VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Als de koningin zich als dissidente op wil stellen, dan weet ze wat haar te wachten staat....quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hij zal wel moeten want de koningin gaat zich echt niet in de kamer wagen.
Beatrix is toch al ver over haar pensioenleeftijd, dus als het misgaat vanwege deze stap dan neemt Willem gewoon het stokje over. Ze zal proberen haar eed zoveel mogelijk te bewaren tot dat moment. De Oranjes hebben in machtskwesties als deze vaak het gelijk aan hun zijde gehad (anders leiden ze Nederland niet al ruim 400 jaar) dus ik neem aan dat ook deze Oranje wat verder kijkt dan de politieke neuzen.
De Grondwet én het Koningshuis schofferen; dat moet bijna wel rumoer binnen reformatorische kringen veroorzaken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:37 schreef freako het volgende:
[..]
Och, het zou niet het eerste Grondwetsartikel zijn waar Wilders maling aan heeft.
Omdat Beatrix wil advies van Tjeenk Willinkquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:37 schreef RvLaak het volgende:
[edit]
Hebben ze verdomme mijn bericht verwijdert
[/edit]
Wat verwacht je? Dat Wilders zijn lijfwachten opdracht geeft om de koningin in de kamer af te leveren?quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:39 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als de koningin zich als dissidente op wil stellen, dan weet ze wat haar te wachten staat....
Wat een zooitje weer.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat Beatrix wil advies van Tjeenk Willink
Maar mijn plaatje
Ja? Ken je de procedure voor een Grondwetswijziging?quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, tof, dan zit je een week later met een republiek.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja? Ken je de procedure voor een Grondwetswijziging?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bij wijze van spreken natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja? Ken je de procedure voor een Grondwetswijziging?
Op 
Als Tjeenk Willink wéér Paars+ adviseert dan verhuis ik.
Wees gerust, binnen de landsgrenzen.
Wees gerust, binnen de landsgrenzen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik dacht meer aan een vakkundige eliminatie a la Klink.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat verwacht je? Dat Wilders zijn lijfwachten opdracht geeft om de koningin in de kamer af te leveren?
Verhagen kan haar niet onder druk zetten in zijn martelkamertje. Hij is nog wel haar minister van Buitenlandse Zaken. Interessante tijden zijn het.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:39 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als de koningin zich als dissidente op wil stellen, dan weet ze wat haar te wachten staat....
Uhm, nee. Zoals ik al eerder zei is de rol van Trix vastgelegd in de grondwet. Deze kan niet met "een simpele motie" verandert worden.quote:
[..]
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.
Noem je dat een geruststelling???quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:41 schreef Morendo het volgende:
Als Tjeenk Willink wéér Paars+ adviseert dan verhuis ik.
Wees gerust, binnen de landsgrenzen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat speelt ook mee denk ik, Beatrix bereidt haar abdicatie voor maar dat zal ze niet willen doen als er een dubieus minderheidskabinet met gedoogsteun van extreemrechts aan de macht is in Nederland.quote:
Beatrix is toch al ver over haar pensioenleeftijd, dus als het misgaat vanwege deze stap dan neemt Willem gewoon het stokje over. Ze zal proberen haar eed zoveel mogelijk de bewaren tot dat moment. De Oranjes hebben in machtskwesties als deze vaak het gelijk aan hun zijde gehad (anders leiden ze Nederland niet al ruim 400 jaar) dus ik neem aan dat ook deze Oranje wat verder kijkt dan de politieke neuzen.
Volgens mij klopt dat wel zo'n beetje. Ik denk dat Beatrix haar bevoegdheden te buiten gaat met deze benoeming.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:41 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.
Het proces van (in)formateurs niet.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:42 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Uhm, nee. Zoals ik al eerder zei is de rol van Trix vastgelegd in de grondwet. Deze kan niet met "een simpele motie" verandert worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, want Tjeenk Willink doet slecht een korte informatieronde vooralsnog.. En dat valt prima te verdedigen na alle commotie de afgelopen dagen..quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik denk dat Beatrix haar bevoegdheden te buiten gaat met deze benoeming.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een tussenstap.
Nu kunnen CDA VVD en PVV weer het Deense model adviseren en krijgen we Opstelten weer als informateur.
Nu kunnen CDA VVD en PVV weer het Deense model adviseren en krijgen we Opstelten weer als informateur.
Sterker nog, volgens mij is dat helemaal niet vastgelegd.quote:
[..]
Het proces van (in)formateurs niet.
Denk het niet, maar sowieso dient haar rol in het (in)formatieproces danig beperkt te worden. Want wat vanavond gebeurde is gewoon bananenrepubliek waardig, in Zimbabwe lachen ze hierom.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij klopt dat wel zo'n beetje. Ik denk dat Beatrix haar bevoegdheden te buiten gaat met deze benoeming.
Die Lebenslust bringt dich um.
Daarom. Ik vind dat om te beginnen dat een zaak van de kamer is/ moet worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er is idd helemaal niets vastgelegd.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Sterker nog, volgens mij is dat helemaal niet vastgelegd.
Dan was er dus al een andere informateur geweest & Klink pas na die motie het CDA uit getraptquote:
Daarom. Ik vind dat om te beginnen dat een zaak van de kamer is/ moet worden.
Ik snap die kritiek op de Koningin niet zo goed. Ze heeft de adviezen aangehoord en ze heeft dit besloten. Prima toch. Rechts komt er heus wel hoor, maar er wordt gewoon een zorgvuldige stap genomen.
Steeds maar weer over de spelregels beginnen, terwijl we middenin het spel zitten.
Prima als je de regels voor formaties verandert, maar hou je nu gewoon aan de procedure. Of dat nou op papier staat, of niet.
Steeds maar weer over de spelregels beginnen, terwijl we middenin het spel zitten.
Prima als je de regels voor formaties verandert, maar hou je nu gewoon aan de procedure. Of dat nou op papier staat, of niet.
Everbody loves Maxime.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het klopt dat de rol van de Koningin in de formatie nergens is gecodeerd, maar ik zie niet in hoe je de huidige situatie met een motie zou willen veranderen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:41 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.
Het is in ieder geval staatsrechtelijk niet goed te praten dat de Koningin een andere mening heeft dan de meerderheid van de TK. Die meerderheid heeft gezegd; er moet zo snel mogelijk doorgepraat worden, dan kan Beatrix niet zeggen 'ho ho, eventjes nadenken hoor'.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Toad het volgende:
[..]
Het is denk ik meer een kwestie van zorgvuldigheid. Formatieonderhandelingen zijn een serieuze zaak. Wanneer partijen de ene dag dit roepen en de volgende dag opeens weer met iets anders komen, kan je je vraagtekens stellen bij de instabiliteit van zo'n samenwerking. Dat moet een informateur nu even goed uitzoeken in een korte ronde (want dat oordeel moet en kan de koningin niet geven) en vervolgens kunnen de onderhandelingen weer verder, vermoed ik.
Vooralsnog hebben CDA en PVV iets anders geadviseerd (ik weet niet wat Rutte vanavond tegen Beatrix heeft gezegd).quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is in ieder geval staatsrechtelijk niet goed te praten dat de Koningin een andere mening heeft dan de meerderheid van de TK. Die meerderheid heeft gezegd; er moet zo snel mogelijk doorgepraat worden, dan kan Beatrix niet zeggen 'ho ho, eventjes nadenken hoor'.
En Beatrix heeft ook nog andere adviseurs.
De SP zal ook zeker iets anders hebben geadviseerd. De PvdA ook... De CU ook...quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:49 schreef Toad het volgende:
[..]
Vooralsnog hebben CDA en PVV iets anders geadviseerd.
En Beatrix heeft ook nog andere adviseurs.
Je punt?
Men heeft haast....dat zie je het beste aan Rutte die van alles roept en niks waar kan maken en een dag later weer heel iets anders roept. Geen geduld. Kabinet moet er voor 1 juli zijn, hij gaat wel even iets schrijven en hij raast maar door ....een ADHD-er is er niets bij....beseft niet dat dingen tijd nodig hebben en dat je best eerst even na mag denken voordat je weer een woordendiarree er uit gooit die je niet waar kan maken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:47 schreef Toad het volgende:
Ik snap die kritiek op de Koningin niet zo goed. Ze heeft de adviezen aangehoord en ze heeft dit besloten. Prima toch. Rechts komt er heus wel hoor, maar wordt gewoon een zorgvuldige stap genomen.
Er is geen meerderheid die aan de Koningin geadviseerd heeft om de onderhandelingen over rechts te hervatten. Fijn dat Wilders zich een dag later bedenkt, maar dan moet hij dat maar aan Tjeenk Willink uitleggen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:50 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De SP zal ook zeker iets anders hebben geadviseerd. De PvdA ook... De CU ook...
Je punt?
Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!!quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is in ieder geval staatsrechtelijk niet goed te praten dat de Koningin een andere mening heeft dan de meerderheid van de TK. Die meerderheid heeft gezegd; er moet zo snel mogelijk doorgepraat worden, dan kan Beatrix niet zeggen 'ho ho, eventjes nadenken hoor'.
Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rutte raast idd maar door zonder na te denken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:50 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Men heeft haast....dat zie je het beste aan Rutte die van alles roept en niks waar kan maken en een dag later weer heel iets anders roept. Geen geduld. Kabinet moet er voor 1 juli zijn, hij gaat wel even iets schrijven en hij raast maar door ....een ADHD-er is er niets bij....beseft niet dat dingen tijd nodig hebben en dat je best eerst even na mag denken voordat je weer een woordendiarree er uit gooit die je niet waar kan maken.
Juist vandaar mijn gedachte: "zet 'm dan maar voor het blok." Hij gaat namelijk toch niet van gedachten veranderen, dus laat 'm 't maar waarmaken. Of van het toneel verdwijnen.
Beatrix had trouwens Lubbers al moeten terugfluiten toen ie aankwam met een minderheidskabinet zonder genoeg steun in de Eerste Kamer toen zijn opdracht was de mogelijkheden van een kabinet met "met vruchtbare samenwerking in de Staten Generaal" te onderzoeken.
Dat ze dat niet gedaan heeft wreekt zich nu.
Dat ze dat niet gedaan heeft wreekt zich nu.
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:49 schreef Toad het volgende:
[..]
Vooralsnog hebben CDA en PVV iets anders geadviseerd (ik weet niet wat Rutte vanavond tegen Beatrix heeft gezegd).
En Beatrix heeft ook nog andere adviseurs.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
Het probleem is dat ze (Rutte, Verhagen, Wilders) eerst met de koningin gaan praten en dan een dag later in de TK iets anders zeggen. Tsja, wat moet je daar nu mee...quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!!
Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor...
Nergens blijkt de mening van Trix uit. Wij interpreteren deze actie als zodanigquote:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
NOGMAALS:quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!!
Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor...
Niks constitutionele crisis 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Probleem is dat de meerderheid in de Tweede Kamer tegen de koningin iets anders gezegd heeft dan ze een dag later in de Kamer gezegd hebben. Dat maakt het er niet makkelijker op natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
Dat weet je helemaal niet?quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is.
Tja het is natuurlijk per definitie een instabiel experiment. Zoveel is nu wel zekerquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:34 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zegt ook zo lekker veel over de toekomst.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is je ontgaan dat er vandaag een debat in de Tweede Kamer is geweest? Volgens mijn informatie heeft daar de meerderheid van de Tweede Kamer uitgesproken dat er zo snel mogelijk weer doorgepraat moet worden. Dat is niet verenigbaar met nu algemeen gaan verkennen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:50 schreef Toad het volgende:
[..]
Er is geen meerderheid die aan de Koningin geadviseerd heeft om de onderhandelingen over rechts te hervatten. Fijn dat Wilders zich een dag later bedenkt, maar dan moet hij dat maar aan Tjeenk Willink uitleggen.
Kun je niet lezen ofzo??quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat er vandaag een debat in de Tweede Kamer is geweest? Volgens mijn informatie heeft daar de meerderheid van de Tweede Kamer uitgesproken dat er zo snel mogelijk weer doorgepraat moet worden. Dat is niet verenigbaar met nu algemeen gaan verkennen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, er is tijdens die vergadering niets besloten. En er wordt niet algemeen verkend.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat er vandaag een debat in de Tweede Kamer is geweest? Volgens mijn informatie heeft daar de meerderheid van de Tweede Kamer uitgesproken dat er zo snel mogelijk weer doorgepraat moet worden. Dat is niet verenigbaar met nu algemeen gaan verkennen.
