovige ouder of die zelf kinderen opvoeden in deze situatie.quote:Op maandag 20 september 2010 09:52 schreef avotar het volgende:
[..]
Nee, want met iedereen die het direct als onzin bestempeld, kun je toch geen fatsoenlijke discussie hebben die het niveau "ik vind het stom" overstijgt.
De paar voorbeelden die ik ken van gemengd gelovige gezinnen waren niet best. Veel ruzies en zich "niet begrepen voelen" van beide partijen.
Hij mag het van het geloofquote:Op maandag 20 september 2010 09:53 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Mag hij dat van het geloof, of van zichzelf?
Hij praktiseert en heeft sex voor het huwelijk ?
Moslim meisjes worden vermoord als ze seks hebben voor het huwelijk (eerwraak), en de mannen mogen er op los neuken
Lekker hypocriet
Ik ben 'officieel' katholiek (dus doopsel, communie en vormsel gehad), maar ik heb ook een gezond verstand.quote:Op maandag 20 september 2010 09:52 schreef avotar het volgende:
[..]
Nee, want met iedereen die het direct als onzin bestempeld, kun je toch geen fatsoenlijke discussie hebben die het niveau "ik vind het stom" overstijgt.
Als ik zeg dat geloven niet van deze tijd is dan zeg ik dat niet om tegendraads te zijn, maar realistisch
Elk puntje telt.quote:Op maandag 20 september 2010 09:53 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Mag hij dat van het geloof, of van zichzelf?
Hij praktiseert en heeft sex voor het huwelijk ?
Moslim meisjes worden vermoord als ze seks hebben voor het huwelijk (eerwraak), en de mannen mogen er op los neuken
Lekker hypocriet
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Maar is hij nu Jedi of nietquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hebben ze dit nog wel op weten te lossen of gingen ze uit elkaar?quote:Op maandag 20 september 2010 10:03 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Ik denk dat TS het dan ook niet moet hebben van een discussie over geloof goed, geloof fout maar van ervaringen van mensen die opgegroeid zijn met 1gelovige ouder of die zelf kinderen opvoeden in deze situatie.
De paar voorbeelden die ik ken van gemengd gelovige gezinnen waren niet best. Veel ruzies en zich "niet begrepen voelen" van beide partijen.
ONZ is een paar deuren verderopquote:Op maandag 20 september 2010 09:59 schreef NotYou het volgende:
[..]
FOKKERS! LEES DE BERICHTEN VAN DEZE MAN GOED, HIJ IS EEN WIJZE MAN VAN GELOOF, HIJ BEGRIJPT DE WARE LEER VAN JEZUS EN DRAAGT DEZE UIT! LATEN WIJ VOOR HEM KNIELEN EN ONS DOOR HEM LATEN ONDERWIJZEN.
GOD = LIEFDE
JEZUS = LIEFDE
Neuken voor het huwelijk is bij moslims haram maar als er een kindje van komt is dat niet haram..quote:
Maar hij is geen islamiet, ofwel?
Hier dezelfde situatie; vriendin is gelovig en ik niet. Wat mij betreft en volgens haar ook, moeten de kinderen het beste van beide werelden meekrijgen. Dat betekent dus zowel een stukje geloof als een stukje openstaan voor andere dingen. Als eventuele kinderen oud en wijs genoeg zijn mogen ze zelf bepalen wat ze willen.
Maar ik snap dat jouw man moslim is, daar ligt het wss anders bij.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2010 10:08:48 ]
Maar ik snap dat jouw man moslim is, daar ligt het wss anders bij.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2010 10:08:48 ]
Een beetje respect richting andere forum gebruikers (mensen) zou je niet misstaan. Het zou je zelfs sieren.quote:Op maandag 20 september 2010 10:07 schreef NotYou het volgende:
[..]
Yep, daar mogen de gelovigen best even naartoe verhuizen.
Ik zou er op tegen zijn om met iemand kinderen te krijgen die onze (dus niet alleen zijn) kinderen gelovig op wil voeden. Ik zie daar geen enkele reden toe, respect en normen en waarden kan je ook wel bij brengen zonder geloof.
Dat ze in aanraking komen met geloof heb ik geen enkel probleem mee, als mijn kinderen op latere leeftijd besluiten dat ze toch gelovig willen worden moeten ze dat helemaal zelf weten (of ik er blij mee ben is dan een tweede), dat is dan hun keuze.
Maar vanaf jonge leeftijd kinderen "dwingen" om gelovig te zijn en dus ook zo op te voeden vind ik niet kunnen.
Dat ze in aanraking komen met geloof heb ik geen enkel probleem mee, als mijn kinderen op latere leeftijd besluiten dat ze toch gelovig willen worden moeten ze dat helemaal zelf weten (of ik er blij mee ben is dan een tweede), dat is dan hun keuze.
Maar vanaf jonge leeftijd kinderen "dwingen" om gelovig te zijn en dus ook zo op te voeden vind ik niet kunnen.
Ik bedoelde met hij mag het van het geloof, dat hij ook echt met een ongelovige mag trouwenquote:Op maandag 20 september 2010 10:06 schreef Kattenkop het volgende:
[..]
Neuken voor het huwelijk is bij moslims haram maar als er een kindje van komt is dat niet haram..
Maar hij is geen islamiet, ofwel?
Ik moet respect tonen richting mensen die erin geloven dat ik puur omdat ik hun God niet aanbid, eeuwig zal branden in de hel? Die mij vanwege mijn ongeloof beschouwen als onrein? Yeah right, zo lust ik er nog een paar.quote:Op maandag 20 september 2010 10:08 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Een beetje respect richting andere forum gebruikers (mensen) zou je niet misstaan. Het zou je zelfs sieren.
[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 20-09-2010 10:18:09 ]
Je suis Charlie Sheen
Dus zij gaat naar de hemel en jij gaat gewoon dood, dus na de dood komen jullie elkaar nooit meer tegen. Dat moet voor haar toch heel moeilijk zijnquote:Op maandag 20 september 2010 10:08 schreef Scorpie het volgende:
Hier dezelfde situatie; vriendin is gelovig en ik niet. Wat mij betreft en volgens haar ook, moeten de kinderen het beste van beide werelden meekrijgen. Dat betekent dus zowel een stukje geloof als een stukje openstaan voor andere dingen. Als eventuele kinderen oud en wijs genoeg zijn mogen ze zelf bepalen wat ze willen.
Maar ik snap dat jouw man moslim is, daar ligt het wss anders bij.
Overigens... vind jij het niet erg dat je kinderen vergiftigt worden met een dogma waar jezelf niet achterstaat? Persoonlijk zou ik zoiets nooit accepteren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
bij mijn oudste dochter in de klas zit een moslim meisje en een jongetje die jehovagetuige is.quote:Op maandag 20 september 2010 10:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Heel goed dat je ervoor gekozen hebt om voor jezelf te denken, ik ken veel mensen die enorm met een soortgelijke keuze geworsteld hebben.
[..]
Als ik ooit kinderen krijg zal ik ze zeker iets meegeven over de geschiedenis van de religies en waarom er mensen zijn die een religie aanhangen. Maar ik zal ze voornamelijk voorhouden dat er niet zoiets bestaat als een god of een bovennatuurlijke wereld waar ongrijpbare wezens het voor het zeggen hebben. Ik onderken wel de spirituele aard van de mens en de zoektocht naar de zingeving van het leven. Ieder mens geeft daar op zijn eigen wijze invulling aan.
dus ze komt thuis wel eens met vragen, waarom heeft de mama van J. een doek op haar hoofd ? Waarom mag M. niet trakteren wanneer hij jarig is.
Dan leg ik dus uit dat ze in een persoon geloven die een boek heeft geschreven waarin staat dat ze zo moeten leven ( hoe leg je het anders uit aan een 5 jarige) maar vertel ook dat papa en mama niet geloven in zo'n persoon.
Heb haar ook verteld dat wij geloven dat mensen heel lang geleden heel klein waren en er heel anders uitzagen, dat we door de jaren heen steeds groter zijn geworden en steeds meer konden en uiteindelijk zijn geworden zoals de mens nu is. ( evolutie dus)
Soms wel lastig om zo'n klein meisje te vertellen hoe het zit aangezien ze er nog totaal geen besef van hebben.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
En het zou jou verdomme sieren als je eens verteld wat voor geloof hij dan wel niet aanhangt. Ene geloof is erger op dit front dan de ander, zo kunnen we toch geen gepast advies geven? ....quote:Op maandag 20 september 2010 10:10 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ik bedoelde met hij mag het van het geloof, dat hij ook echt met een ongelovige mag trouwen
Ik vind 'ongelovige' zo negatief klinkenquote:Op maandag 20 september 2010 10:10 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ik bedoelde met hij mag het van het geloof, dat hij ook echt met een ongelovige mag trouwen
Kunnen we niet over een 'gelovig' iemand, en een 'nuchter' iemand spreken?
Volgens mij zijn er slecht 2 main religies die je willen zien branden in de hel... ik vind het prima... want dan is het in ieder geval lekker warm, altijd een goede reden om nog een biertje te drinkenquote:Op maandag 20 september 2010 10:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik moet respect tonen richting mensen die erin geloven dat ik puur omdat ik hun God niet aanbid ik eeuwig zal branden in de hel? Die mij vanwege mijn ongeloof beschouwen als onrein? Yeah right, zo lust ik er nog een paar.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarom, ongelovig denkt de lading toch? Ik vind een nuchter iemand nog veel negatiever klinken, zeker voor iemand die wel geloofd.quote:
[..]
Ik vind 'ongelovige' zo negatief klinken
Kunnen we niet over een 'gelovig' iemand, en een 'nuchter' iemand spreken?
Jups, want die hel geloof jij immers toch niet in en zul je er ook niet in branden. Als ik me niet douche en mensen vinden dat ik onrein ben interesseert het mij ook geen fuck. Laat toch eens zien dat jij 'the bigger man' bent en niet zo een kleinzerig kind van: "Als ik niet op jouw feestje mag komen, mag jij ook niet op de mijne komen".quote:Op maandag 20 september 2010 10:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik moet respect tonen richting mensen die erin geloven dat ik puur omdat ik hun God niet aanbid ik eeuwig zal branden in de hel? Die mij vanwege mijn ongeloof beschouwen als onrein? Yeah right, zo lust ik er nog een paar.
Ik denk nog steeds Joods.quote:Op maandag 20 september 2010 10:12 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
En het zou jou verdomme sieren als je eens verteld wat voor geloof hij dan wel niet aanhangt. Ene geloof is erger op dit front dan de ander, zo kunnen we toch geen gepast advies geven? ....
Dat zijn biologische moeder Joods was/is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou, dan over een nuchter, en een onnuchter iemandquote:Op maandag 20 september 2010 10:13 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Waarom, ongelovig denkt de lading toch? Ik vind een nuchter iemand nog veel negatiever klinken, zeker voor iemand die wel geloofd.
Ik geloof niet maar ben ook zelden nuchterquote:Op maandag 20 september 2010 10:12 schreef D. het volgende:
[..]
Ik vind 'ongelovige' zo negatief klinken
Kunnen we niet over een 'gelovig' iemand, en een 'nuchter' iemand spreken?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik dacht er nog over om 'normaal' te zeggen ipv nuchter, maar dat dekt de lading nog minderquote:Op maandag 20 september 2010 10:15 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik geloof niet maar ben ook zelden nuchter
“I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours.”quote:Op maandag 20 september 2010 10:15 schreef D. het volgende:
[..]
Nou, dan over een nuchter, en een onnuchter iemand
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Mijn vriendin gelooft niet in die letterlijke zin van het woord. Ik heb dan ook een hoop gesprekken gehad met haar in de afgelopen 8 jaar hierover, en als ik zie hoe zij en haar familie met het geloof omgaan dan is dat niet op de streng-religeuze manier, maar op een manier die ik kan accepteren; het uitdragen van normen en waarden die door de Bijbel worden voorgeschreven, zonder daarbij de strikte zin van het woord op te nemen.quote:Op maandag 20 september 2010 10:11 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dus zij gaat naar de hemel en jij gaat gewoon dood, dus na de dood komen jullie elkaar nooit meer tegen. Dat moet voor haar toch heel moeilijk zijn
Overigens... vind jij het niet erg dat je kinderen vergiftigt worden met een dogma waar jezelf niet achterstaat? Persoonlijk zou ik zoiets nooit accepteren.
Het is verbazingwekkend wat zulke informatie met de hersenen doet, dat begrip word juist gevormd door de informatie die het brein voorgelegd krijgtquote:Op maandag 20 september 2010 10:11 schreef snakelady het volgende:
Soms wel lastig om zo'n klein meisje te vertellen hoe het zit aangezien ze er nog totaal geen besef van hebben.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zo denk ik ook, geloof niet in de hel dus zal er ook niet branden.quote:Op maandag 20 september 2010 10:14 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Jups, want die hel geloof jij immers toch niet in en zul je er ook niet in branden. Als ik me niet douche en mensen vinden dat ik onrein ben interesseert het mij ook geen fuck. Laat toch eens zien dat jij 'the bigger man' bent en niet zo een kleinzerig kind van: "Als ik niet op jouw feestje mag komen, mag jij ook niet op de mijne komen".
Maar heb ook eens te horen gekregen van iemand die erachter kwam dat onze dochters niet gedoopt zijn "Hoe kun je dat nou doen, als je kind nu dood gaat dan mag ze niet de hemel in"
Dat hakt er dan wel even in, niet zozeer omdat ik daar bang voor ben aangezien ik niet gloof maar wel dat mensen echt denken dat de persoon in wie ze zo geloven en hun hele leven naar indelen onschuldige kinderen niet in de hemel toelaat omdat ze niet gedoopt zijn.
Terwijl de doop is verzonnen door de mens.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Er wordt alleen nergens letterlijk gedefinieerd wat "ongelovige" en "gelovige" dan is.quote:Op maandag 20 september 2010 09:29 schreef iwulff het volgende:
Ik ben zelf Christen en dit onderwerp is natuurlijk heel lastig, maar eigenlijk word je als Christen geleerd (vanuit de Bijbel) om geen relatie aan te gaan met een niet Christen. De bekende woorden..'ongelijk span', kun je lezen in 2 Korintiërs 14-18:
Loop niet in een en hetzelfde span met ongelovigen. Wat is de verwantschap tussen gerechtigheid en wetteloosheid? Wat heeft licht met duisternis te maken? Waarin lijken Christus en Beliar op elkaar? Wat hebben een gelovige en een ongelovige gemeen? Wat heeft de tempel van God met afgoden te maken? Wijzelf zijn de tempel van de levende God, zoals God heeft gezegd: ‘Ik zal bij hen wonen en in hun midden verkeren, ik zal hun God zijn en zij mijn volk. Daarom zegt de Heer: Ga weg bij de ongelovigen, zonder je van hen af en raak niets aan dat onrein is. Dan zal ik jullie aannemen en jullie vader zijn, en jullie mijn zonen en dochters - zegt de almachtige Heer.’
Voor hem kan het dus ook heel moeilijk zijn, ik weet niet hoe Christelijk hij leeft. Veel nemen het niet zo nauw met bepaalde leefregels, waaronder dat je geen seks voor je huwelijk moet hebben. Maar het lijkt me zeer moeilijk dit onderwerp. Wat dus eigenlijk de groote vraag is, wat voor Christen is hij? Is hij een Christen die puur de Bijbel volgt of maakt hem bepaalde dingen minder uit dan anderen?
Sterker nog, de mensen die zichzelf de gelovigen noemen worden in de bijbel meer dan eens op hun nummer gezet en zet dan daarnaast het verhaal van de Barmhartige Sameritaan.. een zogenaamd ongelovige maar iemand die in de bijbel zeker 'god''s goedkeuring had.
Er wordt ook nergens gedefinieerd wie of wat god is, "ik ben die ik ben" met andere woorden, het is niet aan jou om te beslissen wie of wat god precies is.. of het is aan iedereen om zelf te beslissen wie of wat god voor hun is.. maar net hoe je het opvat.
Nergens staat dat ongelovige het zelfde is als niet Christelijk.. maar misschien moet je daarvoor je meer verdiepen in de Hebreeuwse versie.
en nee, ik ben niet kerkelijk, noch religieus, maar zeker niet ongelovig
Ik denk wel dat je een punt hebt, maar vanuit een heel ander oogpunt: als je een relatie krijgt en zeker als je serieus gaat denken aan samen een gezin stichten kan je het best over een aantal dingetjes oneens zijn, niets mis mee. Het is alleen wel belangrijk dat je het in grote lijnen eens bent over je levensvisie, voor je relatie, maar zeker als het gaat om wat je je kinderen mee wilt geven.
Als voor je vriend de manier van leven en dus het mensen met respect behandelen belangrijker is dan in welke god je precies gelooft, komt het wel goed.
Als hij wil dat je kinderen hetzelfde als hij geloven, maar dus niet als jij,. tsjah dan..
Tja, dan dring je dus ook je eigen mening aan het kind op. Wat mij betreft ben je dan net zo 'slecht' bezig als al die gelovigen.quote:Op maandag 20 september 2010 10:01 schreef xenobinol het volgende:
Als ik ooit kinderen krijg zal ik ze zeker iets meegevenover de geschiedenis van de religies en waarom er mensen zijn die een religie aanhangen. Maar ik zal ze voornamelijk voorhouden dat er niet zoiets bestaat als een god of een bovennatuurlijke wereld waar ongrijpbare wezens het voor het zeggen hebben. Ik onderken wel de spirituele aard van de mens en de zoektocht naar de zingeving van het leven. Ieder mens geeft daar op zijn eigen wijze invulling aan.
Laat een kind lekker zelf beslissen waar in te geloven. Ik herinner mij nog dat mijn moeder mij op een gegeven moment (was een jaar of tien) heeft gevraagd of ik in god geloofde. Mijn antwoord was dat ik dat eigenlijk niet wist. Lijkt me een goede manier om je kind op te voeden
.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
quote:Op maandag 20 september 2010 08:30 schreef Maanvis het volgende:
Het geloof is een goede houvast om je kinderen mee op te voeden, maar het ligt er maar net aan hoever je toekomstige vader van je kinderen ermee omgaat en hoever hij dit wil doorvoeren. Waarschijnlijk net zoals bij zijn ouders het geval was, dus informeer je daar eens naar?
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
Dat gebeurt dus wel. De definitie voor een Christelijke gelovige is heel simpel iemand die gelooft in Jezus Christus, de zoon van God en gelooft dat hij gestorven is voor onze zonde en een opstanding heeft gekregen van God. Dit begint al bij de doop. Het is juist apart dat de Bijbel spreekt over de armen van deze wereld voor wie het gemakkelijker is om tot God te komen.quote:Op maandag 20 september 2010 10:22 schreef MarMar het volgende:
[..]
Er wordt alleen nergens letterlijk gedefinieerd wat "ongelovige" en "gelovige" dan is.
Sterker nog, de mensen die zichzelf de gelovigen noemen worden in de bijbel meer dan eens op hun nummer gezet en zet dan daarnaast het verhaal van de Barmhartige Sameritaan.. een zogenaamd ongelovige maar iemand die in de bijbel zeker 'god''s goedkeuring had.
Er wordt ook nergens gedefinieerd wie of wat god is, "ik ben die ik ben" met andere woorden, het is niet aan jou om te beslissen wie of wat god precies is.. of het is aan iedereen om zelf te beslissen wie of wat god voor hun is.. maar net hoe je het opvat.
Nergens staat dat ongelovige het zelfde is als niet Christelijk.. maar misschien moet je daarvoor je meer verdiepen in de Hebreeuwse versie.
en nee, ik ben niet kerkelijk, noch religieus, maar zeker niet ongelovig
Ik denk wel dat je een punt hebt, maar vanuit een heel ander oogpunt: als je een relatie krijgt en zeker als je serieus gaat denken aan samen een gezin stichten kan je het best over een aantal dingetjes oneens zijn, niets mis mee. Het is alleen wel belangrijk dat je het in grote lijnen eens bent over je levensvisie, voor je relatie, maar zeker als het gaat om wat je je kinderen mee wilt geven.
Als voor je vriend de manier van leven en dus het mensen met respect behandelen belangrijker is dan in welke god je precies gelooft, komt het wel goed.
Als hij wil dat je kinderen hetzelfde als hij geloven, maar dus niet als jij,. tsjah dan..
YHWH maakt zichzelf kenbaar en laat zien wij hij is in de Bijbel. Dit doet hij nu aan het einde van de tijden doormiddel van Jezus, waar overigens geen drie-eenheid leer bij komt kijken. De Bijbel is de leidraad voor een Christen, en daarin staat hoe je als Christen moet staan tegenover dingen als dit. Dus het is niet zo dat iedereen hun eigen waarheid heeft, of dat iemand maar zelf beslist wie of wat God is. God maakt zichzelf openbaar aan de hand van de Bijbel en Jezus.
Hebreeuwse versie? Het NT op uitzondering van waarschijnlijk Mattheüs is geschreven in het Koine Grieks, hoe bedoel je dat dan?
Verder ben ik het wel eens wat je zegt over een relatie, het is belangrijk om op zulke punten het eens te zijn.
Oh crap, ben jij er zo een?quote:Op maandag 20 september 2010 09:28 schreef iwulff het volgende:
[..]
Een ouder... zucht, voor een Christen is een kind geheiligd in de ouders en daarom niet onrein. Het heeft geen nut om een kind te dopen, aangezien een kind dit niet doet op eigen wil en op basis van een eigen geloof in God en Jezus.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Omdat iedereen het graag wil weten: hij is moslim. Zijn biologische ouders waren moslim. Hoop nu wel dat ik reacties krijg van diegenen die weten wat het inhoud en niet reageren op basis van vooroordelen. Want ik merk nu wel nu ik een relatie met een moslim heb dat veel van die vooroordelen niet kloppen
Je leest het OT liever niet? Dan weet ik eigenlijk wel genoegquote:Op maandag 20 september 2010 10:41 schreef iwulff het volgende:
[..]
Dat gebeurt dus wel. De definitie voor een Christelijke gelovige is heel simpel iemand die gelooft in Jezus Christus, de zoon van God en gelooft dat hij gestorven is voor onze zonde en een opstanding heeft gekregen van God. Dit begint al bij de doop. Het is juist apart dat de Bijbel spreekt over de armen van deze wereld voor wie het gemakkelijker is om tot God te komen.
YHWH maakt zichzelf kenbaar en laat zien wij hij is in de Bijbel. Dit doet hij nu aan het einde van de tijden doormiddel van Jezus, waar overigens geen drie-eenheid leer bij komt kijken. De Bijbel is de leidraad voor een Christen, en daarin staat hoe je als Christen moet staan tegenover dingen als dit. Dus het is niet zo dat iedereen hun eigen waarheid heeft, of dat iemand maar zelf beslist wie of wat God is. God maakt zichzelf openbaar aan de hand van de Bijbel en Jezus.
Hebreeuwse versie? Het NT op uitzondering van waarschijnlijk Mattheüs is geschreven in het Koine Grieks, hoe bedoel je dat dan?
Verder ben ik het wel eens wat je zegt over een relatie, het is belangrijk om op zulke punten het eens te zijn.
"Het hemelse rijk behoort de kinderen toe" oftewel, zij die gewoon leven en kijken door argeloze ogen en niet overal een definitie aan hangen. Beter verpest je dat niet met allerlei indoctrinatie.
Als je geen gevoel hebt voor poëzie is heel die bijbel nutteloos en er zijn sowieso wel andere boeken die net zo nuttig zijn. Gewone boeken over het leven en de zoektocht in het leven, geschreven door gewone mensen.
"God" maakt zich openbaar in alles, maar "Als ik van mijzelf getuig, is mijn getuigenis niets waard" is iets wat veel zogenaamde Christenen heel snel vergeten..
Zullen we het topic maar niet verder kapen met een discussie hierover?
@ Ts: hoeveel weet je eigenlijk van zijn geloof, ben je bijvoorbeeld wel eens mee geweest naar de kerkmoskee? Het lijkt me voordat jullie uberhaupt druk gaan praten over kinderen, eerst belangrijk dat jullie elkaar echt leren kennen. Daarbij hoort ook dat je leert kennen wat een grote rol in zijn leven speelt. Dan kan je daarop weer verder bordurn, of niet..
Komt vanzelf wel.quote:Op maandag 20 september 2010 10:56 schreef Kloontje88 het volgende:
Omdat iedereen het graag wil weten: hij is moslim. Zijn biologische ouders waren moslim. Hoop nu wel dat ik reacties krijg van diegenen die weten wat het inhoud en niet reageren op basis van vooroordelen. Want ik merk nu wel nu ik een relatie met een moslim heb dat veel van die vooroordelen niet kloppen
Hier ben ik het mee eens, maar ik denk dat het zo niet gaat werken. Vanuit het standpunt van een gelovige gezien, ben je als ongelovige gedoemd. Dan ga je naar de hel. Dat zal hij voor zijn kinderen niet willen.quote:
Jammer, met zo iemand zou ik geen kinderen willen. Ik zou er nog mee kunnen leven als mijn partner gelovig is (ben dat zelf namelijk totaal niet), maar zou wel willen dat de kinderen worden opgevoed in de vrijheid te geloven wat ze zelf willen. Dus dat ze respect hebben voor het geloof van papa, maar ook voor de ongelovigheid van mama, maar dat ze zelf moeten beslissen wat hun het meeste aanspreekt.
Ik vind bovendien dat je jonge kinderen niet moet opzadelen met het geloof. Kinderen nemen alles letterlijk en de verhalen in de bijbel zijn soms erg wreed. Voor de algemene ontwikkeling is de middelbare school een goede plaats om ze over allerlei godsdiensten te vertellen, maar niet eerder.
Hoe verliefd je ook bent: ik zou de relatie niet doorzetten als zijn geloofsbeleving verder gaat dan met kerst naar de kerk. Het is nogal wat als hij jouw kinderen sprookjes zit te vertellen alsof het de waarheid is.
-edit- ik zie nu dat het om een moslim gaat, dus vervang kerk voor moskee en bijbel voor koran.
Het is gewoon heel moeilijk om je eigen overtuiging compleet uit te sluiten in de opvoeding van je kinderen, aangezien die overtuiging de basis is van je levenswijze.quote:Op maandag 20 september 2010 10:37 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Tja, dan dring je dus ook je eigen mening aan het kind op. Wat mij betreft ben je dan net zo 'slecht' bezig als al die gelovigen.
Laat een kind lekker zelf beslissen waar in te geloven. Ik herinner mij nog dat mijn moeder mij op een gegeven moment (was een jaar of tien) heeft gevraagd of ik in god geloofde. Mijn antwoord was dat ik dat eigenlijk niet wist. Lijkt me een goede manier om je kind op te voeden
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ligt er geheel aan hoe streng moslim hij is, ik ken een koppeltje waarvan hij moslim is en zij heeft geen geloof, het gaat al jaren goed en met de kinderen ook.quote:Op maandag 20 september 2010 10:56 schreef Kloontje88 het volgende:
Omdat iedereen het graag wil weten: hij is moslim. Zijn biologische ouders waren moslim. Hoop nu wel dat ik reacties krijg van diegenen die weten wat het inhoud en niet reageren op basis van vooroordelen. Want ik merk nu wel nu ik een relatie met een moslim heb dat veel van die vooroordelen niet kloppen
ze geven beide mee wat hun geloven maar de kinderen hoeven bv geen eten ( zoals varkensvlees) te laten staan, ook draagd de vrouw geen hoofddoek en doe zijzelf en de kinderen niet mee aan de ramadan.
Wel moet ik zeggen dat hij daar veel problemen met zijn ouders mee heeft gehad, die ziet hij nu ook nog maar zelden, maar zoals ik begrepen heb uit jouw verhaal is dat bij jullie geen probleem.
Alleen ben jij bereid om zijn levenswijze als hij er niet is over te dragen aan jullie kinderen?
Dat zou dus geheel tegen mijn principes ingaan en dat zou ik nooit doen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hoezo.... net zo slecht? Of ik leer mijn kind kritische vragen te stellen naar de aard van de werkelijkheid of ik leer mijn kind te geloven in iets dat totaal niet te verifieren valt.... een beetje een domme opmerking imo.quote:Op maandag 20 september 2010 10:37 schreef nightsleeper het volgende:
Tja, dan dring je dus ook je eigen mening aan het kind op. Wat mij betreft ben je dan net zo 'slecht' bezig als al die gelovigen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik ken genoeg moslims die plotseling moslim zijn als het hun uitkomt... als het ze niet uitkomt hebben ze schijt aan de regels... hetzelfde geld overigens voor christenen. Mensen zijn hypocriet... daarom zijn zeer religieuze mensen ook zo eng... er klopt gewoon iets niet
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat is gewoon hypocriet, wat overigens zo ongeveer een synoniem is voor religie, maar goed...quote:Op maandag 20 september 2010 11:13 schreef xenobinol het volgende:
Ik ken genoeg moslims die plotseling moslim zijn als het hun uitkomt... als het ze niet uitkomt hebben ze schijt aan de regels... hetzelfde geld overigens voor christenen. Mensen zijn hypocriet... daarom zijn zeer religieuze mensen ook zo eng... er klopt gewoon iets niet
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Religies worden ook alleen maar gedoogd door de machthebbers omdat het een methode is om de bevolking te manipuleren.quote:Op maandag 20 september 2010 11:36 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Dat is gewoon hypocriet, wat overigens zo ongeveer een synoniem is voor religie, maar goed...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik vond het al erg dat mijn ex vegetarier was en de kinderen zo wou opvoeden, maar een geloof had ik niet gewild. Mijn kinderen wordt geen geloof aangesmeerd, ze hebben de vrije keuze om te gaan geloven wat ze willen 9hoewel ik er een stokje voor steek als ze opeens met Jehova's getuigen vriendjes worden... eng volk)
Ik zou mijn zoontje echt niet verbieden met een kind van Jehova's te spelen of vriendjes te worden hoor.
Dar vind ik nu gemeen als ouder zijnde: even bepalen met wie je kind vriendjes mag worden en wie niet. Als ze nog erg jong zijn snappen ze daar niks van.
Dar vind ik nu gemeen als ouder zijnde: even bepalen met wie je kind vriendjes mag worden en wie niet. Als ze nog erg jong zijn snappen ze daar niks van.
Je houdt je kind toch ook uit de buurt van andere geestelijk gestoorden?quote:Op maandag 20 september 2010 11:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik zou mijn zoontje echt niet verbieden met een kind van Jehova's te spelen of vriendjes te worden hoor.
Dar vind ik nu gemeen als ouder zijnde: even bepalen met wie je kind vriendjes mag worden en wie niet. Als ze nog erg jong zijn snappen ze daar niks van.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hij is 1, dus dat speelt nog niet echt, maar ik ga op latere leeftijd echt geen vriendschappen verbieden. Dan ben je als ouder toch niet helemaal tof bezig.quote:Op maandag 20 september 2010 11:55 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Je houdt je kind toch ook uit de buurt van andere geestelijk gestoorden?
Dan zal je toch gedwongen gaan worden je te bekeren.quote:Op maandag 20 september 2010 10:56 schreef Kloontje88 het volgende:
Omdat iedereen het graag wil weten: hij is moslim. Zijn biologische ouders waren moslim. Hoop nu wel dat ik reacties krijg van diegenen die weten wat het inhoud en niet reageren op basis van vooroordelen. Want ik merk nu wel nu ik een relatie met een moslim heb dat veel van die vooroordelen niet kloppen
Dat mag hij onder de voorwaarde dat jullie kinderen wel Islamitisch opgevoed worden, vandaar dat hij er nu al mee komt. Dat de vrouw niet islamitisch is maakt dan verder niet zo veel uit, jij krijgt je plekje in het paradijs wel omdat jouw kinderen islamitisch worden dus actief bekeren hoeft hij jou niet. Dat verzin ik niet maar dat denkt hij echtquote:Op maandag 20 september 2010 10:10 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ik bedoelde met hij mag het van het geloof, dat hij ook echt met een ongelovige mag trouwen
Dat jouw prins op het witte paard overigens al na twee maanden neuzelt over het islamitisch opvoeden van jullie kinderen wil zeggen dat hij er behoorlijk serieus in staat en dat hij later ook niet zal accepteren dat jullie dochter met een niet Islamiet trouwt. Dat mag namelijk weer niet van zijn geloof dus dat lijkt me iets om even over na te denken.
Ik zou eens een goed gesprek met je vriend hebben in ieder geval. Culturele verschillen of verschil in geloof zijn nooit onoverbrugbaar (mijn vrouw en ik zijn ook heel verschillend qua achtergrond en cultuur) maar Islamieten hebben nogal eens de neiging hun opvatting tot enige waarheid te bombarderen en dan wordt het toch wel erg lastig je eigen waarden nog een plek te geven in jullie relatie en gezin.
Daar kan hij verder ook weinig aan doen trouwens hoor, hij gelooft nu eenmaal dat zijn geloof de enige waarheid bevat en een garantie biedt tot een eeuwigheid in het paradijs en meer van zulks. Vanuit die gedachte geredeneerd is het best logisch dat hij het geloof een grote plaats in zowel zijn leven als dat van jullie kinderen zal willen geven. Niet zijn fout en best te begrijpen vanuit zijn blikveld bezien maar daarom niet minder lastig vanuit jouw standpunt bezien. Jij gelooft immers niet in de sprookjes die hij als heilig ziet en toch zal jij moeten toekijken hoe jouw kinderen het wel gaan doen en er naar zullen gaan leven.
Twee maanden lijkt me in ieder geval veel te vroeg om iets zinnigs te kunnen zeggen maar zeker niet te vroeg om voorzichtigheid te adviseren
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Ja inderdaad, Moslims moeten mensen bekeren dat staat in de Koran. Meid, dit wordt hem niet, er zijn genoeg andere mannen wiens wereldbeeldwel bij het jouwe past...
Omdat?? Dat is dus 1 van de vooroordelen.quote:Op maandag 20 september 2010 11:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan zal je toch gedwongen gaan worden je te bekeren.
Daar ga je ooit op terug komen, ik voel het aan m'n waterquote:Op maandag 20 september 2010 11:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hij is 1, dus dat speelt nog niet echt, maar ik ga op latere leeftijd echt geen vriendschappen verbieden. Dan ben je als ouder toch niet helemaal tof bezig.
Oftewel: die uitspraak kan wat nuancering gebruiken.
In gevallen van onveilige situaties (ja, in mijn ogen dan, want ik ben als ouder nu eenmaal niet altijd objectief) acht ik best mogelijk dat ik omgang met deze of gene verbied in de toekomst.
Ik zie hier overigens van de "gelovigen" zowel als van de "ongelovigen" nogal zwartwitte definities van wat geloof dan wel is..
Je kinderen opvoeden vanuit je eigen levensvisie is alles wat je als ouders kunt.. en als het goed is heb je een tijdje geleefd en gedacht en in de praktijk getest wat die levensvisie nu precies is.
Zelfs gaande weg kan je je visie hier en daar nog aanpassen..
Wat wel echt belangrijk is, en dan kom ik weer even on topic.. vanuit wélke levensvisie?
Dat je kind op bepaalde momenten van jou wel en van de papa geen snoepje mag is nog niet zo erg, maar als dat tijdens ramadan is, wordt het een ander verhaal.
Los van dat eventuele kind moet je voor jezelf uitvogelen wat je vindt van zijn levensvisie. Dat hij moslim is zegt verder niets over hoe hij daarin staat en hoe letterlijk hij de koran neemt.
Wat weet je zelf eigenlijk van de koran?
Misschien kloppen de vooroordelen niet, maar evengoed is het na twee maanden relatie voor hem al nodig de opvoedkundige regels voor de toekomst te bespreken en vast te leggen.quote:Op maandag 20 september 2010 10:56 schreef Kloontje88 het volgende:
Omdat iedereen het graag wil weten: hij is moslim. Zijn biologische ouders waren moslim. Hoop nu wel dat ik reacties krijg van diegenen die weten wat het inhoud en niet reageren op basis van vooroordelen. Want ik merk nu wel nu ik een relatie met een moslim heb dat veel van die vooroordelen niet kloppen
Als het voor hem belangrijk is dat zijn kind een moslim wordt en in dezelfde hemel komt, ligt ie er dan niet wakker van dat zijn vrouw als ongelovige niet in dezelfde hemel komt als hijzelf en jullie toekomstige kind? Is dat probleem niet veel hartverscheurender dan de opvoedkundige keuze die hij nu op tafel legt? Ik bedoel: Hij wil toch dat zijn kind anders groot wordt dan jij, is er dan iets mis met jou en de mens die je geworden bent? Waarom wil een normaal mens niet de geest van zijn geliefde terugzien in zijn eigen kind?
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Als Moslim hoef je je vrouw dus niet te bekeren zolang hun kinderen maar wel Moslim worden. "Dan komt zij alsnog in de hemel"quote:Op maandag 20 september 2010 12:05 schreef drijfhout het volgende:
Als het voor hem belangrijk is dat zijn kind een moslim wordt en in dezelfde hemel komt, ligt ie er dan niet wakker van dat zijn vrouw als ongelovige niet in dezelfde hemel komt als hijzelf en jullie toekomstige kind?
Eén van de regeltjes die het eenvoudiger maakt het geloof te verspreiden zeg maar.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Dat hij er nu al over begint is dus geen geneuzel maar heel verstandig en eerlijk. Het is wat het is, aan haar de keuze wat ze er mee doet.quote:Op maandag 20 september 2010 12:02 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Dat mag hij onder de voorwaarde dat jullie kinderen wel Islamitisch opgevoed worden, vandaar dat hij er nu al mee komt. Dat de vrouw niet islamitisch is maakt dan verder niet zo veel uit, jij krijgt je plekje in het paradijs wel omdat jouw kinderen islamitisch worden dus actief bekeren hoeft hij jou niet. Dat verzin ik niet maar dat denkt hij echt
Dat jouw prins op het witte paard overigens al na twee maanden neuzelt over het islamitisch opvoeden van jullie kinderen wil zeggen dat hij er behoorlijk serieus in staat en dat hij later ook niet zal accepteren dat jullie dochter met een niet Islamiet trouwt. Dat mag namelijk weer niet van zijn geloof dus dat lijkt me iets om even over na te denken.
Geloof me, christenen net zo goed. Dat is nou eenmaal zo met elke religie hè, dat je ook écht gelooft dat het de waarheid isquote:Ik zou eens een goed gesprek met je vriend hebben in ieder geval. Culturele verschillen of verschil in geloof zijn nooit onoverbrugbaar (mijn vrouw en ik zijn ook heel verschillend qua achtergrond en cultuur) maar Islamieten hebben nogal eens de neiging hun opvatting tot enige waarheid te bombarderen en dan wordt het toch wel erg lastig je eigen waarden nog een plek te geven in jullie relatie en gezin.
[/quote]
Lees de koran naief mens.quote:Op maandag 20 september 2010 12:04 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Omdat?? Dat is dus 1 van de vooroordelen.
Ongeacht welke religie het om zou gaan, zou het bij mij doorslaggevend zijn in welke mate men de religie aanhangt.
Een "doorsnee" Christen zou ik geen probleem vinden, iemand die volledig zwarte kousen is en dat ook van zijn (en dus mijn) kinderen verwacht, is van een andere orde.
Idem voor Joods; de grens ligt dan bij orthodox, mijn kind gaat niet in het zwart met pijpekrullen en een keppeltje op naar school.
Idem voor iedere andere godsdienst; prima als het de light-versie is, maar de orthodoxe versie is een no-go.
Een "doorsnee" Christen zou ik geen probleem vinden, iemand die volledig zwarte kousen is en dat ook van zijn (en dus mijn) kinderen verwacht, is van een andere orde.
Idem voor Joods; de grens ligt dan bij orthodox, mijn kind gaat niet in het zwart met pijpekrullen en een keppeltje op naar school.
Idem voor iedere andere godsdienst; prima als het de light-versie is, maar de orthodoxe versie is een no-go.
De tering!quote:Op maandag 20 september 2010 12:13 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Als Moslim hoef je je vrouw dus niet te bekeren zolang hun kinderen maar wel Moslim worden. "Dan komt zij alsnog in de hemel"
Eén van de regeltjes die het eenvoudiger maakt het geloof te verspreiden zeg maar.
Meteen trouwen en baren, zo'n kans op een gratis pasje voor de hemel krijg je nooit meer!
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Als het al op trouwen aankomt. Waarschijnlijk wordt er tegen die tijd onder druk van de famillie een import bruidje gehaald.quote:Op maandag 20 september 2010 08:43 schreef Kreator het volgende:
[..]
Anyway, ik zou er niet aan beginnen. Als je zelf niet gelovig bent liggen die 2 werelden ontzettend ver uit elkaar. MAar daar kom je wel achter voordat je kinderen neemt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dus wel de lusten maar niet de lasten?quote:Op maandag 20 september 2010 12:16 schreef Leandra het volgende:
Ongeacht welke religie het om zou gaan, zou het bij mij doorslaggevend zijn in welke mate men de religie aanhangt.
Een "doorsnee" Christen zou ik geen probleem vinden, iemand die volledig zwarte kousen is en dat ook van zijn (en dus mijn) kinderen verwacht, is van een andere orde.
Idem voor Joods; de grens ligt dan bij orthodox, mijn kind gaat niet in het zwart met pijpekrullen en een keppeltje op naar school.
Idem voor iedere andere godsdienst; prima als het de light-versie is, maar de orthodoxe versie is een no-go.
Dat is heel naief, ik heb enkele moslim vrienden die door een hoop Nederlanders als liberaal bestempelt zouden worden, maar vergis je niet.... de Islam... daar willen ze geen concessies in doen. Jouw kinderen zullen Moslim worden of jij dat nu goed vind of niet... beter is het om iemand te zoeken die beter bij jouw eigen kijk op het leven past... je bent gewaarschuwd.quote:Op maandag 20 september 2010 12:04 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Omdat?? Dat is dus 1 van de vooroordelen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Niet helemaal... op het moment dat mama een frikandel bij de Febo naar binnen staat te stouwen moet ze het de kleine dus wel verbieden... en dat werkt niet lang.quote:
[..]
De tering!
Meteen trouwen en baren, zo'n kans op een gratis pasje voor de hemel krijg je nooit meer!
De enige 'goede' moslim is degene die gewoon een frikandel opeet als er geen vrienden of familie bij zijn. Ik ken ze... van die moslims die varkensvlees eten, bier drinken en gewoon normaal tegen je doen... zolang er maar geen vrienden en familieleden in de beurt zijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, het gaat erom in welke mate ik wel of geen probleem zou hebben als mijn partner de kinderen religieus zou willen opvoeden.... bij de light-versie kan ik daar mee akkoord gaan, bij de zwarte kousen orthodoxe versie gaat het mij te ver. Ongeacht welke religie het om gaat.quote:
[..]
Dus wel de lusten maar niet de lasten?
Ik heb er dus sowieso geen lusten van, maar ik wil er iig geen last van hebben, en wonende in de bible belt, heb ik wel enig inzicht in hoe ver dat in een gemiddeld (Christelijk) zwarte kousen gezin gaat, en dat is prima voor hen, maar voor mij gaat dat te ver, ik ben erg fan van het zelfstandig denken en niet klakkeloos doen wat de dominee zegt.
1 gezegde is hier prima op zijn plaats:
2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen.
2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat doet me altijd denken aan een foto die ik ooit zag van twee mensen die op een meter van elkaar begraven liggen op verschillende kerkhoven van verschillende religies. De kerkhoven worden gescheiden door een flinke muur, en de grafstenen aan beide zijden zijn zo hoog, dat er uit beide grafstenen een een stenen hand de andere vasthoudt... geen duivel daar...quote:Op maandag 20 september 2010 12:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
1 gezegde is hier prima op zijn plaats:
2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Maar TS, hoe denkt hij bijvoorbeeld over homofielen? En hoe denk jij daar over?
Wat als jullie zoon homo blijkt te zijn?
Wat als jullie zoon homo blijkt te zijn?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dan moet hij sterven onder een vallende muurquote:Op maandag 20 september 2010 12:32 schreef snakelady het volgende:
Wat als jullie zoon homo blijkt te zijn?
Ik ken ook een Marokkaanse jongen die homo is, zijn familie weet dat ook maar echter.... niemand anders mag het weten. Dus is hij 100 kilometer bij zijn familie vandaan gaan wonen... want hij woont met zijn vriend samen. De familie is er blij mee dat hij daar woont want dan krijgen zij tenminste geen lastige vragen uit de omgeving. Feitelijk ben je dus een beetje verstoten door je eigen ouders, broers en zussen. Natuurlijk zal het per familie verschillen maar het gros van de islamieten zal beweren dat je een ziekte onder de leden hebt als je aangeeft dat je gay bent.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wat zijn de lusten precies voor een ongelovige? Ik vind het al heel wat dat ze een light versie tolereerd, lijkt me geen lust.quote:Op maandag 20 september 2010 12:24 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Dus wel de lusten maar niet de lasten?
Klopt. Hij geeft duidelijk aan dat zijn geloof een zeer belangrijke plaats in zijn leven inneemt en dat hij zijn kinderen er dus eveneens in zou willen grootbrengen en daar van haar steun in verlangt.quote:Op maandag 20 september 2010 12:16 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Dat hij er nu al over begint is dus geen geneuzel maar heel verstandig en eerlijk. Het is wat het is, aan haar de keuze wat ze er mee doet.
[..]
TS moet zich vervolgens dan wel beseffen dat hij dus behoorlijk overtuigd is van zijn geloof en het geloof als een rode draad door haar relatie en gezin heen zal lopen. Nu schijnt TS nog te denken dat het allemaal wel mee valt en zij zich niet eens hoeft te bekeren dus dat het allemaal wel niet zo strikt zal zijn. Dat is dus een denkfout. Zij hoeft zich niet te bekeren omdat dat binnen de regels van het geloof niet noodzakelijk is en niet omdat vriendlief er losjes mee om gaat. Vriendlief interpreteert de regels juist wel strikt.
Van de gemiddelde katholiek zijn de scherpe kantjes inmiddels wel af maar voor een overtuigd grevo geldt min of meer hetzelfde inderdaad.quote:Geloof me, christenen net zo goed. Dat is nou eenmaal zo met elke religie hè, dat je ook écht gelooft dat het de waarheid is
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
dit, en dat misschien mijn dochter niet met een niet-moslim mag trouwen vind ik een van de belangrijkste vragen.quote:Op maandag 20 september 2010 12:32 schreef snakelady het volgende:
Maar TS, hoe denkt hij bijvoorbeeld over homofielen? En hoe denk jij daar over?
Wat als jullie zoon homo blijkt te zijn?
Dat zal ik hem vanavond dan ook gaan vragen. Ik denk dat hij niets tegen homo zijn heeft, zijn pleegoom is homo en daar vind hij niets mis mee, en vind het altijd heel gezellig bij zijn oom en zijn vriend.
Dat dus.quote:Op maandag 20 september 2010 12:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat is heel naief, ik heb enkele moslim vrienden die door een hoop Nederlanders als liberaal bestempelt zouden worden, maar vergis je niet.... de Islam... daar willen ze geen concessies in doen. Jouw kinderen zullen Moslim worden of jij dat nu goed vind of niet... beter is het om iemand te zoeken die beter bij jouw eigen kijk op het leven past... je bent gewaarschuwd.
Vraag hem eens of jullie kinderen niet hoeven te bidden en luister goed naar zijn antwoord.quote:Op maandag 20 september 2010 12:44 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
dit, en dat misschien mijn dochter niet met een niet-moslim mag trouwen vind ik een van de belangrijkste vragen.
Dat zal ik hem vanavond dan ook gaan vragen. Ik denk dat hij niets tegen homo zijn heeft, zijn pleegoom is homo en daar vind hij niets mis mee, en vind het altijd heel gezellig bij zijn oom en zijn vriend.
Niets tegen een ander hebben (die niet dezelfde religie heeft als jijzelf en jouw kinderen) is iets anders dan accepteren dat je eigen kind homoseksueel is.quote:
[..]
dit, en dat misschien mijn dochter niet met een niet-moslim mag trouwen vind ik een van de belangrijkste vragen.
Dat zal ik hem vanavond dan ook gaan vragen. Ik denk dat hij niets tegen homo zijn heeft, zijn pleegoom is homo en daar vind hij niets mis mee, en vind het altijd heel gezellig bij zijn oom en zijn vriend.
Dat is zelfs voor een hoop light-religieuzen nog steeds een lastige.
De vraag is dus vooral hoe hij er tegenaan zou kijken als zijn kind homoseksueel blijkt te zijn, en als hij zich niet kan voorstellen dat dat zo zal zijn, om wat voor reden dan ook, dan weet je dat dat een probleem zal zijn.
ja, dat klopt ook wel...quote:Op maandag 20 september 2010 12:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niets tegen een ander hebben (die niet dezelfde religie heeft als jijzelf en jouw kinderen) is iets anders dan accepteren dat je eigen kind homoseksueel is.
Dat is zelfs voor een hoop light-religieuzen nog steeds een lastige.
De vraag is dus vooral hoe hij er tegenaan zou kijken als zijn kind homoseksueel blijkt te zijn, en als hij zich niet kan voorstellen dat dat zo zal zijn, om wat voor reden dan ook, dan weet je dat dat een probleem zal zijn.
Het hele verhaal zou mij als één grote Recipe for Disaster in de oren klinken als ik TS was.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Hoe bedoel je?quote:Op maandag 20 september 2010 12:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vraag hem eens of jullie kinderen niet hoeven te bidden en luister goed naar zijn antwoord.
Ik neem al aan dat ze zeker wel moeten bidden. Anders praktiseer je het maar weinig, als je alleen naar de moskee gaat en je aan een paar regels houdt, maar niet bid.
Ik dacht inderdaad zo losjes, maar zie al in dat dat gewoon volgens strikte regels mag, en weet dat hij best strikt in de regels van de Islam is.quote:Op maandag 20 september 2010 12:43 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Klopt. Hij geeft duidelijk aan dat zijn geloof een zeer belangrijke plaats in zijn leven inneemt en dat hij zijn kinderen er dus eveneens in zou willen grootbrengen en daar van haar steun in verlangt.
TS moet zich vervolgens dan wel beseffen dat hij dus behoorlijk overtuigd is van zijn geloof en het geloof als een rode draad door haar relatie en gezin heen zal lopen. Nu schijnt TS nog te denken dat het allemaal wel mee valt en zij zich niet eens hoeft te bekeren dus dat het allemaal wel niet zo strikt zal zijn. Dat is dus een denkfout. Zij hoeft zich niet te bekeren omdat dat binnen de regels van het geloof niet noodzakelijk is en niet omdat vriendlief er losjes mee om gaat. Vriendlief interpreteert de regels juist wel strikt.
[..]
Van de gemiddelde katholiek zijn de scherpe kantjes inmiddels wel af maar voor een overtuigd grevo geldt min of meer hetzelfde inderdaad.
Dus jij bent het er mee eens dat je kinderen wel degelijk islamitisch worden opgevoed, zonder keuzevrijheid, met de islamitische regelgeving? Wat nou als ze een jaar of 8 zijn en vragen waarom mamma niet bid? Wat denk je dan dat er gaat gebeuren? Dan moet mamma ook maar bidden van pappa, want kinderen die hun geloof opgeven is onmogelijk in de islam.quote:Op maandag 20 september 2010 12:56 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
Ik neem al aan dat ze zeker wel moeten bidden. Anders praktiseer je het maar weinig, als je alleen naar de moskee gaat en je aan een paar regels houdt, maar niet bid.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2010 13:00:40 ]
Dan is het slechts een kwestie van tijd totdat hij de druk op jou gaat opvoeren om alsnog moslima te gaan worden, 'want het is makkelijker voor de opvoeding van de kinderen'.quote:Op maandag 20 september 2010 12:58 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ik dacht inderdaad zo losjes, maar zie al in dat dat gewoon volgens strikte regels mag, en weet dat hij best strikt in de regels van de Islam is.
Dat is dan op het niveau van het kind best uit te leggen. Jammer dat ze er zo van overtuigd bent dat ik ook maar moslim moet worden van hem.quote:Op maandag 20 september 2010 12:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus jij bent het er mee eens dat je kinderen wel degelijk islamitisch worden opgevoed, zonder keuzevrijheid? Wat nou als ze een jaar of 8 zijn en vragen waarom mamma niet bid? Wat denk je dan dat er gaat gebeuren? Dan moet mamma ook maar bidden van pappa.
Je snapt het niet. De vader zal de kinderen als pressiemiddel gaan gebruiken. Dat is namelijk gebruikelijk in het geloof. Daarnaast, wat ga jij doen als 1 van de kinderen liever ook niet meer bid? Pappa zal dat niet accepteren.quote:Op maandag 20 september 2010 13:00 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Dat is dan op het niveau van het kind best uit te leggen. Jammer dat ze er zo van overtuigd bent dat ik ook maar moslim moet worden van hem.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2010 13:02:28 ]
Natuurlijk, in een onveilige situatie zou ik niet willen dat mijn kind naar dat vriendje thuis gaat. En het moet toch ver komen wil ik een kind verbieden bij ons thuis te komen.quote:Op maandag 20 september 2010 12:04 schreef MarMar het volgende:
[..]
Daar ga je ooit op terug komen, ik voel het aan m'n water
Oftewel: die uitspraak kan wat nuancering gebruiken.
In gevallen van onveilige situaties (ja, in mijn ogen dan, want ik ben als ouder nu eenmaal niet altijd objectief) acht ik best mogelijk dat ik omgang met deze of gene verbied in de toekomst.
Ik zie hier overigens van de "gelovigen" zowel als van de "ongelovigen" nogal zwartwitte definities van wat geloof dan wel is..
Je kinderen opvoeden vanuit je eigen levensvisie is alles wat je als ouders kunt.. en als het goed is heb je een tijdje geleefd en gedacht en in de praktijk getest wat die levensvisie nu precies is.
Zelfs gaande weg kan je je visie hier en daar nog aanpassen..
Wat wel echt belangrijk is, en dan kom ik weer even on topic.. vanuit wélke levensvisie?
Dat je kind op bepaalde momenten van jou wel en van de papa geen snoepje mag is nog niet zo erg, maar als dat tijdens ramadan is, wordt het een ander verhaal.
Los van dat eventuele kind moet je voor jezelf uitvogelen wat je vindt van zijn levensvisie. Dat hij moslim is zegt verder niets over hoe hij daarin staat en hoe letterlijk hij de koran neemt.
Wat weet je zelf eigenlijk van de koran?
Maar een onveilig situatie hoeft niet met geloof te maken, maar met tal andere dingen.
Ik heb het zelf in ieder geval nooit meegemaakt, dat mijn ouders mij verboden met iemand om te gaan. Wel bij een vriendinnetje met heroine-verslaafde ouders had m'n moeder liever niet dat ik bij haar thuis ging spelen, maar zij was wel altijd welkom bij ons.
Als van jou verwacht wordt dat je je kinderen opvoedt volgens de regels van een bepaald religie is dat wat anders dan akkoord vinden dat hij de kinderen volgens die regels opvoedt....quote:
[..]
Dat is dan op het niveau van het kind best uit te leggen. Jammer dat ze er zo van overtuigd bent dat ik ook maar moslim moet worden van hem.
Ik heb niet het idee dat het geaccepteerd zal worden als jij met de kleine een frikandel gaat happen bij de Febo, want dat is een probleem qua religie van het kind, er wordt dan dus wel zeker verwacht dat jij het kind ook actief opvoedt volgens de regels van die religie.
Dan maakt het weinig meer uit of je zelf ook die religie aanhangt of niet, je voedt je kind immers al op volgens zijn (religieuze) normen en waarden, en daarmee komen die van jou te vervallen in de opvoeding.
En de vraag is of je dat wilt.
Heb je er ervaring mee, heb jij veel mensen dichtbij je waarbij je dat hebt gezien?quote:Op maandag 20 september 2010 13:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je snapt het niet. De vader zal de kinderen als pressiemiddel gaan gebruiken. Dat is namelijk gebruikelijk in het geloof. Daarnaast, wat ga jij doen als 1 van de kinderen liever ook niet meer bid? Pappa zal dat niet accepteren.
Of roep je maar wat zoals alle mensen over het geloof die het altijd beter weten?
Ik zal dat inderdaad ook aan hem gaan vragen, als de kinderen besluiten niet gelovig te zijn, wat hij dan doet. En als het antwoord is dat hij dat niet accepteerd en ze wil dwingen dan is het voor mij duidelijk niet meer bij hem te blijven.
Tegen de tijd dat kinderen zelf besluiten niet gelovig te zijn, zijn ze al zo'n 15 jaar geïndoctrineerd met de overtuiging van de ouder(s).
En over het algemeen is het dan redelijk lastig nog onder een religie uit te komen, zeker als het een van de strengere vormen van een religie is.
Als je de keuze/beslissing voor geloven werkelijk bij een kind zelf wilt leggen, dan moet je hem zelf laten kiezen voor een geloof, en niet er tegen laten kiezen als het ouder is.
En over het algemeen is het dan redelijk lastig nog onder een religie uit te komen, zeker als het een van de strengere vormen van een religie is.
Als je de keuze/beslissing voor geloven werkelijk bij een kind zelf wilt leggen, dan moet je hem zelf laten kiezen voor een geloof, en niet er tegen laten kiezen als het ouder is.
Dat gaat nog wat worden zeg; hoe ziet je vriend dat dan voor zich? Zoons besneden, tweetalig opgevoed, islamles, eventueel ook naar islamitische scholen? Als je, je eigen bloed dat aan zou doen ben je imo niet goed wijs. Om nog maar te zwijgen over de sharia en vrouwvriendelijkheid.
Vraag hem er eens naar hoe hij over de Sharia denkt, en over eer en over het verlaten van 't geloof.
Vraag hem er eens naar hoe hij over de Sharia denkt, en over eer en over het verlaten van 't geloof.
Je suis Charlie Sheen
Dan heb je je keuze vrij helder volgens mijquote:Op maandag 20 september 2010 12:58 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Ik dacht inderdaad zo losjes, maar zie al in dat dat gewoon volgens strikte regels mag, en weet dat hij best strikt in de regels van de Islam is.
Is het voor jou de vraag of deze jongen nu echt speciaal genoeg voor je is om concessies te doen met betrekking tot je gezin en de opvoeding van je kinderen. Het is ongetwijfeld niet jouw droom om je dochter met een hoofddoek te zien lopen of je zoon te zien knielen richting mekka op het kleedje in de woonkamer maar dat is wel het logisch gevolg van het doorgaan met de relatie.
Geen keuze die door mij of iemand anders hier op fok te maken is trouwens want misschien is dit wel de liefde van jouw leven en zijn de consequenties van de relatie wat jou betreft de baten waard. Dat kan.. Er zijn (meer dan) genoeg Islamieten op de wereld dus het feit dat jou kinderen islamitisch worden hoeft niet te betekenen dat ze dan ook meteen niets meer waard zijn of niets meer kunnen bereiken of zo. En misschien kan je zelf de scherpe kantjes er wel een beetje afhalen door ze te laten zien dat het ook anders kan (al zal dat wel een behoorlijke discussie worden met je vriend tegen die tijd).
In ieder geval kleven er sterke nadelen aan een serieuze relatie met deze jongen. Aan jou de vraag of de voordelen echt opwegen tegen deze nadelen en ik denk eerlijk gezegd niet dat je hier na twee maanden al een goede beslissing over kan nemen. Kijk het eerst eens een jaartje aan.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Ik vind het sowieso vreemd dat daar na een relatie van twee maanden al over praat. Leer hem eerst eens beter kennen.
Ik snap niet dat je zelfs overweegt om te accepteren dat je kinderen worden opgevoed in een religieus dogma waar jezelf geen aanhanger van bent. Zet je roze bril eens af en gebruik je verstand, ik weet dat is makkelijker gezegd dan gedaan maar het is hard nodig in deze situatie imo. Ik heb wel eens een relatie met een meisje afgeketst omdat zij streng christelijk was en ik goddeloos ben. Ik ben niet zo masochistisch dat ik mijzelf constant wil onderwerpen aan discussies over religie met mijn partner.quote:Op maandag 20 september 2010 13:07 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Heb je er ervaring mee, heb jij veel mensen dichtbij je waarbij je dat hebt gezien?
Of roep je maar wat zoals alle mensen over het geloof die het altijd beter weten?
Ik zal dat inderdaad ook aan hem gaan vragen, als de kinderen besluiten niet gelovig te zijn, wat hij dan doet. En als het antwoord is dat hij dat niet accepteerd en ze wil dwingen dan is het voor mij duidelijk niet meer bij hem te blijven.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat doen religieuze mensen nu eenmaal, daar hoef je dus echt niet vreemd van op te kijkenquote:Op maandag 20 september 2010 13:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het sowieso vreemd dat daar na een relatie van twee maanden al over praat. Leer hem eerst eens beter kennen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het is voor mij vooral een teken dat het voor hem enorm belangrijk is, en niet iets waar op den duur nog concessies over mogelijk zijnquote:
Ik vind het sowieso vreemd dat daar na een relatie van twee maanden al over praat. Leer hem eerst eens beter kennen.
Misschien zullen ze wel gaan rellen als tegen die tijd op 't vmbo bij de geschiedenisles de holocaust aan bod komt, samen met hun islamitische matties.quote:Op maandag 20 september 2010 13:14 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Dan heb je je keuze vrij helder volgens mij
Is het voor jou de vraag of deze jongen nu echt speciaal genoeg voor je is om concessies te doen met betrekking tot je gezin en de opvoeding van je kinderen. Het is ongetwijfeld niet jouw droom om je dochter met een hoofddoek te zien lopen of je zoon te zien knielen richting mekka op het kleedje in de woonkamer maar dat is wel het logisch gevolg van het doorgaan met de relatie.
Geen keuze die door mij of iemand anders hier op fok te maken is trouwens want misschien is dit wel de liefde van jouw leven en zijn de consequenties van de relatie wat jou betreft de baten waard. Dat kan.. Er zijn (meer dan) genoeg Islamieten op de wereld dus het feit dat jou kinderen islamitisch worden hoeft niet te betekenen dat ze dan ook meteen niets meer waard zijn of niets meer kunnen bereiken of zo. En misschien kan je zelf de scherpe kantjes er wel een beetje afhalen door ze te laten zien dat het ook anders kan (al zal dat wel een behoorlijke discussie worden met je vriend tegen die tijd).
In ieder geval kleven er sterke nadelen aan een serieuze relatie met deze jongen. Aan jou de vraag of de voordelen echt opwegen tegen deze nadelen en ik denk eerlijk gezegd niet dat je hier na twee maanden al een goede beslissing over kan nemen. Kijk het eerst eens een jaartje aan.
En ook de evolutietheorie is natuurlijk uit den boze.
Je suis Charlie Sheen
Waarom zou je dat in vredesnaam willen? Als iets vanaf het begin duidelijk is dan helpt 'het aankijken' echt niet. Het is niet alsof je praat over een verkoudheid of iets dergelijks... Dit soort religieuze zaken zijn meestal diepgeworteld in de psyche... ik noem het ook niet voor niets een ernstige vorm van geestelijke mishandeling.quote:Op maandag 20 september 2010 13:14 schreef Hanoying het volgende:
Kijk het eerst eens een jaartje aan.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
dat is inderdaad neit mijn droom, maar weet in ieder geval al wel dat hij het dragen van een hoofddoek of burka niets vind en dit ook niet volgens de Islam hoeft.quote:Op maandag 20 september 2010 13:14 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Dan heb je je keuze vrij helder volgens mij
Is het voor jou de vraag of deze jongen nu echt speciaal genoeg voor je is om concessies te doen met betrekking tot je gezin en de opvoeding van je kinderen. Het is ongetwijfeld niet jouw droom om je dochter met een hoofddoek te zien lopen of je zoon te zien knielen richting mekka op het kleedje in de woonkamer maar dat is wel het logisch gevolg van het doorgaan met de relatie.
Geen keuze die door mij of iemand anders hier op fok te maken is trouwens want misschien is dit wel de liefde van jouw leven en zijn de consequenties van de relatie wat jou betreft de baten waard. Dat kan.. Er zijn (meer dan) genoeg Islamieten op de wereld dus het feit dat jou kinderen islamitisch worden hoeft niet te betekenen dat ze dan ook meteen niets meer waard zijn of niets meer kunnen bereiken of zo. En misschien kan je zelf de scherpe kantjes er wel een beetje afhalen door ze te laten zien dat het ook anders kan (al zal dat wel een behoorlijke discussie worden met je vriend tegen die tijd).
In ieder geval kleven er sterke nadelen aan een serieuze relatie met deze jongen. Aan jou de vraag of de voordelen echt opwegen tegen deze nadelen en ik denk eerlijk gezegd niet dat je hier na twee maanden al een goede beslissing over kan nemen. Kijk het eerst eens een jaartje aan.
Ik weet van mijzelf dat ik nu eerder in staat ben het uit te kunnen maken met hem dan over een jaar als ik van hem ben gaan houden. Daarom bedenk ik me nu zoveel mogelijk vragen om daar antwoord op te krijgen om zo goed mogelijk een beeld te vormen hoe het volgens hem eruit zal gaan zien...
Dat vind ik opzich niet vreemd, mensen praten juist over het algemeen veels te laat over kinderen.quote:Op maandag 20 september 2010 13:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het sowieso vreemd dat daar na een relatie van twee maanden al over praat. Leer hem eerst eens beter kennen.
Ik wist van jongs af aan al dat ik kinderen wilde krijgen, dus toen mijn man ( toen nog vriend) en ik een paar maanden samen waren en het serieus leek te worden heb ik ook tegen heb gezegd, alles leuk en aanrdig, maar ik wil in de toekomst wel kinderen.
Als hij geen kinderen had willen krijgen dan was de keuze snel zat gemaakt.
Beter in het prille begin duidelijkheid dan dat je samenwoond en er dan achter komt dat de ander helemaal geen kinderen wil hebben of een heel andere opvatting heeft van de opvoeding.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Anders open je een topic in OUD, weet dat daar ouders zitten waarvan de een wel gelovig is en de ander niet, dan hoor je ervaringsdeskundige.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Verkondig dat maar eens in landen waar aan hand van de Sharia geregeerd wordt, bij voorkeur lekker westers gekleed.quote:Op maandag 20 september 2010 13:23 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
dat is inderdaad neit mijn droom, maar weet in ieder geval al wel dat hij het dragen van een hoofddoek of burka niets vind en dit ook niet volgens de Islam hoeft.
Ik weet van mijzelf dat ik nu eerder in staat ben het uit te kunnen maken met hem dan over een jaar als ik van hem ben gaan houden. Daarom bedenk ik me nu zoveel mogelijk vragen om daar antwoord op te krijgen om zo goed mogelijk een beeld te vormen hoe het volgens hem eruit zal gaan zien...
Je suis Charlie Sheen
Nee hoor, ik heb zelf ervaring met mijn gelovige vriendin terwijl ik zelf niet gelovig ben, en ook in de familie en kennissenkring zijn er voorbeelden te noemen waarin dit soort situaties ook voorkwamen. Ik spreek wel degelijk uit ervaringquote:Op maandag 20 september 2010 13:07 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Heb je er ervaring mee, heb jij veel mensen dichtbij je waarbij je dat hebt gezien?
Of roep je maar wat zoals alle mensen over het geloof die het altijd beter weten?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2010 13:37:48 ]
dat is misschien wel een idee jaquote:Op maandag 20 september 2010 13:25 schreef snakelady het volgende:
Anders open je een topic in OUD, weet dat daar ouders zitten waarvan de een wel gelovig is en de ander niet, dan hoor je ervaringsdeskundige.
Je moet gewoon goed nadenken wat hij wil.
Wil hij bv dat zijn zoon besneden wordt?
Wil hij dat zijn dochter met een hoofddoekje gaat lopen.
Mag zijn kind seks voor het huwelijk?
Mag zijn kind een relaties krijgen met iemand die geen Moslim is?
Moeten de kinderen meedoen aan het vasten?
en hoe denk jij over deze zaken?
Wil hij bv dat zijn zoon besneden wordt?
Wil hij dat zijn dochter met een hoofddoekje gaat lopen.
Mag zijn kind seks voor het huwelijk?
Mag zijn kind een relaties krijgen met iemand die geen Moslim is?
Moeten de kinderen meedoen aan het vasten?
en hoe denk jij over deze zaken?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je bent bezig jezelf voor de gek te houden, maak maar eens een lijstje van de zaken die je echt niet acceptabel vind en laat hem daar eens eerlijk antwoord op geven. Op dit moment zit hij misschien een aantal zaken af te zwakken. Maar als je met hem getrouwd bent en een paar mede moslims zullen hem vragen waarom zijn vrouw geen hoofddoek draagt en zich daarom gedraagt als een hoer... moet jij eens kijken hoe snel jij een hoofddoek om je hoofd hebtquote:Op maandag 20 september 2010 13:33 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
dat is misschien wel een idee ja
Dat heeft inderdaad niets te maken met hun religie.... maar alles met hun gevoel voor 'eer'. Ik ken genoeg moslims die zichzelf 'gematigd' noemen.... maar zeg nooit iets lelijks over hun religie of cultuur.... want dan is er plotseling niets meer over van hun liberale instelling
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik zou het ook raar vinden maar langs de andere kant, als er zo'n verschillen zijn kun je die mss beter zo snel mogelijk bespreken.quote:Op maandag 20 september 2010 13:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het sowieso vreemd dat daar na een relatie van twee maanden al over praat. Leer hem eerst eens beter kennen.
Een burka is ook wel heel extreem natuurlijk. Wat betreft een hoofddoek is het misschien verstandig een keer rond te kijken bij zijn moskee en binnen zijn verdere familie, dragen de vrouwen daar veelal wel een hoofddoek dan zit de kans er uiteraard behoorlijk in dat jouw dochter dat later ook zal doen. Hij zal haar misschien niet dwingen maar het gooien op "haar vrije keuze, als zij een hoofddoek wil dragen dan steun ik haar daar in insj'allah"quote:Op maandag 20 september 2010 13:23 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
dat is inderdaad neit mijn droom, maar weet in ieder geval al wel dat hij het dragen van een hoofddoek of burka niets vind en dit ook niet volgens de Islam hoeft.
Ik weet van mijzelf dat ik nu eerder in staat ben het uit te kunnen maken met hem dan over een jaar als ik van hem ben gaan houden. Daarom bedenk ik me nu zoveel mogelijk vragen om daar antwoord op te krijgen om zo goed mogelijk een beeld te vormen hoe het volgens hem eruit zal gaan zien...
Je kan er in ieder geval wel van uit gaan dat zijn geloof een enorme invloed zal hebben op jullie gezinsleven. Ik houd zelf ontzettend veel van mijn vrouw maar denk dat het vooruitzicht van een Islamitische opvoeding voor mijn kinderen toch wel een behoorlijke deal breaker voor mij geweest zou zijn. Ik ben zelf overtuigt atheist/humanist en als ik dan van te voren zou weten dat mijn kinderen islamitisch opgevoed zouden worden en ik mezelf daar maar volledig in zou moeten schikken had ik dat toch wel erg moeilijk te verteren gevonden zeg maar.
Overigens ben ik ook wel een beetje biased naar het Islamitisch geloof toe omdat ik dat niet het fijnste geloof ter wereld vind maar dat ter zijde
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Hoeft niet hoor, zoals ik al schreef ken ik persoonlijk een vrouw die met een moslim getrouwd is, ze loopt niet in een hoofddoek.quote:Op maandag 20 september 2010 13:40 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je bent bezig jezelf voor de gek te houden, maak maar eens een lijstje van de zaken die je echt niet acceptabel vind en laat hem daar eens eerlijk antwoord op geven. Op dit moment zit hij misschien een aantal zaken af te zwakken. Maar als je met hem getrouwd bent en een paar mede moslims zullen hem vragen waarom zijn vrouw geen hoofddoek draagt en zich daarom gedraagt als een hoer... moet jij eens kijken hoe snel jij een hoofddoek om je hoofd hebt
Dat heeft inderdaad niets te maken met hun religie.... maar alles met hun gevoel voor 'eer'. Ik ken genoeg moslims die zichzelf 'gematigd' noemen.... maar zeg nooit iets lelijks over hun religie of cultuur.... want dan is er plotseling niets meer over van hun liberale instelling
Ligt er geheel aan hoe streng gelovig iemand is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat lijstje ben ik nu al aan het maken voor het gesprek van vanavond.quote:Op maandag 20 september 2010 13:40 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je bent bezig jezelf voor de gek te houden, maak maar eens een lijstje van de zaken die je echt niet acceptabel vind en laat hem daar eens eerlijk antwoord op geven. Op dit moment zit hij misschien een aantal zaken af te zwakken. Maar als je met hem getrouwd bent en een paar mede moslims zullen hem vragen waarom zijn vrouw geen hoofddoek draagt en zich daarom gedraagt als een hoer... moet jij eens kijken hoe snel jij een hoofddoek om je hoofd hebt
Dat heeft inderdaad niets te maken met hun religie.... maar alles met hun gevoel voor 'eer'. Ik ken genoeg moslims die zichzelf 'gematigd' noemen.... maar zeg nooit iets lelijks over hun religie of cultuur.... want dan is er plotseling niets meer over van hun liberale instelling
Waarom zou hij dingen afzwakken, hij is over alles eerlijk en hij dan liever een vrouw die weet hoe hij wil opvoeden en het daarmee eens is dan een vrouw die dat niet is of wel.
En als hij ineens gaat willen dat ik een hoofddoek draag, waarom ga je er dan vanuit dat ik dat dan ga doen?
NIEMAND is heilig.quote:Op maandag 20 september 2010 13:44 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Dat lijstje ben ik nu al aan het maken voor het gesprek van vanavond.
Waarom zou hij dingen afzwakken, hij is over alles eerlijk en hij dan liever een vrouw die weet hoe hij wil opvoeden en het daarmee eens is dan een vrouw die dat niet is of wel.
En als hij ineens gaat willen dat ik een hoofddoek draag, waarom ga je er dan vanuit dat ik dat dan ga doen?
Hij gaat nu echt geen dingen zeggen die je kunnen afschrikken.
Hij is geadopteerd toen hij 12 was in een nederlands gezin, die niet gelovig zijn. In zijn vriendenkring heeft hij een paar gelovige vrienden waarvan ook niet al die vriendinnen gelovig zijn.quote:Op maandag 20 september 2010 13:41 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Een burka is ook wel heel extreem natuurlijk. Wat betreft een hoofddoek is het misschien verstandig een keer rond te kijken bij zijn moskee en binnen zijn verdere familie, dragen de vrouwen daar veelal wel een hoofddoek dan zit de kans er uiteraard behoorlijk in dat jouw dochter dat later ook zal doen. Hij zal haar misschien niet dwingen maar het gooien op "haar vrije keuze, als zij een hoofddoek wil dragen dan steun ik haar daar in insj'allah"
Je kan er in ieder geval wel van uit gaan dat zijn geloof een enorme invloed zal hebben op jullie gezinsleven. Ik houd zelf ontzettend veel van mijn vrouw maar denk dat het vooruitzicht van een Islamitische opvoeding voor mijn kinderen toch wel een behoorlijke deal breaker voor mij geweest zou zijn. Ik ben zelf overtuigt atheist/humanist en als ik dan van te voren zou weten dat mijn kinderen islamitisch opgevoed zouden worden en ik mezelf daar maar volledig in zou moeten schikken had ik dat toch wel erg moeilijk te verteren gevonden zeg maar.
Overigens ben ik ook wel een beetje biased naar het Islamitisch geloof toe omdat ik dat niet het fijnste geloof ter wereld vind maar dat ter zijde
quote:Op maandag 20 september 2010 13:44 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Dat lijstje ben ik nu al aan het maken voor het gesprek van vanavond.
Waarom zou hij dingen afzwakken, hij is over alles eerlijk en hij dan liever een vrouw die weet hoe hij wil opvoeden en het daarmee eens is dan een vrouw die dat niet is of wel.
En als hij ineens gaat willen dat ik een hoofddoek draag, waarom ga je er dan vanuit dat ik dat dan ga doen?
quote:An-Nisa, 34
Main article: An-Nisa, 34
Verse 34 of an-Nisa is one of the most important verses for husband and wife relationship in Islam. In most translations, it gives permission to men to beat/hit (they both have the same word in Arabic) their wives if they fear "rebellion," or "nushûz". The rebellion referred to in this verse is against God (through promiscuous behavior in public), and not a reference to disobedience against the Husband. Many interpretive problems have arisen regarding the occasions (if any) on which beating is appropriate, the type of beating prescribed, and whether beating remains discountenanced even if acceptable.
Je suis Charlie Sheen
Waarschijnlijk idd niet, maar het lijkt me wel verstandig dat TS erg duidelijk is over dingen die in haar ogen een no-go zijn....quote:
[..]
NIEMAND is heilig.
Hij gaat nu echt geen dingen zeggen die je kunnen afschrikken.
Hij heeft er immers geen belang bij een relatie op te bouwen met iemand die niet bereid is hun kinderen op te voeden op een manier die voor hem acceptabel is, dus als TS aangeeft wat voor haar iig niet acceptabel is dan weet hij ook gelijk waar hij aan toe is.
Juist mensen die niet religieus zijn opgevoed en er later bewust voor gekozen hebben zijn absoluut het ergstquote:Op maandag 20 september 2010 13:47 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Hij is geadopteerd toen hij 12 was in een nederlands gezin, die niet gelovig zijn. In zijn vriendenkring heeft hij een paar gelovige vrienden waarvan ook niet al die vriendinnen gelovig zijn.
Deze mensen verkeren vaak in een identiteitscrisis en proberen vat op hun leven te krijgen door op zoek te gaan naar hun roots voor houvast. Eigenlijk kan dat alleen maar van kwaad tot erger worden omdat zal blijken dat de crisis niet opgelost kan worden op deze manier. Beter kan hij gaan uitzoeken waarom hij zich bekeerd heeft tot de Islam... misschien is een bezoek aan een psycholoog een optie? Laat je niet in de watten leggen, zodra zijn 'kennis' van de islam zal groeien, zal zijn kijk op jullie relatie ook veranderen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Voor mij zou het absoluut een breekpunt zijn dat mijn kinderen worden geïndoctrineerd.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Zie hier de reden dat de hedendaagse jeugd opgroeit voor galg en rad.quote:Op maandag 20 september 2010 08:23 schreef Kloontje88 het volgende:
Ook wil ik niet dat mijn kinderen volgens regels zullen leven.
Hoe wil je je kinderen nou zonder regels voorbereiden op hun toekomst? Regels zijn overal, altijd. Laat ze daar maar vast aan wennen.
Ik wens je een dolfijne dag
Hij is niet bekeed. ZIjn biologische ouders waren moslim. Het precieze verhaal vertel ik niet, maar zijn ouders leven niet meer en hij kwam zelf naar Nederland op zijn 12e. Hij was toen dus ook al gelovig en merkte dat hij ook veel steun in zijn geloof had en is daarom ook blijven praktiseren.quote:Op maandag 20 september 2010 13:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Juist mensen die niet religieus zijn opgevoed en er later bewust voor gekozen hebben zijn absoluut het ergst
Deze mensen verkeren vaak in een identiteitscrisis en proberen vat op hun leven te krijgen door op zoek te gaan naar hun roots voor houvast. Eigenlijk kan dat alleen maar van kwaad tot erger worden omdat zal blijken dat de crisis niet opgelost kan worden op deze manier. Beter kan hij gaan uitzoeken waarom hij zich bekeerd heeft tot de Islam... misschien is een bezoek aan een psycholoog een optie? Laat je niet in de watten leggen, zodra zijn 'kennis' van de islam zal groeien, zal zijn kijk op jullie relatie ook veranderen.
Regels prima, maar ik doelde op religieuze regels die eventueel vrijheidsbeperkend zijn in de ogen van ongelovigen en dus die van mijquote:Op maandag 20 september 2010 14:00 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Zie hier de reden dat de hedendaagse jeugd opgroeit voor galg en rad.
Hoe wil je je kinderen nou zonder regels voorbereiden op hun toekomst? Regels zijn overal, altijd. Laat ze daar maar vast aan wennen.
In welke cultuur en wat voor milieu is hij dan opgegroeid? Lijkt mij behoorlijk relevant.quote:Op maandag 20 september 2010 14:01 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Hij is niet bekeed. ZIjn biologische ouders waren moslim. Het precieze verhaal vertel ik niet, maar zijn ouders leven niet meer en hij kwam zelf naar Nederland op zijn 12e. Hij was toen dus ook al gelovig en merkte dat hij ook veel steun in zijn geloof had en is daarom ook blijven praktiseren.
Je suis Charlie Sheen
Net of iedere Christelijke gelovige alles doet wat in de bijbel staat.quote:
Zo zullen er ook molsims zijn die er hun eigen invulling aan geven.
Ik ken zelfs een moslimvrouw die wel een hoofddoekje draagd maar verders niet zo conservatief is.
Zo is ze aan de pil ( ze vertelde me immers dat ze met de pil was gestopt omdat ze graag een 2de kindje wilde).
Ze eten ook gewoon bij de friettent en ook ficandellen enz.
Ken ook moslimvrouwen die geen hoofddoekje dragen.
Net als bij christelijke zijn er verschillende gradaties in.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Haha, en dan overweeg je serieus nog de Islam?quote:Op maandag 20 september 2010 14:02 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Regels prima, maar ik doelde op religieuze regels die eventueel vrijheidsbeperkend zijn in de ogen van ongelovigen en dus die van mij
Je suis Charlie Sheen
Ach, spreken christelijke geestelijken ook fatwa's uit waardoor mensen in de rest van de wereld voor hun leven moeten vrezen? Worden er uit naam van het christelijke geloof vrouwen gestenigd/gemarteld voor zaken als vreemdgaan? Is er in christelijke landen sprake van een zedenpolitie die vrouwen oppakt als ze hun haar en lichaamsvormen niet bedekken?quote:Op maandag 20 september 2010 14:03 schreef snakelady het volgende:
[..]
Net of iedere Christelijke gelovige alles doet wat in de bijbel staat.
Zo zullen er ook molsims zijn die er hun eigen invulling aan geven.
Ik ken zelfs een moslimvrouw die wel een hoofddoekje draagd maar verders niet zo conservatief is.
Zo is ze aan de pil ( ze vertelde me immers dat ze met de pil was gestopt omdat ze graag een 2de kindje wilde).
Ze eten ook gewoon bij de friettent en ook ficandellen enz.
Ken ook moslimvrouwen die geen hoofddoekje dragen.
Net als bij christelijke zijn er verschillende gradaties in.
Je vergelijking gaat als je 't mij vraagt nogal mank.
Je suis Charlie Sheen
In een rijk gedeelte van Afrika met ouders die moslim zijn. Hoewel het daar normaal was dat de man voor het geld zorgt en de vrouw voor de kinderen, denkt hij hier zelf niet zo over. Voornamlijk omdat hij het in zijn pleeggezin ook gewoon anders heeft gezien.quote:Op maandag 20 september 2010 14:03 schreef NotYou het volgende:
[..]
In welke cultuur en wat voor milieu is hij dan opgegroeid? Lijkt mij behoorlijk relevant.
Er zijn heel veel moslima's die geen hoofddoek dragen en dat gewoon geaccepteerd word in de omgeving, familie en Islam. Het ligt aan het land zelf en het praktiseren van het geloof.quote:Op maandag 20 september 2010 14:07 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ach, spreken christelijke geestelijken ook fatwa's uit waardoor mensen in de rest van de wereld voor hun leven moeten vrezen? Worden er uit naam van het christelijke geloof vrouwen gestenigd/gemarteld voor zaken als vreemdgaan? Is er in Christelijke landen sprake van een zedenpolitie die vrouwen oppakt als ze hun haar en lichaamsvormen niet bedekken?
Al-Quida handeld toch ook in de naam van Allah en volgens hen moet het zo. Denk niet dat alle moslims het ook daar mee eens zijn.
Ah, jij bent er zo een die werkelijk denkt dat iedere moslim hetzelfde is.quote:Op maandag 20 september 2010 14:07 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ach, spreken christelijke geestelijken ook fatwa's uit waardoor mensen in de rest van de wereld voor hun leven moeten vrezen? Worden er uit naam van het christelijke geloof vrouwen gestenigd/gemarteld voor zaken als vreemdgaan? Is er in christelijke landen sprake van een zedenpolitie die vrouwen oppakt als ze hun haar en lichaamsvormen niet bedekken?
Lees je eens in over de christelijke geschiedenis, die zijn geen haar beter hoor, alleen zijn die gelukkig tot bezinning gekomen.
even ter vergelijking.
Moslima.
Moslima
Moslima
En Moslima
alle vier moslimvrouwen, en alle 4 anders in hun geloof
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Daar snap ik dan weer helemaal niets van. Waarom zou je wel een hoofddoekje dragen maar tegelijkertijd varkensvlees eten? Doe dan dat hoofddoekje ook maar af of stop met het eten van varkensvlees.quote:Op maandag 20 september 2010 14:03 schreef snakelady het volgende:
Ik ken zelfs een moslimvrouw die wel een hoofddoekje draagd maar verders niet zo conservatief is.
Zo is ze aan de pil ( ze vertelde me immers dat ze met de pil was gestopt omdat ze graag een 2de kindje wilde).
Ze eten ook gewoon bij de friettent en ook ficandellen enz.
Of het hoofddoekje moet meer voor de show zijn natuurlijk (naar de familie doen alsof je vroom bent).
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Vanzelfsprekend niet, maar ook in Nederlandse moskeeën wordt haat gepredikt door buitenlandse conservatieve imams, om nog maar te zwijgen over de schimmige financiering van bepaalde moskeeën hier en de al net zo schimmige organisaties die hieraan verbonden zijn.quote:Op maandag 20 september 2010 14:09 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Er zijn heel veel moslima's die geen hoofddoek dragen en dat gewoon geaccepteerd word in de omgeving, familie en Islam. Het ligt aan het land zelf en het praktiseren van het geloof.
Al-Quida handeld toch ook in de naam van Allah en volgens hen moet het zo. Denk niet dat alle moslims het ook daar mee eens zijn.
Los hiervan echter was t punt dat ik met mijn eerdere post wilde maken dat het christendom tegenwoordig van een heel andere aard is dan de huidige islam zoals die nog veelvuldig gepraktiseerd wordt, ook in Nederland. Uitgesloten is ook niet dat de opvattingen van jouw vriend nog stricter zullen worden, wie weet ervaart hij de geboorte van jullie kinderen wel als een wonder van God en ziet hij erin een bevestiging van zijn geloofsovertuiging. 't Zou maar zo kunnen.
Je suis Charlie Sheen
Maar TS: zie jij je kids besneden worden / hoofddoekje moeten dragen nou wel of niet als een dealbreaker?
En dat was mijn punt dan ook. Verder zul je in 't begin van dit topic lezen dat ik eveneens sterk tegen een christelijke opvoeding ben. Met een islamitische gaan echter nog veel meer problemen gepaard, al zou het alleen maar in praktisch opzicht zijn.quote:Op maandag 20 september 2010 14:11 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ah, jij bent er zo een die werkelijk denkt dat iedere moslim hetzelfde is.
Lees je eens in over de christelijke geschiedenis, die zijn geen haar beter hoor, alleen zijn die gelukkig tot bezinning gekomen.
even ter vergelijking.
Moslima.
[ afbeelding ]
Moslima
[ afbeelding ]
Moslima
[ afbeelding ]
En Moslima
[ afbeelding ]
alle vier moslimvrouwen, en alle 4 anders in hun geloof
Je suis Charlie Sheen
Ze heeft eens voor de gein gezegd dat ze een hoofddoekje draagt omdat ze dan haar haren niet hoeft te doen.quote:Op maandag 20 september 2010 14:13 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Daar snap ik dan weer helemaal niets van. Waarom zou je wel een hoofddoekje dragen maar tegelijkertijd varkensvlees eten? Doe dan dat hoofddoekje ook maar af of stop met het eten van varkensvlees.
Of het hoofddoekje moet meer voor de show zijn natuurlijk (naar de familie doen alsof je vroom bent).
Maar nee, dat vindt ze zelf gewoon prettiger, voelt ze zichzelf goed bij, het is ook geen hoofddoekje wat ook om de keel heen zit maar gewoon om het hoofd gebonden naar achtere toe.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Bandana?quote:Op maandag 20 september 2010 14:18 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ze heeft eens voor de gein gezegd dat ze een hoofddoekje draagt omdat ze dan haar haren niet hoeft te doen.
Maar nee, dat vindt ze zelf gewoon prettiger, voelt ze zichzelf goed bij, het is ook geen hoofddoekje wat ook om de keel heen zit maar gewoon om het hoofd gebonden naar achtere toe.
Ik ben moslim en mijn vriendin wil dat ook worden als we getrouwd zijn. Maar een hoofddoek dragen wil ik niet dat ze doet. En praktiserend ben ik niet, en wil ook niet dat zij praktiseerd. In mijn, en vele andere gevallen, is het denk ik vooral om de ouders.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Niet allemaal, maar de meesten wel. Ik weet niet hoe goed jij je 11 september 2001 nog kan herinneren? Voor een hoop moslims was dat een feestelijke dag en daar werd dan ook op een heel ongepaste manier uiting aan gegeven. Het is niet voor niets dat er een hoop wantrouwen tegen de moslims is. Je zal ze nooit openlijk horen ageren tegen de mensen die de islam misbruiken. Simpelweg omdat ze het er eigenlijk wel een beetje mee eens zijn. Want ongelovigen zijn toch een stuk minder waard in hun ogen, dat is gewoon een feit en als je daar geen oog voor hebt ben je stekeblind.quote:Op maandag 20 september 2010 14:09 schreef Kloontje88 het volgende:
Denk niet dat alle moslims het ook daar mee eens zijn.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
een grevo is niet erg, grevos zijn ook mensenquote:Op maandag 20 september 2010 08:42 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Het geloof heb ik bewust niet genoemd om vooroordelen te voorkomen, en omdat ik vind dat je als buitenstaander nooit precies weet wat het geloof inhoud. Zoals 'jehova getuige dringen geloof op aan anderen' 'Bij de islam hebben vrouwen niets te vertellen' ... om maar voorbeelden te noemen.
Om even in te gaan op de vraag van TS; Ik kan me voorstellen als iemand oprecht in God gelooft (welke religie dat dan ook is) dat diegene dat graag op zijn of haar kinderen over wil brengen. Niet om de kinderen te indoctrineren, maar omdat diegene oprecht gelooft dat het beter is voor zijn of haar kinderen. Je kan het ook vergelijken met dat iemand gelooft dat heel veel sporten goed is voor het lichaam van het kind.
Zo kun je ook denken dat als je kinderen in God gelooft, dat het beter is voor zijn/haar geest. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die op voorhand hier heel veel meningen over hebben (zijn meestal ook de mensen die het minst verstand van hebben) maar je moet het wel kunnen proberen te zien vanuit de ogen van de persoon die gelovig is en dat is moeilijk als je dat totaal niet deelt.
Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ondanks dat ik gelovig ben en mijn vriend niet, wil ik dat mijn kinderen gewoon zelf hun eigen keuzes kunnen maken en dat ze veel leren van andere religies en leefwijzes wat je niet veel ziet in de traditioneel gelovige gezinnen. Maargoed, dat is mijn keuze en niet die van de vriend van de TS.
Dus als ik je een advies mag geven, praat erover. Want als jij totaal niet van plan bent om mee te gaan in de ideeen van je vriend, ben ik bang dat dit gedoemd is om te mislukken. Als jouw vriend er namelijk van overtuigd dat is dat kinderen gelovig worden geboren, hoe moet jij je dan voelen als iemand die daar niet achter staat? Hoe doe je dat met de simpele dingen in opvoeding maar ook in schoolkeuzes, wel of niet dopen, wel of niet in de Bijbel lezen. (want hoe kun je iets overtuigend brengen uit de Bijbel als je het zelf niet eens gelooft e.d.) Daar zal veel gezeik uit komen als je hier van tevoren niet naar elkaar heel duidelijk in bent en afspraken in maakt. Succes!
Zo kun je ook denken dat als je kinderen in God gelooft, dat het beter is voor zijn/haar geest. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die op voorhand hier heel veel meningen over hebben (zijn meestal ook de mensen die het minst verstand van hebben) maar je moet het wel kunnen proberen te zien vanuit de ogen van de persoon die gelovig is en dat is moeilijk als je dat totaal niet deelt.
Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ondanks dat ik gelovig ben en mijn vriend niet, wil ik dat mijn kinderen gewoon zelf hun eigen keuzes kunnen maken en dat ze veel leren van andere religies en leefwijzes wat je niet veel ziet in de traditioneel gelovige gezinnen. Maargoed, dat is mijn keuze en niet die van de vriend van de TS.
Dus als ik je een advies mag geven, praat erover. Want als jij totaal niet van plan bent om mee te gaan in de ideeen van je vriend, ben ik bang dat dit gedoemd is om te mislukken. Als jouw vriend er namelijk van overtuigd dat is dat kinderen gelovig worden geboren, hoe moet jij je dan voelen als iemand die daar niet achter staat? Hoe doe je dat met de simpele dingen in opvoeding maar ook in schoolkeuzes, wel of niet dopen, wel of niet in de Bijbel lezen. (want hoe kun je iets overtuigend brengen uit de Bijbel als je het zelf niet eens gelooft e.d.) Daar zal veel gezeik uit komen als je hier van tevoren niet naar elkaar heel duidelijk in bent en afspraken in maakt. Succes!
An-Nisa, 34quote:
Main article: An-Nisa, 34
Verse 34 of an-Nisa is one of the most important verses for husband and wife relationship in Islam. In most translations, it gives permission to men to beat/hit (they both have the same word in Arabic) their wives if they fear "rebellion," or "nushûz". The rebellion referred to in this verse is against God (through promiscuous behavior in public), and not a reference to disobedience against the Husband. Many interpretive problems have arisen regarding the occasions (if any) on which beating is appropriate, the type of beating prescribed, and whether beating remains discountenanced even if acceptable.
wel op de goede plek bold doen
Waarom noem jij jezelf een niet praktiserend moslim? Ik ben christelijk opgevoed en gedoopt. Toch noem ik mijzelf geen christen. Hoe zit dat? Heb je moeite om er afstand van te doen?quote:Op maandag 20 september 2010 14:24 schreef Baghdaddy het volgende:
Ik ben moslim en mijn vriendin wil dat ook worden als we getrouwd zijn. Maar een hoofddoek dragen wil ik niet dat ze doet. En praktiserend ben ik niet, en wil ook niet dat zij praktiseerd. In mijn, en vele andere gevallen, is het denk ik vooral om de ouders.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ehm, zoals de middelste, heet een nijab geloof ik.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
ah een moslim dus, hij wil ergens bijhoren, zo'n gast lul je zo omver, het geloof zit niet diep in hem.quote:Op maandag 20 september 2010 13:47 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Hij is geadopteerd toen hij 12 was in een nederlands gezin, die niet gelovig zijn. In zijn vriendenkring heeft hij een paar gelovige vrienden waarvan ook niet al die vriendinnen gelovig zijn.
In jouw geval was het dan ook niet echt een probleem geweest maar in het geval van TS is haar vriend wel praktiserend en zeer overtuigd van zijn geloof.quote:Op maandag 20 september 2010 14:24 schreef Baghdaddy het volgende:
Ik ben moslim en mijn vriendin wil dat ook worden als we getrouwd zijn. Maar een hoofddoek dragen wil ik niet dat ze doet. En praktiserend ben ik niet, en wil ook niet dat zij praktiseerd. In mijn, en vele andere gevallen, is het denk ik vooral om de ouders.
Overigens niet echt dapper van jou en je vriendin om haar te laten bekeren als jullie eigenlijk helemaal niet praktiserend zijn maar het is natuurlijk wel de makkelijkste uitweg om gezeur met jouw familie te voorkomen en het huwelijk voor hen acceptabel te maken
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
wat een kut avatar heb jij zegquote:Op maandag 20 september 2010 14:18 schreef NotYou het volgende:
[..]
En dat was mijn punt dan ook. Verder zul je in 't begin van dit topic lezen dat ik eveneens sterk tegen een christelijke opvoeding ben. Met een islamitische gaan echter nog veel meer problemen gepaard, al zou het alleen maar in praktisch opzicht zijn.
quote:Op maandag 20 september 2010 14:28 schreef MarMar het volgende:
[..]
An-Nisa, 34
Main article: An-Nisa, 34
Verse 34 of an-Nisa is one of the most important verses for husband and wife relationship in Islam. In most translations, it gives permission to men to beat/hit (they both have the same word in Arabic) their wives if they fear "rebellion," or "nushûz". The rebellion referred to in this verse is against God (through promiscuous behavior in public), and not a reference to disobedience against the Husband. Many interpretive problems have arisen regarding the occasions (if any) on which beating is appropriate, the type of beating prescribed, and whether beating remains discountenanced even if acceptable.
wel op de goede plek bold doen
Het ging over het al dan niet dragen van een hoofddoek, wat best als "promiscuous behavior" geïnterpreteerd zou kunnen worden door een wat strengere moslim, zou hij dat willen. Het haar van de vrouw is immers een sieraad dat enkel voor de ogen van haar man bestemd is.quote:2. promiscuous - casual and unrestrained in sexual behavior; "her easy virtue"; "he was told to avoid loose (or light) women"; "wanton behavior"
sluttish, wanton, easy, loose, light
unchaste - not chaste; "unchaste conduct"
Je suis Charlie Sheen
En toch zijn er ook vrouwen die gedwongen zijn dit wel te doen, hele landen vol zelfs maar ook hier in Nederland.quote:Op maandag 20 september 2010 14:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ken ook moslima's die geen hoofddoek dragen.
Je suis Charlie Sheen
Omdat ik niet bid, geen Koran lees en overige zaken niet doe die een praktiserend moslim wel zou moeten doen. Ik wil er geen afstand van nemen, ik geloof wel in God hoorquote:Op maandag 20 september 2010 14:29 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Waarom noem jij jezelf een niet praktiserend moslim? Ik ben christelijk opgevoed en gedoopt. Toch noem ik mijzelf geen christen. Hoe zit dat? Heb je moeite om er afstand van te doen?
Klopt, in mijn geval lag het meer aan mijn ouders.quote:Op maandag 20 september 2010 14:34 schreef Hanoying het volgende:
[..]
In jouw geval was het dan ook niet echt een probleem geweest maar in het geval van TS is haar vriend wel praktiserend en zeer overtuigd van zijn geloof.
Overigens niet echt dapper van jou en je vriendin om haar te laten bekeren als jullie eigenlijk helemaal niet praktiserend zijn maar het is natuurlijk wel de makkelijkste uitweg om gezeur met jouw familie te voorkomen en het huwelijk voor hen acceptabel te maken
Daar ga je de mist in, ze is uit haar zelf bekeerd en heeft veel interesse in de Islam, alleen dingen als bijvoorbeeld een hoofddoek wil ik liever niet dat ze draagt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Baghdaddy op 20-09-2010 14:54:19 ]
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Al dat leed in de wereld, van natuurrampen tot oorlogen en gedachtes met voorbedachte rade. God of andere goden doen er niks aan.
Geloof is gewoon hersenspoeling. Alle die geloven..
Geloof is gewoon hersenspoeling. Alle die geloven..
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Meestal ongehuwd of afkomstig uit een nest waar religie part time word beleden om bij vrienden en familie goede sier te maken.quote:Op maandag 20 september 2010 14:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ken ook moslima's die geen hoofddoek dragen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, niet ongehuwd. Gewoon niet zo praktiserend en er helemaal niet zo veel mee bezig, is het zo moeilijk te geloven voor je? Dat je er toch weer even een negatieve sneer aan moet geven.quote:Op maandag 20 september 2010 14:46 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Meestal ongehuwd of afkomstig uit een nest waar religie part time word beleden om bij vrienden en familie goede sier te maken.
Ja, en? Ontken ik dat? Maar in dit topic gaat het weer een beetje de kant op dat ze alleen bestaan zoals jij het beschrijft.quote:Op maandag 20 september 2010 14:41 schreef NotYou het volgende:
[..]
En toch zijn er ook vrouwen die gedwongen zijn dit wel te doen, hele landen vol zelfs maar ook hier in Nederland.
quote:Op maandag 20 september 2010 14:46 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Meestal ongehuwd of afkomstig uit een nest waar religie part time word beleden om bij vrienden en familie goede sier te maken.
.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Omdat ik 't beeld dat jij aan hand van enkele voorbeelden schetst nuanceer door te vermelden dat het er ook anders aan toe kan gaan en gaat? Lijkt mij juist evenwichtiger nu beide kanten genoemd zijn maar kennelijk is dat voor jouw gevoel anders.quote:Op maandag 20 september 2010 14:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, en? Ontken ik dat? Maar in dit topic gaat het weer een beetje de kant op dat ze alleen bestaan zoals jij het beschrijft.
Je suis Charlie Sheen
Jouw conclusie is dus: uitroeien dat moslimtuig, ALLEMAAL!!!!quote:Op maandag 20 september 2010 14:55 schreef NotYou het volgende:
[..]
Omdat ik 't beeld dat jij aan hand van enkele voorbeelden schetst nuanceer door te vermelden dat het er ook anders aan toe kan gaan en gaat? Lijkt mij juist evenwichtiger nu beide kanten genoemd zijn maar kennelijk is dat voor jouw gevoel anders.
haha. Straks ben jij de gematigde van de twee en wordt je bekeerde vrouw veel extremer dan jijzelf, krijg je discussies als "jij kan wel niet willen dat ik een hoofddoek draag maar ik voel dat nu eenmaal zo... en zelf mag je trouwens ook wel eens wat vaker naar het vrijdaggebed lapzwans! oh... en rookworst krijg je dus ook mooi niet meer en ik heb de biertjes door de wc gespoeltquote:Op maandag 20 september 2010 14:44 schreef Baghdaddy het volgende:
Daar ga je de mist in, ze is uit haar zelf bekeerd en heeft veel interesse in de Islam, alleen dingen als bijvoorbeeld een hoofddoek wil ik liever niet dat ze draagt.
"Kaatst die bekering van je vrouw vol in je gezicht terug
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Niet zo praktiserend? Toch grappig dat die mensen zich dan toch nog moslim, christen of wat dan ook noemen. Dat is gewoon een kwestie van niet durven kiezen, dat is ook niet raar want de indoctrinatie op jonge leeftijd laat diepe littekens achter in de psyche. Feitelijk zien dat soort mensen zo'n religie helemaal niet zitten maar het heeft toch iets nostalgischquote:Op maandag 20 september 2010 14:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, niet ongehuwd. Gewoon niet zo praktiserend en er helemaal niet zo veel mee bezig, is het zo moeilijk te geloven voor je? Dat je er toch weer even een negatieve sneer aan moet geven.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hahah dat zou inderdaad kunnen gebeuren maar ik let er goed op, worry notquote:Op maandag 20 september 2010 14:58 schreef Hanoying het volgende:
[..]
haha. Straks ben jij de gematigde van de twee en wordt je bekeerde vrouw veel extremer dan jijzelf, krijg je discussies als "jij kan wel niet willen dat ik een hoofddoek draag maar ik voel dat nu eenmaal zo... en zelf mag je trouwens ook wel eens wat vaker naar het vrijdaggebed lapzwans! oh... en rookworst krijg je dus ook mooi niet meer en ik heb de biertjes door de wc gespoelt
Kaatst die bekering van je vrouw vol in je gezicht terug
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Hoe kom je daar nou weer bij? Mijn conclusie is kinderen niet van jongs af aan islamitisch/christelijk/joods opvoeden en in plaats daarvan ze, als je dat al zo nodig wil, als ze oud genoeg zijn kennis laten maken met alle gangbare religies en ze daar naar hun eigen behoefte eventueel zelf een keuze in laten maken.quote:Op maandag 20 september 2010 14:57 schreef Experte het volgende:
[..]
Jouw conclusie is dus: uitroeien dat moslimtuig, ALLEMAAL!!!!
Kinderen nemen met een praktiserende moslima die verwacht dat deze kinderen gelovig zullen worden opgevoed zou ik zelf dan ook niet doen.
Je suis Charlie Sheen
Aah.. de twijfelende 'gelovige'. Altijd goed om mensen te zien die voor zichzelf beginnen te denken, dat geeft hooptquote:Op maandag 20 september 2010 14:44 schreef Baghdaddy het volgende:
Omdat ik niet bid, geen Koran lees en overige zaken niet doe die een praktiserend moslim wel zou moeten doen. Ik wil er geen afstand van nemen, ik geloof wel in God hoor
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Op tijd de scheidingspapieren aanvragenquote:Op maandag 20 september 2010 15:00 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Hahah dat zou inderdaad kunnen gebeuren maar ik let er goed op, worry not
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wat raar dat je er net nog dit van zei:quote:Op maandag 20 september 2010 15:02 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Aah.. de twijfelende 'gelovige'. Altijd goed om mensen te zien die voor zichzelf beginnen te denken, dat geeft hoopt
quote:Niet zo praktiserend? Toch grappig dat die mensen zich dan toch nog moslim, christen of wat dan ook noemen. Dat is gewoon een kwestie van niet durven kiezen, dat is ook niet raar want de indoctrinatie op jonge leeftijd laat diepe littekens achter in de psyche. Feitelijk zien dat soort mensen zo'n religie helemaal niet zitten maar het heeft toch iets nostalgisch
Vertel eens, wat houdt geloven in dan? En dan graag feiten alsjeblieft. Heb je verstand van de verschillende religies? Wat is het verschil tussen een atheist en een theist? En feiten graag, geen dom geneuzel en vervolgens niet zeggen waarom je dat vindt, want dit zijn oneliners die nergens over gaan en niet echt intelligent overkomen.quote:Op maandag 20 september 2010 14:45 schreef CantFazeMe het volgende:
Geloof is gewoon hersenspoeling. Alle die geloven..
Een atheist is de overtuiging toegedaan dat er niet zoiets bestaat als één of meerdere goden, een theist gelooft juist wel in dit bestaan. Dan heb je ook nog agnosten die het bestaan van een god niet uitsluiten maar zelf verder geen godsdienst aanhangen.quote:Op maandag 20 september 2010 15:06 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Vertel eens, wat houdt geloven in dan? En dan graag feiten alsjeblieft. Heb je verstand van de verschillende religies? Wat is het verschil tussen een atheist en een theist? En feiten graag, geen dom geneuzel en vervolgens niet zeggen waarom je dat vindt, want dit zijn oneliners die nergens over gaan en niet echt intelligent overkomen.
Je suis Charlie Sheen
Wat slim van je! Wilde je het graag zeggen voor degene die de oneliners plaatste? Kan je ook misschien vertellen dat er verschillende redenen zijn waaromeen gelovige gelooft wat hij gelooft en welke dat zijn? Een mens die zich namelijk serieus verdiept in religie (dus niet degene die zegt "ja van geloof komen er alleen maar doden en gelovigen zijn naief..) zal zulke uitspraken nooit maken. Iemand die zich oprecht verdiept heeft in een onderwerp, kan gefundeerde opmerkingen maken. Niet iemand die ooit van vrienden of pa of ma heeft gehoord dat het geloof voor naievelingen is en dat maar (heel naiefquote:Op maandag 20 september 2010 15:08 schreef NotYou het volgende:
[..]
Een atheist ontkent het bestaan van een god/meerdere goden, een theist gelooft er juist in. Dan heb je ook nog agnosten die het bestaan van een god niet uitsluiten maar zelf verder geen godsdienst aanhangen.
) klakkeloos overneemt.
De toon van je reply staat me niet aan maar voor antwoorden op je vragen verwijs ik je graag door naar mijn eerdere posts in dit topic.quote:Op maandag 20 september 2010 15:12 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Wat slim van je! Wilde je het graag zeggen voor degene die de oneliners plaatste? Kan je ook misschien vertellen dat er verschillende redenen zijn waaromeen gelovige gelooft wat hij gelooft en welke dat zijn? Een mens die zich namelijk serieus verdiept in religie (dus niet degene die zegt "ja van geloof komen er alleen maar doden en gelovigen zijn naief..) zal zulke uitspraken nooit maken. Iemand die zich oprecht verdiept heeft in een onderwerp, kan gefundeerde opmerkingen maken. Niet iemand die ooit van vrienden of pa of ma heeft gehoord dat het geloof voor naievelingen is en dat maar (heel naief
Je suis Charlie Sheen
Het ging me niet eens in eerste instantie om jou, maar jij reageerde erop. Het was niet persoonlijk bedoelt. Het irriteert me dat er zoveel mensen hier zijn die van die achterlijk domme opmerkingen maken over religie die er totaal geen verstand van hebben maar eigenlijk naiever zijn dan gelovige mensen omdat die er in ieder geval nog over na hebben gedacht waarom zij geloven wat zij geloven. De meeste mensen die hier op Fok iets negatiefs posten over religie (de oneliners bedoel ik dan) nemen klakkeloos negatieve uitlatingen over religie aan en denken dat dat maar de waarheid is. Dan is mijn vraag, waar wordt dat op gebaseerd en dan krijg je meestal geen antwoord terug. Nogmaals, het was niet persoonlijk naar jou bedoelt, maar kan me voorstellen dat het zo overkwam. Dat was enkel omdat je erop reageerde.quote:Op maandag 20 september 2010 15:15 schreef NotYou het volgende:
[..]
De toon van je reply staat me niet aan maar voor antwoorden op je vragen verwijs ik je graag door naar mijn eerdere posts in dit topic.
Maak je geen zorgen, de posts waarnaar ik verwees zijn ook behoorlijk negatief en niet zonder reden.quote:Op maandag 20 september 2010 15:21 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Het ging me niet eens in eerste instantie om jou, maar jij reageerde erop. Het was niet persoonlijk bedoelt. Het irriteert me dat er zoveel mensen hier zijn die van die achterlijk domme opmerkingen maken over religie die er totaal geen verstand van hebben maar eigenlijk naiever zijn dan gelovige mensen omdat die er in ieder geval nog over na hebben gedacht waarom zij geloven wat zij geloven. De meeste mensen die hier op Fok iets negatiefs posten over religie (de oneliners bedoel ik dan) nemen klakkeloos negatieve uitlatingen over religie aan en denken dat dat maar de waarheid is. Dan is mijn vraag, waar wordt dat op gebaseerd en dan krijg je meestal geen antwoord terug. Nogmaals, het was niet persoonlijk naar jou bedoelt, maar kan me voorstellen dat het zo overkwam. Dat was enkel omdat je erop reageerde.
Ik wil er trouwens best nog wel wat bezwaren tegen religie aan toevoegen, de focus die dikwijls geplaatst wordt op een afterlife weerhoudt de gelovige ervan het meeste uit het leven hier op aarde te halen en je kunt je wanneer het aankomt op naastenliefde natuurlijk afvragen hoe oprecht (en daarmee relevant) deze nog is wanneer deze niet uit jezelf komt maar je vanuit een religieus geschrift/instituut is opgelegd.
Je suis Charlie Sheen
I beg to differ.quote:Op maandag 20 september 2010 15:21 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Het ging me niet eens in eerste instantie om jou, maar jij reageerde erop. Het was niet persoonlijk bedoelt. Het irriteert me dat er zoveel mensen hier zijn die van die achterlijk domme opmerkingen maken over religie die er totaal geen verstand van hebben maar eigenlijk naiever zijn dan gelovige mensen omdat die er in ieder geval nog over na hebben gedacht waarom zij geloven wat zij geloven. De meeste mensen die hier op Fok iets negatiefs posten over religie (de oneliners bedoel ik dan) nemen klakkeloos negatieve uitlatingen over religie aan en denken dat dat maar de waarheid is. Dan is mijn vraag, waar wordt dat op gebaseerd en dan krijg je meestal geen antwoord terug. Nogmaals, het was niet persoonlijk naar jou bedoelt, maar kan me voorstellen dat het zo overkwam. Dat was enkel omdat je erop reageerde.
Idd, iets vanaf je geboorte meekrijgen als indoctrinatie vergelijken met een overwogen keus
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Als jij je negatieve uitlatingen kunt onderbouwen, heb ik daar ook geen problemen mee. Integendeel. Ik kan me voorstellen dat het bij mensen vaak overkomt dat de focus ligt bij christenen op de hemel e.d. Ik hou daar zelf persoonlijk niet van aangezien ik daar niet zoveel zicht op heb. Er zijn beloftes gemaakt, maar dat moet niet de reden zijn waarom iemand gelooft. Maargoed, zelfs christenen hebben daar verschillende visies over. De ene gelooft omdat hij zij gelooft dat hij/zij is uitverkoren, de ander gelooft omdat hij/zij gelooft dat hij/zij ineens een moment met God hebben gehad of iets dergelijks. Dat zijn al inhoudelijke discussies op zichzelf.quote:Op maandag 20 september 2010 15:27 schreef NotYou het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen, de posts waarnaar ik verwees zijn ook behoorlijk negatief en niet zonder reden.
Het enige wat ik niet begrijp is dat er zo weinig respect bestaat tussen mensen die wel en niet geloven. En dat gelft ook voor gelovigen jegens niet gelovigen. Wat in ieder geval wel zou helpen is om in een religie te gaan verdiepen voordat je van die respectloze opmerkingen maakt. En dit richt ik naar de mensen die ongefundeerde oneliners posten.
Oja en daarnaast, christenen geloven dat als zij iets vanuit God doen, uiteindelijk ook vanuit zichzelf doen. Dus je kunt best oprecht je naasten lief hebben als God dit van je vraagt. Uiteindelijk doe je ook de dingen die je van je ouders hebt geleerd en als je oprecht in God gelooft, dan doe je dus ook de dingen die je van Hem leert. En in het christendom is dat dus; God lief hebben en je naasten liefhebben zoals jezelf. Dat wil niet zeggen dat het makkelijk is. Vooral niet naar mensen die er de balle verstand van hebben.
Hoezo? Dat is perfect in overeenstemming met mijn wens om elke religie ter discussie te stellenquote:Op maandag 20 september 2010 15:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wat raar dat je er net nog dit van zei:
[..]
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Daar heb je er weer zo 1. Verdiep je er eens in, dan zie je dat er hedendaags genoeg mensen zijn die gelovig zijn en niet uit een gelovig gezin komen. Niet iedereen die gelovig is, is vanaf baby af aan al gelovig. Nogmaals verdiep je erin, dan hoef je ook niet van zulke opmerkingen te maken.quote:Op maandag 20 september 2010 15:38 schreef Skull-splitter het volgende:
Idd, iets vanaf je geboorte meekrijgen als indoctrinatie vergelijken met een overwogen keus
Geloof jij dat God almachtig, alwetend en liefhebbend/goed(aardig) is?quote:Op maandag 20 september 2010 15:39 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Als jij je negatieve uitlatingen kunt onderbouwen, heb ik daar ook geen problemen mee. Integendeel. Ik kan me voorstellen dat het bij mensen vaak overkomt dat de focus ligt bij christenen op de hemel e.d. Ik hou daar zelf persoonlijk niet van aangezien ik daar niet zoveel zicht op heb. Er zijn beloftes gemaakt, maar dat moet niet de reden zijn waarom iemand gelooft. Maargoed,zelf christenen hebben daar verschillende visies over. De ene gelooft omdat hij zij gelooft dat hij/zij is uitverkoren, de ander gelooft omdat hij/zij gelooft dat hij/zij ineens een moment met God hebben gehad of iets dergelijks. Dat zijn al inhoudelijke discussies op zichzelf.
Het enige wat ik niet begrijp is dat er zo weinig respect bestaat tussen mensen die wel en niet geloven. En dat gelft ook voor gelovigen jegens niet gelovigen. Wat in ieder geval wel zou helpen is om in een religie te gaan verdiepen voordat je van die respectloze opmerkingen maakt. En dit richt ik naar de mensen die ongefundeerde oneliners posten.
Oja en daarnaast, christenen geloven dat als zij iets vanuit God doen, uiteindelijk ook vanuit zichzelf doen. Dus je kunt best oprecht je naasten lief hebben als God dit van je vraagt. Uiteindelijk doe je ook de dingen die je van je ouders hebt geleerd en als je oprecht in God gelooft, dan doe je dus ook de dingen die je van Hem leert. En in het christendom is dat dus; God lief hebben en je naasten liefhebben zoals jezelf. Dat wil niet zeggen dat het makkelijk is. Vooral niet naar mensen die er de balle verstand van hebben.
Je suis Charlie Sheen
Wat je tegenwoordig ziet is dat mensen geloven omdat het zo 'hoort'. Ze hebben het van huis uit meegekregen maar weten eigenlijk niet meer precies waarom het zo hoort te zijn. Elke vorm van kritiek op hun geloofsovertuiging is verdwenen, waardoor ze effectief een blinde vlek ontwikkelen.quote:
Dan nog is het percentueel gezien zo dat de meeste volgelingen van Gods Woord toch echt uit een gelovige stamboom komen, tot aan vele honderden jaren terug. Degene die jij nu noemt is slechts een klein deel.quote:Op maandag 20 september 2010 15:42 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Daar heb je er weer zo 1. Verdiep je er eens in, dan zie je dat er hedendaags genoeg mensen zijn die gelovig zijn en niet uit een gelovig gezin komen. Niet iedereen die gelovig is, is vanaf baby af aan al gelovig. Nogmaals verdiep je erin, dan hoef je ook niet van zulke opmerkingen te maken.
Jezus = liefde/God = liefde zegt het eigenlijk al, iedereen heeft behoefte aan liefde en acceptatie, geborgenheid, zekerheid. Geloof claimt dit te bieden en net als bij reclames trappen mensen die daar vatbaar voor zijn erin.quote:Op maandag 20 september 2010 15:42 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Daar heb je er weer zo 1. Verdiep je er eens in, dan zie je dat er hedendaags genoeg mensen zijn die gelovig zijn en niet uit een gelovig gezin komen. Niet iedereen die gelovig is, is vanaf baby af aan al gelovig. Nogmaals verdiep je erin, dan hoef je ook niet van zulke opmerkingen te maken.
Daarmee zeg ik overigens niet dat je als gelovige niets aan je geloof kunt hebben, in tegendeel. Ik zeg daarbij alleen ook dat je jezelf voor de gek houdt.
Je suis Charlie Sheen
Ik ben zelf nog zoekende, ik heb alleen genoeg verstand van het christendom om het in ieder geval redelijk te verdedigen als er opmerkingen worden gemaakt die nergens op slaan. Maar het is jammer dat je verder niet op de rest van mijn verhaal reageert.quote:Op maandag 20 september 2010 15:43 schreef NotYou het volgende:
[..]
Geloof jij dat God almachtig, alwetend en liefhebbend/goed(aardig) is?
Religieuze mensen en feiten gaan niet echt samen imhoquote:Op maandag 20 september 2010 15:21 schreef Qwerty87 het volgende:
Het ging me niet eens in eerste instantie om jou, maar jij reageerde erop. Het was niet persoonlijk bedoelt. Het irriteert me dat er zoveel mensen hier zijn die van die achterlijk domme opmerkingen maken over religie die er totaal geen verstand van hebben maar eigenlijk naiever zijn dan gelovige mensen omdat die er in ieder geval nog over na hebben gedacht waarom zij geloven wat zij geloven. De meeste mensen die hier op Fok iets negatiefs posten over religie (de oneliners bedoel ik dan) nemen klakkeloos negatieve uitlatingen over religie aan en denken dat dat maar de waarheid is.
Het heeft niet zo heel erg veel zin om na te denken of god wel of niet bestaat, dat valt immers niet te bewijzen. We kunnen wel filosoferen over de vraag waarom mensen zijn gaan geloven, volgens mij kom je dan vanzelf tot de conclusie dat het een zelf geinduceerde waan is, de ultieme vorm van wishfull thinking.... hopende op verlossing en het eeuwige leven, zingeving omdat de realiteit maar moeilijk te verkroppen valt
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als men het geloof aanwend om in balans te blijven in het dagelijkse leven, prima toch? Zolang ze mij niet proberen te overtuigen dat ik niet in balans ben en ik God in mijn leven nodig heb om mijn pad te vinden kan ik prima met ze opschieten.
Als er een almachtige, alwetende God bestaat en dit zijn creatie is dan ben ik bang dat we hem (erg hard) moeten gaan vrezen.quote:Op maandag 20 september 2010 15:47 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Religieuze mensen en feiten gaan niet echt samen imho
Het heeft niet zo heel erg veel zin om na te denken of god wel of niet bestaat, dat valt immers niet te bewijzen. We kunnen wel filosoferen over de vraag waarom mensen zijn gaan geloven, volgens mij kom je dan vanzelf tot de conclusie dat het een zelf geinduceerde waan is, de ultieme vorm van wishfull thinking.... hopende op verlossing en het eeuwige leven, zingeving omdat de realiteit maar moeilijk te verkroppen valt
Je suis Charlie Sheen
Tja.... kinderen nemen in de jonge jaren alles aan voor waarheid, dat moet ook zo zijn omdat ze anders een zeer kleine kans hebben om te overleven. "Papa zegt dat ik niet voor een auto moet gaan staan, omdat deze mij anders doodrijd.....mmmm.... volgens mij klets hij maar wat.... laat ik eens kijken of het wel op waarheid berust".quote:Op maandag 20 september 2010 15:38 schreef Skull-splitter het volgende:
Idd, iets vanaf je geboorte meekrijgen als indoctrinatie vergelijken met een overwogen keus
Gevolg is natuurlijk dat het kind doodgereden word, zo werkt dat ook met religieuze indoctrinatie... het is bijna niet meer uit het systeem te krijgen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
wel een extreem voorbeeld zoquote:Op maandag 20 september 2010 15:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Tja.... kinderen nemen in de jonge jaren alles aan voor waarheid, dat moet ook zo zijn omdat ze anders een zeer kleine kans hebben om te overleven. "Papa zegt dat ik niet voor een auto moet gaan staan, omdat deze mij anders doodrijd.....mmmm.... volgens mij klets hij maar wat.... laat ik eens kijken of het wel op waarheid berust".
Gevolg is natuurlijk dat het kind doodgereden word, zo werkt dat ook met religieuze indoctrinatie... het is bijna niet meer uit het systeem te krijgen
Ok... maar zo extreem werken de hersenen van jonge kinderen en met succes, je twijfelt er niet aan dat je platgereden word als je voor een auto springtquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je allereerste post?quote:Op maandag 20 september 2010 16:25 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Hey Kloontje, zou je misschien nog willen reageren op mijn eerste post? Wat je ervan vindt?
Wat ben jij enorm kortzichtig zeg, dan zeggen ze dat gelovige kortzichtig zijn maar jij bent net zo erg.quote:Op maandag 20 september 2010 14:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Niet zo praktiserend? Toch grappig dat die mensen zich dan toch nog moslim, christen of wat dan ook noemen. Dat is gewoon een kwestie van niet durven kiezen, dat is ook niet raar want de indoctrinatie op jonge leeftijd laat diepe littekens achter in de psyche. Feitelijk zien dat soort mensen zo'n religie helemaal niet zitten maar het heeft toch iets nostalgisch
Mijn schoonmoeder is ook gelovig, ze komt zelden in de kerk en werkt als het moet op Zondag, is ze dan meteen een slechte gelovige?
Nee, naar mijn mening niet, zelf zegt ze dat ze geen kerk nodig heeft om te geloven en ik ben het daar mee eens, ondanks dat ik zelf niet gelovig ben.
Die mensen geloven gewoon op hun eigen manier.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
quote:Om even in te gaan op de vraag van TS; Ik kan me voorstellen als iemand oprecht in God gelooft (welke religie dat dan ook is) dat diegene dat graag op zijn of haar kinderen over wil brengen. Niet om de kinderen te indoctrineren, maar omdat diegene oprecht gelooft dat het beter is voor zijn of haar kinderen. Je kan het ook vergelijken met dat iemand gelooft dat heel veel sporten goed is voor het lichaam van het kind.
Zo kun je ook denken dat als je kinderen in God gelooft, dat het beter is voor zijn/haar geest. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die op voorhand hier heel veel meningen over hebben (zijn meestal ook de mensen die het minst verstand van hebben) maar je moet het wel kunnen proberen te zien vanuit de ogen van de persoon die gelovig is en dat is moeilijk als je dat totaal niet deelt.
Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ondanks dat ik gelovig ben en mijn vriend niet, wil ik dat mijn kinderen gewoon zelf hun eigen keuzes kunnen maken en dat ze veel leren van andere religies en leefwijzes wat je niet veel ziet in de traditioneel gelovige gezinnen. Maargoed, dat is mijn keuze en niet die van de vriend van de TS.
Dus als ik je een advies mag geven, praat erover. Want als jij totaal niet van plan bent om mee te gaan in de ideeen van je vriend, ben ik bang dat dit gedoemd is om te mislukken. Als jouw vriend er namelijk van overtuigd dat is dat kinderen gelovig worden geboren, hoe moet jij je dan voelen als iemand die daar niet achter staat? Hoe doe je dat met de simpele dingen in opvoeding maar ook in schoolkeuzes, wel of niet dopen, wel of niet in de Bijbel lezen. (want hoe kun je iets overtuigend brengen uit de Bijbel als je het zelf niet eens gelooft e.d.) Daar zal veel gezeik uit komen als je hier van tevoren niet naar elkaar heel duidelijk in bent en afspraken in maakt. Succes!
Dat eerste zie ik ook zo.quote:Op maandag 20 september 2010 14:28 schreef Qwerty87 het volgende:
Om even in te gaan op de vraag van TS; Ik kan me voorstellen als iemand oprecht in God gelooft (welke religie dat dan ook is) dat diegene dat graag op zijn of haar kinderen over wil brengen. Niet om de kinderen te indoctrineren, maar omdat diegene oprecht gelooft dat het beter is voor zijn of haar kinderen. Je kan het ook vergelijken met dat iemand gelooft dat heel veel sporten goed is voor het lichaam van het kind.
Zo kun je ook denken dat als je kinderen in God gelooft, dat het beter is voor zijn/haar geest. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die op voorhand hier heel veel meningen over hebben (zijn meestal ook de mensen die het minst verstand van hebben) maar je moet het wel kunnen proberen te zien vanuit de ogen van de persoon die gelovig is en dat is moeilijk als je dat totaal niet deelt.
Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ondanks dat ik gelovig ben en mijn vriend niet, wil ik dat mijn kinderen gewoon zelf hun eigen keuzes kunnen maken en dat ze veel leren van andere religies en leefwijzes wat je niet veel ziet in de traditioneel gelovige gezinnen. Maargoed, dat is mijn keuze en niet die van de vriend van de TS.
Dus als ik je een advies mag geven, praat erover. Want als jij totaal niet van plan bent om mee te gaan in de ideeen van je vriend, ben ik bang dat dit gedoemd is om te mislukken. Als jouw vriend er namelijk van overtuigd dat is dat kinderen gelovig worden geboren, hoe moet jij je dan voelen als iemand die daar niet achter staat? Hoe doe je dat met de simpele dingen in opvoeding maar ook in schoolkeuzes, wel of niet dopen, wel of niet in de Bijbel lezen. (want hoe kun je iets overtuigend brengen uit de Bijbel als je het zelf niet eens gelooft e.d.) Daar zal veel gezeik uit komen als je hier van tevoren niet naar elkaar heel duidelijk in bent en afspraken in maakt. Succes!
en dat laatste: ik heb nu voor mezelf een lijst gemaakt met vragen en zaken als opvoeding en het geloof daarbij. om zo een beeld te kunnen vormen hoe hij het ziet.
Ik vind het nu al een gezellige relatie. Je kent elkaar pas twee maanden en nu al inhoudelijke vragen over de opvoeding van de kinderen.
Als je terug leest dan zie je dat hij dat doet om mij niet na een 5 jaar durende relatie ineens voor het blok te zetten en vervolgens onze relatie te verbreken.quote:Op maandag 20 september 2010 16:46 schreef Godtje het volgende:
Ik vind het nu al een gezellige relatie. Je kent elkaar pas twee maanden en nu al inhoudelijke vragen over de opvoeding van de kinderen.
Ik ben blij dat ik het nu weet.
Die zijn het ergste, ironisch genoeg.quote:Op maandag 20 september 2010 15:42 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Daar heb je er weer zo 1. Verdiep je er eens in, dan zie je dat er hedendaags genoeg mensen zijn die gelovig zijn en niet uit een gelovig gezin komen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Lekker dan... een beetje de elementen uit een religie halen die je wel aanstaan.... ik noem dat terecht een twijfelachtige houding. Niet dat ik daar geen begrip voor heb, sterker nog.... het is het begin van het einde van de georganiseerde religiesquote:Op maandag 20 september 2010 16:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat ben jij enorm kortzichtig zeg, dan zeggen ze dat gelovige kortzichtig zijn maar jij bent net zo erg.
Mijn schoonmoeder is ook gelovig, ze komt zelden in de kerk en werkt als het moet op Zondag, is ze dan meteen een slechte gelovige?
Nee, naar mijn mening niet, zelf zegt ze dat ze geen kerk nodig heeft om te geloven en ik ben het daar mee eens, ondanks dat ik zelf niet gelovig ben.
Die mensen geloven gewoon op hun eigen manier.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
GMTAquote:Op maandag 20 september 2010 16:58 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Die zijn het ergste, ironisch genoeg.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Of het erg is is subjectief, je kan eerder radicaler zeggen (en dat hoeft niet in negatieve zin te zijn) En het is eerder logisch, want die zijn net bekend met het geloof, hun hele wereld staat ineens op hun kop omdat alles voor hun niet meer is zoals het was.quote:Op maandag 20 september 2010 16:58 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Die zijn het ergste, ironisch genoeg.
Ik heb het gelezen maar het klinkt nog steeds als gedoe en als niet te voorspellen.quote:
[..]
Als je terug leest dan zie je dat hij dat doet om mij niet na een 5 jaar durende relatie ineens voor het blok te zetten en vervolgens onze relatie te verbreken.
Ik ben blij dat ik het nu weet.
Hoe gaan hij en jij je ontwikkelen in de komende 5 jaar? Als je er nu over praat welke garanties heb je dan?
En waarom heb je een internetforum als hulp nodig om een eigen mening te vormen over zo iets essentieels?
Ja dat vraag ik me dus ook af, wat je nu denkt en zegt, kan over 5 jaar anders zijn, dat klopt wel..quote:Op maandag 20 september 2010 17:05 schreef Godtje het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen maar het klinkt nog steeds als gedoe en als niet te voorspellen.
Hoe gaan hij en jij je ontwikkelen in de komende 5 jaar? Als je er nu over praat welke garanties heb je dan?
En waarom heb je een internetforum als hulp nodig om een eigen mening te vormen over zo iets essentieels?
Ik heb dit niet nodig om een eigen mening te vormen. Ik was meer op zoek naar mensen met soortgelijke ervaringen. Ik wilde gewoon wat tips en het bespreken om zo zelf tot inzichten te komen en dingen waar ik over na zou kunnen denken.
Ik zou daar ook niet tegen kunnen, mijn kinderen die geindoctrineerd worden met het geloof.
Prima om het ze te vertellen, maar niet te eenzijdig. Laat ze dan maar zelf beslissen uiteindelijk.
Prima om het ze te vertellen, maar niet te eenzijdig. Laat ze dan maar zelf beslissen uiteindelijk.
Het kan niet alleen, het zal anders zijn. De ontwikkeling van een mens gaat door gedurende de jaren.quote:
[..]
Ja dat vraag ik me dus ook af, wat je nu denkt en zegt, kan over 5 jaar anders zijn, dat klopt wel..
Ik durf zelfs te beweren dat je een slechte ouder bent als je toestaat dat je partner je kinderen indoctrineert met een dogma waar jezelf niet achter staat, dat staat in mijn ogen gelijk aan het plegen van verraad.quote:Op maandag 20 september 2010 17:11 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik zou daar ook niet tegen kunnen, mijn kinderen die geindoctrineerd worden met het geloof.
Prima om het ze te vertellen, maar niet te eenzijdig. Laat ze dan maar zelf beslissen uiteindelijk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Jouw avatar staat mij niet aanquote:Op maandag 20 september 2010 15:15 schreef NotYou het volgende:
[..]
De toon van je reply staat me niet aan maar voor antwoorden op je vragen verwijs ik je graag door naar mijn eerdere posts in dit topic.
Ik heb zelf een tijdje een relatie gehad met een moslima, dat is uiteindelijk ook niets geworden (door Islam).
Wetende wat ik er nu van weet zou ik het gewoon afkappen. Islam geeft hele duidelijke regels over het opvoeden van je kinderen. Een kleine quote (want ja, ik heb hier nog een koran liggen):
Wetende wat ik er nu van weet zou ik het gewoon afkappen. Islam geeft hele duidelijke regels over het opvoeden van je kinderen. Een kleine quote (want ja, ik heb hier nog een koran liggen):
Deze beste man gaat jouw kinderen dus slaan als ze op hun tiende nog niet willen bidden naar Allah.quote:Order your children to pray at the age of seven. And beat them if they do not do so by the age of ten.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Ja, want alle moslims doen precies wat er in de koran staat natuurlijk....quote:Op maandag 20 september 2010 19:25 schreef nightsleeper het volgende:
Ik heb zelf een tijdje een relatie gehad met een moslima, dat is uiteindelijk ook niets geworden (door Islam).
Wetende wat ik er nu van weet zou ik het gewoon afkappen. Islam geeft hele duidelijke regels over het opvoeden van je kinderen. Een kleine quote (want ja, ik heb hier nog een koran liggen):
[..]
Deze beste man gaat jouw kinderen dus slaan als ze op hun tiende nog niet willen bidden naar Allah.
Als het een praktiserende moslim is wel ja.quote:Op maandag 20 september 2010 19:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, want alle moslims doen precies wat er in de koran staat natuurlijk....
Vast niet, maar je weet maar nooit. De bijbel staat ook vol met wrede shit waar een mens met normale verstandelijke vermogens nooit aan toe zal geven. Maar wat mij dwarszit is dat mensen dit soort zaken vaak afdoen als niet relevant terwijl ze een deel van de inhoud wel als relevant bestempelen.quote:Op maandag 20 september 2010 19:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, want alle moslims doen precies wat er in de koran staat natuurlijk....
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
]quote:Op maandag 20 september 2010 19:47 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Vast niet, maar je weet maar nooit. De bijbel staat ook vol met wrede shit waar een mens met normale verstandelijke vermogens nooit aan toe zal geven. Maar wat mij dwarszit is dat mensen dit soort zaken vaak afdoen als niet relevant terwijl ze een deel van de inhoud wel als relevant bestempelen.
Ik las net ergens dat een vertaling van de Koran niet als echt beschouwd kan worden omdat er dat dan als interpretaties gezien kan worden. Vooral omdat het vertalen van de arabische taal naar de westerse taal moeilijk is.
Sowieso stond erbij dat de Koran op basis van interpretaties gelezen kan worden. Dat vind ik wel vervelend, want de ene interpreteert het extreem en de ander niet. En als je nu in die moskee komt en die meneer zegt dat en je verhuist en die ander vertelt je dat, en jij leest het weer zo.
Het gaat er toch alleen om hoe je vriend het interpreteert?quote:Op maandag 20 september 2010 20:04 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
]
Ik las net ergens dat een vertaling van de Koran niet als echt beschouwd kan worden omdat er dat dan als interpretaties gezien kan worden. Vooral omdat het vertalen van de arabische taal naar de westerse taal moeilijk is.
Sowieso stond erbij dat de Koran op basis van interpretaties gelezen kan worden. Dat vind ik wel vervelend, want de ene interpreteert het extreem en de ander niet. En als je nu in die moskee komt en die meneer zegt dat en je verhuist en die ander vertelt je dat, en jij leest het weer zo.
Geen mens interpreteerd iets precies hetzelfde, zet ze op een bankje met de neuzen dezelfde kant op en ze zullen je allebei wat anders vertellen als je vraagt wat ze zien.
Ik heb me er wel in verdiept en ben tot de conclusie gekomen dat het voortduren van het geloof aan een aantal zaken te wijten is, namelijk:
- Opvoeding of indoctrinatie: Je krijgt het van kinds af aan mee en later ga je hier gewoon mee door, omdat het zo hoort (traditie). Of je wordt door een heel charismatisch persoon 'bekeerd'.
- Het voelt goed / is een mooi idee: Dit hoor je ook vrij vaak. "Ik voel me er lekker bij" of "ik vind het wel een mooi idee". Dit heeft ook inherent iets te maken met in hoeverre deze persoon tegenslag kan verwerken. Mensen die in zware mentale stress verkeren vinden vaak troost in het hebben van een godsbeeld. Het bekende 'there are no atheists in foxholes'-principe.
- Door een of andere gebeurtenis waarin zij de hand van een god dachten te herkennen zijn ze gaan geloven.
Maar misschien zijn er meer. Suggesties?
- Opvoeding of indoctrinatie: Je krijgt het van kinds af aan mee en later ga je hier gewoon mee door, omdat het zo hoort (traditie). Of je wordt door een heel charismatisch persoon 'bekeerd'.
- Het voelt goed / is een mooi idee: Dit hoor je ook vrij vaak. "Ik voel me er lekker bij" of "ik vind het wel een mooi idee". Dit heeft ook inherent iets te maken met in hoeverre deze persoon tegenslag kan verwerken. Mensen die in zware mentale stress verkeren vinden vaak troost in het hebben van een godsbeeld. Het bekende 'there are no atheists in foxholes'-principe.
- Door een of andere gebeurtenis waarin zij de hand van een god dachten te herkennen zijn ze gaan geloven.
Maar misschien zijn er meer. Suggesties?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nou, zo vaag is het allemaal niet. Daar zijn hele duidelijke evolutionaire oorzaken voor aan te wijzen.quote:Op maandag 20 september 2010 15:47 schreef xenobinol het volgende:
Religieuze mensen en feiten gaan niet echt samen imho
Het heeft niet zo heel erg veel zin om na te denken of god wel of niet bestaat, dat valt immers niet te bewijzen. We kunnen wel filosoferen over de vraag waarom mensen zijn gaan geloven, volgens mij kom je dan vanzelf tot de conclusie dat het een zelf geinduceerde waan is, de ultieme vorm van wishfull thinking.... hopende op verlossing en het eeuwige leven, zingeving omdat de realiteit maar moeilijk te verkroppen valt
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bij mijn vriendin is het meer een set van normen en waarden die ze uitdraagt door middel van het geloven in God.quote:Op dinsdag 21 september 2010 07:36 schreef DustPuppy het volgende:
Ik heb me er wel in verdiept en ben tot de conclusie gekomen dat het voortduren van het geloof aan een aantal zaken te wijten is, namelijk:
- Opvoeding of indoctrinatie: Je krijgt het van kinds af aan mee en later ga je hier gewoon mee door, omdat het zo hoort (traditie). Of je wordt door een heel charismatisch persoon 'bekeerd'.
- Het voelt goed / is een mooi idee: Dit hoor je ook vrij vaak. "Ik voel me er lekker bij" of "ik vind het wel een mooi idee". Dit heeft ook inherent iets te maken met in hoeverre deze persoon tegenslag kan verwerken. Mensen die in zware mentale stress verkeren vinden vaak troost in het hebben van een godsbeeld. Het bekende 'there are no atheists in foxholes'-principe.
- Door een of andere gebeurtenis waarin zij de hand van een god dachten te herkennen zijn ze gaan geloven.
Maar misschien zijn er meer. Suggesties?
Relatie met gelovig iemand; ook kinderen zo opvoeden
