VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Hej. Niet alles over één kam scheren. Ik ben links en ik vind dat ze het anders had moeten doenquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Grappig hoe de linkerflank zich ineens zeer koningsgezind toont, toch nog vooruitgang deze avond.
Tjeenk Willink is niet echt een PvdA-figuur hoor. Hij is lid, maar daar blijft het dan ook bij.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:25 schreef eriksd het volgende:
Ik snap de zet ook niet zo. Een PvdA figuur en een rechts blok.
Maar ze heeft wel een parlementaire verantwoordelijkheid waaraan ze zich heeft te houden.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dacht het wel, ze is niet democratisch gelegitimeerd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ach er is net een maand verspild aan het kijken hoe extreem-rechts een plaatsje in ons landsbestuur kan krijgen. Dan doet een weekje meer of minder er ook niet toe...quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:22 schreef eriksd het volgende:
Trix weer met een links fossiel. Nou, weer een weekje weggegooid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En de rechterflank in ene zo anti is...quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Grappig hoe de linkerflank zich ineens zeer koningsgezind toont, toch nog vooruitgang deze avond.
Heerlijk dat preken voor eigen kerk, niet? Ik geniet er iig wel van
PS: ik ben nog immer tegen de monarchie, maar het is nu eenmaal het systeem dat we hebben.
Tjeenk Willink is in eerste plaats de vice-president van de Raad van State. Hij zou als onafhankelijk moeten worden gezien, maar dat lukt niet helemaal tot nu toe. Rutte en Verhagen zullen bedrukt zijn, maar zeggen zich te scharen achter de keuze van Beatrix. Wilders zal wel stennis schoppen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk wel dat ze bewust geen VVD of CDA informateur heeft gekozen.
Je weet toch: ALLES wat "rechts"niet bevalt is "links"....quote:
Sorry hoor eriksd, maar dat sloeg idd echt nergens op..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik sta voor alles dat bijdraagt aan het behouden van onze democratie en grondrechten.quote:
Grappig hoe de linkerflank zich ineens zeer koningsgezind toont, toch nog vooruitgang deze avond.
Maak dat Wilders maar eens wijsquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Tjeenk Willink is niet echt een PvdA-figuur hoor. Hij is lid, maar daar blijft het dan ook bij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tsja....als de hoofdrolspelers elke dag iets anders zeggen en willen, dan is het wel handig om even rustig te inventariseren. Morgen vinden Wilders en Rutte mss weer heel iets anders, dus tijd dat men even wat tot rust komt en wat minder gaat draaien.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:24 schreef Arcee het volgende:
[..]
Of heeft Bea zitten slapen? Raar, hoor. Ze wil dus dat Herman Tjeenk Willink haar zo snel mogelijk informeert over de politieke situatie en over welke stappen er nu genomen moeten worden. Dat klinkt alsof ze het heel formeel wil spelen ipv pragmatisch. Nou ja, dat zal wel bij een koningin passen.
In principe kan TW natuurlijk heel snel aangeven wat de situatie is, namelijk dat VVD, PVV en CDA weer om de tafel willen.
Zeker wel. De grondwet is democratisch gelegitimeerd. Hierin staat de rol van Trix beschreven.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dacht het wel, ze is niet democratisch gelegitimeerd.
In principe kan 'ie ook morgenochtend 15 minuten met Rutte, Wilders en Verhagen (elk afzonderlijk) praten en dan een verslagje typen idd.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:24 schreef Arcee het volgende:
[..]
Of heeft Bea zitten slapen? Raar, hoor. Ze wil dus dat Herman Tjeenk Willink haar zo snel mogelijk informeert over de politieke situatie en over welke stappen er nu genomen moeten worden. Dat klinkt alsof ze het heel formeel wil spelen ipv pragmatisch. Nou ja, dat zal wel bij een koningin passen.
In principe kan TW natuurlijk heel snel aangeven wat de situatie is, namelijk dat VVD, PVV en CDA weer om de tafel willen.
Als 'ie om 9 uur begint, heeft ze dan het verslag tegen 11 uur
Hoe meer hoe beter, dan kan Verhagen straks wel inpakken, want dat gaat z'n achterban niet pikken.quote:
Nou, een andere invulling van het koningschap zal er als Wim-Lex beëdigd wordt wel doorkomen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Beatrix is van oudsher centrumlinks.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je weet toch: ALLES wat "rechts"niet bevalt is "links"....
Sorry hoor eriksd, maar dat sloeg idd echt nergens op..
En over dat preken voor eigen parochie: ik was al ruim voor verkiezingen, zelfs al voor de val van dit kabinet tegen de rol van het koningshuis in het formatieproces. Dat is zelfs na te trekken hier
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Knap dat je dat weet.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:29 schreef eriksd het volgende:
[..]
Beatrix is van oudsher centrumlinks.
En over dat preken voor eigen parochie: ik was al ruim voor verkiezingen, zelfs al voor de val van dit kabinet tegen de rol van het koningshuis in het formatieproces. Dat is zelfs na te trekken hier
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dan ga je er vanuit dat ze morgen hetzelfde zeggen als vandaag....daar zou ik niet teveel geld op inzetten, gezien de afgelopen weken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:27 schreef Wombcat het volgende:
[..]
In principe kan 'ie ook morgenochtend 15 minuten met Rutte, Wilders en Verhagen (elk afzonderlijk) praten en dan een verslagje typen idd.
Als 'ie om 9 uur begint, heeft ze dan het verslag tegen 11 uur
Dan was Juliana zeker stalinistisch?quote:
[..]
Beatrix is van oudsher centrumlinks.
Ze geeft hiermee een signaal af aan De Drie: dat ze niet met zich laat sollen, en dat ze niet zo arrogant moeten doen.. Ze laat ze even een pas op de plaats maken, terwijl ze nu alleen maar dóór willen..quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:25 schreef eriksd het volgende:
Ik snap de zet ook niet zo. Een PvdA figuur en een rechts blok.
Want de onderhandelingen op rechts gaan natuurlijk gewoon door ná deze snelle informatieronde..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat Wilders Balkenende nog wel laat opdraven om uitleg te geven over de stappen van de koningin. 
Het is denk ik meer een kwestie van zorgvuldigheid. Formatieonderhandelingen zijn een serieuze zaak. Wanneer partijen de ene dag dit roepen en de volgende dag opeens weer met iets anders komen, kan je je vraagtekens stellen bij de instabiliteit van zo'n samenwerking. Dat moet een informateur nu even goed uitzoeken in een korte ronde (want dat oordeel moet en kan de koningin niet geven) en vervolgens kunnen de onderhandelingen weer verder, vermoed ik.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:22 schreef eriksd het volgende:
Trix weer met een links fossiel. Nou, weer een weekje weggegooid.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ze heeft denk ik zelfs een computer en een mobiele telefoon.
Het zou zomaar kunnen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan was Juliana zeker stalinistisch?
Ja, want als 'baddest bitch in town' moet Bea voor haar reputatie waken hé.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze geeft hiermee een signaal af aan De Drie: dat ze niet met zich laat sollen, en dat ze niet zo arrogant moeten doen..
Die Lebenslust bringt dich um.
Moet ie vooral doen, dan hoeft ie niet eens naar New York zaterdag om alles te laten klappenquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk dat Wilders Balkenende nog wel laat opdraven om uitleg te geven over de stappen van de koningin.
Ze kunnen zelfs doorgaan tijdens deze informatieronde. Er is weinig dat Rutte, Wilders en Verhagen tegenhoudt om met zijn drieën in een kamertje te gaan zitten.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze geeft hiermee een signaal af aan De Drie: dat ze niet met zich laat sollen, en dat ze niet zo arrogant moeten doen.. Ze laat ze even een pas op de plaats maken, terwijl ze nu alleen maar dóór willen..
Want de onderhandelingen op rechts gaan natuurlijk gewoon door ná deze snelle informatieronde..
Wilders is in staat om de koningin op te willen laten draven om hem uitleg te geven.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk dat Wilders Balkenende nog wel laat opdraven om uitleg te geven over de stappen van de koningin.
Daar zou ik me nu totaal geen vragen over stellen. Volgens mij is overduidelijk dat deze samenwerking instabiel isquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Toad het volgende:
[..]
kan je je vraagtekens stellen bij de instabiliteit van zo'n samenwerking.
Nogmaals: wat een signaal ook. Echt, ik zou sidderen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze geeft hiermee een signaal af aan De Drie: dat ze niet met zich laat sollen, en dat ze niet zo arrogant moeten doen.. Ze laat ze even een pas op de plaats maken, terwijl ze nu alleen maar dóór willen..
Want de onderhandelingen op rechts gaan natuurlijk gewoon door ná deze snelle informatieronde..
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Tof, weer een relquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:32 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wilders is in staat om de koningin op te willen laten draven om hem uitleg te geven.
Ik zie Wilders JP wel ter verantwoording roepen binnenkort.
Tenzij hij verstandig is en het CDA niet tegen de schenen wil schoppen.
Tenzij hij verstandig is en het CDA niet tegen de schenen wil schoppen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat kan niet.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:32 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wilders is in staat om de koningin op te willen laten draven om hem uitleg te geven.
De koning is onschendbaar en de ministers zijn verantwoordelijk.
Tuurlijk komt er nu een akkoord tussen die drie, maar het zal niet lang standhouden. Daar heb ik de politiek de afgelopen 15 jaar te goed voor gevolgd.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:31 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ze kunnen zelfs doorgaan tijdens deze informatieronde. Er is weinig dat Rutte, Wilders en Verhagen tegenhoudt om met zijn drieën in een kamertje te gaan zitten.
Zegt ook zo lekker veel over de toekomst.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:34 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Tuurlijk komt er nu een akkoord tussen die drie, maar het zal niet lang standhouden. Daar heb ik de politiek de afgelopen 15 jaar te goed voor gevolgd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Mensen die zeuren op de Koningin
Heb er niets mee als liberaal (lees: niet VVDer), maar ze volgt gewoon procedure: ze kreeg adviezen en op basis daarvan stelt ze iemand aan.
Heb er niets mee als liberaal (lees: niet VVDer), maar ze volgt gewoon procedure: ze kreeg adviezen en op basis daarvan stelt ze iemand aan.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat lijkt me een compleet zinloze stap; het enige wat je doet is Balkenende in een lastig parket brengen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk dat Wilders Balkenende nog wel laat opdraven om uitleg te geven over de stappen van de koningin.
Cohen was weer een drama vandaag. Probeerde Rutte en Wilders aan te vallen maar ging zoals gewoonlijk weer hopeloos de mist in. Wat is dat toch voor een rare politicus? Hij komt zo keurig, net en eerlijk over maar daar win je echt de oorlog niet mee.
In de politiek herhaalt de geschiedenis zich maar al te vaak.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:34 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zegt ook zo lekker veel over de toekomst.
Lijkt me dus typisch iets voor Wildersquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat lijkt me een compleet zinloze stap; het enige wat je doet is Balkenende in een lastig parket brengen.
Duh....je gelooft toch niet dat Wilders zich druk maakt om dat soort achterlijke grondwetten?quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kan niet.
Lijkt me een strak plan, dan is het circus compleet...quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:32 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wilders is in staat om de koningin op te willen laten draven om hem uitleg te geven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeker omdat er van het verleden niet geleerd wordt.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:35 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
In de politiek herhaalt de geschiedenis zich maar al te vaak.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:36 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Duh....je gelooft toch niet dat Wilders zich druk maakt om dat soort achterlijke grondwetten?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij komt te vriendelijk over inderdaad. Meer iemand voor Vak-K dan de kamer.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:35 schreef voice-over het volgende:
Cohen was weer een drama vandaag. Probeerde Rutte en Wilders aan te vallen maar ging zoals gewoonlijk weer hopeloos de mist in. Wat is dat toch voor een rare politicus? Hij komt zo keurig, net en eerlijk over maar daar win je echt de oorlog niet mee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ja, tof, dan zit je een week later met een republiek.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lijkt me een strak plan, dan is het circus compleet...
Nee, niet bepaald. Of hij op lange termijn een vruchtbare strategie volgt, valt nog te bezien, maar dergelijke tactische blunders zijn toch bijzonder zeldzaam bij Wilders.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Lijkt me dus typisch iets voor Wilders
Och, het zou niet het eerste Grondwetsartikel zijn waar Wilders maling aan heeft.quote:
[..]
Dat kan niet.
[edit]
Hebben ze verdomme mijn bericht verwijdert
[/edit]
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 23:38:53 ]
Hebben ze verdomme mijn bericht verwijdert
[/edit]
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 23:38:53 ]
Hij zal wel moeten want de koningin gaat zich echt niet in de kamer wagen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:36 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Duh....je gelooft toch niet dat Wilders zich druk maakt om dat soort achterlijke grondwetten?
Wél na zijn 9/11speech, want die is belangrijker dan de formatie en Beatrix moet haar plek natuurlijk wel kennen....mastodont die ze is!quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lijkt me een strak plan, dan is het circus compleet...
Als de koningin zich als dissidente op wil stellen, dan weet ze wat haar te wachten staat....quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hij zal wel moeten want de koningin gaat zich echt niet in de kamer wagen.
Beatrix is toch al ver over haar pensioenleeftijd, dus als het misgaat vanwege deze stap dan neemt Willem gewoon het stokje over. Ze zal proberen haar eed zoveel mogelijk te bewaren tot dat moment. De Oranjes hebben in machtskwesties als deze vaak het gelijk aan hun zijde gehad (anders leiden ze Nederland niet al ruim 400 jaar) dus ik neem aan dat ook deze Oranje wat verder kijkt dan de politieke neuzen.
De Grondwet én het Koningshuis schofferen; dat moet bijna wel rumoer binnen reformatorische kringen veroorzaken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:37 schreef freako het volgende:
[..]
Och, het zou niet het eerste Grondwetsartikel zijn waar Wilders maling aan heeft.
Omdat Beatrix wil advies van Tjeenk Willinkquote:
[edit]
Hebben ze verdomme mijn bericht verwijdert
[/edit]
Wat verwacht je? Dat Wilders zijn lijfwachten opdracht geeft om de koningin in de kamer af te leveren?quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:39 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als de koningin zich als dissidente op wil stellen, dan weet ze wat haar te wachten staat....
Wat een zooitje weer.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat Beatrix wil advies van Tjeenk Willink
Maar mijn plaatje
Ja? Ken je de procedure voor een Grondwetswijziging?quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, tof, dan zit je een week later met een republiek.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja? Ken je de procedure voor een Grondwetswijziging?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bij wijze van spreken natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja? Ken je de procedure voor een Grondwetswijziging?
Als Tjeenk Willink wéér Paars+ adviseert dan verhuis ik.
Wees gerust, binnen de landsgrenzen.
Wees gerust, binnen de landsgrenzen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik dacht meer aan een vakkundige eliminatie a la Klink.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat verwacht je? Dat Wilders zijn lijfwachten opdracht geeft om de koningin in de kamer af te leveren?
Verhagen kan haar niet onder druk zetten in zijn martelkamertje. Hij is nog wel haar minister van Buitenlandse Zaken. Interessante tijden zijn het.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:39 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als de koningin zich als dissidente op wil stellen, dan weet ze wat haar te wachten staat....
Uhm, nee. Zoals ik al eerder zei is de rol van Trix vastgelegd in de grondwet. Deze kan niet met "een simpele motie" verandert worden.quote:
[..]
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.
Noem je dat een geruststelling???quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:41 schreef Morendo het volgende:
Als Tjeenk Willink wéér Paars+ adviseert dan verhuis ik.
Wees gerust, binnen de landsgrenzen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat speelt ook mee denk ik, Beatrix bereidt haar abdicatie voor maar dat zal ze niet willen doen als er een dubieus minderheidskabinet met gedoogsteun van extreemrechts aan de macht is in Nederland.quote:
Beatrix is toch al ver over haar pensioenleeftijd, dus als het misgaat vanwege deze stap dan neemt Willem gewoon het stokje over. Ze zal proberen haar eed zoveel mogelijk de bewaren tot dat moment. De Oranjes hebben in machtskwesties als deze vaak het gelijk aan hun zijde gehad (anders leiden ze Nederland niet al ruim 400 jaar) dus ik neem aan dat ook deze Oranje wat verder kijkt dan de politieke neuzen.
Volgens mij klopt dat wel zo'n beetje. Ik denk dat Beatrix haar bevoegdheden te buiten gaat met deze benoeming.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:41 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.
Het proces van (in)formateurs niet.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:42 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Uhm, nee. Zoals ik al eerder zei is de rol van Trix vastgelegd in de grondwet. Deze kan niet met "een simpele motie" verandert worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, want Tjeenk Willink doet slecht een korte informatieronde vooralsnog.. En dat valt prima te verdedigen na alle commotie de afgelopen dagen..quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik denk dat Beatrix haar bevoegdheden te buiten gaat met deze benoeming.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een tussenstap.
Nu kunnen CDA VVD en PVV weer het Deense model adviseren en krijgen we Opstelten weer als informateur.
Nu kunnen CDA VVD en PVV weer het Deense model adviseren en krijgen we Opstelten weer als informateur.
Sterker nog, volgens mij is dat helemaal niet vastgelegd.quote:
[..]
Het proces van (in)formateurs niet.
Denk het niet, maar sowieso dient haar rol in het (in)formatieproces danig beperkt te worden. Want wat vanavond gebeurde is gewoon bananenrepubliek waardig, in Zimbabwe lachen ze hierom.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij klopt dat wel zo'n beetje. Ik denk dat Beatrix haar bevoegdheden te buiten gaat met deze benoeming.
Die Lebenslust bringt dich um.
Daarom. Ik vind dat om te beginnen dat een zaak van de kamer is/ moet worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er is idd helemaal niets vastgelegd.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Sterker nog, volgens mij is dat helemaal niet vastgelegd.
Dan was er dus al een andere informateur geweest & Klink pas na die motie het CDA uit getraptquote:
Daarom. Ik vind dat om te beginnen dat een zaak van de kamer is/ moet worden.
Ik snap die kritiek op de Koningin niet zo goed. Ze heeft de adviezen aangehoord en ze heeft dit besloten. Prima toch. Rechts komt er heus wel hoor, maar er wordt gewoon een zorgvuldige stap genomen.
Steeds maar weer over de spelregels beginnen, terwijl we middenin het spel zitten. Prima als je de regels voor formaties verandert, maar hou je nu gewoon aan de procedure. Of dat nou op papier staat, of niet.
Steeds maar weer over de spelregels beginnen, terwijl we middenin het spel zitten.
Prima als je de regels voor formaties verandert, maar hou je nu gewoon aan de procedure. Of dat nou op papier staat, of niet.
Everbody loves Maxime.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het klopt dat de rol van de Koningin in de formatie nergens is gecodeerd, maar ik zie niet in hoe je de huidige situatie met een motie zou willen veranderen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:41 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik meen dat haar invloed op het formatieproces een staatsrechtelijke gewoonte is. 1 motie en dat is voorbij.
Het is in ieder geval staatsrechtelijk niet goed te praten dat de Koningin een andere mening heeft dan de meerderheid van de TK. Die meerderheid heeft gezegd; er moet zo snel mogelijk doorgepraat worden, dan kan Beatrix niet zeggen 'ho ho, eventjes nadenken hoor'.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:30 schreef Toad het volgende:
[..]
Het is denk ik meer een kwestie van zorgvuldigheid. Formatieonderhandelingen zijn een serieuze zaak. Wanneer partijen de ene dag dit roepen en de volgende dag opeens weer met iets anders komen, kan je je vraagtekens stellen bij de instabiliteit van zo'n samenwerking. Dat moet een informateur nu even goed uitzoeken in een korte ronde (want dat oordeel moet en kan de koningin niet geven) en vervolgens kunnen de onderhandelingen weer verder, vermoed ik.
Vooralsnog hebben CDA en PVV iets anders geadviseerd (ik weet niet wat Rutte vanavond tegen Beatrix heeft gezegd).quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is in ieder geval staatsrechtelijk niet goed te praten dat de Koningin een andere mening heeft dan de meerderheid van de TK. Die meerderheid heeft gezegd; er moet zo snel mogelijk doorgepraat worden, dan kan Beatrix niet zeggen 'ho ho, eventjes nadenken hoor'.
En Beatrix heeft ook nog andere adviseurs.
De SP zal ook zeker iets anders hebben geadviseerd. De PvdA ook... De CU ook...quote:
[..]
Vooralsnog hebben CDA en PVV iets anders geadviseerd.
En Beatrix heeft ook nog andere adviseurs.
Je punt?
Men heeft haast....dat zie je het beste aan Rutte die van alles roept en niks waar kan maken en een dag later weer heel iets anders roept. Geen geduld. Kabinet moet er voor 1 juli zijn, hij gaat wel even iets schrijven en hij raast maar door ....een ADHD-er is er niets bij....beseft niet dat dingen tijd nodig hebben en dat je best eerst even na mag denken voordat je weer een woordendiarree er uit gooit die je niet waar kan maken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:47 schreef Toad het volgende:
Ik snap die kritiek op de Koningin niet zo goed. Ze heeft de adviezen aangehoord en ze heeft dit besloten. Prima toch. Rechts komt er heus wel hoor, maar wordt gewoon een zorgvuldige stap genomen.
Er is geen meerderheid die aan de Koningin geadviseerd heeft om de onderhandelingen over rechts te hervatten. Fijn dat Wilders zich een dag later bedenkt, maar dan moet hij dat maar aan Tjeenk Willink uitleggen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:50 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De SP zal ook zeker iets anders hebben geadviseerd. De PvdA ook... De CU ook...
Je punt?
Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!!quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is in ieder geval staatsrechtelijk niet goed te praten dat de Koningin een andere mening heeft dan de meerderheid van de TK. Die meerderheid heeft gezegd; er moet zo snel mogelijk doorgepraat worden, dan kan Beatrix niet zeggen 'ho ho, eventjes nadenken hoor'.
Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rutte raast idd maar door zonder na te denken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:50 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Men heeft haast....dat zie je het beste aan Rutte die van alles roept en niks waar kan maken en een dag later weer heel iets anders roept. Geen geduld. Kabinet moet er voor 1 juli zijn, hij gaat wel even iets schrijven en hij raast maar door ....een ADHD-er is er niets bij....beseft niet dat dingen tijd nodig hebben en dat je best eerst even na mag denken voordat je weer een woordendiarree er uit gooit die je niet waar kan maken.
Juist vandaar mijn gedachte: "zet 'm dan maar voor het blok." Hij gaat namelijk toch niet van gedachten veranderen, dus laat 'm 't maar waarmaken. Of van het toneel verdwijnen.
Beatrix had trouwens Lubbers al moeten terugfluiten toen ie aankwam met een minderheidskabinet zonder genoeg steun in de Eerste Kamer toen zijn opdracht was de mogelijkheden van een kabinet met "met vruchtbare samenwerking in de Staten Generaal" te onderzoeken.
Dat ze dat niet gedaan heeft wreekt zich nu.
Dat ze dat niet gedaan heeft wreekt zich nu.
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:49 schreef Toad het volgende:
[..]
Vooralsnog hebben CDA en PVV iets anders geadviseerd (ik weet niet wat Rutte vanavond tegen Beatrix heeft gezegd).
En Beatrix heeft ook nog andere adviseurs.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
Het probleem is dat ze (Rutte, Verhagen, Wilders) eerst met de koningin gaan praten en dan een dag later in de TK iets anders zeggen. Tsja, wat moet je daar nu mee...quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!!
Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor...
Nergens blijkt de mening van Trix uit. Wij interpreteren deze actie als zodanigquote:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
NOGMAALS:quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
Ze heeft geen andere mening, Tjeenk Willink moet alleen "zo snel mogelijk verslag uitbrengen over de stand van zaken in de kabinetsformatie"!!!
Waarom doet iedereen alsof ze Job Cohen heeft benoemd?? Ze heeft gewoon een tussenstap gezet... Zo dramatisch is het allemaal niet hoor...
Niks constitutionele crisis 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Probleem is dat de meerderheid in de Tweede Kamer tegen de koningin iets anders gezegd heeft dan ze een dag later in de Kamer gezegd hebben. Dat maakt het er niet makkelijker op natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is. Ze MAG geen andere mening hebben dan de meerderheid van de Tweede Kamer, als dat gebeurt dan zou ze eigenlijk moeten opstappen.
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
Dat weet je helemaal niet?quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het feit dat Beatrix gepikeerd is (of iets anders wil)en dit laat blijken in directe strijd met het staatsrecht is.
Tja het is natuurlijk per definitie een instabiel experiment. Zoveel is nu wel zekerquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:34 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zegt ook zo lekker veel over de toekomst.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is je ontgaan dat er vandaag een debat in de Tweede Kamer is geweest? Volgens mijn informatie heeft daar de meerderheid van de Tweede Kamer uitgesproken dat er zo snel mogelijk weer doorgepraat moet worden. Dat is niet verenigbaar met nu algemeen gaan verkennen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:50 schreef Toad het volgende:
[..]
Er is geen meerderheid die aan de Koningin geadviseerd heeft om de onderhandelingen over rechts te hervatten. Fijn dat Wilders zich een dag later bedenkt, maar dan moet hij dat maar aan Tjeenk Willink uitleggen.
Kun je niet lezen ofzo??quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat er vandaag een debat in de Tweede Kamer is geweest? Volgens mijn informatie heeft daar de meerderheid van de Tweede Kamer uitgesproken dat er zo snel mogelijk weer doorgepraat moet worden. Dat is niet verenigbaar met nu algemeen gaan verkennen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, er is tijdens die vergadering niets besloten. En er wordt niet algemeen verkend.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat er vandaag een debat in de Tweede Kamer is geweest? Volgens mijn informatie heeft daar de meerderheid van de Tweede Kamer uitgesproken dat er zo snel mogelijk weer doorgepraat moet worden. Dat is niet verenigbaar met nu algemeen gaan verkennen.
