Arcee | dinsdag 7 september 2010 @ 21:30 |
![]() Vorige topics: CDA gaat praten met VVD en PVV CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2. CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3. VVD, CDA en PVV onderhandelen #4: Met Geert op de buitenboordmotor. VVD, CDA en PVV onderhandelen #5: Met Geert op de 1e plek VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries VVD, CDA en PVV onderhandelen #7: De deur staat nog op een kier. VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #8: Met dank aan Ab Klink. Gerelateerd en historie: 2010-09-01 CDA kritiek op PVV neemt toe #6 De brief van Klink ( Bedank hier Ab Klink ) 2010-09-03 Informatiepoging VVD/PVV/CDA mislukt 2010-09-06 Ab Klink stapt uit de Tweede Kamer 2010-09-07 Wilders wil toch de onderhandelingen hervatten 2010-09-07 LIVE: TK-Debat met Opstelten over de mislukte formatie (7-09 14:05) quote: | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 21:31 |
quote:Ik snap eerlijk gezegd die krokodillentranen voor het vorstenhuis niet. De situatie is veranderd, en nogal ingrijpend. Dan kan je wel vasthouden aan adviezen die uitgebracht zijn onwetend van de situatie van vanochtend, maar dat is verspilde tijd. Dingen zijn veranderd. | |
Arcee | dinsdag 7 september 2010 @ 21:31 |
quote:Weet ik niet exact meer, maar Cohen zei het een en ander en Rutte ging er niet op in en zei alleen "Mooi". | |
MrBadGuy | dinsdag 7 september 2010 @ 21:33 |
quote:Jij denkt dat de koningin een stevig woordje gaat wisselen met een gekozen politicus? Dat lijkt me niet bij het takenpakket van de koningin horen. Daarnaast zal ze zelf ook wel begrijpen dat de situatie tussen vrijdag en vandaag dermate is veranderd dat de conclusies die vrijdag zijn getrokken (door Wilders, niet door Rutte!) nu niet meer opgaan. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:34 |
quote:Ik denk dat dat zo maar mogelijk is ja... | |
MrBadGuy | dinsdag 7 september 2010 @ 21:35 |
quote:Dat zou in mijn ogen zeer ongepast zijn voor een (ongekozen) staatshoofd en ik zie Beatrix daar eerlijk gezegd ook niet voor aan. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:37 |
quote:Beatrix is een stuk steviger dan ze wellicht lijkt.. Ik zeg ook niet dat ze hem uit zal schelden, maar eerder een subtiel maar zeer duidelijk "standje" geeft.. | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 21:37 |
Niet weer die standjes, Van Der Vlies is weg ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:40 |
quote:Wat DAT betreft is dat wel jammer ![]() | |
Boekenwurm | dinsdag 7 september 2010 @ 21:40 |
quote:Het zou haar en de monarchie beschadigen. De enige manier waarop die nog te verantwoorden is, is door het idee (misschien onterecht) dat hun rol vooral ceremonieel is. | |
marcodej | dinsdag 7 september 2010 @ 21:41 |
Als de Koningin humor heeft benoemd ze gewoon Ab Klink als nieuwe formateur. Ik verbaas me iig nergens meer over. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 21:44 |
quote:en hoeveel schade heeft de actie van Wilders toegebracht aan dit hele ritueel? Het lijkt me dat je niet voor Jan Lul naar de koningin gaat met een verhaal. Dat verhaal (nog geen dag later) weer intrekken, getuigt ook niet van enig respect voor het staatshoofd van het land waar Wilders zelf zegt zo verliefd op te zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 21:45 |
quote:Dat zou lachen zijn ![]() | |
Asphias | dinsdag 7 september 2010 @ 21:45 |
ghehe, het zou het circus wel compleet maken ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:46 |
quote:Onzin, de gesprekken mogen niet openbaar raken.. Dus beschadigt haar totaal niet.. ![]() | |
Jud1th | dinsdag 7 september 2010 @ 21:46 |
quote:Ik denk dat het volgend weekend ook heel leuk gaat worden hoor ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:46 |
quote: ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:47 |
quote:Zou idd hilarisch zijn.. ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:47 |
quote:Ja, zaterdag... ![]() | |
Jud1th | dinsdag 7 september 2010 @ 21:48 |
CDA raadsleden verdeeld over coalitiequote:Gaat nog spannend worden, dat congres. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 21:48 |
quote:Idd. Ik denk dat achter de schermen Beatrix dat best kan doen (zonder dat het haar beschadigd bedoel ik ). Zij kan ook wat verder vooruitkijken dan de heren en dames politici. Als je naar de informatie tot nog toe bekijkt, dan is het net een kleuterklasje ![]() | |
Boekenwurm | dinsdag 7 september 2010 @ 21:48 |
quote:True, maar dat is nog altijd minder erg dan de indruk dat zij een te grote rol speelt in het democratisch proces. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 21:49 |
quote:om ff mijn bericht op de FP aan te halen: quote: | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 21:50 |
quote:De komende tijd gaat de discussie in het CDA gewoon door, en daar kunnen we allemaal van meegenieten. En ik dat dat als het kabinet er komt, dat de discussie in het CDA ook nog gewoon doorgaat en dat effect heeft op de provinciale verkiezingen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 21:51 |
quote:Nogmaals, die indruk KAN niet ontstaan.. Die gesprekken zijn vertrouwelijk... Waarom "moest" Boekestijn ook al weer aftreden? ![]() | |
Jud1th | dinsdag 7 september 2010 @ 21:52 |
quote:Ja, dat denk ik ook, het gaat allemaal verschrikkelijk snel op dit moment, maar ik kan me niet voorstellen dat de hele gang van zaken met Klink geen gevolgen gaat krijgen. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 21:53 |
quote:Als Beatrix tegen Rutte zegt dat 'ie zich wat anders moet gedragen (ik zeg het wat gechargeerd) als 'ie minister-president is, heeft ze natuurlijk nog niet automatische een te grote rol in het democratische proces en, veel belangrijker, weten we niet wat daar gezegd is. Oftewel: als Beatrix Rutte bij wijze van spreken een half uurtje in de hoek zet om zijn zonden te overdenken (ik chargeer nog wat verder), dan komen we daar niet snel achter. Het blijft dus speculeren. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 22:00 |
quote:Lijkt me ook. Het rommelt in het CDA, dat is niet zomaar weg. Daarnaast moeten ze ook de lijsten voor de provinciale verkiezingen (en de Eerste Kamer) opstellen. Dat gaat ook nog leuke discussies binnen de partij opleveren. Het ziet er nl. (voor mij als buitenstaander) naar uit dat Verhagen en co. koste wat het kost hun zin willen doordrijven. Dat kan wel eens op weerstand stuiten. Hoe gaat men daar intern mee om, en hoe gaat men dan de lijsten samenstellen? Als er een belangrijke weerstand binnen het CDA is tegen een kabinet met de PVV, krijgen ze dan de lijsten zo samengesteld dat de Eerste Kamer geen probleem gaat vormen? Je moet namelijk niet hebben dat een deel van de leden van provinciale staten op een 'verkeerde' kandidaat stemmen (dat kan dan een dissident zijn of zelfs iemand van een andere partij). En dat dan nog even afgezien van de vraag of Wilders het voor elkaar krijgt om in alle provincies een lijst op te stellen, anders kan het kabinet het sowieso al wel schudden voor een meerderheid in de Eerste Kamer. De meerderheid van rechts is al krap en er hoeft niet veel mis te gaan bij de provinciale verkiezingen om er voor te zorgen dat het kabinet geen meerderheid in de Eerste Kamer heeft. Volgens mij zitten er nogal wat haken en ogen aan dit kabinet. | |
Jud1th | dinsdag 7 september 2010 @ 22:16 |
quote:Ik vermoed dat Wilders in dat geval een stemadvies voor de VVD of het CDA zal geven aan zijn aanhang, want die verkiezingen gaan natuurlijk gewoon een referendum voor het kabinetsbeleid worden. Maar een deel van zijn aanhang is afkomstig van de SP, en als dit kabinet keihard gaat bezuinigen zie ik ze dat advies nog niet zo snel opvolgen. | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 22:19 |
quote: ![]() ![]() | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 22:21 |
Het CDA heeft inderdaad nogal een uitdaging voor zich ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 22:21 |
quote:Het is sowieso de vraag of een dergelijk stemadvies opgevolgd wordt. En ook of de effecten van de bezuinigingen al merkbaar zijn. In het algemeen zie je dat het draagvlak van een kabinet afneemt als ze eenmaal aan het regeren zijn. En aangezien de meerderheid nu erg krap is, is het maar de vraag of ze die meerderheid kunnen houden. (Sterker nog, op basis van het aantal stemmen hébben ze niet eens een meerderheid, dus een kleine verschuiving kan al funest zijn). Mijn punt is vooral dat er maar heel weinig mis hoeft te gaan (vanuit het oogpunt van een rechts kabinet bekeken) of je hebt geen meerderheid in de Eerste Kamer. En het zou de eerste keer zijn dat een kabinet geen meerderheid in de Eerste Kamer heeft. Kortom: ze nemen nogal een risico. | |
Boekenwurm | dinsdag 7 september 2010 @ 22:23 |
quote:Ik begrijp je misschien verkeerd door de smiley, maar de gesprekken hoeven niet openbaar te zijn om een indruk te wekken. Als ze Rutte nu terugkrabbeld na contact met de Koningin kan iedereen invullen dat zij hem heeft teruggefloten en is de schade gedaan. | |
Tomatenboer | dinsdag 7 september 2010 @ 22:43 |
quote:De koningin gaat absoluut een stevig woordje wisselen met Rutte. Hij zit niet voor niets al bijna 2 uur bij de koningin! Maar Beatrix is zeker een strenge vrouw met een duidelijke en dominante mening, zo heb ik ooit een "Andere Tijden" gezien die ging over de grenzen die de koningin opzocht in haar parlementaire en onafhankelijke verantwoordelijkheid. Zo heeft zij in de jaren 80 weleens met de premier destijds gebeld dat die niet zo gek moest zijn om een bepaalde plan door te laten gaan. De exacte context weet ik helaas niet meer, maar ik zal proberen dat programma op te zoeken. | |
Jud1th | dinsdag 7 september 2010 @ 22:48 |
quote:Ja, ik snap het ook echt niet. Vooral Rutte neemt een enorm risico, want de kans bestaat dat hij straks maar eventjes premier is geweest zonder iets te hebben bereikt. Ik moet dan ook eerlijk toegeven dat ik nog steeds niet uitsluit dat een of meerdere van de heren dubbelspel speelt en het uiteindelijk toch nog laat klappen. Verhagen denk ik niet, die heeft zich een beetje in een alles-of-niets-positie gemanoeuvreerd. Maar bij Wilders en Rutte heb ik zo mijn twijfels. Ik heb af en toe het idee dat die met een staring-contest bezig zijn en allebei doodsbang zijn om de schuld te krijgen als het rechtse kabinet er uiteindelijk toch niet komt. Misschien hebben ze elkaar wel in een houdgreep en krijgen ze straks allebei het kabinet dat ze eigenlijk helemaal niet wilden. | |
Jojoke | dinsdag 7 september 2010 @ 22:49 |
Rutte gedraagt zich een beetje arrogant de laatste tijd (en hij zit nog niet eens op het pluche), dus als de koningin er even stevig op wijst dat hij premier wordt van alle Nederlanders dan lijkt me dat een goede zaak. Bovendien zal ze veel waarde hechten aan haar eed als koningin. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 22:49 |
quote:Zou goed de reden kunnen zijn waarom Wilders nu in ene wel weer dooronderhandelen. Er kwam behoorlijk wat kritiek op zijn beslissing. | |
Tomatenboer | dinsdag 7 september 2010 @ 22:52 |
quote:Absoluut. Zo is hij overigena altijd al geweest. Maar wat betreft "premier van alle Nederlanders" maakte hij afgelopen vrijdag al een enorme fout door het te hebben over een regeerakkoord waar rechts Nederland zijn vingers bij zou aflikken. Beter had hij zich niet tot dergelijke uitspraken laten verleiden. Tekenend vond ik ook hoe hij zich vanmiddag er makkelijk vanaf wilde maken in het debat, en hij de vragen die hem gesteld werden in de eerste termijn niet eens had opgeschreven en dus aan Halsema moest vragen of ze haar vragen nog een keer wilde herhalen. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 22:55 |
quote:De VVD heeft zich gecommitteerd aan een rechts kabinet. Hoewel ik dat van een liberale partij niet zo begrijp, is de VVD allang niet meer liberaal en wil de achterban kennelijk niets liever dan samenwerken met Wilders. Van het CDA snap ik het niet zo. Gezien de discussie in de partij zit het daar nog steeds niet lekker. En als die discussie doorgaat, dan keert de aanhang zich af van het CDA en kan het wel eens einde CDA betekenen. Of dan toch een voorlopig einde als machtsblok in het midden waar je niet omheen kunt. | |
Jud1th | dinsdag 7 september 2010 @ 22:58 |
quote:Ja, zijn eerste reactie dat er nog 2 dissidenten zijn lijkt er ook al op te wijzen dat hij helemaal niet zo happig was om er weer in te stappen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:04 |
quote:BEETJE arrogant???? ![]() ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:08 |
Rutte zit nu al bij 2 1/2 uur bij de koningin... Of is 'm via de achterdeur gesmeerd ![]() | |
-jos- | dinsdag 7 september 2010 @ 23:10 |
AMSTERDAM - Herman Tjeenk Willink is door de koningin wederom benoemd als informateur. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:11 |
quote:Da's een flink gesprek dan. ![]() Of zouden ze de vlaai van Wilders niet wegkrijgen? ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:11 |
quote: ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:11 |
quote:Huh? Beetje raar. | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:12 |
quote:Ik zie het net op Twitter. Goeie keuze van de koningin om geen VVDer te benoemen, ze gingen veel te snel ook en zonder respect voor hoe het hoort. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:13 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:13 |
Eigenlijk had de koningin nu gewoon ballen moeten tonen en Rutte als formateur aanwijzen voor een rechts kabinet. Laat 'ie het maar waarmaken. | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:13 |
quote:Ja best wel inderdaad. Maar goed misschien is de koningin iets realistischer dan de heren Rutte, Verhagen en Wilders ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:13 |
quote:Maar dat wil ze dus niet... | |
-jos- | dinsdag 7 september 2010 @ 23:13 |
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_Tjeenk_Willink.html Dikke vinger van Bea aan Rutte en Wilders dus ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:13 |
quote:Waarom goede keuze? Als die drie samen willen hou je het toch niet tegen. Dan is een vertraging ook niet zinvol. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:14 |
quote: ![]() Als het ANP een beetje opschiet, knal ik een linkje daar naartoe in het bericht ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:15 |
quote:Ik zou dan zeggen: laat die drie maar op hun bek gaan dan. Het is nu namelijk wel duidelijk dat iig Rutte en Verhagen niets liever willen. Laat ze het maar doen dan. Het blijft toch weer boven de markt hangen. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:16 |
quote: ![]() | |
MrBadGuy | dinsdag 7 september 2010 @ 23:16 |
Vreemde keuze, nu moet een PvdA'er de informatie met deze drie partijen leiden ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:16 |
quote:Ach, vind het wel leuk dat ze iig nog éven op hun neus kijken... Waren erg arro.. ![]() | |
DoorgestokenKaart | dinsdag 7 september 2010 @ 23:16 |
Beatrix ![]() | |
Jojoke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:16 |
Ik denk dat de koningin eigenlijk geen stabiele kabinet ziet in VVD-CDA met gedoogsteun van PVV. En ze wil het de arrogante drie wellicht niet te makkelijk maken. Plus dat ze misschien persoonlijk vindt dat het voorgenomen kabinet in strijd is met haar eed. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:17 |
quote:Nee, hij doet een snelle inventarisatieronde... | |
BobW | dinsdag 7 september 2010 @ 23:18 |
quote: | |
The_Big_Lebowski | dinsdag 7 september 2010 @ 23:18 |
Bijzonder, ze heeft dus wel een TV. | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:18 |
Ze heeft toch zo'n twee uur gepraat met Rutte? | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:18 |
quote:Om vervolgens CDA-PvdA-SP-GL te gaan formeren ![]() | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:18 |
quote:De majesteit laat niet met zich dollen. En terecht. | |
MrBadGuy | dinsdag 7 september 2010 @ 23:18 |
Nu gaat het er ook bij P&W over. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:Nooit gedacht dat ze zo duidelijk haar mening zou gelden... [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 23:19:17 ] | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:Daar heb je ook een punt hoor ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:linkje naar stream? | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:Ik zie er ook geen stabiel kabinet in. Maar als Rutte en Verhagen niets anders willen (en daar lijkt het op), dan blijven ze toch daarop aansturen. Nu gaat Tjeenk Willink dus weer iedereen langs. Komt dan eind van de week tot de conclusie dat een rechts kabinet de meest logische oplossing is en volgende week gaan ze verder onderhandelen. Begin dan gewoon morgen, zou ik zeggen. | |
MrBadGuy | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:http://pauwenwitteman.var(...)liveplayer-penw.html | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:Ik denk niet dat de koningin direct naar een partij heeft gekeken, Tjeenk Willink is een belangrijke adviseur voor haar en gezien de complexe situatie is de kans natuurlijk vrij groot dat hij vanwege zijn ervaring benoemd is. Overigens is dit geen beletsel voor VVD-CDA en PVV om de onderhandelingen voort te zetten, 3 kamerfracties onderhandelen met elkaar, daar is Tjeenk Willink niet voor nodig. | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:Ze werd ook wel behoorlijk geschoffeerd door VVD, CDA en met name de PVV, deze reactie verbaast me niks. | |
The_Big_Lebowski | dinsdag 7 september 2010 @ 23:19 |
quote:Oh ja, klopt. Dat was ik even vergeten ![]() | |
Blistering | dinsdag 7 september 2010 @ 23:20 |
Achterlijk dit, ingaan tegen de meerderheid van de kamer. Onbegrijpelijk. | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:20 |
quote:Ze heeft denk ik zelfs een computer en een mobiele telefoon. ![]() | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:21 |
quote:Ik denk wel dat ze bewust geen VVD of CDA informateur heeft gekozen. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:21 |
quote:Volgens mij zijn er maar twee manieren om uit de impasse te komen: 1. er komt een rechts kabinet. 2. Rutte en Verhagen gaan op hun bek en verdwijnen van het toneel. Dus ik zeg: maak Rutte formateur. Die wil zo graag. Laat 't 'm maar doen. | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:22 |
quote:Over 50 jaar ofzo zullen we het weten, dan worden die zaken openbaar. ![]() | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:22 |
quote:Ze zal inderdaad wel iemand zoeken die wat verder kan kijken dan enkel de partijpolitiek. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:22 |
quote:Meer zelfs.. En hij heeft dus wel degelijk op z'n lazer gehad.. Ze is NIET blij, anders had ze dit niet gedaan,. Dit is een signaal aan De Drie.. Want het is en blijft natuurlijk onvermijdelijk dat De Drie verder gaan onderhandelen als ze dat willen.. Maar ze worden door deze stap gedwongen even een pas op de plaats te doen ![]() *LES* | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:22 |
quote:Voornamelijk PVV, die andere 2 wilde sowieso al verder | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:22 |
Trix weer met een links fossiel. Nou, weer een weekje weggegooid. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:23 |
quote:Alleen als er verslagen van gemaakt worden. Wat ik niet echt verwacht. | |
Citizen.Erased | dinsdag 7 september 2010 @ 23:23 |
quote:Daar hoort een Koningin toch boven te staan? | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:23 |
quote: ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:23 |
quote:Dank, maar ze zijn weer naar een ander onderwerp ![]() | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:23 |
quote:Dat denk ik ook. Maar dat is ook dat deze formatie zo bizar maakt, de carrières van twee van de hoofdrolspelers hangen er volledig vanaf. | |
MrBadGuy | dinsdag 7 september 2010 @ 23:23 |
quote:Wordt tijd dat ze met pensioen gaat dan ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:23 |
quote:Trix links ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:24 |
quote:Idd. Dat is wel duidelijk. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:24 |
quote:Ik ook niet. Maar prachtig is het wél ![]() | |
Arcee | dinsdag 7 september 2010 @ 23:24 |
quote:Of heeft Bea zitten slapen? Raar, hoor. Ze wil dus dat Herman Tjeenk Willink haar zo snel mogelijk informeert over de politieke situatie en over welke stappen er nu genomen moeten worden. Dat klinkt alsof ze het heel formeel wil spelen ipv pragmatisch. Nou ja, dat zal wel bij een koningin passen. In principe kan TW natuurlijk heel snel aangeven wat de situatie is, namelijk dat VVD, PVV en CDA weer om de tafel willen. | |
MrBadGuy | dinsdag 7 september 2010 @ 23:24 |
quote:Klopt, het werd even snel besproken, was bij hun ook maar net bekend. Zometeen gaan ze er over verder. | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:24 |
quote:En zich zomaar opzij te laten zetten? Dacht het niet. | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:24 |
Grappig hoe de linkerflank zich ineens zeer koningsgezind toont, toch nog vooruitgang deze avond. | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:25 |
Ik snap de zet ook niet zo. Een PvdA figuur en een rechts blok. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:25 |
quote:Dat is zelden vertoond idd. | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:25 |
quote:Dacht het wel, ze is niet democratisch gelegitimeerd. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:25 |
quote:Hej. Niet alles over één kam scheren. Ik ben links en ik vind dat ze het anders had moeten doen ![]() | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:26 |
quote:Tjeenk Willink is niet echt een PvdA-figuur hoor. Hij is lid, maar daar blijft het dan ook bij. | |
Tomatenboer | dinsdag 7 september 2010 @ 23:26 |
quote:Maar ze heeft wel een parlementaire verantwoordelijkheid waaraan ze zich heeft te houden. | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:26 |
quote:Ach er is net een maand verspild aan het kijken hoe extreem-rechts een plaatsje in ons landsbestuur kan krijgen. Dan doet een weekje meer of minder er ook niet toe... | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:26 |
quote:En de rechterflank in ene zo anti is... Heerlijk dat preken voor eigen kerk, niet? Ik geniet er iig wel van ![]() PS: ik ben nog immer tegen de monarchie, maar het is nu eenmaal het systeem dat we hebben. | |
Jojoke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:26 |
quote:Tjeenk Willink is in eerste plaats de vice-president van de Raad van State. Hij zou als onafhankelijk moeten worden gezien, maar dat lukt niet helemaal tot nu toe. Rutte en Verhagen zullen bedrukt zijn, maar zeggen zich te scharen achter de keuze van Beatrix. Wilders zal wel stennis schoppen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:27 |
quote:Je weet toch: ALLES wat "rechts"niet bevalt is "links".... Sorry hoor eriksd, maar dat sloeg idd echt nergens op.. | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:27 |
quote:Ik sta voor alles dat bijdraagt aan het behouden van onze democratie en grondrechten. | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:27 |
quote:Maak dat Wilders maar eens wijs ![]() | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:27 |
quote:Tsja....als de hoofdrolspelers elke dag iets anders zeggen en willen, dan is het wel handig om even rustig te inventariseren. Morgen vinden Wilders en Rutte mss weer heel iets anders, dus tijd dat men even wat tot rust komt en wat minder gaat draaien. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:27 |
quote:Zeker wel. De grondwet is democratisch gelegitimeerd. Hierin staat de rol van Trix beschreven. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:27 |
quote:In principe kan 'ie ook morgenochtend 15 minuten met Rutte, Wilders en Verhagen (elk afzonderlijk) praten en dan een verslagje typen idd. Als 'ie om 9 uur begint, heeft ze dan het verslag tegen 11 uur ![]() | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:28 |
quote:Hoe meer hoe beter, dan kan Verhagen straks wel inpakken, want dat gaat z'n achterban niet pikken. | |
Morendo | dinsdag 7 september 2010 @ 23:28 |
Nou, een andere invulling van het koningschap zal er als Wim-Lex beëdigd wordt wel doorkomen. | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:29 |
quote:Beatrix is van oudsher centrumlinks. En over dat preken voor eigen parochie: ik was al ruim voor verkiezingen, zelfs al voor de val van dit kabinet tegen de rol van het koningshuis in het formatieproces. Dat is zelfs na te trekken hier ![]() | |
Tomatenboer | dinsdag 7 september 2010 @ 23:29 |
quote:Knap dat je dat weet. ![]() | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:29 |
quote:Dan ga je er vanuit dat ze morgen hetzelfde zeggen als vandaag....daar zou ik niet teveel geld op inzetten, gezien de afgelopen weken. | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:29 |
quote:Dan was Juliana zeker stalinistisch? ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:30 |
quote:Ze geeft hiermee een signaal af aan De Drie: dat ze niet met zich laat sollen, en dat ze niet zo arrogant moeten doen.. Ze laat ze even een pas op de plaats maken, terwijl ze nu alleen maar dóór willen.. Want de onderhandelingen op rechts gaan natuurlijk gewoon door ná deze snelle informatieronde.. | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:30 |
Ik denk dat Wilders Balkenende nog wel laat opdraven om uitleg te geven over de stappen van de koningin. ![]() | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:30 |
quote:Het is denk ik meer een kwestie van zorgvuldigheid. Formatieonderhandelingen zijn een serieuze zaak. Wanneer partijen de ene dag dit roepen en de volgende dag opeens weer met iets anders komen, kan je je vraagtekens stellen bij de instabiliteit van zo'n samenwerking. Dat moet een informateur nu even goed uitzoeken in een korte ronde (want dat oordeel moet en kan de koningin niet geven) en vervolgens kunnen de onderhandelingen weer verder, vermoed ik. | |
The_Big_Lebowski | dinsdag 7 september 2010 @ 23:30 |
quote: ![]() ![]() | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:31 |
quote:Het zou zomaar kunnen. ![]() | |
Morendo | dinsdag 7 september 2010 @ 23:31 |
quote:Ja, want als 'baddest bitch in town' moet Bea voor haar reputatie waken hé. ![]() | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:31 |
quote:Moet ie vooral doen, dan hoeft ie niet eens naar New York zaterdag om alles te laten klappen ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:31 |
quote:Ze kunnen zelfs doorgaan tijdens deze informatieronde. Er is weinig dat Rutte, Wilders en Verhagen tegenhoudt om met zijn drieën in een kamertje te gaan zitten. | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:32 |
quote:Wilders is in staat om de koningin op te willen laten draven om hem uitleg te geven. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:32 |
quote:Daar zou ik me nu totaal geen vragen over stellen. Volgens mij is overduidelijk dat deze samenwerking instabiel is ![]() | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:32 |
quote:Nogmaals: wat een signaal ook. Echt, ik zou sidderen. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:33 |
quote:Tof, weer een rel ![]() | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:33 |
Ik zie Wilders JP wel ter verantwoording roepen binnenkort. Tenzij hij verstandig is en het CDA niet tegen de schenen wil schoppen. | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:33 |
quote:Dat kan niet. ![]() | |
The_Big_Lebowski | dinsdag 7 september 2010 @ 23:34 |
quote:Tuurlijk komt er nu een akkoord tussen die drie, maar het zal niet lang standhouden. Daar heb ik de politiek de afgelopen 15 jaar te goed voor gevolgd. | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:34 |
quote:Zegt ook zo lekker veel over de toekomst. | |
Zith | dinsdag 7 september 2010 @ 23:34 |
Mensen die zeuren op de Koningin ![]() Heb er niets mee als liberaal (lees: niet VVDer), maar ze volgt gewoon procedure: ze kreeg adviezen en op basis daarvan stelt ze iemand aan. | |
Reya | dinsdag 7 september 2010 @ 23:35 |
quote:Dat lijkt me een compleet zinloze stap; het enige wat je doet is Balkenende in een lastig parket brengen. | |
voice-over | dinsdag 7 september 2010 @ 23:35 |
Cohen was weer een drama vandaag. Probeerde Rutte en Wilders aan te vallen maar ging zoals gewoonlijk weer hopeloos de mist in. Wat is dat toch voor een rare politicus? Hij komt zo keurig, net en eerlijk over maar daar win je echt de oorlog niet mee. | |
The_Big_Lebowski | dinsdag 7 september 2010 @ 23:35 |
quote:In de politiek herhaalt de geschiedenis zich maar al te vaak. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:35 |
quote:Lijkt me dus typisch iets voor Wilders ![]() | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:36 |
quote:Duh....je gelooft toch niet dat Wilders zich druk maakt om dat soort achterlijke grondwetten? | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:36 |
quote:Lijkt me een strak plan, dan is het circus compleet... ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:36 |
quote:Zeker omdat er van het verleden niet geleerd wordt. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:36 |
quote: ![]() | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:37 |
quote:Hij komt te vriendelijk over inderdaad. Meer iemand voor Vak-K dan de kamer. | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:37 |
quote:Ja, tof, dan zit je een week later met een republiek. | |
Reya | dinsdag 7 september 2010 @ 23:37 |
quote:Nee, niet bepaald. Of hij op lange termijn een vruchtbare strategie volgt, valt nog te bezien, maar dergelijke tactische blunders zijn toch bijzonder zeldzaam bij Wilders. | |
freako | dinsdag 7 september 2010 @ 23:37 |
quote:Och, het zou niet het eerste Grondwetsartikel zijn waar Wilders maling aan heeft. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:37 |
[edit] Hebben ze verdomme mijn bericht verwijdert ![]() [/edit] [ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 23:38:53 ] | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:37 |
quote:Hij zal wel moeten want de koningin gaat zich echt niet in de kamer wagen. | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:37 |
quote:Wél na zijn 9/11speech, want die is belangrijker dan de formatie en Beatrix moet haar plek natuurlijk wel kennen....mastodont die ze is! | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:39 |
quote:Als de koningin zich als dissidente op wil stellen, dan weet ze wat haar te wachten staat.... | |
Jojoke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:39 |
Beatrix is toch al ver over haar pensioenleeftijd, dus als het misgaat vanwege deze stap dan neemt Willem gewoon het stokje over. Ze zal proberen haar eed zoveel mogelijk te bewaren tot dat moment. De Oranjes hebben in machtskwesties als deze vaak het gelijk aan hun zijde gehad (anders leiden ze Nederland niet al ruim 400 jaar) dus ik neem aan dat ook deze Oranje wat verder kijkt dan de politieke neuzen. | |
Reya | dinsdag 7 september 2010 @ 23:39 |
quote:De Grondwet én het Koningshuis schofferen; dat moet bijna wel rumoer binnen reformatorische kringen veroorzaken. | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:40 |
quote:Omdat Beatrix wil advies van Tjeenk Willink | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:40 |
quote:Wat verwacht je? Dat Wilders zijn lijfwachten opdracht geeft om de koningin in de kamer af te leveren? ![]() | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:40 |
Wat een zooitje weer. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:40 |
quote: ![]() Maar mijn plaatje ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:40 |
quote:Ja? Ken je de procedure voor een Grondwetswijziging? | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:40 |
quote:Post die hier maar dan ![]() | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:41 |
quote:Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij. | |
Bolkesteijn | dinsdag 7 september 2010 @ 23:41 |
quote:Bij wijze van spreken natuurlijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:41 |
quote:Ging vooral om het onderschrift ![]() ![]() | |
Morendo | dinsdag 7 september 2010 @ 23:41 |
Als Tjeenk Willink wéér Paars+ adviseert dan verhuis ik. Wees gerust, binnen de landsgrenzen. | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:41 |
quote:Ik dacht meer aan een vakkundige eliminatie a la Klink. ![]() | |
Jojoke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:41 |
quote:Verhagen kan haar niet onder druk zetten in zijn martelkamertje. Hij is nog wel haar minister van Buitenlandse Zaken. Interessante tijden zijn het. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:42 |
quote:Uhm, nee. Zoals ik al eerder zei is de rol van Trix vastgelegd in de grondwet. Deze kan niet met "een simpele motie" verandert worden. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:42 |
quote:Noem je dat een geruststelling??? ![]() | |
The_Big_Lebowski | dinsdag 7 september 2010 @ 23:42 |
quote: | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:42 |
quote:Dat speelt ook mee denk ik, Beatrix bereidt haar abdicatie voor maar dat zal ze niet willen doen als er een dubieus minderheidskabinet met gedoogsteun van extreemrechts aan de macht is in Nederland. | |
HiZ | dinsdag 7 september 2010 @ 23:43 |
quote:Volgens mij klopt dat wel zo'n beetje. Ik denk dat Beatrix haar bevoegdheden te buiten gaat met deze benoeming. | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:44 |
quote:Het proces van (in)formateurs niet. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:44 |
quote:Nee, want Tjeenk Willink doet slecht een korte informatieronde vooralsnog.. En dat valt prima te verdedigen na alle commotie de afgelopen dagen.. | |
Lekiamh | dinsdag 7 september 2010 @ 23:45 |
Een tussenstap. Nu kunnen CDA VVD en PVV weer het Deense model adviseren en krijgen we Opstelten weer als informateur. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:45 |
quote:Sterker nog, volgens mij is dat helemaal niet vastgelegd. | |
Morendo | dinsdag 7 september 2010 @ 23:45 |
quote:Denk het niet, maar sowieso dient haar rol in het (in)formatieproces danig beperkt te worden. Want wat vanavond gebeurde is gewoon bananenrepubliek waardig, in Zimbabwe lachen ze hierom. | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:45 |
Daarom. Ik vind dat om te beginnen dat een zaak van de kamer is/ moet worden. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:46 |
quote:Er is idd helemaal niets vastgelegd. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:46 |
quote:Dan was er dus al een andere informateur geweest & Klink pas na die motie het CDA uit getrapt ![]() | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:47 |
Ik snap die kritiek op de Koningin niet zo goed. Ze heeft de adviezen aangehoord en ze heeft dit besloten. Prima toch. Rechts komt er heus wel hoor, maar er wordt gewoon een zorgvuldige stap genomen. Steeds maar weer over de spelregels beginnen, terwijl we middenin het spel zitten. ![]() | |
eriksd | dinsdag 7 september 2010 @ 23:47 |
Everbody loves Maxime. | |
Reya | dinsdag 7 september 2010 @ 23:48 |
quote:Het klopt dat de rol van de Koningin in de formatie nergens is gecodeerd, maar ik zie niet in hoe je de huidige situatie met een motie zou willen veranderen. | |
HiZ | dinsdag 7 september 2010 @ 23:48 |
quote:Het is in ieder geval staatsrechtelijk niet goed te praten dat de Koningin een andere mening heeft dan de meerderheid van de TK. Die meerderheid heeft gezegd; er moet zo snel mogelijk doorgepraat worden, dan kan Beatrix niet zeggen 'ho ho, eventjes nadenken hoor'. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:49 |
quote:Femke fikt het idd ff vakkundig af tot op zijn veters ![]() | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:49 |
quote:Vooralsnog hebben CDA en PVV iets anders geadviseerd (ik weet niet wat Rutte vanavond tegen Beatrix heeft gezegd). En Beatrix heeft ook nog andere adviseurs. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:50 |
quote:De SP zal ook zeker iets anders hebben geadviseerd. De PvdA ook... De CU ook... Je punt? | |
Kingstown | dinsdag 7 september 2010 @ 23:50 |
quote:Men heeft haast....dat zie je het beste aan Rutte die van alles roept en niks waar kan maken en een dag later weer heel iets anders roept. Geen geduld. Kabinet moet er voor 1 juli zijn, hij gaat wel even iets schrijven en hij raast maar door ....een ADHD-er is er niets bij....beseft niet dat dingen tijd nodig hebben en dat je best eerst even na mag denken voordat je weer een woordendiarree er uit gooit die je niet waar kan maken. | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:50 |
quote:Er is geen meerderheid die aan de Koningin geadviseerd heeft om de onderhandelingen over rechts te hervatten. Fijn dat Wilders zich een dag later bedenkt, maar dan moet hij dat maar aan Tjeenk Willink uitleggen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:51 |
quote:Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!! Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor... ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:52 |
quote:Rutte raast idd maar door zonder na te denken. Juist vandaar mijn gedachte: "zet 'm dan maar voor het blok." Hij gaat namelijk toch niet van gedachten veranderen, dus laat 'm 't maar waarmaken. Of van het toneel verdwijnen. | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:52 |
Beatrix had trouwens Lubbers al moeten terugfluiten toen ie aankwam met een minderheidskabinet zonder genoeg steun in de Eerste Kamer toen zijn opdracht was de mogelijkheden van een kabinet met "met vruchtbare samenwerking in de Staten Generaal" te onderzoeken. Dat ze dat niet gedaan heeft wreekt zich nu. | |
HiZ | dinsdag 7 september 2010 @ 23:52 |
quote:Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen. Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:53 |
quote:Het probleem is dat ze (Rutte, Verhagen, Wilders) eerst met de koningin gaan praten en dan een dag later in de TK iets anders zeggen. Tsja, wat moet je daar nu mee... | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:53 |
quote:Nergens blijkt de mening van Trix uit. Wij interpreteren deze actie als zodanig ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:54 |
quote:NOGMAALS: Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!! Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor... ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:54 |
quote:Probleem is dat de meerderheid in de Tweede Kamer tegen de koningin iets anders gezegd heeft dan ze een dag later in de Kamer gezegd hebben. Dat maakt het er niet makkelijker op natuurlijk. | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:54 |
quote:Dat weet je helemaal niet? | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:55 |
quote:Tja het is natuurlijk per definitie een instabiel experiment. Zoveel is nu wel zeker ![]() | |
HiZ | dinsdag 7 september 2010 @ 23:55 |
quote:Het is je ontgaan dat er vandaag een debat in de Tweede Kamer is geweest? Volgens mijn informatie heeft daar de meerderheid van de Tweede Kamer uitgesproken dat er zo snel mogelijk weer doorgepraat moet worden. Dat is niet verenigbaar met nu algemeen gaan verkennen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:55 |
quote:Kun je niet lezen ofzo?? | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:55 |
quote:Nee, er is tijdens die vergadering niets besloten. En er wordt niet algemeen verkend. | |
Lekiamh | dinsdag 7 september 2010 @ 23:56 |
Paranoia hier zeg. ![]() Toad maakt een prima punt, met als gevolg dat we nu een pas op de plaats maken totdat er een kamermeerderheid is gevonden die met elkaar wilt informeren. Meer moet je er niet achter zoeken denk ik. | |
HiZ | dinsdag 7 september 2010 @ 23:56 |
quote:Het 'adviseren' is één ding, als de Tweede Kamer spreekt dan heeft dat een veel zwaarder gewicht. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:57 |
De kern van het probleem is dit:quote:En zoals hierboven gezegd, in de TK is niets besloten, dus daar kan de koningin geen conclusies uit trekken! | |
Morendo | dinsdag 7 september 2010 @ 23:57 |
quote:Alsof, het door velen zo bewierookte, Paars+ wel over een meerderheid beschikt in de Senaat, ![]() En sowieso mag Beatrix wel wat meer energie steken in het doorknippen van lintjes en wat minder in het aanschuren tegen de politiek. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:57 |
quote:De TK heeft niet gesproken. Er is in de TK gesproken (er zijn namelijk geen besluiten genomen in de TK!). | |
HiZ | dinsdag 7 september 2010 @ 23:58 |
quote:Die kamermeerderheid is vandaag vastgesteld in de Tweede Kamer, duidelijker kan het niet. Wat Beatrix nu zegt is een rechtstreekse kritiek op de Tweede Kamer. Ik ga er niet vanuit dat iemand dit hoog gaat opspelen, maar ik denk dat Beatrix met deze actie heeft verzorgd dat de rol van de Koning bij de volgende formatie nog verder gereduceerd zal worden. | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:58 |
quote:Geloof lekker wat je wil... ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 7 september 2010 @ 23:58 |
quote:Ik heb het al opgegeven... | |
Reya | dinsdag 7 september 2010 @ 23:58 |
quote:Dat zijn wel erg grote woorden voor de benoeming tot een functie waar de grondwet uberhaupt niet in voorziet. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:58 |
quote:Heeft de TK dan een motie aangenomen vandaag of een besluit genomen? | |
Toad | dinsdag 7 september 2010 @ 23:58 |
quote:Het is nu al een keer of drie in dit topic gezegd. Maar dit klopt feitelijk gewoon niet. | |
du_ke | dinsdag 7 september 2010 @ 23:59 |
quote:Want het is een schande dat de koningin haar belangrijkste adviseur om advies vraagt ![]() Nee wat een schande, daar zou men in een bananenrepubliek nooit aan beginnen ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 7 september 2010 @ 23:59 |
quote:Ow. ![]() | |
remlof | dinsdag 7 september 2010 @ 23:59 |
quote:Jazeker wel, maar niet over de kabinetsformatie ![]() | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:00 |
quote:Tijdens het debat hebben VVD, PVV en CDA, die samen 76 zetels hebben duidelijk gemaakt dat ze willen dat er zo snel mogelijk doorgepraat wordt. Een besluit is niet nodig om daarmee vast te stellen wat de meerderheid van de Tweede Kamer wil. | |
nikk | woensdag 8 september 2010 @ 00:00 |
Wat is de opdracht van Willink? | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:00 |
quote:Wijsneus ![]() | |
Toad | woensdag 8 september 2010 @ 00:00 |
quote:http://www.kabinetsformat(...)_Willink_informateur | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:00 |
quote:Is goed ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:01 |
quote:Dat is niet hoe het bestuurlijk werkt. Als de TK iets wil, dan moeten ze een besluit nemen. Niet iets duidelijk maken door er over te discussieren. Als bestuursorgaan maak je iets duidelijk door een besluit te nemen. | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:01 |
quote:Hebben die 3 partijen geen meerderheid in de Kamer ? Hebben die 3 partijen niet gezegd dat ze zo snel mogelijk door willen praten? Je kunt nou wel doen alsof een debat in de TK een borreltafelpraatje is, maar dat is het niet. | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:01 |
quote:Hare majesteit zsm informeren over "de stand van zaken in de kabinetsformatie". Niet meer en niet minder. Een tussenstap dus.. | |
Toad | woensdag 8 september 2010 @ 00:01 |
quote:Ja, maar misschien heeft Wilders zich nu wel weer bedacht. Laat Tjeenk Willink nu maar gewoon gesprekken voeren en dan kunnen we weer verder. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:02 |
quote:omg... "Hey Tjeenk, ga jij eens kijken hoe de wind waait" Dag later: "Hey Bea, nog steeds kutweer buiten." | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:02 |
quote:Een opdracht die dus afwijkt van de mening van de meerderheid van de TK. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:03 |
quote:Zolang de kamer geen besluit neemt (lees; een motie of wet aanneemt), is het inderdaad niet meer dan een borrelpraatje. | |
Lekiamh | woensdag 8 september 2010 @ 00:03 |
quote:Tja, Bea moet het doen met een advies van Rutte dat niet overeenkomt met dat van Wilders. Wat maken die 1/2 dagen extra dat Bea advies inwint nu nog uit. ![]() Als CDA VVD en PVV het opnieuw willen proberen gebeurt dat toch wel. Er is dan geen andere keuze. | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:03 |
quote:Neuh, ik denk eerder dat men nu inziet dat een dergelijke stabiele factor in het hele formatieproces meer dan ooit haar noodzaak heeft aangetoond ![]() | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:03 |
quote:Hou eens op met dat gejank!! Alsjeblieft.. | |
Arcee | woensdag 8 september 2010 @ 00:03 |
quote:Inderdaad, gewoon de formele weg dus. Kost wel de rest van deze week waarschijnlijk. | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:03 |
quote:Dat is dus niet relevant. Beatrix heeft stelling tegen de kamermeerderheid genomen. Dat kunnen mensen die tegen deze combinatie zijn geweldig vinden, maar het is WEL een overschrijding van haar bevoegdheden. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:03 |
quote:Als de TK geen besluit heeft genomen, heeft het idd niet meer status dan een borreltafelpraatje ![]() | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:04 |
quote:NIET DUS! | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:04 |
quote:Hadden ze maar beter moeten nadenken over wat ze adviseerden en niet per dag van mening veranderen. En overigens, wat ik al zei, wat mij betreft had Beatrix Rutte mogen aanwijzen als formateur. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:05 |
quote:Er is geen kamermeerderheid. Tenminste, niet voor zover wij weten. Er is namelijk niets ter stemming gebracht, dus zijn de voor- en tegenstemmers niet in aantal geteld. | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:05 |
quote:Waarom zou ik? Ik zie gewoon dat Beatrix haar eigen baan vernaggelt. Dit grapje wordt haar niet snel vergeven, ook niet door de andere partijen. Haar geluk is dat het nu onder het tapijt geveegd wordt, maar als er straks een kabinet zit, dan gaat dit echt wel opgelost worden hoor. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:05 |
quote:Wat heeft de kamermeerderheid dan besloten vandaag? | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:05 |
quote:En maar blijven janken over het "draaien" van de PvdA ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:05 |
quote:Juist ![]() | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:06 |
quote:Ik denk niet dat er in de TK grote bezwaren zijn tegen deze tussenstap vanwege de bijzondere omstandigheden die momenteel spelen... Volgens mij ben je ernstig bezig met spijkers op laag water zoeken... | |
Lavenderr | woensdag 8 september 2010 @ 00:06 |
quote:Vind ik ook. Maar had het wel verwacht hoor dat Tjeenk Willink op de proppen zou komen. | |
remlof | woensdag 8 september 2010 @ 00:06 |
quote:Juist, ik denk dat Tjeenk Willink wel een paar heel gerichte vragen heeft aan de beoogde coalitiepartners. Zowel voor als na aanstaande zaterdag. | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:06 |
quote:Geloof je dat nu echt??? ECHT? | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:06 |
quote:Je weet toch dat alles per definitie de schuld van links is? | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:07 |
quote: ![]() | |
Toad | woensdag 8 september 2010 @ 00:07 |
Tjeenk Willink net even in het journaal. Koningin kan niet afgaan op persbericht en kamerdebat. Er moet gewoon een advies komen. Rutte: tussenstap is noodzakelijk. Waar is je meerderheid HiZ? | |
Jud1th | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Bea heeft helemaal geen tijd gehad om naar dat debat te kijken, man. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Laat maar, of hij is jonger dan 12, of hij heeft nog nooit opgelet bij staatsinrichting. Of zijn stemrecht zou ontnomen moeten worden ivm gebrek aan de hersencapaciteit om te begrijpen wat nou echt is & wat zijn mening/hoop is. | |
Lavenderr | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Dat denk ik ook. Spannend, weer een nieuwe wending. | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Hij zal moeten onderzoeken of ze echt wel met elkaar verder willen of dat er bij een volgende scheet weer opgegeven gaat worden. Ze blijken zo instabiel als het maar zijn kan. Hele logische stap dus van Beatrix. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Dat is idd logisch. Nu hoop ik wel dat de volgende stap het aanwijzen van Rutte als formateur is. | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Nu nog eens HiZ???? WELKE meerderheid?? | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Ja hoor, geloof je het zelf? Het is toch wel overduidelijk dat de 'oppositie' gewoon geen andere argumenten heeft en daarom maar even gaat zitten huilen over 'chaos'. Maar die chaos is gebruikelijk in Nederlandse formaties. Het is in het verleden echt nog wel erger geweest dan deze week hoor. Nadat deze formatie afgelopen is gaan ze regelen dat de TK de (in)formateur aanwijst. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:08 |
quote:Net met meer dan 30 zetels afgenomen ![]() | |
MOVO | woensdag 8 september 2010 @ 00:09 |
Tjeenk Willink in Journaal: De Koningin kan alleen een besluit nemen na een advies, niet op basis van nieuwsberichten of een debat in de tweede kamer. | |
Arcee | woensdag 8 september 2010 @ 00:09 |
quote:Terecht, maar moet dat dagen duren? | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:09 |
quote:Kijk zelfs Rutte beseft dat nu direct door onderhandelen niet geloofwaardig is. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:10 |
quote:Wedden van niet? | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:10 |
quote:Vertel! | |
Lekiamh | woensdag 8 september 2010 @ 00:10 |
quote:Wat een formaliteit. Wat kost dat ons wel niet?! Een paar dagen tijd en gekwetste ego's! Daarom, snijden in de overheid, weg met de bureaucratie...! uhh.. monarchie! ![]() | |
Toad | woensdag 8 september 2010 @ 00:10 |
quote:Wie weet zijn ze er morgen al uit. ![]() | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:10 |
quote:Zelfs Rutte ziet deze stap zitten en die is noodzakelijk voor elk mogelijk kabinet. Dus je hebt echt geen enkel punt, sorry... | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:11 |
quote:Volgens mij is dit nog wel de grootste chaos bij formaties tot nog toe. Misschien alleen die van 1977 die ook zoiets was, maar die is van voor mijn tijd. | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:11 |
quote:Ja, nu nog steeds. Men wil het in dit stadium niet hoog opspelen en daarom krijgt ze haar 'tussenstapje' zodat er geen full-blown constitutionele crisis hoeft te worden opgelost tijdens de formatie. Maar pay-back gaat echt komen voor Beatrix, en dat zal ze niet leuk vinden. | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:11 |
quote:Ze wil een bericht op zo kort mogelijke termijn. Maar Tjeenk Willink moet wel even met de fractievoorzitters van de grotere partijen in overleg natuurlijk. | |
MOVO | woensdag 8 september 2010 @ 00:11 |
quote:Maar die heeft dan ook serieuze billenkoek van Bea gekregen natuurlijk. | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:11 |
quote:Had 'ie sowieso al niet.. ![]() | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:12 |
quote:Goed verhaal ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:12 |
quote:Kloontje van 2030rd? | |
Arcee | woensdag 8 september 2010 @ 00:12 |
quote:Het zijn zijn eigen woorden: "Tjeenk Willink denkt enkele dagen nodig te hebben om te bepalen welke stappen nodig zijn. " | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:12 |
quote:Niet voor mij. In de jaren zeventig waren de koppen in de kranten een stuk heftiger dan nu. | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:13 |
quote:Zal geen heel gezellig gesprek zijn geweest. Jongetje Rutte zal wel een lesje staatsrecht hebben gekregen van Bea ![]() | |
Jud1th | woensdag 8 september 2010 @ 00:13 |
quote:Dus dit kabinet betekent zowel het einde voor het CDA als voor het koningshuis? Het wordt steeds beter ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:13 |
quote:Als 'ie morgen met Rutte, Verhagen en Wilders praat, kan 'ie morgenavond een verslag typen. Het had sneller gekund, maar het is ook niet heel raar dat de koningin niet van persberichten en kamerdiscussies (die geen status hebben) uitgaat. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:13 |
quote:Ach, je kan blijven dromen natuurlijk ![]() | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:14 |
quote:En jij hebt wat extra genen of zo? Je moet wel echt heel erg dom zijn wil je denken dat ik een kloon ben. | |
Arcee | woensdag 8 september 2010 @ 00:14 |
quote:Inderdaad, TW is ook niet informateur, maar gewoon adviseur. | |
Toad | woensdag 8 september 2010 @ 00:14 |
quote:Ik ben het met je eens. Het hoeft niet zo lang te duren. Maar dat zal ook niet gebeuren, is mijn inschatting. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:14 |
quote:Maar je klinkt net zo als hem... Blind je eigen domme redenering volgen, ongeacht hoeveel argumenten en feiten je ook tegen krijgt. | |
Arcee | woensdag 8 september 2010 @ 00:14 |
quote:1234 ![]() | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:15 |
quote:Oh zeker, al zal hij Cohen voor de vorm ook nog wel ontvangen. | |
Arcee | woensdag 8 september 2010 @ 00:15 |
quote:Ja, het staat nog niet vast dat het dagen gaat duren, dus wellicht valt het wel mee. ![]() | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:16 |
quote:Zou me niks verbazen als hij vrijdag pas verslag uitbrengt... Of is dat nu hééll vals gedacht van me?? | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:17 |
quote:Zou wel humor zijn... Niveautje Bea ![]() | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:19 |
quote:Er komt wel een risicovol weekend aan natuurlijk. Zou me niks verbazen als Bea het daar overheen wil tillen. | |
Whiskers2009 | woensdag 8 september 2010 @ 00:20 |
quote:Dat bedoelde ik inderdaad... | |
-jos- | woensdag 8 september 2010 @ 00:20 |
quote:Haha, zou zeker goed kunnen, Wilders heeft Willink ook al geschoffeerd na zijn laatste optreden als adviseur. Dat zal niet ongestraft blijven voor Wilders ![]() | |
MOVO | woensdag 8 september 2010 @ 00:21 |
Het is slechts een idee maar het kan natuurlijk ook het plan zijn om te stagneren tot Wilders het orgel in New York bespeeld heeft en hoe dat gaat landen, voor hetzelfde geld heeft het CDA er dan weer een paar dissidenten bij en als de onderhandelingen dan reeds begonnen zijn dan wordt het natuurlijk helemaal een janboel, lakmoestestje voor de stabiliteit van het CDA kam op dit moment weinig kwaad lijkt me. | |
MOVO | woensdag 8 september 2010 @ 00:21 |
quote:Dat dus... | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:21 |
quote:Ik hoop zo dat hij zijn bek niet kan houden voor zo'n menigte... | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:22 |
quote:Volgens mij zijn er al wel in een hoger tempo (in)formateurs versleten dan toen. | |
Toad | woensdag 8 september 2010 @ 00:22 |
Achtergrondstuk van de VK: Koningin lijkt regie kwijt in ‘formatie van Wilders’ http://www.volkskrant.nl/(...)formatie_van_Wilders | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:23 |
quote: ![]() quote: | |
MOVO | woensdag 8 september 2010 @ 00:24 |
quote:Reeds achterhaald, Bea rules, Rutte kan overmorgen pas weer zitten. | |
du_ke | woensdag 8 september 2010 @ 00:24 |
quote:Ze heeft inderdaad een lastige positie momenteel. Maar volgens mij heeft ze de beste optie verkozen. | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:24 |
quote:Never fuck a Bilderberger ![]() | |
HiZ | woensdag 8 september 2010 @ 00:24 |
quote:Ten eerste is het 'je klinkt net zoals hij' Ten tweede heb ik zoals al is gezegd registratie 1234, als ik een kloon was, dan in ieder geval een kloon met een decade vooruitziende blik. Daarnaast ben ik tamelijk verbijsterd over hoe mensen uitspraken van Rutte in het journaal tegen mij durven te gebruiken. Alsof politici in het journaal altijd precies zouden vertellen wat ze denken. En alsof ik niet zo'n beetje bij elke post heb gezegd dat 'men het NU niet zal opspelen' maar later wel zal afrekenen. Wat dus volkomen niet strijdig is met het instemmen nu van Rutte met een tussenstap. | |
Toad | woensdag 8 september 2010 @ 00:26 |
quote:Tsja, dingen lopen snel. Maar het is ook geen nieuwsstuk. Meer analyse. | |
remlof | woensdag 8 september 2010 @ 00:26 |
quote:Dat komt mede hierdoor dus: quote: | |
#ANONIEM | woensdag 8 september 2010 @ 00:26 |
quote:Ik denk niet dat men later gaat afrekenen. Zoals al diverse malen gezegd, is er in de TK niets besloten en kan Beatrix niks met het debat dat er in de TK is gehouden. | |
Arcee | woensdag 8 september 2010 @ 00:26 |
VVD, CDA en PVV onderhandelen #10: Tjeenk Willink adviseert |