abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 september 2010 @ 23:56:02 #201
163938 Lekiamh
Dietslander
pi_86189325
Paranoia hier zeg. _O-

Toad maakt een prima punt, met als gevolg dat we nu een pas op de plaats maken totdat er een kamermeerderheid is gevonden die met elkaar wilt informeren.
Meer moet je er niet achter zoeken denk ik.
pi_86189337
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:54 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Probleem is dat de meerderheid in de Tweede Kamer tegen de koningin iets anders gezegd heeft dan ze een dag later in de Kamer gezegd hebben. Dat maakt het er niet makkelijker op natuurlijk.
Het 'adviseren' is één ding, als de Tweede Kamer spreekt dan heeft dat een veel zwaarder gewicht.
pi_86189367
De kern van het probleem is dit:
quote:
Dinsdagochtend verklaarde PVV-leider Geert Wilders dat hij bereid is de onderhandelingen over een rechts minderheidskabinet met VVD en CDA te hervatten, nadat hij die vorige week had gestopt.

Wilders' mededeling kwam toen koningin Beatrix al haar consultaties van adviseurs en fractievoorzitters was begonnen over de ontstane situatie in de kabinetsformatie. Die adviezen zijn daardoor niet gebaseerd op de laatste stand van zaken. Het is nu aan Tjeenk Willink om van de partijen hun meest actuele opstelling te horen.
En zoals hierboven gezegd, in de TK is niets besloten, dus daar kan de koningin geen conclusies uit trekken!
  dinsdag 7 september 2010 @ 23:57:30 #204
198365 Morendo
The Real Deal
pi_86189393
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef remlof het volgende:
Beatrix had trouwens Lubbers al moeten terugfluiten toen ie aankwam met een minderheidskabinet zonder genoeg steun in de Eerste Kamer toen zijn opdracht was de mogelijkheden van een kabinet met "met vruchtbare samenwerking in de Staten Generaal" te onderzoeken.

Dat ze dat niet gedaan heeft wreekt zich nu.
Alsof, het door velen zo bewierookte, Paars+ wel over een meerderheid beschikt in de Senaat, :')

En sowieso mag Beatrix wel wat meer energie steken in het doorknippen van lintjes en wat minder in het aanschuren tegen de politiek.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_86189409
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het 'adviseren' is één ding, als de Tweede Kamer spreekt dan heeft dat een veel zwaarder gewicht.
De TK heeft niet gesproken. Er is in de TK gesproken (er zijn namelijk geen besluiten genomen in de TK!).
pi_86189430
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:56 schreef Lekiamh het volgende:
Paranoia hier zeg. _O-

Toad maakt een prima punt, met als gevolg dat we nu een pas op de plaats maken totdat er een kamermeerderheid is gevonden die met elkaar wilt informeren.
Meer moet je er niet achter zoeken denk ik.
Die kamermeerderheid is vandaag vastgesteld in de Tweede Kamer, duidelijker kan het niet. Wat Beatrix nu zegt is een rechtstreekse kritiek op de Tweede Kamer.

Ik ga er niet vanuit dat iemand dit hoog gaat opspelen, maar ik denk dat Beatrix met deze actie heeft verzorgd dat de rol van de Koning bij de volgende formatie nog verder gereduceerd zal worden.
  dinsdag 7 september 2010 @ 23:58:06 #207
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189431
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het 'adviseren' is één ding, als de Tweede Kamer spreekt dan heeft dat een veel zwaarder gewicht.
Geloof lekker wat je wil... :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 7 september 2010 @ 23:58:27 #208
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189447
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

De TK heeft niet gesproken. Er is in de TK gesproken (er zijn namelijk geen besluiten genomen in de TK!).
Ik heb het al opgegeven...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 7 september 2010 @ 23:58:32 #209
66825 Reya
Fier Wallon
pi_86189450
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:52 schreef HiZ het volgende:
Niemand zal het zo hoog opspelen, maar dit is feitelijk een constitutionele crisis.
Dat zijn wel erg grote woorden voor de benoeming tot een functie waar de grondwet uberhaupt niet in voorziet.
pi_86189456
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:58 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die kamermeerderheid is vandaag vastgesteld in de Tweede Kamer, duidelijker kan het niet. Wat Beatrix nu zegt is een rechtstreekse kritiek op de Tweede Kamer.

Ik ga er niet vanuit dat iemand dit hoog gaat opspelen, maar ik denk dat Beatrix met deze actie heeft verzorgd dat de rol van de Koning bij de volgende formatie nog verder gereduceerd zal worden.
Heeft de TK dan een motie aangenomen vandaag of een besluit genomen?
pi_86189476
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:58 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die kamermeerderheid is vandaag vastgesteld in de Tweede Kamer, duidelijker kan het niet. Wat Beatrix nu zegt is een rechtstreekse kritiek op de Tweede Kamer.
Het is nu al een keer of drie in dit topic gezegd. Maar dit klopt feitelijk gewoon niet.
pi_86189483
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:45 schreef Morendo het volgende:

[..]

Denk het niet, maar sowieso dient haar rol in het (in)formatieproces danig beperkt te worden. Want wat vanavond gebeurde is gewoon bananenrepubliek waardig, in Zimbabwe lachen ze hierom.
Want het is een schande dat de koningin haar belangrijkste adviseur om advies vraagt :').

Nee wat een schande, daar zou men in een bananenrepubliek nooit aan beginnen :').
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86189484
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb het al opgegeven...
Ow. :{ Bel jij dan later voor mij 112?
  dinsdag 7 september 2010 @ 23:59:43 #214
104871 remlof
Europees federalist
pi_86189499
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Heeft de TK dan een motie aangenomen vandaag of een besluit genomen?
Jazeker wel, maar niet over de kabinetsformatie :P
pi_86189515
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

De TK heeft niet gesproken. Er is in de TK gesproken (er zijn namelijk geen besluiten genomen in de TK!).
Tijdens het debat hebben VVD, PVV en CDA, die samen 76 zetels hebben duidelijk gemaakt dat ze willen dat er zo snel mogelijk doorgepraat wordt. Een besluit is niet nodig om daarmee vast te stellen wat de meerderheid van de Tweede Kamer wil.
pi_86189517
Wat is de opdracht van Willink?
pi_86189521
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Jazeker wel, maar niet over de kabinetsformatie :P
Wijsneus :+
pi_86189529
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:00 schreef nikk het volgende:
Wat is de opdracht van Willink?
http://www.kabinetsformat(...)_Willink_informateur
  woensdag 8 september 2010 @ 00:00:45 #219
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189532
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:59 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ow. :{ Bel jij dan later voor mij 112?
Is goed ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_86189565
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tijdens het debat hebben VVD, PVV en CDA, die samen 76 zetels hebben duidelijk gemaakt dat ze willen dat er zo snel mogelijk doorgepraat wordt. Een besluit is niet nodig om daarmee vast te stellen wat de meerderheid van de Tweede Kamer wil.
Dat is niet hoe het bestuurlijk werkt. Als de TK iets wil, dan moeten ze een besluit nemen. Niet iets duidelijk maken door er over te discussieren.
Als bestuursorgaan maak je iets duidelijk door een besluit te nemen.
pi_86189569
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:58 schreef Toad het volgende:

[..]

Het is nu al een keer of drie in dit topic gezegd. Maar dit klopt feitelijk gewoon niet.
Hebben die 3 partijen geen meerderheid in de Kamer ? Hebben die 3 partijen niet gezegd dat ze zo snel mogelijk door willen praten? Je kunt nou wel doen alsof een debat in de TK een borreltafelpraatje is, maar dat is het niet.
  woensdag 8 september 2010 @ 00:01:47 #222
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189574
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:00 schreef nikk het volgende:
Wat is de opdracht van Willink?
Hare majesteit zsm informeren over "de stand van zaken in de kabinetsformatie". Niet meer en niet minder. Een tussenstap dus..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_86189585
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tijdens het debat hebben VVD, PVV en CDA, die samen 76 zetels hebben duidelijk gemaakt dat ze willen dat er zo snel mogelijk doorgepraat wordt. Een besluit is niet nodig om daarmee vast te stellen wat de meerderheid van de Tweede Kamer wil.
Ja, maar misschien heeft Wilders zich nu wel weer bedacht.

Laat Tjeenk Willink nu maar gewoon gesprekken voeren en dan kunnen we weer verder.
pi_86189591
quote:
omg... "Hey Tjeenk, ga jij eens kijken hoe de wind waait"

Dag later:

"Hey Bea, nog steeds kutweer buiten."
pi_86189608
quote:
Een opdracht die dus afwijkt van de mening van de meerderheid van de TK.
pi_86189632
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:01 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hebben die 3 partijen geen meerderheid in de Kamer ? Hebben die 3 partijen niet gezegd dat ze zo snel mogelijk door willen praten? Je kunt nou wel doen alsof een debat in de TK een borreltafelpraatje is, maar dat is het niet.
Zolang de kamer geen besluit neemt (lees; een motie of wet aanneemt), is het inderdaad niet meer dan een borrelpraatje.
pi_86189656
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:58 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die kamermeerderheid is vandaag vastgesteld in de Tweede Kamer, duidelijker kan het niet. Wat Beatrix nu zegt is een rechtstreekse kritiek op de Tweede Kamer.

Ik ga er niet vanuit dat iemand dit hoog gaat opspelen, maar ik denk dat Beatrix met deze actie heeft verzorgd dat de rol van de Koning bij de volgende formatie nog verder gereduceerd zal worden.
Tja, Bea moet het doen met een advies van Rutte dat niet overeenkomt met dat van Wilders.

Wat maken die 1/2 dagen extra dat Bea advies inwint nu nog uit. :')
Als CDA VVD en PVV het opnieuw willen proberen gebeurt dat toch wel. Er is dan geen andere keuze.
pi_86189659
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:58 schreef HiZ het volgende:

Ik ga er niet vanuit dat iemand dit hoog gaat opspelen, maar ik denk dat Beatrix met deze actie heeft verzorgd dat de rol van de Koning bij de volgende formatie nog verder gereduceerd zal worden.
Neuh, ik denk eerder dat men nu inziet dat een dergelijke stabiele factor in het hele formatieproces meer dan ooit haar noodzaak heeft aangetoond :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 8 september 2010 @ 00:03:35 #229
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189660
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:02 schreef HiZ het volgende:

[..]

Een opdracht die dus afwijkt van de mening van de meerderheid van de TK.
Hou eens op met dat gejank!! Alsjeblieft..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 8 september 2010 @ 00:03:46 #230
862 Arcee
Look closer
pi_86189671
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 23:57 schreef Wombcat het volgende:
De kern van het probleem is dit:

En zoals hierboven gezegd, in de TK is niets besloten, dus daar kan de koningin geen conclusies uit trekken!
Inderdaad, gewoon de formele weg dus.

Kost wel de rest van deze week waarschijnlijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_86189672
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:01 schreef Toad het volgende:

[..]

Ja, maar misschien heeft Wilders zich nu wel weer bedacht.

Laat Tjeenk Willink nu maar gewoon gesprekken voeren en dan kunnen we weer verder.
Dat is dus niet relevant. Beatrix heeft stelling tegen de kamermeerderheid genomen. Dat kunnen mensen die tegen deze combinatie zijn geweldig vinden, maar het is WEL een overschrijding van haar bevoegdheden.
pi_86189673
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:01 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hebben die 3 partijen geen meerderheid in de Kamer ? Hebben die 3 partijen niet gezegd dat ze zo snel mogelijk door willen praten? Je kunt nou wel doen alsof een debat in de TK een borreltafelpraatje is, maar dat is het niet.
Als de TK geen besluit heeft genomen, heeft het idd niet meer status dan een borreltafelpraatje ^O^
  woensdag 8 september 2010 @ 00:04:29 #233
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189695
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is dus niet relevant. Beatrix heeft stelling tegen de kamermeerderheid genomen. Dat kunnen mensen die tegen deze combinatie zijn geweldig vinden, maar het is WEL een overschrijding van haar bevoegdheden.
NIET DUS!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_86189704
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:03 schreef Arcee het volgende:

[..]



Inderdaad, gewoon de formele weg dus.

Kost wel de rest van deze week waarschijnlijk.
Hadden ze maar beter moeten nadenken over wat ze adviseerden en niet per dag van mening veranderen.

En overigens, wat ik al zei, wat mij betreft had Beatrix Rutte mogen aanwijzen als formateur.
pi_86189719
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is dus niet relevant. Beatrix heeft stelling tegen de kamermeerderheid genomen. Dat kunnen mensen die tegen deze combinatie zijn geweldig vinden, maar het is WEL een overschrijding van haar bevoegdheden.
Er is geen kamermeerderheid. Tenminste, niet voor zover wij weten. Er is namelijk niets ter stemming gebracht, dus zijn de voor- en tegenstemmers niet in aantal geteld.
pi_86189743
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hou eens op met dat gejank!! Alsjeblieft..
Waarom zou ik? Ik zie gewoon dat Beatrix haar eigen baan vernaggelt. Dit grapje wordt haar niet snel vergeven, ook niet door de andere partijen. Haar geluk is dat het nu onder het tapijt geveegd wordt, maar als er straks een kabinet zit, dan gaat dit echt wel opgelost worden hoor.
pi_86189744
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is dus niet relevant. Beatrix heeft stelling tegen de kamermeerderheid genomen. Dat kunnen mensen die tegen deze combinatie zijn geweldig vinden, maar het is WEL een overschrijding van haar bevoegdheden.
Wat heeft de kamermeerderheid dan besloten vandaag?
pi_86189754
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:04 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hadden ze maar beter moeten nadenken over wat ze adviseerden en niet per dag van mening veranderen.
En maar blijven janken over het "draaien" van de PvdA :')
pi_86189758
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:05 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Er is geen kamermeerderheid. Tenminste, niet voor zover wij weten. Er is namelijk niets ter stemming gebracht, dus zijn de voor- en tegenstemmers niet in aantal geteld.
Juist ^O^
pi_86189768
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:02 schreef HiZ het volgende:

[..]

Een opdracht die dus afwijkt van de mening van de meerderheid van de TK.
Ik denk niet dat er in de TK grote bezwaren zijn tegen deze tussenstap vanwege de bijzondere omstandigheden die momenteel spelen...

Volgens mij ben je ernstig bezig met spijkers op laag water zoeken...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86189774
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is dus niet relevant. Beatrix heeft stelling tegen de kamermeerderheid genomen. Dat kunnen mensen die tegen deze combinatie zijn geweldig vinden, maar het is WEL een overschrijding van haar bevoegdheden.
Vind ik ook.
Maar had het wel verwacht hoor dat Tjeenk Willink op de proppen zou komen.
  woensdag 8 september 2010 @ 00:06:34 #242
104871 remlof
Europees federalist
pi_86189785
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neuh, ik denk eerder dat men nu inziet dat een dergelijke stabiele factor in het hele formatieproces meer dan ooit haar noodzaak heeft aangetoond :).
Juist, ik denk dat Tjeenk Willink wel een paar heel gerichte vragen heeft aan de beoogde coalitiepartners. Zowel voor als na aanstaande zaterdag.
  woensdag 8 september 2010 @ 00:06:35 #243
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189787
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:05 schreef HiZ het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Ik zie gewoon dat Beatrix haar eigen baan vernaggelt. Dit grapje wordt haar niet snel vergeven, ook niet door de andere partijen. Haar geluk is dat het nu onder het tapijt geveegd wordt, maar als er straks een kabinet zit, dan gaat dit echt wel opgelost worden hoor.
Geloof je dat nu echt??? ECHT?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_86189794
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:05 schreef RvLaak het volgende:

[..]

En maar blijven janken over het "draaien" van de PvdA :')
Je weet toch dat alles per definitie de schuld van links is?
  woensdag 8 september 2010 @ 00:07:07 #245
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_86189809
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er in de TK grote bezwaren zijn tegen deze tussenstap vanwege de bijzondere omstandigheden die momenteel spelen...

Volgens mij ben je ernstig bezig met spijkers op laag water zoeken...
:Y
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_86189820
Tjeenk Willink net even in het journaal. Koningin kan niet afgaan op persbericht en kamerdebat. Er moet gewoon een advies komen.

Rutte: tussenstap is noodzakelijk. Waar is je meerderheid HiZ?
pi_86189845
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:02 schreef HiZ het volgende:
Een opdracht die dus afwijkt van de mening van de meerderheid van de TK.
Bea heeft helemaal geen tijd gehad om naar dat debat te kijken, man.
pi_86189847
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Geloof je dat nu echt??? ECHT?
Laat maar, of hij is jonger dan 12, of hij heeft nog nooit opgelet bij staatsinrichting.

Of zijn stemrecht zou ontnomen moeten worden ivm gebrek aan de hersencapaciteit om te begrijpen wat nou echt is & wat zijn mening/hoop is.
pi_86189849
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Juist, ik denk dat Tjeenk Willink wel een paar heel gerichte vragen heeft aan de beoogde coalitiepartners. Zowel voor als na aanstaande zaterdag.
Dat denk ik ook.
Spannend, weer een nieuwe wending.
pi_86189857
quote:
Op woensdag 8 september 2010 00:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Juist, ik denk dat Tjeenk Willink wel een paar heel gerichte vragen heeft aan de beoogde coalitiepartners. Zowel voor als na aanstaande zaterdag.
Hij zal moeten onderzoeken of ze echt wel met elkaar verder willen of dat er bij een volgende scheet weer opgegeven gaat worden. Ze blijken zo instabiel als het maar zijn kan. Hele logische stap dus van Beatrix.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')