R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Relatie met gelovig iemand; ook kinderen zo opvoeden
Je allereerste post?quote:Op maandag 20 september 2010 16:25 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Hey Kloontje, zou je misschien nog willen reageren op mijn eerste post? Wat je ervan vindt?
Wat ben jij enorm kortzichtig zeg, dan zeggen ze dat gelovige kortzichtig zijn maar jij bent net zo erg.quote:Op maandag 20 september 2010 14:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Niet zo praktiserend? Toch grappig dat die mensen zich dan toch nog moslim, christen of wat dan ook noemen. Dat is gewoon een kwestie van niet durven kiezen, dat is ook niet raar want de indoctrinatie op jonge leeftijd laat diepe littekens achter in de psyche. Feitelijk zien dat soort mensen zo'n religie helemaal niet zitten maar het heeft toch iets nostalgisch
Mijn schoonmoeder is ook gelovig, ze komt zelden in de kerk en werkt als het moet op Zondag, is ze dan meteen een slechte gelovige?
Nee, naar mijn mening niet, zelf zegt ze dat ze geen kerk nodig heeft om te geloven en ik ben het daar mee eens, ondanks dat ik zelf niet gelovig ben.
Die mensen geloven gewoon op hun eigen manier.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
quote:Om even in te gaan op de vraag van TS; Ik kan me voorstellen als iemand oprecht in God gelooft (welke religie dat dan ook is) dat diegene dat graag op zijn of haar kinderen over wil brengen. Niet om de kinderen te indoctrineren, maar omdat diegene oprecht gelooft dat het beter is voor zijn of haar kinderen. Je kan het ook vergelijken met dat iemand gelooft dat heel veel sporten goed is voor het lichaam van het kind.
Zo kun je ook denken dat als je kinderen in God gelooft, dat het beter is voor zijn/haar geest. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die op voorhand hier heel veel meningen over hebben (zijn meestal ook de mensen die het minst verstand van hebben) maar je moet het wel kunnen proberen te zien vanuit de ogen van de persoon die gelovig is en dat is moeilijk als je dat totaal niet deelt.
Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ondanks dat ik gelovig ben en mijn vriend niet, wil ik dat mijn kinderen gewoon zelf hun eigen keuzes kunnen maken en dat ze veel leren van andere religies en leefwijzes wat je niet veel ziet in de traditioneel gelovige gezinnen. Maargoed, dat is mijn keuze en niet die van de vriend van de TS.
Dus als ik je een advies mag geven, praat erover. Want als jij totaal niet van plan bent om mee te gaan in de ideeen van je vriend, ben ik bang dat dit gedoemd is om te mislukken. Als jouw vriend er namelijk van overtuigd dat is dat kinderen gelovig worden geboren, hoe moet jij je dan voelen als iemand die daar niet achter staat? Hoe doe je dat met de simpele dingen in opvoeding maar ook in schoolkeuzes, wel of niet dopen, wel of niet in de Bijbel lezen. (want hoe kun je iets overtuigend brengen uit de Bijbel als je het zelf niet eens gelooft e.d.) Daar zal veel gezeik uit komen als je hier van tevoren niet naar elkaar heel duidelijk in bent en afspraken in maakt. Succes!
Dat eerste zie ik ook zo.quote:Op maandag 20 september 2010 14:28 schreef Qwerty87 het volgende:
Om even in te gaan op de vraag van TS; Ik kan me voorstellen als iemand oprecht in God gelooft (welke religie dat dan ook is) dat diegene dat graag op zijn of haar kinderen over wil brengen. Niet om de kinderen te indoctrineren, maar omdat diegene oprecht gelooft dat het beter is voor zijn of haar kinderen. Je kan het ook vergelijken met dat iemand gelooft dat heel veel sporten goed is voor het lichaam van het kind.
Zo kun je ook denken dat als je kinderen in God gelooft, dat het beter is voor zijn/haar geest. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die op voorhand hier heel veel meningen over hebben (zijn meestal ook de mensen die het minst verstand van hebben) maar je moet het wel kunnen proberen te zien vanuit de ogen van de persoon die gelovig is en dat is moeilijk als je dat totaal niet deelt.
Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ondanks dat ik gelovig ben en mijn vriend niet, wil ik dat mijn kinderen gewoon zelf hun eigen keuzes kunnen maken en dat ze veel leren van andere religies en leefwijzes wat je niet veel ziet in de traditioneel gelovige gezinnen. Maargoed, dat is mijn keuze en niet die van de vriend van de TS.
Dus als ik je een advies mag geven, praat erover. Want als jij totaal niet van plan bent om mee te gaan in de ideeen van je vriend, ben ik bang dat dit gedoemd is om te mislukken. Als jouw vriend er namelijk van overtuigd dat is dat kinderen gelovig worden geboren, hoe moet jij je dan voelen als iemand die daar niet achter staat? Hoe doe je dat met de simpele dingen in opvoeding maar ook in schoolkeuzes, wel of niet dopen, wel of niet in de Bijbel lezen. (want hoe kun je iets overtuigend brengen uit de Bijbel als je het zelf niet eens gelooft e.d.) Daar zal veel gezeik uit komen als je hier van tevoren niet naar elkaar heel duidelijk in bent en afspraken in maakt. Succes!
en dat laatste: ik heb nu voor mezelf een lijst gemaakt met vragen en zaken als opvoeding en het geloof daarbij. om zo een beeld te kunnen vormen hoe hij het ziet.
Ik vind het nu al een gezellige relatie. Je kent elkaar pas twee maanden en nu al inhoudelijke vragen over de opvoeding van de kinderen. 
Als je terug leest dan zie je dat hij dat doet om mij niet na een 5 jaar durende relatie ineens voor het blok te zetten en vervolgens onze relatie te verbreken.quote:Op maandag 20 september 2010 16:46 schreef Godtje het volgende:
Ik vind het nu al een gezellige relatie. Je kent elkaar pas twee maanden en nu al inhoudelijke vragen over de opvoeding van de kinderen.
Ik ben blij dat ik het nu weet.
Die zijn het ergste, ironisch genoeg.quote:Op maandag 20 september 2010 15:42 schreef Qwerty87 het volgende:
[..]
Daar heb je er weer zo 1. Verdiep je er eens in, dan zie je dat er hedendaags genoeg mensen zijn die gelovig zijn en niet uit een gelovig gezin komen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Lekker dan... een beetje de elementen uit een religie halen die je wel aanstaan.... ik noem dat terecht een twijfelachtige houding. Niet dat ik daar geen begrip voor heb, sterker nog.... het is het begin van het einde van de georganiseerde religiesquote:Op maandag 20 september 2010 16:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat ben jij enorm kortzichtig zeg, dan zeggen ze dat gelovige kortzichtig zijn maar jij bent net zo erg.
Mijn schoonmoeder is ook gelovig, ze komt zelden in de kerk en werkt als het moet op Zondag, is ze dan meteen een slechte gelovige?
Nee, naar mijn mening niet, zelf zegt ze dat ze geen kerk nodig heeft om te geloven en ik ben het daar mee eens, ondanks dat ik zelf niet gelovig ben.
Die mensen geloven gewoon op hun eigen manier.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
GMTAquote:Op maandag 20 september 2010 16:58 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Die zijn het ergste, ironisch genoeg.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Of het erg is is subjectief, je kan eerder radicaler zeggen (en dat hoeft niet in negatieve zin te zijn) En het is eerder logisch, want die zijn net bekend met het geloof, hun hele wereld staat ineens op hun kop omdat alles voor hun niet meer is zoals het was.quote:Op maandag 20 september 2010 16:58 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Die zijn het ergste, ironisch genoeg.
Ik heb het gelezen maar het klinkt nog steeds als gedoe en als niet te voorspellen.quote:Op maandag 20 september 2010 16:56 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
Als je terug leest dan zie je dat hij dat doet om mij niet na een 5 jaar durende relatie ineens voor het blok te zetten en vervolgens onze relatie te verbreken.
Ik ben blij dat ik het nu weet.
Hoe gaan hij en jij je ontwikkelen in de komende 5 jaar? Als je er nu over praat welke garanties heb je dan?
En waarom heb je een internetforum als hulp nodig om een eigen mening te vormen over zo iets essentieels?
Ja dat vraag ik me dus ook af, wat je nu denkt en zegt, kan over 5 jaar anders zijn, dat klopt wel..quote:Op maandag 20 september 2010 17:05 schreef Godtje het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen maar het klinkt nog steeds als gedoe en als niet te voorspellen.
Hoe gaan hij en jij je ontwikkelen in de komende 5 jaar? Als je er nu over praat welke garanties heb je dan?
En waarom heb je een internetforum als hulp nodig om een eigen mening te vormen over zo iets essentieels?
Ik heb dit niet nodig om een eigen mening te vormen. Ik was meer op zoek naar mensen met soortgelijke ervaringen. Ik wilde gewoon wat tips en het bespreken om zo zelf tot inzichten te komen en dingen waar ik over na zou kunnen denken.
Ik zou daar ook niet tegen kunnen, mijn kinderen die geindoctrineerd worden met het geloof.
Prima om het ze te vertellen, maar niet te eenzijdig. Laat ze dan maar zelf beslissen uiteindelijk.
Prima om het ze te vertellen, maar niet te eenzijdig. Laat ze dan maar zelf beslissen uiteindelijk.
Het kan niet alleen, het zal anders zijn. De ontwikkeling van een mens gaat door gedurende de jaren.quote:
[..]
Ja dat vraag ik me dus ook af, wat je nu denkt en zegt, kan over 5 jaar anders zijn, dat klopt wel..
Ik durf zelfs te beweren dat je een slechte ouder bent als je toestaat dat je partner je kinderen indoctrineert met een dogma waar jezelf niet achter staat, dat staat in mijn ogen gelijk aan het plegen van verraad.quote:Op maandag 20 september 2010 17:11 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik zou daar ook niet tegen kunnen, mijn kinderen die geindoctrineerd worden met het geloof.
Prima om het ze te vertellen, maar niet te eenzijdig. Laat ze dan maar zelf beslissen uiteindelijk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Jouw avatar staat mij niet aanquote:Op maandag 20 september 2010 15:15 schreef NotYou het volgende:
[..]
De toon van je reply staat me niet aan maar voor antwoorden op je vragen verwijs ik je graag door naar mijn eerdere posts in dit topic.
Ik heb zelf een tijdje een relatie gehad met een moslima, dat is uiteindelijk ook niets geworden (door Islam).
Wetende wat ik er nu van weet zou ik het gewoon afkappen. Islam geeft hele duidelijke regels over het opvoeden van je kinderen. Een kleine quote (want ja, ik heb hier nog een koran liggen):
Wetende wat ik er nu van weet zou ik het gewoon afkappen. Islam geeft hele duidelijke regels over het opvoeden van je kinderen. Een kleine quote (want ja, ik heb hier nog een koran liggen):
Deze beste man gaat jouw kinderen dus slaan als ze op hun tiende nog niet willen bidden naar Allah.quote:Order your children to pray at the age of seven. And beat them if they do not do so by the age of ten.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Ja, want alle moslims doen precies wat er in de koran staat natuurlijk....quote:Op maandag 20 september 2010 19:25 schreef nightsleeper het volgende:
Ik heb zelf een tijdje een relatie gehad met een moslima, dat is uiteindelijk ook niets geworden (door Islam).
Wetende wat ik er nu van weet zou ik het gewoon afkappen. Islam geeft hele duidelijke regels over het opvoeden van je kinderen. Een kleine quote (want ja, ik heb hier nog een koran liggen):
[..]
Deze beste man gaat jouw kinderen dus slaan als ze op hun tiende nog niet willen bidden naar Allah.
Als het een praktiserende moslim is wel ja.quote:Op maandag 20 september 2010 19:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, want alle moslims doen precies wat er in de koran staat natuurlijk....
Vast niet, maar je weet maar nooit. De bijbel staat ook vol met wrede shit waar een mens met normale verstandelijke vermogens nooit aan toe zal geven. Maar wat mij dwarszit is dat mensen dit soort zaken vaak afdoen als niet relevant terwijl ze een deel van de inhoud wel als relevant bestempelen.quote:Op maandag 20 september 2010 19:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, want alle moslims doen precies wat er in de koran staat natuurlijk....
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
]quote:Op maandag 20 september 2010 19:47 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Vast niet, maar je weet maar nooit. De bijbel staat ook vol met wrede shit waar een mens met normale verstandelijke vermogens nooit aan toe zal geven. Maar wat mij dwarszit is dat mensen dit soort zaken vaak afdoen als niet relevant terwijl ze een deel van de inhoud wel als relevant bestempelen.
Ik las net ergens dat een vertaling van de Koran niet als echt beschouwd kan worden omdat er dat dan als interpretaties gezien kan worden. Vooral omdat het vertalen van de arabische taal naar de westerse taal moeilijk is.
Sowieso stond erbij dat de Koran op basis van interpretaties gelezen kan worden. Dat vind ik wel vervelend, want de ene interpreteert het extreem en de ander niet. En als je nu in die moskee komt en die meneer zegt dat en je verhuist en die ander vertelt je dat, en jij leest het weer zo.
Het gaat er toch alleen om hoe je vriend het interpreteert?quote:Op maandag 20 september 2010 20:04 schreef Kloontje88 het volgende:
[..]
]
Ik las net ergens dat een vertaling van de Koran niet als echt beschouwd kan worden omdat er dat dan als interpretaties gezien kan worden. Vooral omdat het vertalen van de arabische taal naar de westerse taal moeilijk is.
Sowieso stond erbij dat de Koran op basis van interpretaties gelezen kan worden. Dat vind ik wel vervelend, want de ene interpreteert het extreem en de ander niet. En als je nu in die moskee komt en die meneer zegt dat en je verhuist en die ander vertelt je dat, en jij leest het weer zo.
Geen mens interpreteerd iets precies hetzelfde, zet ze op een bankje met de neuzen dezelfde kant op en ze zullen je allebei wat anders vertellen als je vraagt wat ze zien.
Ik heb me er wel in verdiept en ben tot de conclusie gekomen dat het voortduren van het geloof aan een aantal zaken te wijten is, namelijk:
- Opvoeding of indoctrinatie: Je krijgt het van kinds af aan mee en later ga je hier gewoon mee door, omdat het zo hoort (traditie). Of je wordt door een heel charismatisch persoon 'bekeerd'.
- Het voelt goed / is een mooi idee: Dit hoor je ook vrij vaak. "Ik voel me er lekker bij" of "ik vind het wel een mooi idee". Dit heeft ook inherent iets te maken met in hoeverre deze persoon tegenslag kan verwerken. Mensen die in zware mentale stress verkeren vinden vaak troost in het hebben van een godsbeeld. Het bekende 'there are no atheists in foxholes'-principe.
- Door een of andere gebeurtenis waarin zij de hand van een god dachten te herkennen zijn ze gaan geloven.
Maar misschien zijn er meer. Suggesties?
- Opvoeding of indoctrinatie: Je krijgt het van kinds af aan mee en later ga je hier gewoon mee door, omdat het zo hoort (traditie). Of je wordt door een heel charismatisch persoon 'bekeerd'.
- Het voelt goed / is een mooi idee: Dit hoor je ook vrij vaak. "Ik voel me er lekker bij" of "ik vind het wel een mooi idee". Dit heeft ook inherent iets te maken met in hoeverre deze persoon tegenslag kan verwerken. Mensen die in zware mentale stress verkeren vinden vaak troost in het hebben van een godsbeeld. Het bekende 'there are no atheists in foxholes'-principe.
- Door een of andere gebeurtenis waarin zij de hand van een god dachten te herkennen zijn ze gaan geloven.
Maar misschien zijn er meer. Suggesties?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nou, zo vaag is het allemaal niet. Daar zijn hele duidelijke evolutionaire oorzaken voor aan te wijzen.quote:Op maandag 20 september 2010 15:47 schreef xenobinol het volgende:
Religieuze mensen en feiten gaan niet echt samen imho
Het heeft niet zo heel erg veel zin om na te denken of god wel of niet bestaat, dat valt immers niet te bewijzen. We kunnen wel filosoferen over de vraag waarom mensen zijn gaan geloven, volgens mij kom je dan vanzelf tot de conclusie dat het een zelf geinduceerde waan is, de ultieme vorm van wishfull thinking.... hopende op verlossing en het eeuwige leven, zingeving omdat de realiteit maar moeilijk te verkroppen valt
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bij mijn vriendin is het meer een set van normen en waarden die ze uitdraagt door middel van het geloven in God.quote:Op dinsdag 21 september 2010 07:36 schreef DustPuppy het volgende:
Ik heb me er wel in verdiept en ben tot de conclusie gekomen dat het voortduren van het geloof aan een aantal zaken te wijten is, namelijk:
- Opvoeding of indoctrinatie: Je krijgt het van kinds af aan mee en later ga je hier gewoon mee door, omdat het zo hoort (traditie). Of je wordt door een heel charismatisch persoon 'bekeerd'.
- Het voelt goed / is een mooi idee: Dit hoor je ook vrij vaak. "Ik voel me er lekker bij" of "ik vind het wel een mooi idee". Dit heeft ook inherent iets te maken met in hoeverre deze persoon tegenslag kan verwerken. Mensen die in zware mentale stress verkeren vinden vaak troost in het hebben van een godsbeeld. Het bekende 'there are no atheists in foxholes'-principe.
- Door een of andere gebeurtenis waarin zij de hand van een god dachten te herkennen zijn ze gaan geloven.
Maar misschien zijn er meer. Suggesties?
Relatie met gelovig iemand; ook kinderen zo opvoeden
