VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ja, dat denk ik ook, het gaat allemaal verschrikkelijk snel op dit moment, maar ik kan me niet voorstellen dat de hele gang van zaken met Klink geen gevolgen gaat krijgen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 21:50 schreef Wombcat het volgende:
De komende tijd gaat de discussie in het CDA gewoon door,
Als Beatrix tegen Rutte zegt dat 'ie zich wat anders moet gedragen (ik zeg het wat gechargeerd) als 'ie minister-president is, heeft ze natuurlijk nog niet automatische een te grote rol in het democratische proces en, veel belangrijker, weten we niet wat daar gezegd is.quote:Op dinsdag 7 september 2010 21:48 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
True, maar dat is nog altijd minder erg dan de indruk dat zij een te grote rol speelt in het democratisch proces.
Oftewel: als Beatrix Rutte bij wijze van spreken een half uurtje in de hoek zet om zijn zonden te overdenken (ik chargeer nog wat verder), dan komen we daar niet snel achter. Het blijft dus speculeren.
Lijkt me ook. Het rommelt in het CDA, dat is niet zomaar weg.quote:Op dinsdag 7 september 2010 21:52 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook, het gaat allemaal verschrikkelijk snel op dit moment, maar ik kan me niet voorstellen dat de hele gang van zaken met Klink geen gevolgen gaat krijgen.
Daarnaast moeten ze ook de lijsten voor de provinciale verkiezingen (en de Eerste Kamer) opstellen. Dat gaat ook nog leuke discussies binnen de partij opleveren. Het ziet er nl. (voor mij als buitenstaander) naar uit dat Verhagen en co. koste wat het kost hun zin willen doordrijven. Dat kan wel eens op weerstand stuiten. Hoe gaat men daar intern mee om, en hoe gaat men dan de lijsten samenstellen? Als er een belangrijke weerstand binnen het CDA is tegen een kabinet met de PVV, krijgen ze dan de lijsten zo samengesteld dat de Eerste Kamer geen probleem gaat vormen? Je moet namelijk niet hebben dat een deel van de leden van provinciale staten op een 'verkeerde' kandidaat stemmen (dat kan dan een dissident zijn of zelfs iemand van een andere partij).
En dat dan nog even afgezien van de vraag of Wilders het voor elkaar krijgt om in alle provincies een lijst op te stellen, anders kan het kabinet het sowieso al wel schudden voor een meerderheid in de Eerste Kamer.
De meerderheid van rechts is al krap en er hoeft niet veel mis te gaan bij de provinciale verkiezingen om er voor te zorgen dat het kabinet geen meerderheid in de Eerste Kamer heeft.
Volgens mij zitten er nogal wat haken en ogen aan dit kabinet.
Ik vermoed dat Wilders in dat geval een stemadvies voor de VVD of het CDA zal geven aan zijn aanhang, want die verkiezingen gaan natuurlijk gewoon een referendum voor het kabinetsbeleid worden. Maar een deel van zijn aanhang is afkomstig van de SP, en als dit kabinet keihard gaat bezuinigen zie ik ze dat advies nog niet zo snel opvolgen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:00 schreef Wombcat het volgende:
En dat dan nog even afgezien van de vraag of Wilders het voor elkaar krijgt om in alle provincies een lijst op te stellen, anders kan het kabinet het sowieso al wel schudden voor een meerderheid in de Eerste Kamer.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 21:41 schreef marcodej het volgende:
Als de Koningin humor heeft benoemd ze gewoon Ab Klink als nieuwe formateur. Ik verbaas me iig nergens meer over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het CDA heeft inderdaad nogal een uitdaging voor zich 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is sowieso de vraag of een dergelijk stemadvies opgevolgd wordt.quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:16 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ik vermoed dat Wilders in dat geval een stemadvies voor de VVD of het CDA zal geven aan zijn aanhang, want die verkiezingen gaan natuurlijk gewoon een referendum voor het kabinetsbeleid worden. Maar een deel van zijn aanhang is afkomstig van de SP, en als dit kabinet keihard gaan bezuinigen zie ik ze dat advies nog niet zo snel opvolgen.
En ook of de effecten van de bezuinigingen al merkbaar zijn.
In het algemeen zie je dat het draagvlak van een kabinet afneemt als ze eenmaal aan het regeren zijn. En aangezien de meerderheid nu erg krap is, is het maar de vraag of ze die meerderheid kunnen houden. (Sterker nog, op basis van het aantal stemmen hébben ze niet eens een meerderheid, dus een kleine verschuiving kan al funest zijn).
Mijn punt is vooral dat er maar heel weinig mis hoeft te gaan (vanuit het oogpunt van een rechts kabinet bekeken) of je hebt geen meerderheid in de Eerste Kamer.
En het zou de eerste keer zijn dat een kabinet geen meerderheid in de Eerste Kamer heeft. Kortom: ze nemen nogal een risico.
Ik begrijp je misschien verkeerd door de smiley, maar de gesprekken hoeven niet openbaar te zijn om een indruk te wekken. Als ze Rutte nu terugkrabbeld na contact met de Koningin kan iedereen invullen dat zij hem heeft teruggefloten en is de schade gedaan.quote:Op dinsdag 7 september 2010 21:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nogmaals, die indruk KAN niet ontstaan.. Die gesprekken zijn vertrouwelijk... Waarom "moest" Boekestijn ook al weer aftreden?
De koningin gaat absoluut een stevig woordje wisselen met Rutte. Hij zit niet voor niets al bijna 2 uur bij de koningin!quote:Op dinsdag 7 september 2010 21:33 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Jij denkt dat de koningin een stevig woordje gaat wisselen met een gekozen politicus? Dat lijkt me niet bij het takenpakket van de koningin horen. Daarnaast zal ze zelf ook wel begrijpen dat de situatie tussen vrijdag en vandaag dermate is veranderd dat de conclusies die vrijdag zijn getrokken (door Wilders, niet door Rutte!) nu niet meer opgaan.
Maar Beatrix is zeker een strenge vrouw met een duidelijke en dominante mening, zo heb ik ooit een "Andere Tijden" gezien die ging over de grenzen die de koningin opzocht in haar parlementaire en onafhankelijke verantwoordelijkheid. Zo heeft zij in de jaren 80 weleens met de premier destijds gebeld dat die niet zo gek moest zijn om een bepaalde plan door te laten gaan. De exacte context weet ik helaas niet meer, maar ik zal proberen dat programma op te zoeken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, ik snap het ook echt niet. Vooral Rutte neemt een enorm risico, want de kans bestaat dat hij straks maar eventjes premier is geweest zonder iets te hebben bereikt.quote:
Ik moet dan ook eerlijk toegeven dat ik nog steeds niet uitsluit dat een of meerdere van de heren dubbelspel speelt en het uiteindelijk toch nog laat klappen. Verhagen denk ik niet, die heeft zich een beetje in een alles-of-niets-positie gemanoeuvreerd. Maar bij Wilders en Rutte heb ik zo mijn twijfels. Ik heb af en toe het idee dat die met een staring-contest bezig zijn en allebei doodsbang zijn om de schuld te krijgen als het rechtse kabinet er uiteindelijk toch niet komt. Misschien hebben ze elkaar wel in een houdgreep en krijgen ze straks allebei het kabinet dat ze eigenlijk helemaal niet wilden.
Rutte gedraagt zich een beetje arrogant de laatste tijd (en hij zit nog niet eens op het pluche), dus als de koningin er even stevig op wijst dat hij premier wordt van alle Nederlanders dan lijkt me dat een goede zaak. Bovendien zal ze veel waarde hechten aan haar eed als koningin.
Zou goed de reden kunnen zijn waarom Wilders nu in ene wel weer dooronderhandelen. Er kwam behoorlijk wat kritiek op zijn beslissing.quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:48 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ja, ik snap het ook echt niet. Vooral Rutte neemt een enorm risico, want de kans bestaat dat hij straks maar eventjes premier is geweest zonder iets te hebben bereikt.
Ik moet dan ook eerlijk toegeven dat ik nog steeds niet uitsluit dat een of meerdere van de heren dubbelspel speelt en het uiteindelijk toch nog laat klappen. Verhagen denk ik niet, die heeft zich een beetje in een alles-of-niets-positie gemanoeuvreerd. Maar bij Wilders en Rutte heb ik zo mijn twijfels. Ik heb af en toe het idee dat die met een staring-contest bezig zijn en allebei doodsbang zijn om de schuld te krijgen als het rechtse kabinet er uiteindelijk toch niet komt. Misschien hebben ze elkaar wel in een houdgreep en krijgen ze straks allebei het kabinet dat ze eigenlijk helemaal niet wilden.
Absoluut. Zo is hij overigena altijd al geweest. Maar wat betreft "premier van alle Nederlanders" maakte hij afgelopen vrijdag al een enorme fout door het te hebben over een regeerakkoord waar rechts Nederland zijn vingers bij zou aflikken. Beter had hij zich niet tot dergelijke uitspraken laten verleiden.quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:49 schreef Jojoke het volgende:
Rutte gedraagt zich een beetje arrogant de laatste tijd (en hij zit nog niet eens op het pluche), dus als de koningin er even stevig op wijst dat hij premier wordt van alle Nederlanders dan lijkt me dat een goede zaak.
Tekenend vond ik ook hoe hij zich vanmiddag er makkelijk vanaf wilde maken in het debat, en hij de vragen die hem gesteld werden in de eerste termijn niet eens had opgeschreven en dus aan Halsema moest vragen of ze haar vragen nog een keer wilde herhalen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De VVD heeft zich gecommitteerd aan een rechts kabinet. Hoewel ik dat van een liberale partij niet zo begrijp, is de VVD allang niet meer liberaal en wil de achterban kennelijk niets liever dan samenwerken met Wilders.quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:48 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ja, ik snap het ook echt niet. Vooral Rutte neemt een enorm risico, want de kans bestaat dat hij straks maar eventjes premier is geweest zonder iets te hebben bereikt.
Ik moet dan ook eerlijk toegeven dat ik nog steeds niet uitsluit dat een of meerdere van de heren dubbelspel speelt en het uiteindelijk toch nog laat klappen. Verhagen denk ik niet, die heeft zich een beetje in een alles-of-niets-positie gemanoeuvreerd. Maar bij Wilders en Rutte heb ik zo mijn twijfels. Ik heb af en toe het idee dat die met een staring-contest bezig zijn en allebei doodsbang zijn om de schuld te krijgen als het rechtse kabinet er uiteindelijk toch niet komt. Misschien hebben ze elkaar wel in een houdgreep en krijgen ze straks allebei het kabinet dat ze eigenlijk helemaal niet wilden.
Van het CDA snap ik het niet zo. Gezien de discussie in de partij zit het daar nog steeds niet lekker. En als die discussie doorgaat, dan keert de aanhang zich af van het CDA en kan het wel eens einde CDA betekenen. Of dan toch een voorlopig einde als machtsblok in het midden waar je niet omheen kunt.
Ja, zijn eerste reactie dat er nog 2 dissidenten zijn lijkt er ook al op te wijzen dat hij helemaal niet zo happig was om er weer in te stappen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:49 schreef RvLaak het volgende:
Zou goed de reden kunnen zijn waarom Wilders nu in ene wel weer dooronderhandelen. Er kwam behoorlijk wat kritiek op zijn beslissing.
BEETJE arrogant????quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:49 schreef Jojoke het volgende:
Rutte gedraagt zich een beetje arrogant de laatste tijd (en hij zit nog niet eens op het pluche), dus als de koningin er even stevig op wijst dat hij premier wordt van alle Nederlanders dan lijkt me dat een goede zaak. Bovendien zal ze veel waarde hechten aan haar eed als koningin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rutte zit nu al bij 2 1/2 uur bij de koningin...
Of is 'm via de achterdeur gesmeerd
Of is 'm via de achterdeur gesmeerd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
AMSTERDAM - Herman Tjeenk Willink is door de koningin wederom benoemd als informateur.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Da's een flink gesprek dan.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
Rutte zit nu al bij 2 1/2 uur bij de koningin...
Of is 'm via de achterdeur gesmeerd
Of zouden ze de vlaai van Wilders niet wegkrijgen?
quote:
AMSTERDAM - Herman Tjeenk Willink is door de koningin wederom benoemd als informateur.
Huh? Beetje raar.quote:Op dinsdag 7 september 2010 23:10 schreef -jos- het volgende:
AMSTERDAM - Herman Tjeenk Willink is door de koningin wederom benoemd als informateur.
Ik zie het net op Twitter. Goeie keuze van de koningin om geen VVDer te benoemen, ze gingen veel te snel ook en zonder respect voor hoe het hoort.quote:
AMSTERDAM - Herman Tjeenk Willink is door de koningin wederom benoemd als informateur.
quote:
De Drie moeten dus nog even hun keutel inhouden... Minstens een dag..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Eigenlijk had de koningin nu gewoon ballen moeten tonen en Rutte als formateur aanwijzen voor een rechts kabinet. Laat 'ie het maar waarmaken.
Ja best wel inderdaad. Maar goed misschien is de koningin iets realistischer dan de heren Rutte, Verhagen en Wildersquote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
