OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Vanwege een kinderwens die niet geheel vanzelf vervuld lijkt te gaan worden, lees ik tegenwoordig ook mee op OUD. Posten heb ik tot nu toe tot een minimum kunnen beperken, maar er moet me toch even iets van het hart....
Als ik hier de verschillende posts lees over de ideeën die mensen er op na houden, vraag ik mij serieus af wat er van een flink aantal van deze kinderen terecht moet gaan komen. Ik heb niet de indruk dat bij de meeste users hier echt wordt nagedacht over de gevolgen op lange termijn bij keuzes die nu gemaakt worden. Alles lijkt er vooral op gericht het kind "blij" te houden, zonder de keuzes te maken die je als opvoeder nu eenmaal móet maken. En zodra er dan keuzes gemaakt lijken te gaan worden, zijn het keuzes die vooral ingegeven lijken te zijn door Google en FOK, en zelden door ratio.
Examples, you say?
mensen die een kind willen en al na 2 maanden met ovu-testjes etc. aan de slag denken te moeten gaan
Moeders die met google overweg denken te kunnen en daardoor meer recht van spreken denken te hebben dan specialisten die een jaar of wat een specialistische universitaire opleiding hebben gevolgd,
ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen
ouders die denken slechte ouders te zijn als ze het verkeerde merk potjesvoeding ( 
) kopen
discussies over borstvoeding vs flesvoeding waarbij de ene maffia nog erger lijkt dan de andere
en als ik nog meer topics zou doorlezen, zou ik nóg 100 van dit soort voorbeelden kunnen vinden.
Is dit representatief voor hoe mensen tegenwoordig met kinderen omgaan? Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
Is het niet juist de taak van ouders om op te voeden in plaats van aan elke gril van hun spruit toe te geven "want anders is het zielig"?
Als ik hier de verschillende posts lees over de ideeën die mensen er op na houden, vraag ik mij serieus af wat er van een flink aantal van deze kinderen terecht moet gaan komen. Ik heb niet de indruk dat bij de meeste users hier echt wordt nagedacht over de gevolgen op lange termijn bij keuzes die nu gemaakt worden. Alles lijkt er vooral op gericht het kind "blij" te houden, zonder de keuzes te maken die je als opvoeder nu eenmaal móet maken. En zodra er dan keuzes gemaakt lijken te gaan worden, zijn het keuzes die vooral ingegeven lijken te zijn door Google en FOK, en zelden door ratio.
Examples, you say?
) kopenen als ik nog meer topics zou doorlezen, zou ik nóg 100 van dit soort voorbeelden kunnen vinden.
Is dit representatief voor hoe mensen tegenwoordig met kinderen omgaan? Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
Is het niet juist de taak van ouders om op te voeden in plaats van aan elke gril van hun spruit toe te geven "want anders is het zielig"?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik ben benieuwd wat er van dit topic gaat komen,
voor een beeldvorming ga ik eens wat OUD topics doorlezen
voor een beeldvorming ga ik eens wat OUD topics doorlezen
Oh een bv-fv; rapley-potjes; AP- DP topic.... Gelukkig hebben we die nog niet genoeg...
Oh ja ik ben een waardeloze moeder, ik heb wel een jaar borstvoeding gegeven en foei!!! Jen slaapt bij mij in bed. En wat nog erger is, ik kan ook nog eens voor mezelf denken en ga niet klakkeloos uit van een oordeel van een arts...
Wie belt de kinderbescherming?
Oh ja ik ben een waardeloze moeder, ik heb wel een jaar borstvoeding gegeven en foei!!! Jen slaapt bij mij in bed. En wat nog erger is, ik kan ook nog eens voor mezelf denken en ga niet klakkeloos uit van een oordeel van een arts...
Wie belt de kinderbescherming?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?
en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Je geeft zelf die voorbeelden, omdat jij het blijkbaar allemaal onzin vindt...quote:Op maandag 8 maart 2010 15:25 schreef teamlead het volgende:
waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?
en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Vrijwel niet een vrouw kan enige kritiek op hun opvoeding hebben...quote:Op maandag 8 maart 2010 15:25 schreef teamlead het volgende:
waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?
censuur :O
Ik snap gewoon niet waarom je zo nodig een oordeel moet vellen over de opvoeding van andersmans kinderen.
Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
ik vind een aantal dingen inderdaad totaal stupide. Of je je kind nu fles- of borstvoeding geeft: doe wat je niet laten kunt, maar ga het niet lopen predikken alsof je een apostel bent en vervolgens mensen die een andere keuze maken tot de grond toe af te fikken. Voor beide keuzes is best iets te zeggen, maar uiteindelijk is het vooral een keuze van de betreffende ouder zelf.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:27 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Je geeft zelf die voorbeelden, omdat jij het blijkbaar allemaal onzin vindt...
De haat en nijd waarmee hier (maar ook elders) regelmatig over dit soort onderwerpen gereageerd wordt is totaal idioot.
En ja: ik vind het idioot als je de mening van een specialist terzijde schuift onder het mom "ik kan zelf nadenken" . Dat maakt jou nog geen slechte moeder, maar IK vind het een onverantwoorde keuze
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Opvoeden doet het kinderdagverblijf toch... Ik moet werkenquote:Op maandag 8 maart 2010 15:31 schreef RichardDawkins het volgende:
Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
Ik snap gewoon niet waarom je zo nodig een oordeel moet vellen over de opvoeding van andersmans kinderen.
Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
helemaal jouw keuzeIk vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik ben ervan overtuigd dat ze geen levenslang trauma zal oplopen omdat ze bij haar moeder in bed slaapt.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:33 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik ben het zowaar een beetje eens met teamlead 
Dat is ook de reden dat ik haast nooit meer over opvoedingszaken post op Fok! We hebben allemaal gelijk en allemaal ongelijk en net als over religie en politiek valt er over opvoeding niet te discusseren.
Dat is ook de reden dat ik haast nooit meer over opvoedingszaken post op Fok! We hebben allemaal gelijk en allemaal ongelijk en net als over religie en politiek valt er over opvoeding niet te discusseren.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
er valt misschien niet over te discussiëren in termen van gelijk en ongelijk, maar er valt wel veel te leren van elkaars aanpak, mijns inziens. ik vind het in elk geval juist heel prettig en interessant om andermans ervaringen te lezen. en het is echt onzin dat mensen die hier meeschrijven minder ratio zouden gebruiken bij de opvoeding dan anderen. soms word je door 't hier te bespreken juist meer gestimuleerd om over bepaalde keuzes na te denken en ze te onderbouwen dan wanneer je 't 'gewoon maar doet' of 't er alleen met je moeder en buurvrouw bij de zogeroemde dorpspomp over hebt.
in de haak.
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Niet mogen prediken over wel of geen borstvoeding of flesvoeding mogen geven, maar kennelijk wel mogen roepen dat het gebruiken van ovutesten niet nodig is als men nog maar 2 maanden bezig is.
Of geldt dan niet dat het vooral de keuze is van de ouder zelf??
Overigens denk ik bij een hoop vormen van opvoeden ook "okay... juist ja??" maar vind ik het niet nodig me daar over uit te laten. Want het is idd de keuze van de ouder zelf.
Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
Of geldt dan niet dat het vooral de keuze is van de ouder zelf??
Overigens denk ik bij een hoop vormen van opvoeden ook "okay... juist ja??" maar vind ik het niet nodig me daar over uit te laten. Want het is idd de keuze van de ouder zelf.
Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
heb je ook gezien hoeveel ouders hier op Fok hun kroost dragen in een draagdoek??quote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Nope, zo veel loer ik nou ook weer niet in OUD. Maar als het zo is, kuddos!quote:Op maandag 8 maart 2010 15:40 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
heb je ook gezien hoeveel ouders hier op Fok hun kroost dragen in een draagdoek??
Ze neemt die verantwoordelijkheid toch ook??quote:
[..]
Ik vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
Wie zegt dat jij die gevolgen beter zou kunnen overzien omdat jij een andere keuze zou maken?
Ow ja, in Afrika groeien alle kindertjes op tot geestelijk prima volwassenen met gezonde denkbeeldenquote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Humans dont deserve to live...
Maar weet je, kinderen die niet zoveel contact met de ouders hebben als Jen met mij, die lijken toch verdacht veel op Jen.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Kinderen houden er net zo min een trauma aan over als ze wel in een eigen bedje slapen
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
een levenslang trauma? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar ik ga er vanuit dat je op enig moment er toe overgaat om haar toch in haar eigen bed te laten slapen. En dat ga je dan waarschijnlijk doen op een moment dat ze dat verschil ook heel duidelijk kan benoemen (ze wordt immers steeds ouder).quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat ze geen levenslang trauma zal oplopen omdat ze bij haar moeder in bed slaapt.
En ja... dat heeft óók gevolgen voor haar.
Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:39 schreef Leandra het volgende:
Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef teamlead het volgende:
[..]
een levenslang trauma? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar ik ga er vanuit dat je op enig moment er toe overgaat om haar toch in haar eigen bed te laten slapen. En dat ga je dan waarschijnlijk doen op een moment dat ze dat verschil ook heel duidelijk kan benoemen (ze wordt immers steeds ouder).
En ja... dat heeft óók gevolgen voor haar.
Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik weet het, ik zei ook dat mijn verlangen wellicht voortkwam uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had, als alleenstaande moeder was er immers geen mogelijkheid om een tijdje met wat minder te doenquote:
[..]
en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.
Overigens was het geen verwijt, ik blijf erbij dat ieder die keuze voor zich moet maken, maar dat ik wel graag de vrijheid zou houden, ongeacht welke keuze iemand dan maakt.
Jij bent zo slim.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Ow ja, in Afrika groeien alle kindertjes op tot geestelijk prima volwassenen met gezonde denkbeelden
Overige invloeden voor het gemak maar even vergeten hm?
Ik vind dit een goed topic 
Ik wil dit even volgen, en evt later nog op reageren.
Ik wil dit even volgen, en evt later nog op reageren.
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?quote:Op maandag 8 maart 2010 15:44 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.
Ik denk serieus dat ik een betere moeder ben als ik gewoon kan blijven werken. Ik ben geen type om fulltime thuis te zitten. Dat vind ik een maand leuk, misschien 2, en dan vlieg ik tegen de muren op.
Bovendien vindt Jen het heel leuk op het kdv, wat zich uit dat als ik haar vroeg ga halen dat het een jankbui tot gevolg heeft, omdat ze niet weg wilt.
Bovendien vindt Jen het heel leuk op het kdv, wat zich uit dat als ik haar vroeg ga halen dat het een jankbui tot gevolg heeft, omdat ze niet weg wilt.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Waarschijnlijk omdat het feit dat ze slaapt belangrijker is dan het gevecht om waar ze slaaptquote:Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Soohr het volgende:
[..]
Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?
Lotte!
Noah!
Noah!
ditoquote:Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Lois het volgende:
Ik vind dit een goed topic
soms moet je iets achter laten om verder te komen, soms moet je heel veel achter je laten om een ander mens te worden
je neemt dus zomaar aan dat Ticootje deze keuze ondoordacht heeft gemaakt. hoe kom je daar bij? misschien heeft ze juist hele goede redenen hiervoor. en ik weet dat je 't niet specifiek over haar hebt, maar dit geldt natuurlijk in 't algemeen. volgens mij denken de OUDers over 't algemeen namelijk juist behoorlijk goed na over hun keuzes en de mogelijke consequenties daarvan.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef teamlead het volgende:
Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
in de haak.
Ik haal mijn info uit 1 of ander onderzoek maar onderzoeken kunnen ook erg slecht uitgevoerd worden. Wie weet wat er van waar is.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Maar weet je, kinderen die niet zoveel contact met de ouders hebben als Jen met mij, die lijken toch verdacht veel op Jen.
Kinderen houden er net zo min een trauma aan over als ze wel in een eigen bedje slapen
Ik moest denken aan apen waar het kind ook een flinke tijd aan moeder hangt, letterlijk natuurlijk aangezien ze geen draagdoek ofzo hebben. Dus het klonk mij wel plausibel in de oren.
ik vind het wel jammer dat ik die keuze dus ook niet heb. Maar ben blij met mijn werk en ook met het KDV waar mijn dochtertje heen mag.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik weet het, ik zei ook dat mijn verlangen wellicht voortkwam uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had, als alleenstaande moeder was er immers geen mogelijkheid om een tijdje met wat minder te doen
Overigens was het geen verwijt, ik blijf erbij dat ieder die keuze voor zich moet maken, maar dat ik wel graag de vrijheid zou houden, ongeacht welke keuze iemand dan maakt.
We proberen echter wel dat ze daar zo min mogelijk heen hoeft. (we hebben flexibele kinderopvang...en ik werk onregelmatig.. )
en idd ik ben het helemaal met je eens; en niet alleen over dit onderwerp; iedereen moet zijn eigen keuzes kunnen mogen maken.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
of om het kind te leren keuzes te maken.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:49 schreef Linda2205 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat het feit dat ze slaapt belangrijker is dan het gevecht om waar ze slaapt
in de haak.
Omdat ik dit typisch een onderwerp vind waar ik geen strijd van ga maken. Er zijn genoeg dingen waar ze geen keus in heeft....quote:Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Soohr het volgende:
[..]
Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?
Ik vind het heel gezond als een kind ook eigen keuzes kan en mag maken.
En Jen kiest in dit geval voor een veilig en vertrouwt gevoel, moet ik haar dat dan afpakken? Doordat ik er geen druk op leg, durft ze ook te kiezen voor haar eigen bed, dus wordt dat vanzelf ook een veilige plek voor haar. Zonder strijd, zonder nachtenlang wakker te zijn om haar te kalmeren.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
kolere, wat gaan jullie snel hier.. 
Alleen: in het "tweede streepjestopic" zie je met enige regelmaat mensen elkaar daartoe aansporen "want dat is beter". En da's natuurlijk BS. Nou heb ik geen trek om de discussie van een paar weken geleden in dat topic over te doen, maar je snapt vast wat ik bedoel.
Ik ben er van overtuigd dat iedere moeder hier van haar kind(eren) houdt hoor, maar ik zie zelden mensen moeilijke keuzes maken in het belang van hun kind op de lange termijn. Alles lijkt gericht op het hier en nu en het geluksgevoel nu.
En daarom vraag ik mij af of die insteek nu representatief is voor de opvoedingsmethode die veel kinderen op dit moment ervaren.
een ovutest als je pas 2 maanden bezig bent, is een schoolvoorbeeld van briljante marketing. Totaal overbodig. Maar hey: als iemand dat wil doen, moet ze het vooral niet laten.quote:
Niet mogen prediken over wel of geen borstvoeding of flesvoeding mogen geven, maar kennelijk wel mogen roepen dat het gebruiken van ovutesten niet nodig is als men nog maar 2 maanden bezig is.
Of geldt dan niet dat het vooral de keuze is van de ouder zelf??
Alleen: in het "tweede streepjestopic" zie je met enige regelmaat mensen elkaar daartoe aansporen "want dat is beter". En da's natuurlijk BS. Nou heb ik geen trek om de discussie van een paar weken geleden in dat topic over te doen, maar je snapt vast wat ik bedoel
. yup, met gevolgen voor het kind. En daar gaat het dus zo weinig over.quote:Overigens denk ik bij een hoop vormen van opvoeden ook "okay... juist ja??" maar vind ik het niet nodig me daar over uit te laten. Want het is idd de keuze van de ouder zelf.
Ik ben er van overtuigd dat iedere moeder hier van haar kind(eren) houdt hoor, maar ik zie zelden mensen moeilijke keuzes maken in het belang van hun kind op de lange termijn. Alles lijkt gericht op het hier en nu en het geluksgevoel nu.
En daarom vraag ik mij af of die insteek nu representatief is voor de opvoedingsmethode die veel kinderen op dit moment ervaren.
over wie er nu uiteindelijk moet opvoeden kun je ook nog best een aardige boom opzetten jaquote:Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Een kind leren keuze's maken zou ik zelf met een ander onderwerp doen,quote:Op maandag 8 maart 2010 15:51 schreef trui het volgende:
[..]
of om het kind te leren keuzes te maken.
maar reden als het iig maar slaapt vind ik wel een goede
Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.
Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (tochquote:
[..]
Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.
) een keuzemogelijkheid. Dát begrijp ik dus niet. En nee, ik ga jou daar niet in overtuigen en jij mij niet... maar ik vind dat een kind van die leeftijd de consequenties van keuzes niet kan overzien en de opvoeder/ouder daarin dus de leidende rol moet hebben
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
JIJ zou het met andere onderwerpen doen ja...quote:Op maandag 8 maart 2010 15:52 schreef Soohr het volgende:
[..]
Een kind leren keuze's maken zou ik zelf met een ander onderwerp doen,
maar reden als het iig maar slaapt vind ik wel een goede
IK dus niet. Ik laat Jen kiezen bij onderwerpen waarvan ik de uitkomst niet zo belangrijk vind. Maar ik begrijp ook dat er een hoop ouders zijn die gewoon niet willen dat er een kind in bed ligt. In dat geval maak jij dan de keus voor een kind.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
[..]
je neemt dus zomaar aan dat Ticootje deze keuze ondoordacht heeft gemaakt. hoe kom je daar bij? misschien heeft ze juist hele goede redenen hiervoor. en ik weet dat je 't niet specifiek over haar hebt, maar dit geldt natuurlijk in 't algemeen. volgens mij denken de OUDers over 't algemeen namelijk juist behoorlijk goed na over hun keuzes en de mogelijke consequenties daarvan.
Bovendien, juist door al die discussies en het gekissebis worden de keuzes die ik als ouder maak helderder voor mezelf. Maak ik nog bewustere keuzes. Misschien niet de keuzes die jij zou maken, maar wel mijn keuzes. En trouwens zeker geent op de toekomst. Alleen zijn mijn toekomstidealen (voor mijn kind) waarschijnlijk ook anders dan die van jou.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Ik wil mijn kind inderdaad die vrijheid geven. Ik hoef niet altijd een keus voor haar te maken, hoe machteloos zou zij zich dan moeten voelen?quote:Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef teamlead het volgende:
[..]
juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch
En dat ze in bed slaapt bij mij, levert echt geen problemen op op de langere termijn. Ik ben er juist van overtuigd dat het juist meer voordelen heeft, ook op langere termijn, dan nadelen.
Het is niet zo dat ik ondoordacht maar iets aanklooi.
Oh en dat jij daar anders over denkt is toch prima.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Nee, jij doet het een stuk beter:quote:Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Jij bent zo slim.
Overige invloeden voor het gemak maar even vergeten hm?
Waarin zie je dit terug dan?quote:In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Humans dont deserve to live...
Haha ontzettende troll.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:59 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Nee, jij doet het een stuk beter:
[..]
Waarin zie je dit terug dan?
Mocht ik me nog herinneren waar dat onderzoek staat zal ik het je sturen oke?
quote:
Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.
Kan het zijn dat die onzekerheid voortkomt aan een gebrek aan voorbereiding qua kennis?quote:Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef livelink het volgende:
Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.
http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_parentingquote:Op maandag 8 maart 2010 15:59 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Nee, jij doet het een stuk beter:
[..]
Waarin zie je dit terug dan?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Nah, ik vond het vooral typisch dat die ovutesten dan als eerste voorbeeld genoemd worden, wat maakt het in hemelsnaam uit hoe iemand zwanger wordt?quote:
kolere, wat gaan jullie snel hier..
[..]
een ovutest als je pas 2 maanden bezig bent, is een schoolvoorbeeld van briljante marketing. Totaal overbodig. Maar hey: als iemand dat wil doen, moet ze het vooral niet laten.
Alleen: in het "tweede streepjestopic" zie je met enige regelmaat mensen elkaar daartoe aansporen "want dat is beter". En da's natuurlijk BS. Nou heb ik geen trek om de discussie van een paar weken geleden in dat topic over te doen, maar je snapt vast wat ik bedoel
Daarbij zie ik weinig "dat is beter" in het tweede streepjestopic, ik zie wel dat het verdomd makkelijk is, zeker als je wilt vaststellen hoe je cyclus inelkaar steekt.
Maar het blijft ieders eigen keuze. De discussie van een paar weken geleden in het topic escaleerde vooral omdat het "respectloos" genoemd werd omdat het krijgen van een kind een wonder is....
En dat is op z'n minst niet handig, dan krijg je dezelfde hoeveelheid stront over je heen als wanneer je in het babytopic gaat roepen dat het al snel geven van flesvoeding respectloos is omdat je lichaam gemaakt is om je kind te voeden.
Er mogen duizenden verschillende manieren van opvoeden zijn, en hoewel een groot deel van die methodes wellicht niet jouw of mijn keuze zou zijn, zijn er maar heel weinig manieren van opvoeden die waarschijnlijk werkelijk schadelijk zijn voor het kind. En als ze er al zijn dan denk ik niet dat je er hier in OUD over leest, laat staan dat ze met hand en tand verdedigd worden.quote:yup, met gevolgen voor het kind. En daar gaat het dus zo weinig over.
Ik ben er van overtuigd dat iedere moeder hier van haar kind(eren) houdt hoor, maar ik zie zelden mensen moeilijke keuzes maken in het belang van hun kind op de lange termijn. Alles lijkt gericht op het hier en nu en het geluksgevoel nu.
En daarom vraag ik mij af of die insteek nu representatief is voor de opvoedingsmethode die veel kinderen op dit moment ervaren.
Dat blijft voor ieder de eigen keuze, en er zullen mensen zijn die het veroordelen en allemaal anders zouden doen, maar ook daar geldt weer dat het het feit dat het anders is niet noodzakelijkerwijs slechter hoeft te zijn.quote:over wie er nu uiteindelijk moet opvoeden kun je ook nog best een aardige boom opzetten ja
quote:
Het is niet zo dat ik ondoordacht maar iets aanklooi.
precies de zin die ik bedoelde Het gaat mij er niet om welke keuzes die mensen maken, hoe vreemd ik die keuzes in sommige gevallen ook vind.
Het gaat mij er om dat die keuzes doordacht gemaakt worden. Met het oog op het belang van het kind nú en op de langere termijn.
En dat is precies wat ik zo vaak mis in OUD en vergelijkbare internetverzamelplaatsen. Er wordt om het hardst geschreeuwd en veroordeeld, maar zonder nu echt die gevolgen in te gaan.
Ik erger mij dood en mensen die keuzes maken "omdat het in topic xyz zo staat", of "als je even googlet", of "het consultatiebureau zegt dat... ", dit blind overnemen en vervolgens anderen virtueel de strot doorbijten bij een ándere keuze
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
het zou prima kunnen hoor als je ook wilt inleveren.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.
ik zit zelf thuis met een whiplash dus ik voed mijn kinderen zelf op.
mijn schoonfamilie kan makkelijk 1 iemand thuis blijven of minder werken maar ze blijven ieders 5 dagen in de week werken. omdat ze anders niet op vakantie kunnen en luxe kunnen leven.
tja dan ben ik maar een tut hola die thuis zit maar ik voed mijn kinderen wel zelf op.
ik heb zelf als leidster gewerkt maar zou mijn kinderen echt niet 5 dagen naar de opvang brengen. nooit van mijn leven. vreselijk vond ik het voor die kinderen die bijna geen ouders hadden. thuis eten en slapen. 's morgens opstaan eten en naar de opvang. nou wat geniet je dan van je kinderen.
mama van 3 kids!
Mijn kind van twee krijgt al dagelijks keuzes voor zijn kiezen.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef teamlead het volgende:
[..]
juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch
Wil hij het ene setje kleding aan of wil jij het andere setje kleding aan. Ik vind het juist belangrijk dat hij aangeeft wat hij wil (tot op zekere hoogte, vandaar een keuze uit een aantal sets en niet uit de hele kast).
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Top!quote:Op maandag 8 maart 2010 16:03 schreef Ticootje het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_parenting
hmm intersante discussie. Het nadenken over de gevolgen van je opvoeding en keuzes die je maakt vind ik eigelijk wel een goede..
Ik vind dat je als je opzoek gaat naar een KDV of gastouder dat deze ook past bij jou normen en waarden, daarbij heeft het KDV of gastouder een ondersteunde functie en ligt de eind verantwoordlijkheid nog altijd bij de ouders.
Maar een ander iets, de keuzes voor school, hoe ga je daar mee om?? Ik vind het veel belangrijker dat een school aansluit op mijn visie en normen en waarden dan dat ik de dichtsbij zijnde school pak omdat ze dan kunnen spelen met buurtgenootjes en dat het gezelliger is. De opleiding gaat dan toch echt voor... overzie je hier dan de consequenties in je keuze??
Ten eerste wil ik zeggen petje af, ik weet niet of ik dat zou kunnen. Ik zou het heerlijk vinden maar ik ken mezelf een beetje ik zou het ook heerlijk vinden om lekker te kunnen werken... ik vind mijn werk namelijk heel leuk om te doenquote:
Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
Ik vind dat je als je opzoek gaat naar een KDV of gastouder dat deze ook past bij jou normen en waarden, daarbij heeft het KDV of gastouder een ondersteunde functie en ligt de eind verantwoordlijkheid nog altijd bij de ouders.
Maar een ander iets, de keuzes voor school, hoe ga je daar mee om?? Ik vind het veel belangrijker dat een school aansluit op mijn visie en normen en waarden dan dat ik de dichtsbij zijnde school pak omdat ze dan kunnen spelen met buurtgenootjes en dat het gezelliger is. De opleiding gaat dan toch echt voor... overzie je hier dan de consequenties in je keuze??
Be happy with the little things in life
Trying to turn him gay are ya?quote:Op maandag 8 maart 2010 16:07 schreef Troel het volgende:
[..]
Mijn kind van twee krijgt al dagelijks keuzes voor zijn kiezen.
Wil hij het ene setje kleding aan of wil jij het andere setje kleding aan.
Hoezo zou een kind van 3 geen keuzes kunnen maken?quote:
[..]
juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch
Het is al 15 jaar geleden dat die van mij 3 was, maar ik liet hem bijvoorbeeld op die leeftijd al kiezen bij H&M uit 5 truien en 3 broeken die ik dan in eerste instantie geselecteerd had.
Voordeel: Hij had altijd iets aan wat hij zelf gekozen had, en niet van dat oeverloze geneuzel 's morgens dat trui x niet mooi was.
Een kind van 3 hoef je echt niet overal vetorecht in te geven, maar om nou te zeggen dat een kind van 3 nergens over kan beslissen en geen keuzemogelijkheden zou moeten hebben gaat me ook te ver.
Leuk topic..
Ik denk dat ik mede door fok betere keuzes kan maken. Ik doe niet alles gewoon, zoals onze ouders deden, maar verzamel informatie van allerlei kanten. Sommige dingen van mijn ouders neem ik mee, soms lees ik op Fok of ergens anders op internet goede dingen en soms hoor ik wat nuttigs bij het CB.
Maar niet op een krampachtige manier, door elk detail van de opvoeding op tig plaatsen na te lezen, maar wel als ik iets "bijzonders" tegenkom dat even op verschillende plekken op te zoeken.
Juist de diversiteit aan ouders hier maakt dat ik vaak wel iets vind wat bij me past!
Ik vermoed dat meer moeders (en vaders) hier op die manier wat extra informatie krijgen om een keuze te kunnen maken bij de opvoeding van hun kind. Niet op het spastische af, maar juist goed overwogen.
Alleen voor sommige ouders geeft al die extra informatie ook wat teveel keuzes, en dan moet je gewoon doen waar je je goed bij voelt.
(Zoals die ovulatietest bij 2 maand, ik heb het niet nodig gehad, maar als je nou onzeker bent, of je bent een controlefreak, of gewoon omdat je er behoefte aan hebt, dan is het toch fijn dat het bestaat)
Ik denk dat ik mede door fok betere keuzes kan maken. Ik doe niet alles gewoon, zoals onze ouders deden, maar verzamel informatie van allerlei kanten. Sommige dingen van mijn ouders neem ik mee, soms lees ik op Fok of ergens anders op internet goede dingen en soms hoor ik wat nuttigs bij het CB.
Maar niet op een krampachtige manier, door elk detail van de opvoeding op tig plaatsen na te lezen, maar wel als ik iets "bijzonders" tegenkom dat even op verschillende plekken op te zoeken.
Juist de diversiteit aan ouders hier maakt dat ik vaak wel iets vind wat bij me past!
Ik vermoed dat meer moeders (en vaders) hier op die manier wat extra informatie krijgen om een keuze te kunnen maken bij de opvoeding van hun kind. Niet op het spastische af, maar juist goed overwogen.
Alleen voor sommige ouders geeft al die extra informatie ook wat teveel keuzes, en dan moet je gewoon doen waar je je goed bij voelt.
(Zoals die ovulatietest bij 2 maand, ik heb het niet nodig gehad, maar als je nou onzeker bent, of je bent een controlefreak, of gewoon omdat je er behoefte aan hebt, dan is het toch fijn dat het bestaat)
quote:
Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
Echt... Maar goed, ik ben van mening dat wij Isa goed opvoeden (TL, je kent haar, als je het er niet mee eens bent, hoor ik het graag
). En dat doen we op onze manier... Dat anderen er andere denkbeelden op na houden over hoe het zou moeten, prima, daar wil ik zelfs best naar luisteren ook. Maar of ik vervolgens iets met die andere denkbeelden doe? Misschien, als ik er het nuttige van inzie... En anders gewoon lekker niet
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Je moet wel kunnen inleverenquote:Op maandag 8 maart 2010 16:06 schreef Popples het volgende:
[..]
het zou prima kunnen hoor als je ook wilt inleveren.
En ondanks je whiplash zit jij wel in een luxe positie, ik neem tenminste aan dat jij vanwege je whiplash een uitkering krijgt
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
quote:Op maandag 8 maart 2010 16:03 schreef Ticootje het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_parenting
Hier stopte ik met lezenquote:Attachment parenting, a phrase coined by pediatrician William Sears,[1] is a parenting philosophy based on the principles of the attachment theory in developmental psychology.
Humans dont deserve to live...
ik zou toch wel eens willen zien waar je dit soort argumenten dan allemaal tegen bent gekomen. ik zie ze niet hoor. wat een arrogantie zeg, om maar aan te nemen dat de keuzes hier allemaal ondoordacht zijn of slechts op een ander topic gebaseerd.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:04 schreef teamlead het volgende:
Het gaat mij er niet om welke keuzes die mensen maken, hoe vreemd ik die keuzes in sommige gevallen ook vind.
Het gaat mij er om dat die keuzes doordacht gemaakt worden. Met het oog op het belang van het kind nú en op de langere termijn.
En dat is precies wat ik zo vaak mis in OUD en vergelijkbare internetverzamelplaatsen. Er wordt om het hardst geschreeuwd en veroordeeld, maar zonder nu echt die gevolgen in te gaan.
Ik erger mij dood en mensen die keuzes maken "omdat het in topic xyz zo staat", of "als je even googlet", of "het consultatiebureau zegt dat... ", dit blind overnemen en vervolgens anderen virtueel de strot doorbijten bij een ándere keuze
over ondoordacht gesproken!
in de haak.
Isa is een schatjequote:
[..]
Maar goed, ik ben van mening dat wij Isa goed opvoeden (TL, je kent haar, als je het er niet mee eens bent, hoor ik het graag
op 1 opmerking over haren na dan Maar, lieve Sjeen.. jullie klooien niet maar wat aan met jullie opvoeding... jullie baseren jullie opvoeding niet (merkbaar) op FOK en Google, maar op jullie eigen overtuigingen en visie....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
de hechtingstheorie is anders een heel invloedrijke stroming in de ontwikkelingspsychologie. juist omdat er vrij veel ondersteuning voor gevonden is in onderzoek. daar kan toch best een filosofie op gebaseerd zijn?quote:
in de haak.
Een kind van die leeftijd de keuze geven uit twee mogelijkheden, waarvan het eigenlijk helemaal niet uitmaakt wat het kind nu kiest, is de ideale situatie om het te leren omgaan met keuzes maken en de consequenties van die keuzes.quote:
[..]
juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
En toch he, vind ik de TT erg in tegenspraak met wat je eigenlijk wil zeggen teamlead. Voor mij is "gewoon" opvoeden namelijk vooral "go with the flow" in plaats van alles 100x doordenken en overwegen. Waar het m.i. namelijk vaak fout gaat met kinderen is dat ze teveel als een succesvol af te sluiten project worden gezien in plaats van iets natuurlijks.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Pseudowetenschappers moeten zich toch ergens mee bezighouden hequote:Op maandag 8 maart 2010 16:14 schreef trui het volgende:
de hechtingstheorie is anders een heel invloedrijke stroming in de ontwikkelingspsychologie. juist omdat er vrij veel ondersteuning voor gevonden is in onderzoek. daar kan toch best een filosofie op gebaseerd zijn?
Humans dont deserve to live...
Nee, dan had ik hem wel gewoon uit zijn kast laten kiezenquote:Op maandag 8 maart 2010 16:08 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Trying to turn him gay are ya?
Ik wil graag dat mijn kind leert dat hij soms voor zichzelf moet kiezen. Dat hij mag kiezen wat hij het liefste aantrekt, het zal mij dan worst wezen of hij naar de mooiheid van een shirt kijkt of dat hij voor een shirt kiest dat lekker zit. Door op deze manier met zoiets kleins keuzes te moeten maken, leert hij ook dat het consequenties heeft. Als je vandaag iets aandoet, kan je het de dag erna niet meer aan.En, niet geheel onbelangrijk: sinds hij die keuze krijgt hebben we veel minder gedoe tijdens het aankleden
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Heeft het zin om hier een tvp te plaatsen voor thuis of is ie dan al vol?
Enfin; zonder heel ver teruggelezen te hebben vind ik dat iedereen z'n eigen keuzes maakt. Zelf ben ik, als controlfreak, dol op de ovulatietestjes bijvoorbeeld. Ik zou mijn ideeën niet aan een ander op willen leggen, tenzij iemand wel heel dicht in m'n persoonlijke levenssfeer komt (in het kader van kwetsen o.i.d.) Ik weet nog niet hoe ik het ga doen als ouder, ik vrees dat ik straks als 'hard' gezien ga worden omdat ik behoorlijk consequent kan zijn en ook niet echt geloof in 't in bed laten slapen of het kind de leiding geven... Enfin; al doende ga ik het leren heb ik besloten...
Straks uitgebreider, tussendoor zo op werk schiet niet echt op merk ik
Enfin; zonder heel ver teruggelezen te hebben vind ik dat iedereen z'n eigen keuzes maakt. Zelf ben ik, als controlfreak, dol op de ovulatietestjes bijvoorbeeld. Ik zou mijn ideeën niet aan een ander op willen leggen, tenzij iemand wel heel dicht in m'n persoonlijke levenssfeer komt (in het kader van kwetsen o.i.d.) Ik weet nog niet hoe ik het ga doen als ouder, ik vrees dat ik straks als 'hard' gezien ga worden omdat ik behoorlijk consequent kan zijn en ook niet echt geloof in 't in bed laten slapen of het kind de leiding geven... Enfin; al doende ga ik het leren heb ik besloten...
Straks uitgebreider, tussendoor zo op werk schiet niet echt op merk ik
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Belangrijker dan HOE je je kinderen opvoed, is dat je ze opvoed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt nog veel te leren kerel.quote:
Gezien de ingewikkeldheid van de menselijke psychologie is het juist om zulke theorieën filosofisch te beschouwen. Het is namelijk nog steeds een te moeilijk iets om keiharde duidelijke bewijzen te hebben.
Maar kuddos sowieso, je laat je klaarblijkelijk niet zomaar door gezond verstand uit het veld slaan.
lezen is een vakquote:
[..]
ik zou toch wel eens willen zien waar je dit soort argumenten dan allemaal tegen bent gekomen. ik zie ze niet hoor. wat een arrogantie zeg, om maar aan te nemen dat de keuzes hier allemaal ondoordacht zijn of slechts op een ander topic gebaseerd.
ik heb niet gezegd dat de keuzes hier allemaal ondoordacht zijn.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op maandag 8 maart 2010 16:15 schreef Tinkepink het volgende:
En toch he, vind ik de TT erg in tegenspraak met wat je eigenlijk wil zeggen teamlead. Voor mij is "gewoon" opvoeden namelijk vooral "go with the flow" in plaats van alles 100x doordenken en overwegen. Waar het m.i. namelijk vaak fout gaat met kinderen is dat ze teveel als een succesvol af te sluiten project worden gezien in plaats van iets natuurlijks.
Mooie theorieën, die had ik ook heel veel toen ik nog een van die stuurlui was aan wal. En toen kwam de praktijk
ti amo più di ieri ma meno di domani
Niet dat ik een expert hierin ben maar dit klinkt mij erg goed in de oren!quote:Op maandag 8 maart 2010 16:15 schreef Troel het volgende:
[..] het zal mij dan worst wezen of hij naar de mooiheid van een shirt kijkt of dat hij voor een shirt kiest dat lekker zit. Door op deze manier met zoiets kleins keuzes te moeten maken, leert hij ook dat het consequenties heeft. Als je vandaag iets aandoet, kan je het de dag erna niet meer aan.
Gelukkig welquote:Op maandag 8 maart 2010 16:16 schreef RichardDawkins het volgende:
Je hebt nog veel te leren kerel.
Waarom zou je dan met een Afrikaans apenkleed wat blijkbaar stress veroorzaakt bij jezelf over straat gaan? Terwijl er niets bewezen is?quote:Gezien de ingewikkeldheid van de menselijke psychologie is het juist om zulke theorieën filosofisch te beschouwen. Het is namelijk nog steeds een te moeilijk iets om keiharde duidelijke bewijzen te hebben.
Met een hype meegaan = gezond verstand?quote:Maar kuddos sowieso, je laat je klaarblijkelijk niet zomaar door gezond verstand uit het veld slaan.
Humans dont deserve to live...
Helemaal mee eens, toevallig vanmorgen nog een gesprek over gehad. Een kind heeft grenzen nodig, richtlijnen...quote:
Belangrijker dan HOE je je kinderen opvoed, is dat je ze opvoed.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Aha, de bekende single pittige korte kapsel vrouwen met 300 kattenquote:Op maandag 8 maart 2010 16:17 schreef VaderVanJezus het volgende:
Dit soort mensen heb je in veel subforums hier, kijk maar eens in F&F
Humans dont deserve to live...
Ik denk dat ik dat zou laten afhangen van een aantal factoren.quote:
Maar een ander iets, de keuzes voor school, hoe ga je daar mee om?? Ik vind het veel belangrijker dat een school aansluit op mijn visie en normen en waarden dan dat ik de dichtsbij zijnde school pak omdat ze dan kunnen spelen met buurtgenootjes en dat het gezelliger is. De opleiding gaat dan toch echt voor... overzie je hier dan de consequenties in je keuze??
Als het een vinexwijk is waar sowieso vrijwel geen ouders meer thuis zijn en dus weinig kinderen na schooltijd buitenspelen, dan zou ik waarschijnlijk ook voor de beste school kiezen, ongeacht hoe onmogelijk dat is qua zelf naar school gaan enz. zeker als ik dat zou kunnen combineren met het onderweg zijn van en naar werk.
Mocht ik echter in een dorp wonen waar het gros van de moeders nog thuis is en de kinderen dus ook bijna allemaal na school buitenspelen, en mijn kind dat ook kan omdat ik thuis ben, dan wordt de afweging een andere. En is de dorpsschool wellicht toch een logischere keuze.
Oke, ik herzie mijn mening, je bent inderdaad geen Troll.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:18 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Gelukkig wel
[..]
Waarom zou je dan met een Afrikaans apenkleed wat blijkbaar stress veroorzaakt bij jezelf over straat gaan? Terwijl er niets bewezen is?
[..]
Met een hype meegaan = gezond verstand?
Je hebt alleen wat meer info nodig om het goed te begrijpen. Je ziet het nogal kort door de bocht.
Geen probleem natuurlijk, waar ik niet veel van weet zie ik ook erg kort door de bocht.
kijk... dit soort opmerkingen kan ik dus héél slecht tegen. Of ik wel of geen kinderen heb, heeft niet heel veel invloed op mijn geestelijke vermogens. Ik kan príma nadenken over wel soort opvoeding mijnquote:
en ik voor onze toekomstige kinderen voor ogen hebben. De insinuatie dat je, zodra je eenmaal een kind hebt, dit allemaal over boord zou moeten gooien is ridicuul. en als je de OP gelezen zou hebben, zou je misschien kunnen verzinnen hoe ongepast deze opmerking is
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Zal vragen of ze eens een bloemetje voor je wilt makenquote:
[..]
Isa is een schatje
Nou, ik haal een heleboel overal vandaan... Boeken, tv, internet, maar vooral ook uit eigen opvoeding en ervaringen met anderen waarbij ik me bedenk hoe ik het vooral niet zou doenquote:Maar, lieve Sjeen.. jullie klooien niet maar wat aan met jullie opvoeding... jullie baseren jullie opvoeding niet (merkbaar) op FOK en Google, maar op jullie eigen overtuigingen en visie....
Het is juist die mix van alles waar we eruitpikken wat wij belangrijk vinden om mee te geven.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Nou die krijgt ze ook voor haar kiezen hoor...quote:Op maandag 8 maart 2010 16:19 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, toevallig vanmorgen nog een gesprek over gehad. Een kind heeft grenzen nodig, richtlijnen...
Dat ik ideeen overneem van een zweverige theorie wil nog niet zeggen dat Jen alles mag en kan.... Madam staat ook wel eens op de gang.... (Ok tegenwoordig loopt ze er zelf al heen als ze stout is.)
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
de TT dekt de lading niet geheel nee, al ben ik het ook niet met je eens dat het maar "go with the flow is". Althans: dat komt bij mij over als "we zien wel", terwijl het volgens mij voor iedere ouder toch ook wel handig zou zijn om een soort van visie te ontwikkelen op wat jou voor ogen staat bij de opvoedingquote:
En toch he, vind ik de TT erg in tegenspraak met wat je eigenlijk wil zeggen teamlead. Voor mij is "gewoon" opvoeden namelijk vooral "go with the flow" in plaats van alles 100x doordenken en overwegen. Waar het m.i. namelijk vaak fout gaat met kinderen is dat ze teveel als een succesvol af te sluiten project worden gezien in plaats van iets natuurlijks.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Thanksquote:Op maandag 8 maart 2010 16:21 schreef RichardDawkins het volgende:
Oke, ik herzie mijn mening, je bent inderdaad geen Troll.
Enlighten me...ik erger me namelijk altijd dood aan hypes...één of andere wonderdokter roept iets over een kleed, et voila alle huismoeders sprinten naar de winkel om er eentje aan te schaffen. Net alsof je dat nodig hebt voor een goede opvoeding. Dat geloof jij toch zelf ook niet?quote:Je hebt alleen wat meer info nodig om het goed te begrijpen. Je ziet het nogal kort door de bocht.
Humans dont deserve to live...
Opvoeden hier in huis is kijken naar je kind. Wat kan ie en wat heeft ie nodig. De oudste heeft een veel lossere opvoeding dan de jongste zal krijgen denk ik. Gemeen? Misschien vinden hun later van wel maar wij weten nu wat het beste voor ze is. En ja hier mag de oudste ook kiezen uit een paar setjes kleren wat ie aan doet. En ja hij weet ook dat als ie vandaag zijn bv cars trui aan doet dat dat dan morgen niet kan. En ja hij weet als ie smorgens een dvd wil kijken dat ie de rest van de dag niet meer mag. Zo krijg hij naarmate hij ouder word steeds meer dingen waar ie zelf zijn mening over mag geven en waar we dan serieus naar luisteren. En hoe ze daar later van worden? Wie zal het zeggen.
Good mums have sticky floors, dirty ovens and happy kids!!
Er is toch ook een boek met een dergelijke titel...?
Ahja. http://www.bol.com/nl/p/n(...)001837462/index.html
Niet gelezen btw.
Ahja. http://www.bol.com/nl/p/n(...)001837462/index.html
Niet gelezen btw.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
En da's heel verstandig, een kind ontwikkelt zich door een combinatie van liefde, goede voeding en de vrijheid om zich binnen grenzen te uitenquote:
[..]
Nou die krijgt ze ook voor haar kiezen hoor...
Dat ik ideeen overneem van een zweverige theorie wil nog niet zeggen dat Jen alles mag en kan.... Madam staat ook wel eens op de gang.... (Ok tegenwoordig loopt ze er zelf al heen als ze stout is.)
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Precies, een kind geef je liefde, richtlijnen, kaders wat wel en niet mag, aandacht, kennis, omgangsvormen en manieren, rust, te eten en te drinken, een veilig thuis en bescherming.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:19 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, toevallig vanmorgen nog een gesprek over gehad. Een kind heeft grenzen nodig, richtlijnen...
Hoe je dat doet, doet er niet zoveel toe, belangrijk is dat je dat doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nou het is maar hoe ver je wil inleverenquote:Op maandag 8 maart 2010 16:11 schreef Troel het volgende:
[..]
Je moet wel kunnen inleveren
En ondanks je whiplash zit jij wel in een luxe positie, ik neem tenminste aan dat jij vanwege je whiplash een uitkering krijgt
nee ik krijg niks ik ben al 7 jaar aan het vechten voor een schadevergoeding en er zit nog niks in het vooruitzicht. dus echt luxe is het niet. ik had ook liever gewerkt hoor. maar dan was er wel een papa dag ofzo. ik ben totaal geen thuis zitter maar ik moet wel. anders ben ik over een bepaalde tijd helemaal niks meer waard dan kun je mij net zo goed een spuit geven.
maar moet ik er ook echt niet aan denken om mijn kind zoals schoonfamilie 5 dagen in de week naar het kdv te brengen. maar goed met hun opvoeding en doen ben ik al helemaal niet eens, maarja dat is mijn visie.
voorbeeld kind in de box laten slapen en dan zeuren dat het kind niet goed slaapt en veel huilt als de box tegen over de tv staat. mijn visie is om het kind in bed te leggen zodat het rust heeft.
hun oudste dochter van 11 jaar slaapt nog bij papa en mama
nou mijn kinderen hebben altijd in hun eigen bed geslapen geen een nacht in het ouderlijk bed. overdag ben ik 100% voor hun aanwezig maar mijn bed is van mij en mijn partner. daarbij ben ik altijd bang geweest dat ik dan op mijn kind ging liggen of dat ze onder de deken kwam ofzo. nee dan zou ik echt niet slapen.
mama van 3 kids!
don't get me wrong now... Natuurlijk is het handig om zo af en toe eens iets te kunnen checken. "Is deze gebeurtenis een normale ontwikkeling of niet" is ongetwijfeld een vraag van alle ouders van alle tijden. En of je dan op internet of in een boek kijkt, of aan je ouders of schoonouders vraagt, maakt niet zo heel veel meer uit.quote:
TL?? Heb je eigenlijk het idee dat ouders beter opvoedden toen er nog geen google en internet was om de ideeën vandaan te halen en te toetsen??
Alleen: door internet gaan meningen opeens als feiten gezien worden en worden daar keuzes op gebaseerd. En dat is imho geen gezonde ontwikkeling. Beetje als wanneer mensen symptomen gaan googlen en dan hun huisarts bellen voor een receptje.
En dat is een ontwikkeling die ik in de topics die ik hier gelezen heb wel heel vaak voorbij komt.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
gek genoeg: niet eensquote:
. Het is best een rustig topic. Ik aarzelde nog even bij het openen, omdat ik een rel vreesde, maarja.. vrijheid van meningsuiting enzo
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nou, definieer 'beter'. Wel anders.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:24 schreef Leandra het volgende:
TL?? Heb je eigenlijk het idee dat ouders beter opvoedden toen er nog geen google en internet was om de ideeën vandaan te halen en te toetsen??
Heb je voorbeelden want ik zie dat eigenlijk nooit meer gebeuren. Zowel hier niet als FOK! breed niet. Wel eens dat er iemand wat advies inwint maar ik zie maar weinig (lees: geen) mensen zelf gaan dokteren nav advies op FOK!quote:Op maandag 8 maart 2010 16:28 schreef teamlead het volgende:
En dat is een ontwikkeling die ik in de topics die ik hier gelezen heb wel heel vaak voorbij komt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
*ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen
Haal die er even uit.
Ik denk dat je in zekere zin beetje kennis vergaren via boeken/onderzoeken/internet niet heel slecht is, en zelfs ook wel een beetje gezond verstand gebruiken is.
Blind vertrouwen op een arts is ook niet helemaal wijs, ook zij zijn mensen en kunnen ook fouten maken.
Het gaat er om dat je het in balans blijft houden imho.
En die balans mis ik persoonlijk soms ook wel bij anderen, maar ook bij mij zal die balans niet even goed aanwezig zijn.
Opvoeding gebeurt imho met vallen en opstaan, en teveel voorbereiden heeft ook niet altijd zin, het kan je bepaalde richtlijnen geven, maar kinderen zijn geen producten die met een vaste handleiding werken.
Haal die er even uit.
Ik denk dat je in zekere zin beetje kennis vergaren via boeken/onderzoeken/internet niet heel slecht is, en zelfs ook wel een beetje gezond verstand gebruiken is.
Blind vertrouwen op een arts is ook niet helemaal wijs, ook zij zijn mensen en kunnen ook fouten maken.
Het gaat er om dat je het in balans blijft houden imho.
En die balans mis ik persoonlijk soms ook wel bij anderen, maar ook bij mij zal die balans niet even goed aanwezig zijn.
Opvoeding gebeurt imho met vallen en opstaan, en teveel voorbereiden heeft ook niet altijd zin, het kan je bepaalde richtlijnen geven, maar kinderen zijn geen producten die met een vaste handleiding werken.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Ons is heel duidelijk wat wij voor ogen hebben met onze opvoeding van de kinderen. En onze kinderen weten dat ook, we zijn namelijk best streng en rechtlijnig. DAt is de basis en ons kader. Maar! Het kinderen blijven mensen, dus flexibilteit is noodzaak.quote:
[..]
de TT dekt de lading niet geheel nee, al ben ik het ook niet met je eens dat het maar "go with the flow is". Althans: dat komt bij mij over als "we zien wel", terwijl het volgens mij voor iedere ouder toch ook wel handig zou zijn om een soort van visie te ontwikkelen op wat jou voor ogen staat bij de opvoeding
En daarbij ben ik toch van mening dat men in Nederland te ver is doorgeschoten in het overdenken en plannen. Opvoeden kun je niet plannen. Opvoeden moet je doen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
FOK werkt volgens mij voor de meeste ouders toch echt net zoals het CB. Je hoort dingen aan en pikt eruit wat voor jou van toepassing isquote:Op maandag 8 maart 2010 16:28 schreef teamlead het volgende:
[..]
don't get me wrong now... Natuurlijk is het handig om zo af en toe eens iets te kunnen checken. "Is deze gebeurtenis een normale ontwikkeling of niet" is ongetwijfeld een vraag van alle ouders van alle tijden. En of je dan op internet of in een boek kijkt, of aan je ouders of schoonouders vraagt, maakt niet zo heel veel meer uit.
Alleen: door internet gaan meningen opeens als feiten gezien worden en worden daar keuzes op gebaseerd. En dat is imho geen gezonde ontwikkeling. Beetje als wanneer mensen symptomen gaan googlen en dan hun huisarts bellen voor een receptje.
En dat is een ontwikkeling die ik in de topics die ik hier gelezen heb wel heel vaak voorbij komt.
ti amo più di ieri ma meno di domani
Herkenbaar ja. Ik zou me als arts doodergeren aan zulke ouders. Als je het dan toch beter weet, waarom kom je dan bij de dokter? Zeer vervelende ontwikkeling die mijn vriendin in het ziekenhuis helaas veel te vaak moet meemaken. Ik heb wel eens tegen zo`n persoon gezegd dat ze dr klep moest houden (was op bezoek), ik kom toch ook niet vertellen hoe jij je werk moet doen?quote:Op maandag 8 maart 2010 16:28 schreef teamlead het volgende:
[..]
don't get me wrong now... Natuurlijk is het handig om zo af en toe eens iets te kunnen checken. "Is deze gebeurtenis een normale ontwikkeling of niet" is ongetwijfeld een vraag van alle ouders van alle tijden. En of je dan op internet of in een boek kijkt, of aan je ouders of schoonouders vraagt, maakt niet zo heel veel meer uit.
Alleen: door internet gaan meningen opeens als feiten gezien worden en worden daar keuzes op gebaseerd. En dat is imho geen gezonde ontwikkeling. Beetje als wanneer mensen symptomen gaan googlen en dan hun huisarts bellen voor een receptje.
En dat is een ontwikkeling die ik in de topics die ik hier gelezen heb wel heel vaak voorbij komt.
Toen bleef het lang stil.
Hmm, zou het graag doen maar dan moet ik hier nogal een verhaal typen over hoe dat deel van de menselijke psychologie (over het algemeen) werkt. En zelfs al vertel ik hoe men denkt dat het in elkaar zit dan is het pas geloofwaardig als je het ook qua gevolgen in andere mensen ziet. Althans ik heb het idee dat het meestal zo werkt. Maar sorry daar ga ik dus niet aan beginnen, misschien dat met een paar keer doorklikken op wiki je al een duidelijker beeld ervan krijgt. T mooie is wel dat als je de logica er van inziet ( t heeft ook veel betrekking op onze zeg maar dierlijke kant ) het ineens een heel stuk makkelijker wordt om de rest uit te vogelen.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:25 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Thanks
[..]
Enlighten me...ik erger me namelijk altijd dood aan hypes...één of andere wonderdokter roept iets over een kleed, et voila alle huismoeders sprinten naar de winkel om er eentje aan te schaffen. Net alsof je dat nodig hebt voor een goede opvoeding. Dat geloof jij toch zelf ook niet?
Maareuh hypes zuigen altijd. Een hype kenmerkt zich in mijn ogen door de vele mensen die inderdaad zonder eigen onderzoek of doorvragen erover zomaar geloven wat de media ze brengt over weer iets nieuws. Vaak zie je ook kort erna dat het keihard onderuit gehaald wordt door mensen die er in thuis zijn. Ik ben sowieso niet echt van het geloven, op welk gebied dan ook, maar qua opvoeding is het in deze maatschappij ooit lastig om te bepalen welke dingetjes schadelijk en welke niet schadeijk zijn. Ik ben wel van mening dat de belangrijkste onderdelen van opvoeding weinig raakvlakken hebben met de maatschappij en onze leefwereld. Maargoed de post is nu lang zat.
Ik heb onze huisarts 2 x moeten verbeteren in korte tijd. Kritisch blijven moet, ik laat me niks wijsmaken als het om mijn eigen kind gaat.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Herkenbaar ja. Ik zou me als arts doodergeren aan zulke ouders. Als je het dan toch beter weet, waarom kom je dan bij de dokter? Zeer vervelende ontwikkeling die mijn vriendin in het ziekenhuis helaas veel te vaak moet meemaken. Ik heb wel eens tegen zo`n persoon gezegd dat ze dr klep moest houden (was op bezoek), ik kom toch ook niet vertellen hoe jij je werk moet doen?
Toen bleef het lang stil.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Definieer 'verbeteren'. Heb je het syndroom gegoogled en op Dr House wijze hem met zijn snufferd erop gewezen, of heb je gewoon aangekaart dat je het niet met hem eens was?quote:Op maandag 8 maart 2010 16:33 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik heb onze huisarts 2 x moeten verbeteren in korte tijd. Kritisch blijven moet, ik laat me niks wijsmaken als het om mijn eigen kind gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2010 16:36:15 ]
Ik heb gezegd dat het mij niet verstandig leek een driejarige binnen extreem korte tijd een zware AB behandeling te geven en daar was ze het mee eens achteraf. Kwestie van oeps niet goed opgelet.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Definieer 'verbeteren'. Heb je het syndroom gegoogled en op Dr House wijze hem met zijn snufferd erop gewezen, of heb je gewoon aangekaart dat je het niet met hem eens was?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ja, en dat anders was meestal afhankelijk van wat er op dat moment "in" was.... zo hebben we het brave volgen van dr. Spock in de jaren 50/60 gehad, en de losse "het kind moet zijn eigen grenzen ontdekken" van de jaren 70/80, waarbij in sommige gevallen helemaal geen grenzen meer aangegeven werden.quote:
Ik denk dat iedere generatie zijn eigen manier van opvoeden heeft, met het verschil dat je de afgelopen 10 jaar wat makkelijker ideeën uit kunt wisselen, wat toch gevolg heeft dat er nu wat minder algemeen hetzelfde wordt opgevoed.
Dat valt bij mij onder het kopje 'overleggen met de dokter' eerlijk gezegdquote:Op maandag 8 maart 2010 16:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat het mij niet verstandig leek een driejarige binnen extreem korte tijd een zware AB behandeling te geven en daar was ze het mee eens achteraf. Kwestie van oeps niet goed opgelet.
Bij mijn vriendin kwamen mensen met uitgeprinte syndromen die werkelijk te zot voor woorden waren aanlopen en eisten de behandeling die erbij stond. Bleek het achteraf iets heel anders te zijn geweest
Persoonlijk denk ik dat elke ouder het beste voor zijn of haar kind wil. Wat iemand het beste vind hangt veel af van verschillende factoren. Enkele factoren zijn bijvoorbeeld : Eigen opvoeding, Idealen en wat iemand van zijn/haar kind verwacht en hem/haar wil meegeven voor later.
Hier is simpelweg zo goed als niets fout in (tenzij je je kind al aan fles bier zet smorgens ofzo )
Of iemand nou BorstVoeding (bv) geeft of FlesVoeding (fv), iemand nou potjes van merk x, rapley of zelf kookt en blenderd, het maakt allemaal geen hol uit, want je handeld naar je gevoel en geweten en doet datgeen wat jij goed vind voor je kindje.
Ook haal je aan dat gezeur over ovutesten met "nog maar" 2 maanden proberen, hier is ansich niets mis mee, het helpt je om voor jezelf in kaart te brengen hoe en wat met je cyclus etc. Als iemand bijvoorbeeld jaren lang de pil heeft gebruikt of een hormoonstaafje of what ever, is het niet echt bekend hoe je natuurlijke cyclus verloopt omdat deze anticonceptie dat voor je lichaam bepaald. Hierdoor wordt ook vaak als advies door de huisarts gyneacoloog verloskundigen om je ovulatie en cyclus goed in kaart te brengen als je in verwachting wilt raken. De een doet dit met temperatuurlijsten, de ander met ovutesten en weer n ander beroept zich tot het oeroude dradentrekken. Als je dit een aantal maanden hebt bijgehouden weet je : A of er een Eicel in aanmaak is, B Wanneer de kans op zwangerschap het hoogste is in jouw cyclus etc.
Mocht dan later blijken dat het niet "spontaan" lukt kun je met de bijgehouden lijstjes ook veel makkelijker naar de huisartx/gyneacoloog toe voor verdere behandeling.
Anyhow, n ieder handeld naar eer en geweten, soms vragen mensen advies op bepaalde vlakken waar meestal iemand met een soort gelijke visie vaak wel raad mee weet (bijvoorbeeld Borstvoeding <-> Flesvoeding | Kinderdagverblijf <-> Gastouder | Katoenen luiers <-> wegwerpluiers en ga zo maar door.
Maar hoe zie jij opvoeding dan voor je TS, wat zouden jouw/jullie keuzes zijn met betrekking tot de door jou genoemde onderwerpen in de OP ?
Hier is simpelweg zo goed als niets fout in (tenzij je je kind al aan fles bier zet smorgens ofzo
) Of iemand nou BorstVoeding (bv) geeft of FlesVoeding (fv), iemand nou potjes van merk x, rapley of zelf kookt en blenderd, het maakt allemaal geen hol uit, want je handeld naar je gevoel en geweten en doet datgeen wat jij goed vind voor je kindje.
Ook haal je aan dat gezeur over ovutesten met "nog maar" 2 maanden proberen, hier is ansich niets mis mee, het helpt je om voor jezelf in kaart te brengen hoe en wat met je cyclus etc. Als iemand bijvoorbeeld jaren lang de pil heeft gebruikt of een hormoonstaafje of what ever, is het niet echt bekend hoe je natuurlijke cyclus verloopt omdat deze anticonceptie dat voor je lichaam bepaald. Hierdoor wordt ook vaak als advies door de huisarts gyneacoloog verloskundigen om je ovulatie en cyclus goed in kaart te brengen als je in verwachting wilt raken. De een doet dit met temperatuurlijsten, de ander met ovutesten en weer n ander beroept zich tot het oeroude dradentrekken. Als je dit een aantal maanden hebt bijgehouden weet je : A of er een Eicel in aanmaak is, B Wanneer de kans op zwangerschap het hoogste is in jouw cyclus etc.
Mocht dan later blijken dat het niet "spontaan" lukt kun je met de bijgehouden lijstjes ook veel makkelijker naar de huisartx/gyneacoloog toe voor verdere behandeling.
Anyhow, n ieder handeld naar eer en geweten, soms vragen mensen advies op bepaalde vlakken waar meestal iemand met een soort gelijke visie vaak wel raad mee weet (bijvoorbeeld Borstvoeding <-> Flesvoeding | Kinderdagverblijf <-> Gastouder | Katoenen luiers <-> wegwerpluiers en ga zo maar door.
Maar hoe zie jij opvoeding dan voor je TS, wat zouden jouw/jullie keuzes zijn met betrekking tot de door jou genoemde onderwerpen in de OP ?
Gewoon n stuiterballetje
http://youtu.be/JI-o25K6B-E
http://youtu.be/JI-o25K6B-E
Sorry, ik kwam bij een oudere huisarts terecht met een vraag over borstvoeding. Deze huisarts wist niet dat het mogelijk was om borstvoeding te geven als het kind al 9 maanden oud was. Hij had er nog nooit van gehoord en vond het zelfs raar dat de melk niet op was.
Moet ik dan van zo'n dokter een advies omtrent borstvoeding overnemen? "Oh de dokter zegt dat het niet kan, dan stop ik maar".?
(Het ging om een oxytoxine neusspray, "een wat?" )
Moet ik dan van zo'n dokter een advies omtrent borstvoeding overnemen? "Oh de dokter zegt dat het niet kan, dan stop ik maar".?
(Het ging om een oxytoxine neusspray, "een wat?" )
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat!quote:Op maandag 8 maart 2010 16:33 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik heb onze huisarts 2 x moeten verbeteren in korte tijd. Kritisch blijven moet, ik laat me niks wijsmaken als het om mijn eigen kind gaat.
En daarbij hier wordt meedenken wel fijn gevonden
En meermaals complimenten gekregen dat ik niet klakkeloss alles blind volg, maar ook mijn moeder instinct gebruik, en kennis via anderen vergaar.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Artsen moeten gewoon met lastige klanten om kunnen gaan. De positie die artsen vroeger hadden hebben ze gewoon niet meer. Maar goed, dat heeft verder weinig met opvoeden te maken.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat valt bij mij onder het kopje 'overleggen met de dokter' eerlijk gezegd
Bij mijn vriendin kwamen mensen met uitgeprinte syndromen die werkelijk te zot voor woorden waren aanlopen en eisten de behandeling die erbij stond. Bleek het achteraf iets heel anders te zijn geweest
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wanneer je je als arts doodergert aan mensen die dingen op google hebben gevonden dan ga je het nog knap moeilijk krijgen. De tijd dat mensen alles maar zomaar aannamen van een huisarts is echt geweest. Net zoals dat mensen van het CB zomaar alles aannemen of van iemand op FOK.
ti amo più di ieri ma meno di domani
Op het gebied van borstvoeding (in het algemeen) en medicatie (in het bijzonder) ben ik niet bepaald onder de indruk van het kennisnivo van de gemiddelde arts nee. En dat is zacht uitgedrukt.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:39 schreef Ticootje het volgende:
Sorry, ik kwam bij een oudere huisarts terecht met een vraag over borstvoeding.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Lastige klanten is wat anders dan mensen die menen beter werk te leveren dan de dokter. Ik snap de situaties die hier geschetst worden wel, die zijn niet zo extreem als ik heb meegemaakt.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:39 schreef Jarno het volgende:
[..]
Artsen moeten gewoon met lastige klanten om kunnen gaan. De positie die artsen vroeger hadden hebben ze gewoon niet meer. Maar goed, dat heeft verder weinig met opvoeden te maken.
Extremen heb je overal in, maar om nu puur vanuit extremen te gaan beredeneren is niet echt handig of wel?quote:Op maandag 8 maart 2010 16:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lastige klanten is wat anders dan mensen die menen beter werk te leveren dan de dokter. Ik snap de situaties die hier geschetst worden wel, die zijn niet zo extreem als ik heb meegemaakt.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Dus jij denkt dat als iemand nadenkt over "hoe pak ik dit aan?" dan gaat googlen, iets treft wat past, dit overweegt en toepast, en dit vervolgens predikt niet nagedacht heeft? Of hier zijn of haar oor te luister legt dan daar ook niet verder over nadenkt?quote:
[..]
Het gaat mij er niet om welke keuzes die mensen maken, hoe vreemd ik die keuzes in sommige gevallen ook vind.
Het gaat mij er om dat die keuzes doordacht gemaakt worden. Met het oog op het belang van het kind nú en op de langere termijn.
En dat is precies wat ik zo vaak mis in OUD en vergelijkbare internetverzamelplaatsen. Er wordt om het hardst geschreeuwd en veroordeeld, maar zonder nu echt die gevolgen in te gaan.
Ik erger mij dood en mensen die keuzes maken "omdat het in topic xyz zo staat", of "als je even googlet", of "het consultatiebureau zegt dat... ", dit blind overnemen en vervolgens anderen virtueel de strot doorbijten bij een ándere keuze
Voor mijzelf sprekend denk ik er daardoor júist meer over na. Goed, mijn idee over opvoeden en hoe dat zou moeten was voordat ik kinderen had ook anders dan nu ik ze wel heb. Iets met voortschrijdend inzicht.
En ja, mijn ideeen daarover zijn nu ook anders dan 7 jaar geleden toen ik een peuter en een baby had. Het is een steeds in beweging blijvend proces. Persoonlijk vind ik het het mooiste en het moeilijkste wat ik ooit gedaan heb. Mijn kinderen halen tegelijk het beste en het slechtste in me naar boven, en die bol van (complexe) emoties had ik voordat ik kinderen had onderschat. Vooral de moordende onzekerheid. Want ja, íedereen heeft een oordeel (neem nu dit topic bijvoorbeeld ) Dus daar moet je je eerst tegen wapenen. En ja, ik lees hier ook dingen waarvan ik denk mmmmmmmkay
ik vraag me af of dit op lange termijn werkt. Maar goed, wie ben ik om daar over te oordelen?wij hebben nooit een kind in ons bed gehad. Ja wel 's ochtends enzo, maar nooit 's nachts. Gewoon, omdat ik zelf dan geen oog dichtdoe. En een ding weet ik wel, als ik slecht slaap ben ik zéker geen goede opvoeder.
maar wel dus met een matrasje naast hun bed gelegen, voor het veilige gevoel. en dat was wel een doordachte keuze. Een ander vindt dat teveel gedoe en neemt ze wel in bed. nou prima toch, uiteindelijk zal het weinig uitmaken denk ik. Ze zullen heus geen korrelatie vinden tussen criminaliteit en lang bij je ouders in bed slapen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
En zolang dat een bewuste keuze is, waarbij ook wordt stilgestaan bij de gevolgen van de keuze is dat ook geen punt, hoe afwijkend die keuzes in mijn ogen ook kunnen zijn.quote:Op maandag 8 maart 2010 16:39 schreef maffemuts het volgende:
Persoonlijk denk ik dat elke ouder het beste voor zijn of haar kind wil. Wat iemand het beste vind hangt veel af van verschillende factoren. Enkele factoren zijn bijvoorbeeld : Eigen opvoeding, Idealen en wat iemand van zijn/haar kind verwacht en hem/haar wil meegeven voor later.
Hier is simpelweg zo goed als niets fout in (tenzij je je kind al aan fles bier zet smorgens ofzo
Of iemand nou BorstVoeding (bv) geeft of FlesVoeding (fv), iemand nou potjes van merk x, rapley of zelf kookt en blenderd, het maakt allemaal geen hol uit, want je handeld naar je gevoel en geweten en doet datgeen wat jij goed vind voor je kindje.
Misschien ben ik wat ouderwets heur.. maar wat is er mis met gewoon sex met elkaar hebben omdat dat fijn is en afwachten?quote:Ook haal je aan dat gezeur over ovutesten met "nog maar" 2 maanden proberen, hier is ansich niets mis mee, het helpt je om voor jezelf in kaart te brengen hoe en wat met je cyclus etc. Als iemand bijvoorbeeld jaren lang de pil heeft gebruikt of een hormoonstaafje of what ever, is het niet echt bekend hoe je natuurlijke cyclus verloopt omdat deze anticonceptie dat voor je lichaam bepaald. Hierdoor wordt ook vaak als advies door de huisarts gyneacoloog verloskundigen om je ovulatie en cyclus goed in kaart te brengen als je in verwachting wilt raken. De een doet dit met temperatuurlijsten, de ander met ovutesten en weer n ander beroept zich tot het oeroude dradentrekken. Als je dit een aantal maanden hebt bijgehouden weet je : A of er een Eicel in aanmaak is, B Wanneer de kans op zwangerschap het hoogste is in jouw cyclus etc.
Mocht dan later blijken dat het niet "spontaan" lukt kun je met de bijgehouden lijstjes ook veel makkelijker naar de huisartx/gyneacoloog toe voor verdere behandeling.
Pas als na een tijdje blijkt dat hiermee geen zwangerschap bereikt kan worden is het handig om wat beter te timen en dan kunnen zaken als ovutestjes zeker nuttig zijn. Een kind krijgen is toch geen simpele bestelling
Een aantal van de in de OP genoemde onderwerpen, zijn bij ons nog niet uitgekristaliseerd in een definitieve keuze. Borst- of flesvoeding bijvoorbeeld is een keuze die nog niet in beton gebeiteld is. Beiden hebben zo hun voor- en nadelen en ons kennende zal vooral voor de meest praktische oplossing gekozen worden, voor zowel ons als voor het kindquote:Anyhow, n ieder handeld naar eer en geweten, soms vragen mensen advies op bepaalde vlakken waar meestal iemand met een soort gelijke visie vaak wel raad mee weet (bijvoorbeeld Borstvoeding <-> Flesvoeding | Kinderdagverblijf <-> Gastouder | Katoenen luiers <-> wegwerpluiers en ga zo maar door.
Maar hoe zie jij opvoeding dan voor je TS, wat zouden jouw/jullie keuzes zijn met betrekking tot de door jou genoemde onderwerpen in de OP ?
Het kind in ons bed of in het eigen bed? Da's hier niet eens een keuze... (behoudens ernstige nachtmerries als het een jaar of wat is enzo
) Idem voor de potjes voeding. In principe geen potjes (aangezien het écht niets toevoegt) maar als het een keer nodig zou zijn uit praktisch oogpunt: vooral niet moeilijk gaan doen over merk a of merk b.
De keuze m.b.t. ovu-testjes is door medische omstandigheden hier niet van toepassing op het moment, we gaan een traject in waar dat soort keuzes voor ons gemaakt zullen worden als we een kind willen
Keuzes op basis van ratio dus
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Elk kind is anders, elke ouder is anders en elke interactie zal anders zijn. Je kunt je onmogeijk op elke situatie voorbereiden. Hooguit kun je van te voren bedenken hoe je het zou willen aanpakken... Om vervolgens tot de conclusie te komen dat linksaf in dat geval toch beter/makkelijker/overzichtelijker is dan rechtsaf.quote:
[..]
Kan het zijn dat die onzekerheid voortkomt aan een gebrek aan voorbereiding qua kennis?
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Bijvoorbeeld voor geboorte roepen dat tv tot het 4e jaar toch echt uit de boze is en nu heel blij zijn met KRO's Kindertijd zodat je uberhaupt kunt koken. .
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Oh en de onze kreeg écht geen speen dat principe was na een dag al uit het raam.
en geen snoep. Tot mijn oudste zijn vriendjes ging uitzoeken op snoeppotentie ipv op hoe leuk je kan spelen.
En zo kan ik nog een heeeeeeeeeeeeeeeeeele lange lijst vullen ben ik bang.
dat principe was na een dag al uit het raam. en geen snoep. Tot mijn oudste zijn vriendjes ging uitzoeken op snoeppotentie ipv op hoe leuk je kan spelen.
En zo kan ik nog een heeeeeeeeeeeeeeeeeele lange lijst vullen ben ik bang.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Op elke situatie voorbereiden is inderdaad niet mogelijk.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:03 schreef E.T. het volgende:
[..]
Elk kind is anders, elke ouder is anders en elke interactie zal anders zijn. Je kunt je onmogeijk op elke situatie voorbereiden. Hooguit kun je van te voren bedenken hoe je het zou willen aanpakken... Om vervolgens tot de conclusie te komen dat linksaf in dat geval toch beter/makkelijker/overzichtelijker is dan rechtsaf.
Maar ik blijf het maar niks vinden als mensen zich verschuilen achter; Elk kind is anders.
Dat is namelijk ontzettende bullshit. In grote lijnen is ieder kind hetzelfde zoals ieder mens ook in grote lijnen hetzelfde is. Natuurlijk, volwassenen hebben wat meer verschillen door emotionele bagage etc etc.
Maar de benodigdheden van een kind, vooral op psychologisch vlak, zijn grotendeels hetzelfde. Daar reken ik niet kinderen bij waarbij de hersenen biologisch iets verschillen wat zich kan uiten in vanalles.
Het van te voren bedenken hoe dingen aan te pakken is erg goed maar wordt nog steeds vaak achterwege gelaten. Het ergste is nog als ouders er pas over na gaan denken als de situatie zich voordoet en het qua schadebeperking grotendeels te laat is.
Ik heb het nu over ouders in het algemeen, dus iedere laag van de bevolking zogezegd samen.
De ovutesten bijten nietquote:Misschien ben ik wat ouderwets heur.. maar wat is er mis met gewoon sex met elkaar hebben omdat dat fijn is en afwachten?
Pas als na een tijdje blijkt dat hiermee geen zwangerschap bereikt kan worden is het handig om wat beter te timen en dan kunnen zaken als ovutestjes zeker nuttig zijn. Een kind krijgen is toch geen simpele bestelling
en het is net zo min fout om gewoon sex te hebben en te kijken waar het schip strand. Ik geef alleen aan waarom iemand een dergelijke keuze kan maken, niet dat mensen die keuze moeten maken Een kind is uiteraard geen simpele bestelling, maar als ik jou antwoord goed begrijp weet je ook dat het niet altijd "spontaan" zal gaan, en het dan prettig is om alles al op papier te hebben ipv een aantal maanden weg te gooien omdat je het niet weet en dit gemonitord moet gaan worden. Hier hebben we ook nooit gekozen om ons dochtertje bij ons in bed te laten slapen, dit gewoon omdat wij beiden best wel vast slapen en erg bewegenlijk zijn in onze slaap... ook al zou t niet gebeuren omdat je wakker zou worden, wij durfden het niet aan. Dat wil niet zeggen dat ouders die dit wel kozen zij per definitie een foute keuze maken, dat zou wel heel kort door de bocht zijnquote:Het kind in ons bed of in het eigen bed? Da's hier niet eens een keuze... (behoudens ernstige nachtmerries als het een jaar of wat is enzo )
. Daarnaast hebben ze tegenwoordig ook ideale oplossing ala co-sleeper etc (een "half" bedje die je aan je eigen bed kan bevestigen al dan niet met een extra plankje tegen het in jouw bed rollen te voorkomen) En je geeft t zelf eigenlijk ook al aan wat betreft borstvoeding vs flesvoeding :
Ik denk dat dat (afgezien van medische redenen) elke ouder heeft, en ook graag zijn/haar motivatie voor die keuze bekendmaakt mocht het nodig zijn. Er zijn niet voor niets 2 verschillende topics binnen [OUD] over deze onderwerpen. De een kiest vanuit zijn overweging voor BV de ander voor FV geen enkele reden om deze mensen te veroordelen, want het is hun weloverwogen beslissing, die neem je niet in 5 minuten.quote:. Borst- of flesvoeding bijvoorbeeld is een keuze die nog niet in beton gebeiteld is. Beiden hebben zo hun voor- en nadelen en ons kennende zal vooral voor de meest praktische oplossing gekozen worden, voor zowel ons als voor het kind
Gewoon n stuiterballetje
http://youtu.be/JI-o25K6B-E
http://youtu.be/JI-o25K6B-E
Ik geef 14 mnd borstvoeding, draag haar al vanaf haar geboorte en ze slaapt ook bij ons in bed.
Dit omdat ik merk dat ze er zelf gelukkig mee is, ze komt met de draagdoek naar me toe, ze vraagt nog om BV en ze slaapt graag bij me..ze slaapt zelfs veel beter bij ons in bed dan in haar eigen bed.
Ik lees veel over opvoeding en merk dat iedereen elkaar tegenspreekt. DE manier van opvoeding bestaat niet. Ik denk zelf dat je de opvoeding kiest die bij je past.en die afstemt op je kind. Ik denk dat je met kijken en luisteren naar je kind al een heel eind komt.
Ik ga ook echt niet alles klakkeloos overnemen van de experts, ammehoela, die draaien hun methode en conclusies jaarlijks bij.
Dit omdat ik merk dat ze er zelf gelukkig mee is, ze komt met de draagdoek naar me toe, ze vraagt nog om BV en ze slaapt graag bij me..ze slaapt zelfs veel beter bij ons in bed dan in haar eigen bed.
Ik lees veel over opvoeding en merk dat iedereen elkaar tegenspreekt. DE manier van opvoeding bestaat niet. Ik denk zelf dat je de opvoeding kiest die bij je past.en die afstemt op je kind. Ik denk dat je met kijken en luisteren naar je kind al een heel eind komt.
Ik ga ook echt niet alles klakkeloos overnemen van de experts, ammehoela, die draaien hun methode en conclusies jaarlijks bij.
Ik heb er drie, en geloof me, bij alledrie werkt een andere aanpak. Het is gewoon écht zo. Sorry. En ook al echt vanaf de geboorte. Andere karakters, andere manier van reageren. En om uiteindelijk hetzelfde effect te sorteren (stabiele volwassene) dus een verschillende aanpak.quote:
[..]
Op elke situatie voorbereiden is inderdaad niet mogelijk.
Maar ik blijf het maar niks vinden als mensen zich verschuilen achter; Elk kind is anders.
Dat is namelijk ontzettende bullshit. In grote lijnen is ieder kind hetzelfde zoals ieder mens ook in grote lijnen hetzelfde is. Natuurlijk, volwassenen hebben wat meer verschillen door emotionele bagage etc etc.
Maar de benodigdheden van een kind, vooral op psychologisch vlak, zijn grotendeels hetzelfde. Daar reken ik niet kinderen bij waarbij de hersenen biologisch iets verschillen wat zich kan uiten in vanalles.
Het van te voren bedenken hoe dingen aan te pakken is erg goed maar wordt nog steeds vaak achterwege gelaten. Het ergste is nog als ouders er pas over na gaan denken als de situatie zich voordoet en het qua schadebeperking grotendeels te laat is.
Ik heb het nu over ouders in het algemeen, dus iedere laag van de bevolking zogezegd samen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Enig idee waar iemands karakter vandaan komt? Daar wordt je niet mee geboren.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:16 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Ik heb er drie, en geloof me, bij alledrie werkt een andere aanpak. Het is gewoon écht zo. Sorry. En ook al echt vanaf de geboorte. Andere karakters, andere manier van reageren. En om uiteindelijk hetzelfde effect te sorteren (stabiele volwassene) dus een verschillende aanpak.
Maar ik zou teveel door moeten vragen om erachter te komen op wat voor dingen je doelt, of het grote of kleine dingen zijn etc. Maar ik geloof goed dat wat je zegt jou ook zo leek. Ik ken ze alleen niet goed genoeg om er verder iets over te kunnen zeggen.
maar hoe zit het dan met andere keuzes??
Welke overwegingen maak je dan?? en bij welke keuze denk je later had ik dat maar niet gedaan.
Keuzes die er zijn: naar welke school, wel of niet gelovig opvoeden, welke normen en waarde geef je mee. Dit zijn toch wel keuzes die uiteindelijk een effect op je kind hebben.
Welke overwegingen maak je dan?? en bij welke keuze denk je later had ik dat maar niet gedaan.
Keuzes die er zijn: naar welke school, wel of niet gelovig opvoeden, welke normen en waarde geef je mee. Dit zijn toch wel keuzes die uiteindelijk een effect op je kind hebben.
Be happy with the little things in life
quote:
goed punt ja
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik denk dat karakter een deel gen is en een deel omgeving. Alleen is dat gendeel veel groter dan ik dacht. Tenminste zo lijkt het. Familietrekjes, van mijn man, van mij, die je ineens toch terug ziet, waar ik dacht dat het aan-opgevoed was. en natuurlijk voeden wij nu samen die kinderen op, en sluit je die opvoeding niet uit. Toch raar dat het ene kind meer neigt naar mijn karakter en de ander een blinde kopie van zijn vader lijkt. En dat de één met dezelfde opvoeding faalangst heeft en de ander helemaal niet. dan sluit ik toch een deel karakter niet uit. nou ja. Het is een evenement, opvoeden.quote:
[..]
Enig idee waar iemands karakter vandaan komt? Daar wordt je niet mee geboren.
Maar ik zou teveel door moeten vragen om erachter te komen op wat voor dingen je doelt, of het grote of kleine dingen zijn etc. Maar ik geloof goed dat wat je zegt jou ook zo leek. Ik ken ze alleen niet goed genoeg om er verder iets over te kunnen zeggen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Daar zijn de wetenschappers het nog niet over eens...quote:
[..]
Enig idee waar iemands karakter vandaan komt? Daar wordt je niet mee geboren.
Maar ik zou teveel door moeten vragen om erachter te komen op wat voor dingen je doelt, of het grote of kleine dingen zijn etc. Maar ik geloof goed dat wat je zegt jou ook zo leek. Ik ken ze alleen niet goed genoeg om er verder iets over te kunnen zeggen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Je hebt hier ongetwijfeld over nagedacht (voor we dat weer krijgenquote:
Ik geef 14 mnd borstvoeding, draag haar al vanaf haar geboorte en ze slaapt ook bij ons in bed.
Dit omdat ik merk dat ze er zelf gelukkig mee is, ze komt met de draagdoek naar me toe, ze vraagt nog om BV en ze slaapt graag bij me..ze slaapt zelfs veel beter bij ons in bed dan in haar eigen bed.
Ik lees veel over opvoeding en merk dat iedereen elkaar tegenspreekt. DE manier van opvoeding bestaat niet. Ik denk zelf dat je de opvoeding kiest die bij je past.en die afstemt op je kind. Ik denk dat je met kijken en luisteren naar je kind al een heel eind komt.
Ik ga ook echt niet alles klakkeloos overnemen van de experts, ammehoela, die draaien hun methode en conclusies jaarlijks bij.
)... maar zoals ik jouw post interpreteer bepaalt jouw kind in dit opzicht dus hoe jij opvoedt? Borstvoeding bij 14 maanden is net zo min schadelijk als het kind meedragen, maar JIJ bepaalt toch of dat wel of niet gebeurt en niet je kind mag ik hopen? Als jij vindt (om welke reden dan ook) dat je dit allemaal moet doen: prima Als jouw kind dit bepaalt en niet jij?
wtf?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik kan niet voor ze allemaal spreken maar afgezien van biologische eigenschappen en de daaruit voortvloeiende capaciteiten is er geen spoor van karakter te vinden in de uitwerking van genen. Tis toch voornamelijk de informatie, en de manier waarop deze gepresenteerd wordt, die iemands karakter vormt.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:25 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Daar zijn de wetenschappers het nog niet over eens...
nee hoor, ik vind het heel erg prettig en sta er volledig achter.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:26 schreef teamlead het volgende:
[..]
Je hebt hier ongetwijfeld over nagedacht (voor we dat weer krijgen
Als jouw kind dit bepaalt en niet jij?
Daarbij blijft het een kind en ik de ouder..dus ik maak de keuzes en niet zij
Je bedoelt eigenlijk dat je vind dat kinderen wel wat vaker nee mogen horen TL??
Dan snap ik ook je zorgen voor de toekomst.
Dan snap ik ook je zorgen voor de toekomst.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Naast opvoeding zijn er nog verschillende andere invloeden op iemands ontwikkeling. Iets andere ervaringen binnen het gezin kan er makkelijk voor zorgen dat de 1 wat meer op zijn moeder gaat lijken en de ander wat meer op de vader. Dan heb je nog de verschillende invloeden van de meisjes en de jongens stoffen. Naja samengevat zijn er nogal wat verschillende invloeden waardoor iemand zich ontwikkelt zoals ie zich ontwikkelt.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:24 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Ik denk dat karakter een deel gen is en een deel omgeving. Alleen is dat gendeel veel groter dan ik dacht. Tenminste zo lijkt het. Familietrekjes, van mijn man, van mij, die je ineens toch terug ziet, waar ik dacht dat het aan-opgevoed was. en natuurlijk voeden wij nu samen die kinderen op, en sluit je die opvoeding niet uit. Toch raar dat het ene kind meer neigt naar mijn karakter en de ander een blinde kopie van zijn vader lijkt. En dat de één met dezelfde opvoeding faalangst heeft en de ander helemaal niet. dan sluit ik toch een deel karakter niet uit. nou ja. Het is een evenement, opvoeden.
wij hebben alleen maar jongensstoffen.quote:
[..]
Naast opvoeding zijn er nog verschillende andere invloeden op iemands ontwikkeling. Iets andere ervaringen binnen het gezin kan er makkelijk voor zorgen dat de 1 wat meer op zijn moeder gaat lijken en de ander wat meer op de vader. Dan heb je nog de verschillende invloeden van de meisjes en de jongens stoffen. Naja samengevat zijn er nogal wat verschillende invloeden waardoor iemand zich ontwikkelt zoals ie zich ontwikkelt.
en ja, ik snap die invloeden (klasgenoten, sport, noem maar op) toch vond ik de baby's al opvallend anders. de middelste was echt amper uit het ei al een enorm vasthoudend type.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
kijk.. dan voed je je kind dus inderdaad 'gewoon" op. Anders danquote:
[..]
nee hoor, ik vind het heel erg prettig en sta er volledig achter.
Daarbij blijft het een kind en ik de ouder..dus ik maak de keuzes en niet zij
en ik (waarschijnlijk) zouden doen, maar hey.. da's jouw keuze.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op maandag 8 maart 2010 17:29 schreef debuurvrouw het volgende:
Je bedoelt eigenlijk dat je vind dat kinderen wel wat vaker nee mogen horen TL??
Dan snap ik ook je zorgen voor de toekomst.
een lap van een OP, 3 pagina's gedoe.. en het had dus gewoon in 1 zin gekund... ? Dat ouders keuzes maken die ik niet snap: best. Maar denk er over na en maak zélf die keuzes en laat je kind, fok of google niet de opvoeding bepalen. En inderdaad "nee" zeggen tegen je kind in plaats van alles om het kind maar blij te houden/maken is imho een héél belangrijk deel van de opvoeding
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dan moet ik meteen denken aan het klassieke voorbeeld: mama die met kind in de supermarkt staat te discussieren omdat het zo graag DIE snoepjes moet hebben en het kind een driftbui krijgt en mama dan toch toe geeft. Nee is Nee, en dat begint thuis al waarschijnlijk doet het kind dit thuis dan ook (iets met aangeleerd gedrag en actie geeft reactie), en ja ik vind nee is nee ook wel leeftijd afhankelijk, op een bepaalde leeftijd kun je dit inderdaad niet meer zeggen en vind ik dat je het moet onderbouwen met goede argumenten.. en uitleggen doe je op iedere leeftijd, maar er is een verschil met uitleggen waarom nee dan discussieren over neequote:
Je bedoelt eigenlijk dat je vind dat kinderen wel wat vaker nee mogen horen TL??
Dan snap ik ook je zorgen voor de toekomst.
Be happy with the little things in life
maar dat ik haar draag, lang voed en dat ze bij ons in bed slaapt, wil nog niet betekenen dat ik soft ben of dat ze alles mag hoor. Ik denk zelfs dat ik behoorlijk streng ben/ word.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
kijk.. dan voed je je kind dus inderdaad 'gewoon" op. Anders dan
ook voor haar komen er regels, waar ik niet van af zal wijken (of in bijzondere gevallen misschien) en nee is nee.
wat zijn jij en je
van plan dan?buggywerk, flesvoeding en in t eigen bedje?
wat heeft dat verder te maken met opvoeding dan? of karaktervorming?
Ik ben het helemaal met je eens!quote:Op maandag 8 maart 2010 17:39 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dat ouders keuzes maken die ik niet snap: best. Maar denk er over na en maak zélf die keuzes en laat je kind, fok of google niet de opvoeding bepalen. En inderdaad "nee" zeggen tegen je kind in plaats van alles om het kind maar blij te houden/maken is imho een héél belangrijk deel van de opvoeding
mijn jongens zien dat anders though
want íedereen in de klas mag.....[maak het verhaaltje zelf af en kleur de plaatjes]pech voor hen. ook nog eens. Maar goed, we zullen het zien. Misschien zijn die van mij straks aan de drugs ergens in de goot.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nog niet zo lang geleden werden artsen en medisch personeel gebuikt om kunstvoeding aan de man te brengen, dus het is niet zo verbazend dat een groot deel van de artsen weinig tot niets van borstvoeding weten, laat staan dat ze weten dat er aparte groeicurves voor borstgevoede kinderen zijn. Die curves zal ik dus zelf mee moeten nemen.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Dat denk ik nietquote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens!
mijn jongens zien dat anders though
pech voor hen. ook nog eens. Maar goed, we zullen het zien. Misschien zijn die van mij straks aan de drugs ergens in de goot.
Overigens maakt het per kind ook gewoon uit, de een moet je honderd keer vertellen dat iets mag, en probeert je net zo lang uit tot je per ongeluk een keer vergeet "nee" te zeggen, en de ander weet sowieso wel dat als hij van mama geen dropje uit de kast mag pakken, dat hij dan ook geen koekje mag pakken.
Ik zie mijn zoon wel eens verbaasd zijn als hij "the supernanny" of een van dat soort programma's kijkt, en dan weet dat hij het gedrag van die kinderen niet eens had durven denken, laat staan dat hij het zou hebben gedaan.
Of je vat het effe samenquote:Op maandag 8 maart 2010 17:29 schreef debuurvrouw het volgende:
Je bedoelt eigenlijk dat je vind dat kinderen wel wat vaker nee mogen horen TL??
Dan snap ik ook je zorgen voor de toekomst.
maar hier ben ik het wel mee eens hoor, ik vind ook dat kinderen steeds vaker de dienst lijken uit te maken. Ik ben niet van plan om dat hier te laten gebeuren. Maar goed, dat zeg ik nu. Opvoeden doe je volgens mij ook met vallen en opstaan. Ik kan nu nog niet zeggen dat ik het zus of zo ga doen, heb er best ideëen over, maar ik denk dat het met name blijft bij wat voor ouder ik WIL zijn of ga PROBEREN te zijn. De praktijk is dan toch afhankelijk van hoe Willem zichzelf ontwikkeld...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Zolang jij als ouder het heft in handen houdt daarbij, is het niet zo'n punt. Het gaat "mis" op het moment dat het kind bepaalt, omdat dan van opvoeding imho niet echt meer sprake is en het kind dus bijv. niet leert dat er nu eenmaal regels en grenzen zijn, dat het soms nu eenmaal zo is dat je níet je zin krijgt etc. En dat heeft natuurlijk direct weer effect op het karakter van het kind.quote:
[..]
maar dat ik haar draag, lang voed en dat ze bij ons in bed slaapt, wil nog niet betekenen dat ik soft ben of dat ze alles mag hoor. Ik denk zelfs dat ik behoorlijk streng ben/ word.
ook voor haar komen er regels, waar ik niet van af zal wijken (of in bijzondere gevallen misschien) en nee is nee.
wat zijn jij en je
buggywerk, flesvoeding en in t eigen bedje?
wat heeft dat verder te maken met opvoeding dan? of karaktervorming?
En voor iedereen nu weer over me heen valt: ja: dat zie ik nog steeds heel regelmatig om ons heen gebeuren
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
En toch hoeft dat geen probleem te zijn....
De oudste van mijn zusje en die van mij schelen maar een paar maanden, maar zij en ik zijn wel heel andere moeders.
Daar waar mijn zoon het niet in zijn hoofd gehaald had om mij te slaan toen hij 5 was, ging zij gewoon de discussie met haar zoon aan "Waarom sla je mama? Mama slaat jou toch ook niet?!"
Een andere opvoeding wil niet zeggen dat het noodzakelijkerwijs slechter is, het is gewoon anders, het resultaat kan net zo goed zijn. Onze zonen zijn inmiddels beiden 18 en zijn allebei erg prettig in de omgang.
De oudste van mijn zusje en die van mij schelen maar een paar maanden, maar zij en ik zijn wel heel andere moeders.
Daar waar mijn zoon het niet in zijn hoofd gehaald had om mij te slaan toen hij 5 was, ging zij gewoon de discussie met haar zoon aan "Waarom sla je mama? Mama slaat jou toch ook niet?!"
Een andere opvoeding wil niet zeggen dat het noodzakelijkerwijs slechter is, het is gewoon anders, het resultaat kan net zo goed zijn. Onze zonen zijn inmiddels beiden 18 en zijn allebei erg prettig in de omgang.
ik ben bang dat je het intellect van de gemiddelde medicus "nogal" te kort doet...quote:
Nog niet zo lang geleden werden artsen en medisch personeel gebuikt om kunstvoeding aan de man te brengen, dus het is niet zo verbazend dat een groot deel van de artsen weinig tot niets van borstvoeding weten, laat staan dat ze weten dat er aparte groeicurves voor borstgevoede kinderen zijn. Die curves zal ik dus zelf mee moeten nemen.
Er is niemand die beweert dat je niet kritisch zou mogen zijn bij een arts, integendeel, maar ervaringsdeskundigheid is nog géén specialisme.
nevertheless: het ging niet over keuzes die jij als ouder maakt, het gaat erover dat je als ouder überhaupt keuzes moet maken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
TL hoe denk je over meedenken van je kind? Dus niet je kind de dienst laten uitmaken, maar wel mee laten argumenteren over bepaalde beslissingen? Zelf zie ik dat eigenlijk wel zitten, het kind leert argumenteren op die manier en dat vind ik wel een mooi deel van de opvoeding. Als ouder hou je echter de beslissingsbevoegdheid. Net zo min als ik geloof in een kind de dienst uit laten maken geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
"omdat ik het zeg" is bij mij zelf als een rode lap op een stier, dus dat is iets waarvan ik zelf vind dat het in de opvoeding zo min mogelijk gebruikt zou moeten worden. Juist als je bewust nadenkt over de keuzes die je maakt, kun je die keuzes ook prima onderbouwen. Alleen: dit kan natuurlijk pas vanaf een bepaalde leeftijd. Lijkt me niet handig om met een kind van 2 op basis van een uitwisseling van argumenten over en weer tot een oordeel te komenquote:
TL hoe denk je over meedenken van je kind? Dus niet je kind de dienst laten uitmaken, maar wel mee laten argumenteren over bepaalde beslissingen? Zelf zie ik dat eigenlijk wel zitten, het kind leert argumenteren op die manier en dat vind ik wel een mooi deel van de opvoeding. Als ouder hou je echter de beslissingsbevoegdheid. Net zo min als ik geloof in een kind de dienst uit laten maken geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Oeh, het is toch wel handig als je die er een beetje au naturel uit kunt gooien hoorquote:
geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
Het hoeft niet dagelijks, maar als het op cruciale momenten in 1 keer een eind kan maken aan oeverloos geklier heeft het wel z'n voordelen
Ik snap na vier pagina's de vraag van TS pas
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
@flugeltje: Meedenken met je kind is ook afhankelijk van de leeftijd. Ik zag volgens mij troel posten over dat hij keuze krijgt uit ik geloof 2 setjes kleding waar hij uit kan kiezen. Dat is een mooi idee, de keuzes die worden gegeven hebben uiteindelijk het zelfde effect. En met nee is nee, je kan een kind iets uitleggen en ja als het ouder word kan hij/zij aangeven waarom ze er niet mee eens zijn. Je zegt als ouder namelijk niet zomaar nee. En uit ervaring met mijn ouders toen ik ouder werd vroeg ik zelfs waarom en kreeg ik de mogelijkheid om mijn redenen aan te geven waarom wel, en soms veranderde een Nee in een Ja maar meestal bleeft het toch echt nee en was ik het hier ook wel mee eens. Mijn ouders gingen niet in schreeuwende discussie met mij het werd gewoon netjes met elkaar besproken. Maar zolang ze jong zijn bepaalt toch echt de ouder. Sommige situaties zijn niet geschikt voor dit soort dingen. Ik denk dat je het per situatie moet bepalen. En dat houd soms in dat het een omdat ik het zeg word, (er zijn volgens mij ook situatie waar je kind niet kunt uitleggen waarom het een nee omdat ik het zeg is)
Be happy with the little things in life
Dat heeft niet met intellect te maken, maar met inzet en vooroordelen. En ja, ik moet als ouder inderdaad de keuze maken de kennis van de artsen met argusogen te bekijken. Ook dat is een keuze...quote:Op maandag 8 maart 2010 17:59 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik ben bang dat je het intellect van de gemiddelde medicus "nogal" te kort doet...
Er is niemand die beweert dat je niet kritisch zou mogen zijn bij een arts, integendeel, maar ervaringsdeskundigheid is nog géén specialisme.
nevertheless: het ging niet over keuzes die jij als ouder maakt, het gaat erover dat je als ouder überhaupt keuzes moet maken
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
ik kies ervoor te denken dat dit aan jou ligt en niet aan mijquote:
Ik snap na vier pagina's de vraag van TS pas
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat magquote:Op maandag 8 maart 2010 18:17 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik kies ervoor te denken dat dit aan jou ligt en niet aan mij
Ik begreep gewoon even niet wat je voorbeelden te maken hadden met de vragen die je als laatste stelt
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:14 schreef teamlead het volgende:
Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.
Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.
voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Dan zal ik 'm vast voor de spiegel oefenenquote:Op maandag 8 maart 2010 18:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oeh, het is toch wel handig als je die er een beetje au naturel uit kunt gooien hoor
Het hoeft niet dagelijks, maar als het op cruciale momenten in 1 keer een eind kan maken aan oeverloos geklier heeft het wel z'n voordelen
Nee maar serieus, net als bij TL werkt dat 'omdat ik het zeg' als een rode lap op me. Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag... En nee TL daarmee start je nog niet als het kind net drie woorden uit kan spreken, maar ik denk wel dat kinderen een stem kunnen hebben. Wat Troel aangeeft inderdaad, de keus uit twee setjes kleren bijvoorbeeld, maar bijvoorbeeld ook het vetorecht van 2 soorten groenten (mits geproeft en echt niet lekker bevonden) en daarvoor in de plaats een andere groente mogen kiezen... Al moet ik heel eerlijk toegeven dat die ook een beetje uit nood geboren is omdat ik zelf ook een tweetal groenten niet lust en dus een escape bedacht heb
Voor de belangrijker zaken die het hele gezin aangaan hebben kids ook gewoon een stem in mijn optiek, zolang pa en ma de beslissing maar nemen...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
En dat is een heel mooi strevenquote:Op maandag 8 maart 2010 17:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
Heel verhaal...
Keuzes op basis van ratio dus
, maar zodra je kind geboren is en zich totaal anders gaat gedragen zoals jij in gedachten had en de ontwikkeling loopt wat anders dan gangbaar is, dan blijft er van ratio niet veel over.Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
quote:Op maandag 8 maart 2010 18:46 schreef Fannie het volgende:
[..]
En dat is een heel mooi streven
Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
Ik kan me best voorstellen dat uitdrukking X of Y als een rode lap op een stier werkt bij sommigen, aan de andere kant is het wel handig om met een bepaalde uitdrukking te kunnen aangeven dat er op dat moment geluisterd moet worden en dat er wegens het onderwerp of de omstandigheden even geen ruimte is voor discussie en/of inspaak.quote:
[..]
Dan zal ik 'm vast voor de spiegel oefenen
Nee maar serieus, net als bij TL werkt dat 'omdat ik het zeg' als een rode lap op me. Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag... En nee TL daarmee start je nog niet als het kind net drie woorden uit kan spreken, maar ik denk wel dat kinderen een stem kunnen hebben. Wat Troel aangeeft inderdaad, de keus uit twee setjes kleren bijvoorbeeld, maar bijvoorbeeld ook het vetorecht van 2 soorten groenten (mits geproeft en echt niet lekker bevonden) en daarvoor in de plaats een andere groente mogen kiezen... Al moet ik heel eerlijk toegeven dat die ook een beetje uit nood geboren is omdat ik zelf ook een tweetal groenten niet lust en dus een escape bedacht heb
Voor de belangrijker zaken die het hele gezin aangaan hebben kids ook gewoon een stem in mijn optiek, zolang pa en ma de beslissing maar nemen...
En de door mij sporadisch gebruikte "omdat ik het zeg" heeft dat effect wel, maar vooral door het feit dat het sporadisch gebruikt werd en op zo'n manier uitgesproken werd dat het in een keer duidelijk is.
Inmiddels krijg ik het gewoon terug van een twee meter lange draak, net als alle andere reprimandes die ooit in gebruik waren, maar dat is dan eigenijk nooit gemeend en vooral plagerig en als hij zelf iets vergeten is
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 8 maart 2010 19:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Inmiddels krijg ik het gewoon terug van een twee meter lange draak, net als alle andere reprimandes die ooit in gebruik waren, maar dat is dan eigenijk nooit gemeend en vooral plagerig en als hij zelf iets vergeten isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik roep ook maar wat, ik ga er maar vanuit dat het voor mij net zo'n ontwikkelingstraject gaat worden als voor Willem. Vallen en opstaan dus...Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
En het gáát me toch goed met Afrika en zijn kinderenquote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat vooral, en ondanks alle goede bedoelingen en plannen weet je nooit hoe het in de werkelijkheid gaat zijn.quote:
[..]
Ik roep ook maar wat, ik ga er maar vanuit dat het voor mij net zo'n ontwikkelingstraject gaat worden als voor Willem. Vallen en opstaan dus...
Met sommige dingen heb je pech en met andere heb je mazzel
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Na iets pakweg 73 x beargumenteerd te hebben wil een "omdat ik het zeg" (en bij mij komt er dan nog PUNT achteraan, dan weet hij dat het echt serieus is) best wel eens een fijne oplossing zijnquote:Op maandag 8 maart 2010 18:43 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag...
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Wat een discussie is er los gebarsten zeg...go TL !!!
Ik denk dat iedereen zijn eigen manier van opvoeden heeft en daar ook bij denk ik doe het goed...ik ga er namelijk van uit dat iedere ouder zijn keuzes goed doordenkt...
En ja ik ben het eens met TL dat er hier heel wat afgekat word als je buiten die toon valt en iets op een andere manier doet dan dat sommige hier denken…..
Borstvoeding beter dan flesvoeding…
olvarit beter dan huismerk
Pampers beter dan een willekeurige luier
enzo enzo
Ik zeg niet dat ik een goede ouder ben en dat mijn kindjes alles goed doen en engeltjes zijn, maar ik doe hard men best en probeer bij alle keuzes te bedenken wat het gevolg is en hoe hier mee om te gaan.....en ik weet zeker dat dat wel eens mislukt door omstandigheden maar ik probeer het wel en ook ik denk wel eens als ik naar andere kijk….Ik zou dat zo nooit doen…maar dat zullen andere ook bij mij doen toch?
Ik denk dat iedereen zijn eigen manier van opvoeden heeft en daar ook bij denk ik doe het goed...ik ga er namelijk van uit dat iedere ouder zijn keuzes goed doordenkt...
En ja ik ben het eens met TL dat er hier heel wat afgekat word als je buiten die toon valt en iets op een andere manier doet dan dat sommige hier denken…..
Borstvoeding beter dan flesvoeding…
olvarit beter dan huismerk
Pampers beter dan een willekeurige luier
enzo enzo
Ik zeg niet dat ik een goede ouder ben en dat mijn kindjes alles goed doen en engeltjes zijn, maar ik doe hard men best en probeer bij alle keuzes te bedenken wat het gevolg is en hoe hier mee om te gaan.....en ik weet zeker dat dat wel eens mislukt door omstandigheden maar ik probeer het wel en ook ik denk wel eens als ik naar andere kijk….Ik zou dat zo nooit doen…maar dat zullen andere ook bij mij doen toch?
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob. 
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
ik doe ongeveer hetzelfde als jou...quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
heb 1 keer gepost en kreeg de wind van voren das mijn ervaring hier in oud...maar dat kan natuurlijk puuer toeval zijn
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Had jij kruidvatluiers?quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Ik heb echt zo met mezelf afgesproken dat ik dat ga vermijden. Maar zoals gezegd, al doende leert men en ik zeg ook nooit nooit...quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Nou zijn mijn kinders al wat ouder, dat scheelt wel. ik heb het altijd stiekem gedaanquote:
[..]
ik doe ongeveer hetzelfde als jou...
heb 1 keer gepost en kreeg de wind van voren das mijn ervaring hier in oud...maar dat kan natuurlijk puuer toeval zijn
Nou ja, mijn oudsten hebben trouwens wel BV gehad. een maand of 3. Maar niet ter zake. Iendereen is vrij om het te doen zoals hem of haar goeddunkt, mits het niet schadelijk is voor het kind.wat mij opvalt is dat dit soort discussies vaak gestart worden door mensen die nog ouder gaan worden. En dat kinderlozen ook vaak de sterkste mening hebben over regels, rug recht, nee is nee, eigen bed, geen speen en wij blijven gewoon naar het theater gaan als de baby er is. Het lastige is gewoon dat je gewoon niet kunt voorstellen hoe zo'n half metertje mens je zo bekende leven hélemaal op z'n kop zet. En dat je dat dan ook nog eens niet erg vind.
Wat een emotionele achtbaan het krijgen van een kind is. Met nieuw en anders en liefde. en wennen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
ja, dat was principe nummer 7 die overboord ging hier.quote:
[..]
Ik heb echt zo met mezelf afgesproken dat ik dat ga vermijden. Maar zoals gezegd, al doende leert men en ik zeg ook nooit nooit...
echt. kinderen zoeken de grens. en aan het eind van mijn geduld zit een hele dikke punt die heet omdat ik het zeg. Je kan wel blijven beargumenteren, maar soms moeten ze zélf hun kamer opruimen, of de vaatwasser inruimen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
nouja, dat is dus wat ik bedoel. Keuzes die je als ouder/opvoeder maakt, hebben invloed op hoe het kind uiteindelijk in het leven staat. Of het door jou aangehaalde voorbeeld nou rechtstreeks is terug te voeren op het geen keuzes maken cq de gevolgen van keuzes niet overzien door ouders: zou het onderzoeken waard zijn denk ik.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.
Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.
Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.
voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
De borst-potjes-fles-ovu-toestanden zijn wat mij betreft illustratief over waar ouders hun keuzes op baseren, voor zover er al sprake is van een doordachte keuze.
Uit de eerste 2 pagina's van dit topic blijkt dat dát punt niet helemaal lekker over kwam
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Euhh, dat ontbijt he ..... dat heet dan lunchquote:Op maandag 8 maart 2010 20:55 schreef flugeltje het volgende:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Jij bent mij
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
ik moet eerlijk zeggen dat er best wel dingen voorbij komen waar ik eerst van dacht ja echt niet en nu van denk hmm dat zou ik best willen uitproberen.. 1tje is bv de draagdoek, ik vond dat altijd een beetje hippie achtig. En nu ik dat topic gelezen heb denk ik, hmm wel handig, geen gedoe met de kinderwagen enzo en ja ik vind dat wel iets om uit te proberen maar ik weet zeker dat 
dat echt niet gaat doen, en dat vind ik ook niet erg....
En ja soms merk ik inderdaad ook dat er teveel op elkaar afgeven word, het lijkt mij dat je als (nieuw bakken) ouder het beste met je kind voor hebt en het enige wat je wilt is tips, en niet ja maar dit is beter, of dan probeer je het niet hard genoeg. Soms niet altijd lees je de irritatie van een ander over de gemaakte keuze. Leef en laat leven en leer van elkaar...
De eerste variant heb ik in de klas gezeten, moet zeggen dat irriteerde mij mateloos, en dan ook constant dat ''ja maar'' het ging zelfs zover dat ze in discussie ging met de leraar over haar proefwerk cijfer ze was er niet mee eens want ze had zo hard geleerd, ja dus en toen huilen want het cijfer was te laag WTF als je de antwoorden fout hebt dan heb je blijkbaar niet goed geleerd. Bleek achteraf dat haar ouders haar bij alles gewoon gelijk gaven of nooit er tegen ingingen, ja wat wil je dan.
dat echt niet gaat doen, en dat vind ik ook niet erg....En ja soms merk ik inderdaad ook dat er teveel op elkaar afgeven word, het lijkt mij dat je als (nieuw bakken) ouder het beste met je kind voor hebt en het enige wat je wilt is tips, en niet ja maar dit is beter, of dan probeer je het niet hard genoeg. Soms niet altijd lees je de irritatie van een ander over de gemaakte keuze. Leef en laat leven en leer van elkaar...
Klopt ook wel wat je daar zegt, je ziet het vooral bij kinderen die inderdaad weinig een Nee hebben gehoord en alles kregen van hun ouders of die heel beschermend zijn opgevoed en een beperkte omgang met andere hebben gehad, het lijkt net of ze dan een beetje wereld vreemd zijn.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.
Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.
Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.
voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
De eerste variant heb ik in de klas gezeten, moet zeggen dat irriteerde mij mateloos, en dan ook constant dat ''ja maar'' het ging zelfs zover dat ze in discussie ging met de leraar over haar proefwerk cijfer ze was er niet mee eens want ze had zo hard geleerd, ja dus en toen huilen want het cijfer was te laag WTF
als je de antwoorden fout hebt dan heb je blijkbaar niet goed geleerd. Bleek achteraf dat haar ouders haar bij alles gewoon gelijk gaven of nooit er tegen ingingen, ja wat wil je dan.
Be happy with the little things in life
oi.quote:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
*notitie maakt*
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....quote:
[..]
En dat is een heel mooi streven
Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
wheheh *mental image*quote:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
ja het is inderdaad wennen een kindje..quote:Op maandag 8 maart 2010 20:52 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Nou zijn mijn kinders al wat ouder, dat scheelt wel. ik heb het altijd stiekem gedaan
wat mij opvalt is dat dit soort discussies vaak gestart worden door mensen die nog ouder gaan worden. En dat kinderlozen ook vaak de sterkste mening hebben over regels, rug recht, nee is nee, eigen bed, geen speen en wij blijven gewoon naar het theater gaan als de baby er is. Het lastige is gewoon dat je gewoon niet kunt voorstellen hoe zo'n half metertje mens je zo bekende leven hélemaal op z'n kop zet. En dat je dat dan ook nog eens niet erg vind.
je kunt inderdaad niet alles meer zomaar "even" doen.
iedere ouder doet zijn best en doet het op zijn manier maar ieder kind is anders en heeft andere dingen nodig.
heb je het over deze discusie die gestart word door een nog niet ouder?
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Niet alleen deze. Elke discussie met ongeveer dit onderwerp. De mensen met de scherpste meningen zijn vaak de mensen zonder kinderen.quote:
[..]
ja het is inderdaad wennen een kindje..
je kunt inderdaad niet alles meer zomaar "even" doen.
iedere ouder doet zijn best en doet het op zijn manier maar ieder kind is anders en heeft andere dingen nodig.
heb je het over deze discusie die gestart word door een nog niet ouder?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Soms weet je pas achteraf of je de goede keuze hebt gemaakt, je kan echt niet overal over nagedacht hebben. En soms weet je achteraf nog steeds niet wat de goede keuze is ...quote:Op maandag 8 maart 2010 20:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
Praktijvoorbeeld: Zoon (vorig jaar, hij was toen 5) krijgt uitnodiging voor kinderfeestje. Van zijn beste vriendje. Groot verdriet. Verdriet? Ja, want hij wil/durft niet. Word 's nachts huilend wakker omdat hij niet wil, terwijl je weet dat als je hem stuurt hij het geweldig naar zijn zin zal hebben.
Dilemma: stuur je hem met lichte dwang naar het feestje, of laat je het voorbij gaan, want naar een feestje gaan hoort leuk te zijn en niet onder dwang.
En nee, hier hadden we niet over nagedacht toen we besloten voor een kind te gaan.
(Hij is overigens niet geweest, een half jaar later was hij over de schroom heen en heeft sindsdien geen feestje gemist
, maar ik weet nog steeds niet of ik toen door had moeten zetten)
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
denk dat TL genoeg kindjes om hem heen heeft om deze discusie op een manier te openen dat menig een het er mee eens is.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:04 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Niet alleen deze. Elke discussie met ongeveer dit onderwerp. De mensen met de scherpste meningen zijn vaak de mensen zonder kinderen.
je moet dit doen en je moet dat doen anders is het niet zoals het in het boekje staat hou ik ook niet zo van.
als ouder doe je wat jou goed lijkt.
maar denk idd wel na voor je dat doet...
andere discusies hier nog niet gelezen dus durf ik niets van te zeggen
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Je ziet gewoon niet alles aankomen. En zo'n kind, dat is één en al emotie.En dan weet je ratio het even niet.quote:
[..]
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
Of je hebt te maken met scholen, instanties en weet ik watten, die ook wat willen zeggen. Dan kan jouw ratio wel zeggen dat jouw kind Mandarijn-Chinees moet leren op de kleuterschool je moet toch van verdomd goede huize komen omdat voor elkaar te krijgen. Of je moet tot thuisonderwijs beslissen. Maar ook dan loop je tegen van alles aan. Ratio alleen red je het niet mee.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Volgens mij hoef je het niet eens te zijn met een discussie. Sterker, het uitwisselen van verschillende meningen is er onderdeel van.quote:
[..]
denk dat TL genoeg kindjes om hem heen heeft om deze discusie op een manier te openen dat menig een het er mee eens is.
je moet dit doen en je moet dat doen anders is het niet zoals het in het boekje staat hou ik ook niet zo van.
als ouder doe je wat jou goed lijkt.
maar denk idd wel na voor je dat doet...
andere discusies hier nog niet gelezen dus durf ik niets van te zeggen
Wat ik bedoel te zeggen, en néé dat is geen aanval, dat was voorgaande ook niet, het is slechts mijn mening. Dat vaak mensen die geen persoonlijke ervaringen hebben de sterkste mening hebben.
en zo was ik zelf ook hoor. Als verpleegkundige met verloskunde ervaring zou ik dat varkentje wel even wassen.
right.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik ben nog geen ouder maar ik vind niet dat ik heel rechtlijnig ben. Ik ben echt wel voor het dingen uit proberen, maar wel binnen mijn grenzen. Maar als ik een bepaalde keuze maak welke ook is probeer ik wel te kijken naar de consequentie op lange termijn. En ja nu kan dat niet omdat het niet aan de orde is, maar als het zover is zal ik dat zeker proberen te doen.
En ja gaande weg leer je, maar je kan als niet ouder leren van de ouders, als je dan om je heen gaat kijken dan denk je van oh dat zou ik ook doen en dat absoluut niet. En ik ben iemand die daar nu al over nadenkt ik weet je kunt niet alles plannen maar sommige dingen zijn de moeite waard om over na te denken: wat vind ik belangrijk om aan mijn kind mee te geven, bv geloof, normen en waarde en dat zijn dingen waar je naar mijn mening mee begint zodra het kind geboren en de rest gaande weg zal ik het wel zien, en dan nog zijn er dingen die ik absoluut niet zou willen..
En ja gaande weg leer je, maar je kan als niet ouder leren van de ouders, als je dan om je heen gaat kijken dan denk je van oh dat zou ik ook doen en dat absoluut niet. En ik ben iemand die daar nu al over nadenkt ik weet je kunt niet alles plannen maar sommige dingen zijn de moeite waard om over na te denken: wat vind ik belangrijk om aan mijn kind mee te geven, bv geloof, normen en waarde en dat zijn dingen waar je naar mijn mening mee begint zodra het kind geboren en de rest gaande weg zal ik het wel zien, en dan nog zijn er dingen die ik absoluut niet zou willen..
Be happy with the little things in life
sorry, maar dit vind ik écht nonsens.quote:
[..]
Je ziet gewoon niet alles aankomen. En zo'n kind, dat is één en al emotie.En dan weet je ratio het even niet.
Of je hebt te maken met scholen, instanties en weet ik watten, die ook wat willen zeggen. Dan kan jouw ratio wel zeggen dat jouw kind Mandarijn-Chinees moet leren op de kleuterschool je moet toch van verdomd goede huize komen omdat voor elkaar te krijgen. Of je moet tot thuisonderwijs beslissen. Maar ook dan loop je tegen van alles aan. Ratio alleen red je het niet mee.
Als ik zou vinden dat mijn kind Manderijn-Chinees zou moeten leren op de kleuterschool, zoek ik dus een school die dát aanbiedt. En niet een kleuterschool die Japans aanbiedt. Dat is precies wat ik bedoel met ratio en vooraf nadenken over gevolgen. Dat verzin je toch zeker voor je het kind naar een bepaalde school brengt
En als dan zou blijken dat het kind geen talenknobbel maar een wiskundeknobbel heeft, waardoor een andere school beter is: prima, dan zoek je dán de school die het best bij dat specifieke talent past en niet de school die het dichtst bij is of een eindeloze discussie met de Manderijn-chinees-kleuterschool over het omgooien van het lesprogramma
Zeggen dat een kind een en al emotie is, is dus precíes wat ik bedoel met overzien van consequenties en ratio. Juist als er veel emoties meespelen is ratio van levensbelang
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
@droomvrouwtje ik heb ook heel veel ideëen en een goed beeld van het soort ouder dat ik wil zijn. Ik ben er alleen ook wel van doordrongen dat het een proces is. Het ene kind heeft meer leiding nodig dan het andere en soms gaan alle principes overboord. Dat is tenminste wat ik ervan begrepen heb bij mensen waarvan ik vind dat die op een goede manier opvoeden.
Ik zeg nu trouwens ook nog dat Willem geen speen krijgt, schrijven jullie nog even mee?
Trouwens, ik denk dat die kerel van jou ook overstag zal gaan en uiteindelijk ook wel een keer de draagdoek om zal knopen Martijn is zich nu al aan het verheugen op het moment dat hij met z'n zoon op pad kan... Het is gewoon een heel intieme manier van 'bonding' en ik denk dat juist de vaders baat kunnen hebben bij de draagdoek...
Ik zeg nu trouwens ook nog dat Willem geen speen krijgt, schrijven jullie nog even mee?
Trouwens, ik denk dat die kerel van jou ook overstag zal gaan en uiteindelijk ook wel een keer de draagdoek om zal knopen
Martijn is zich nu al aan het verheugen op het moment dat hij met z'n zoon op pad kan... Het is gewoon een heel intieme manier van 'bonding' en ik denk dat juist de vaders baat kunnen hebben bij de draagdoek...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
goed, dan haal je je kind dus van school, Uit de vriendjes die hij net heeft en dan doe je hem op een school 40 km verderop, want daar geven ze Mandarijn chinees. Moet ie elke dag met de bus en kan dus nooit meer met zijn oude vriendjes afspreken, want ja, education is everything. en dan. blijkt er dus geen enkele school te zijn die jouw kind precies dát kan bieden wat hij wel nodig heeft. Wat dan? Verhuizen?? en dus ook een andere baan? Het is allemaal niet zo zwart wit als jij het stelt.quote:
[..]
sorry, maar dit vind ik écht nonsens.
Als ik zou vinden dat mijn kind Manderijn-Chinees zou moeten leren op de kleuterschool, zoek ik dus een school die dát aanbiedt. En niet een kleuterschool die Japans aanbiedt. Dat is precies wat ik bedoel met ratio en vooraf nadenken over gevolgen. Dat verzin je toch zeker voor je het kind naar een bepaalde school brengt
En als dan zou blijken dat het kind geen talenknobbel maar een wiskundeknobbel heeft, waardoor een andere school beter is: prima, dan zoek je dán de school die het best bij dat specifieke talent past en niet de school die het dichtst bij is of een eindeloze discussie met de Manderijn-chinees-kleuterschool over het omgooien van het lesprogramma
Zeggen dat een kind een en al emotie is, is dus precíes wat ik bedoel met overzien van consequenties en ratio. Juist als er veel emoties meespelen is ratio van levensbelang
Geloof me, er spelen véél meer dingen mee dan puur en alleen die school. Echt waar. En já, ik heb ervaring met scholen kiezen, onderwijs aanpassen, andere dingen nodig hebben voor mijn kind.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
had het ook niet opgevat als aanval hoor...quote:Op maandag 8 maart 2010 21:16 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Volgens mij hoef je het niet eens te zijn met een discussie. Sterker, het uitwisselen van verschillende meningen is er onderdeel van.
Wat ik bedoel te zeggen, en néé dat is geen aanval, dat was voorgaande ook niet, het is slechts mijn mening. Dat vaak mensen die geen persoonlijke ervaringen hebben de sterkste mening hebben.
en zo was ik zelf ook hoor. Als verpleegkundige met verloskunde ervaring zou ik dat varkentje wel even wassen.
tuurlijk denk iedereen o dat doe ik wel even, ook ik dacht dat...
nu heb ik 2 vrij makkelijk kids (dat gaat nog wel veranderen ze zijn pas anderhalf en 4 maanden)
en een discusie blijf een discusie niet iedereen kan het eens zijn met elkaar (is maar goed ook)
maar er word soms zo opgedrongen... ik denk zo dus moet jij dat ook maar zo denken en dat vind ik zo jammer.
heel veel (niet alle) niet ouders hebben een heel mooi beeld over opvoeden, totdat de kindjes er zijn en het anders blijkt te gaan dan ze gedacht hadden..daar ben ik het idd helemaal met je eens.
maar nogmaals ik heb nog geen andere discusies gelezen hier en weet natuurlijk (doordat ik niet veel lees hier)niet wie wel en wie geen ouder is hier.
een kind die ipv olvarit een ander merk potje of geprakt eten(wat ik ook veel deed) krijgt zal daar niet slechter van worden dan een kind die wel olvarit krijgt.
het zelfde geld voor borstvoeding en flesvoeding enzo enzo
ik wou graag borsvoeding geven maar dat ging helaas niet (jammer maar ze worden van fles voeding ook wel groot.)
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.quote:ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
Kijk, dit bedoel ik ook, maar dan in meer zinnen.quote:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nee, je moet van Teamlead juíst en vooral je ratio gebruiken.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
Volg je gevoel.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???quote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Dat mag je helemaal niet zeggenquote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
*noteerd dit in agenda/notieboekje*quote:
Ik zeg nu trouwens ook nog dat Willem geen speen krijgt, schrijven jullie nog even mee?
Trouwens, ik denk dat die kerel van jou ook overstag zal gaan en uiteindelijk ook wel een keer de draagdoek om zal knopen
en of hij ook die draagdoek gaat gebruiken ik weet het niet.. als meneer iets niet wilt doet hij het ook niet, hij kan best wel koppig zijn
en de speen hahaha ik zou het liever niet willen (onhandig en verliezen enzo en dan drama) maar he als het kind die behoefte heeft dan zal ik het gewoon doen... ben daar niet zo heel moeilijk in.. maar als het een beetje op papa of mama gaat lijken dan duimt het vanaf dag 1
wat ik echt niet wil is bv het slapen bij mij in bed/kamer, ik vind het eng en ook geen ruimte voor een wiegje of cosleeper (dan kom ik mijn bed niet meer in), heb zelf mijn eigen nachtrust nodig, en het is ''ons'' plekje daar waar we samen afschakelen. En ja uitzonderingen daar gelaten eens een keer een nachtje vind ik niet erg door bv ziek zijn of nachtmerrie
en flesvoeding borstvoeding tja hangt er vanaf nu denk ik borstvoeding, maar wel weer binnen mijn grenzen, ik wil het lichamelijk en geestelijk wel kunnen dragen en anders word het toch echt flesvoeding..
Be happy with the little things in life
Dat zegt toch hé-le-maal niemand?quote:Op maandag 8 maart 2010 21:32 schreef countrytammy het volgende:
[..]
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
dit is idd een kut opmerking sorry hoorquote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Ik bedoelde dus, dat je "eerste" rationele gedachten over opvoeding enz enz dan dus niet meer van toepassing zijn.quote:Op maandag 8 maart 2010 20:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Waarom?quote:
[..]
dit is idd een kut opmerking sorry hoor
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nee helemaal niet, volg je gevoel dus!quote:Op maandag 8 maart 2010 21:32 schreef countrytammy het volgende:
[..]
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???
Wat buurvrouw zegt heb ik zelf ook zo ervaren: toen ik nog geen kind had, had ik ook bepaalde ideeen over zaken, die in de praktijk toch echt anders uitvallen. En dan heb ik echt wel nagedacht over zaken, maar een kind opvoeden is niet alleen ratio. Ik zou het zelfs vreemd vinden als je een kind puur op ratio opvoedt.
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
Bovendien begin je natuurlijk erg klein: met een baby. Natuurlijk begint hier een stuk opvoeding dat nog lang mee moet gaan, maar heel veel dingen die je dan besluit, betekenen nog niet dat je die ook zo volhoudt. Het kan zinvol zijn om met dat kleine baby'tje op een bepaald emanier te beginnen, maar als het wat ouder is een andere weg in te slaan. Die baby is nog simpel, en dat is al moeilijk.
Wat betreft die school bijvoorbeeld: debuurvrouw haalt al wat andere overwegingen aan, maar er zijn er nog meer. Wij wonen in Amsterdam en hier geldt de postcode regel: je meot je kind binnen een bepaald postcodegebied waar je ook woont naar school doen. In ons postcodegebied zitten 5 scholen. Dit is echter ook een vrij kinderrijk postcodegebied. In de praktijk komt het erop neer dat je je inschrijft bij alle 5 de scholen, en blij bent als er straks op 1 van de 5 een plekje is voor je kind. Als dat toevallig ook de school van je eerste keus is, is dat mooi meegenomen.
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
Bovendien begin je natuurlijk erg klein: met een baby. Natuurlijk begint hier een stuk opvoeding dat nog lang mee moet gaan, maar heel veel dingen die je dan besluit, betekenen nog niet dat je die ook zo volhoudt. Het kan zinvol zijn om met dat kleine baby'tje op een bepaald emanier te beginnen, maar als het wat ouder is een andere weg in te slaan. Die baby is nog simpel, en dat is al moeilijk.
Wat betreft die school bijvoorbeeld: debuurvrouw haalt al wat andere overwegingen aan, maar er zijn er nog meer. Wij wonen in Amsterdam en hier geldt de postcode regel: je meot je kind binnen een bepaald postcodegebied waar je ook woont naar school doen. In ons postcodegebied zitten 5 scholen. Dit is echter ook een vrij kinderrijk postcodegebied. In de praktijk komt het erop neer dat je je inschrijft bij alle 5 de scholen, en blij bent als er straks op 1 van de 5 een plekje is voor je kind. Als dat toevallig ook de school van je eerste keus is, is dat mooi meegenomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
omdat degene die dit schreef wel degelijk weet wat hij schreefquote:
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
mijn bed is mijn bed en niet dat van de kids...quote:Op maandag 8 maart 2010 21:41 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Nee helemaal niet, volg je gevoel dus!
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Met alle respect: dit vind ik de grootst mogelijke dooddoener. Incidenteel je kind in bed nemen (om bij dat voorbeeld te blijven) zodat jij en je kind nog een soort van nachtrust krijgen: ja hoor, volstrekt logisch, ook als het je keuze is om je kind zoveel mogelijk in het eigen bedje te laten slapen.quote:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
Alleen: dan is het een uitzondering omdat de situatie daar nu eenmaal om vraagt. En bij de 3e, 4e of 5e nacht op rij dat je die uitzondering maakt, vind ik dat je je moet gaan afvragen of het nog wel een uitzondering is, of dat je een nieuwe keuze maakt en zo ja, wat de gevolgen van die keuze zijn voor het kind en voor jezelf. En daarbij vind ik dat het argument "ja, hij/zij heeft nu eenmaal zo klein als hij/zij is een eigen willetje dus moeten wij als ouders ons maar aanpassen" de slechts mogelijke reden om tot die keuze te komen, aangezien een keuze op basis van dát specifieke argument a) niet rationeel is en b) geen rekening houdt met de gevolgen van jouw keuze als ouder.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Er wordt toch ook niet gezegd dat die persoon niet weet wat ie schrijft? Er wordt alleen gezegd dat je die mening vaak hebt als je zelf nog geen kinderen hebt. En dat is wat mij ook opviel. En wat ik nu ook voor de vieder keer herhaal. Dus even je schild naar beneden, dit is geen aanval, dit is een mening. En daar mag je het wel of niet mee eens zijn.quote:
[..]
omdat degene die dit schreef wel degelijk weet wat hij schreef
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nee, net zo min als de ouders die hun kind(eren) wel bij hun in bed hebben laten slapen.quote:
[..]
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???
Alsof dat nou echt de basis is voor een kind dat voor galg en rad opgroeit en geen grenzen kent en neit met tegenslag om kan gaan
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat er ook maar heel weinig mensen met dat argument tot een andere keuze komen. Ik denk dat dat idee uit jouw komt, omdat jij dingen ziet bij anderen die je zelf neit zou kiezen. Dat is natuurlijk prima, maar dat wil niet zeggen dat die anderen DUS op die manier tot die keuze zijn gekomen. Je geeft mensen die andere keuzen maken dan jij denkt te zullen doen, wel erg weinig krediet. Is dat puur omdat je hun keuzen niet begrijpt?quote:Op maandag 8 maart 2010 21:44 schreef teamlead het volgende:
[..]
Met alle respect: dit vind ik de grootst mogelijke dooddoener. Incidenteel je kind in bed nemen (om bij dat voorbeeld te blijven) zodat jij en je kind nog een soort van nachtrust krijgen: ja hoor, volstrekt logisch, ook als het je keuze is om je kind zoveel mogelijk in het eigen bedje te laten slapen.
Alleen: dan is het een uitzondering omdat de situatie daar nu eenmaal om vraagt. En bij de 3e, 4e of 5e nacht op rij dat je die uitzondering maakt, vind ik dat je je moet gaan afvragen of het nog wel een uitzondering is, of dat je een nieuwe keuze maakt en zo ja, wat de gevolgen van die keuze zijn voor het kind en voor jezelf. En daarbij vind ik dat het argument "ja, hij/zij heeft nu eenmaal zo klein als hij/zij is een eigen willetje dus moeten wij als ouders ons maar aanpassen" de slechts mogelijke reden om tot die keuze te komen, aangezien een keuze op basis van dát specifieke argument a) niet rationeel is en b) geen rekening houdt met de gevolgen van jouw keuze als ouder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik bedoelde dat eigenlijk met een knipoog.quote:
Het argument van mensen zonder kinderen is hier vaak dat het hebben van kinderen niet uitmaakt in je mening, terwijl de mensen die kinderen hebben beter weten
.. maar dat mag je dan dus niet zeggen.En is wat debuurvrouw ook probeert duidelijk te maken.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Dat is een prima analyse!quote:Op maandag 8 maart 2010 21:41 schreef miss_sly het volgende:
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
ik en mijn kind vinden het fijn om bij elkaar te liggen en we slapen ontzettend goed
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
Hoop dat je er nog zo over denkt als ze een jaar of 6 is en nog steeds bij je in bed slaapt...quote:Op maandag 8 maart 2010 15:58 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik wil mijn kind inderdaad die vrijheid geven. Ik hoef niet altijd een keus voor haar te maken, hoe machteloos zou zij zich dan moeten voelen?
En dat ze in bed slaapt bij mij, levert echt geen problemen op op de langere termijn. Ik ben er juist van overtuigd dat het juist meer voordelen heeft, ook op langere termijn, dan nadelen.
Trouwens, vroeg ik me af, ben je een alleenstaande moeder?
Ik zal het je sterker vertellen.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:56 schreef Kleurdoos het volgende:
ik en mijn kind vinden het fijn om bij elkaar te liggen en we slapen ontzettend goed
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
Mijn zoon sliep een maand of 6 bij ons op de kamer, daarna 'gewoon' in zijn eigen kamer/bedje. Maar sinds een maand of wat (hij is nu bijna 3,5) slaapt hij weer meestal heerlijk bij ons in bed.
Gewoon, omdat het knus en gezellig is. En ja, dat mag híj kiezen. En het is een weloverwogen keuze van ons.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ik vind dat mensen inderdaad moeten nadenken over de gevolgen van hun keuzes ja. En dat betekent dus óók dat je info niet zomaar klakkeloos voor waar moet aannemen. Als iemand zich gelukkig voelt bij het geven van borstvoeding: doen. Heeft die keuze consequenties: natuurlijk, vooral praktische.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:41 schreef miss_sly het volgende:
Wat buurvrouw zegt heb ik zelf ook zo ervaren: toen ik nog geen kind had, had ik ook bepaalde ideeen over zaken, die in de praktijk toch echt anders uitvallen. En dan heb ik echt wel nagedacht over zaken, maar een kind opvoeden is niet alleen ratio. Ik zou het zelfs vreemd vinden als je een kind puur op ratio opvoedt.
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
En als je dan tot de conclusie komt dat borstvoeding voor jou en je kindje het beste is, kan het handig zijn om vooraf na te denken over hoe lang je dat dan wilt blijven doen. Tot de productie vanzelf stopt? Tot je een 2e (of 3e, of 4e) kindje wilt? Tot je weer aan het werk gaat na je zwangerschapverlof? Tot je partner er genoeg van heeft?
En als je daar advies over inwint bij cb, fok, google, de buurvrouw, je moeder, je schoonmoeder, je zus: tuurlijk.... Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
volgens mij zeg ik ook nérgens dat als de situatie er om vraagt, je die keuze niet zou moeten bijstellenquote:Bovendien begin je natuurlijk erg klein: met een baby. Natuurlijk begint hier een stuk opvoeding dat nog lang mee moet gaan, maar heel veel dingen die je dan besluit, betekenen nog niet dat je die ook zo volhoudt. Het kan zinvol zijn om met dat kleine baby'tje op een bepaald emanier te beginnen, maar als het wat ouder is een andere weg in te slaan. Die baby is nog simpel, en dat is al moeilijk.
en dat is - hoe lulllig het ook klinkt - toch echt een keuze die jullie als ouders maken. En de "doorsnee-Amsterdammer" is met geen 10 paarden uit die stad weg te krijgen (en daar is heel wat voor te zeggenquote:Wat betreft die school bijvoorbeeld: debuurvrouw haalt al wat andere overwegingen aan, maar er zijn er nog meer. Wij wonen in Amsterdam en hier geldt de postcode regel: je meot je kind binnen een bepaald postcodegebied waar je ook woont naar school doen. In ons postcodegebied zitten 5 scholen. Dit is echter ook een vrij kinderrijk postcodegebied. In de praktijk komt het erop neer dat je je inschrijft bij alle 5 de scholen, en blij bent als er straks op 1 van de 5 een plekje is voor je kind. Als dat toevallig ook de school van je eerste keus is, is dat mooi meegenomen.
), maar bij die overweging neem je mee dat je kind dus niet op de school van jouw keuze terecht zou kunnen komen. Soort ingecalculeerd risico. Maar zou je diezelfde afweging ook maken als van de 5 beschikbare scholen er 4 om uiteenlopende redenen voor jou absoluut onaanvaardbaar waren?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:56 schreef Kleurdoos het volgende:
ik en mijn kind vinden het fijn om bij elkaar te liggen en we slapen ontzettend goed
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Je hebt een erg hoge dunk van de OUD-users.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:00 schreef teamlead het volgende:
Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
Maar bedankt voor de tip!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:
en toch moet ik steeds hier aan denken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dan leer je je kind toch aan dat het in het eigen bedje moet slapen?quote:
[..]
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
maar goed: jij wilt het neit, prima, maar waarom dan het onbegrip dat bijna als een oordeel klinkt voor de keuze van een ander?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mogen mensen zelf bepalen hoe ze hun 'privegebeuren' inrichten?quote:Op maandag 8 maart 2010 22:00 schreef countrytammy het volgende:
[..]
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
Denk je nou heus dat daar niet over is nagedacht of geen oplossing voor gevonden wordt?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Scherp.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan leer je je kind toch aan dat het in het eigen bedje moet slapen?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:
[..]
Je hebt een erg hoge dunk van de OUD-users.
Maar bedankt voor de tip!
misschien komt die "hoge dunk" vooral door het feit dat (een aantal) oud users meteen in de verdediging schieten terwijl ze niet eens worden aangevallen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Uhm, hoe wilde jij je OP dan noemen? En ja, ik heb de rest van het topic ook gelezen.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
misschien komt die "hoge dunk" vooral door het feit dat (een aantal) oud users meteen in de verdediging schieten terwijl ze niet eens worden aangevallen?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Waarom heet het altijd dat OUD-users in de verdediging schieten als ze met argumenten een discussie op een forum aangaan?quote:Op maandag 8 maart 2010 22:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
misschien komt die "hoge dunk" vooral door het feit dat (een aantal) oud users meteen in de verdediging schieten terwijl ze niet eens worden aangevallen?
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Tot je dus besluit dat je stopt. Omdat je geen zin hebt om in de bezemkast te zitten of je werk. ik noem maar een zijstraat. En vervolgens blijkt je kind op 4 jarige leeftijd enorme hamertenen te hebben en blijkt uit onderzoek dat je door minstens een half jaar Bv te geven dit had kunnen voorkomen. tja, geen weg terug schuldgevoel over de hamertenen en wat nu?quote:
[..]
[quote]Ik vind dat mensen inderdaad moeten nadenken over de gevolgen van hun keuzes ja. En dat betekent dus óók dat je info niet zomaar klakkeloos voor waar moet aannemen. Als iemand zich gelukkig voelt bij het geven van borstvoeding: doen. Heeft die keuze consequenties: natuurlijk, vooral praktische.
En als je dan tot de conclusie komt dat borstvoeding voor jou en je kindje het beste is, kan het handig zijn om vooraf na te denken over hoe lang je dat dan wilt blijven doen. Tot de productie vanzelf stopt? Tot je een 2e (of 3e, of 4e) kindje wilt? Tot je weer aan het werk gaat na je zwangerschapverlof? Tot je partner er genoeg van heeft?
En als je daar advies over inwint bij cb, fok, google, de buurvrouw, je moeder, je schoonmoeder, je zus: tuurlijk.... Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
Maar wanneer weet je wat voor invloed jou keuze heeft? En op welke argumenten basseer je die keuze? En wiens mening is waar en doorslaggevend?quote:volgens mij zeg ik ook nérgens dat als de situatie er om vraagt, je die keuze niet zou moeten bijstellen
[..]
Maar dan verhuis je. blijkt er op die school weer iets anders te zijn dat niet bevalt. Of je kan in de huidige economische tijd geen andere baan vinden. Ga je dan weg uit de straat waar je net een soort van sociaal netwerk hebt opgebouwd met opassen, buurvrouwen die even op de babyfoon letten, vrouwen die ook kinderen hebben van dezelfde leeftijd.... Er zijn zóveel factoren.quote:en dat is - hoe lulllig het ook klinkt - toch echt een keuze die jullie als ouders maken. En de "doorsnee-Amsterdammer" is met geen 10 paarden uit die stad weg te krijgen (en daar is heel wat voor te zeggen
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Wat Moonah zegt: je hebt een erg lage dunk van de OUD-users.quote:
[..]
Ik vind dat mensen inderdaad moeten nadenken over de gevolgen van hun keuzes ja. En dat betekent dus óók dat je info niet zomaar klakkeloos voor waar moet aannemen. Als iemand zich gelukkig voelt bij het geven van borstvoeding: doen. Heeft die keuze consequenties: natuurlijk, vooral praktische.
En als je dan tot de conclusie komt dat borstvoeding voor jou en je kindje het beste is, kan het handig zijn om vooraf na te denken over hoe lang je dat dan wilt blijven doen. Tot de productie vanzelf stopt? Tot je een 2e (of 3e, of 4e) kindje wilt? Tot je weer aan het werk gaat na je zwangerschapverlof? Tot je partner er genoeg van heeft?
En als je daar advies over inwint bij cb, fok, google, de buurvrouw, je moeder, je schoonmoeder, je zus: tuurlijk.... Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
Dat buiten beschouwing gelaten, en even doorgaand op je voorbeeld: ik wist dat ik bv wilde geven en wel 3 maanden. Dat vond ik wel mooi, de belangrijkste tijd in mijn ogen en dan afbouwen voor ik aan het werk zou gaan, want kolven enzo vond ik te veel gedoe. Bovendien wilde ik geen groter kindje aan de borst, een baby'tje was toch anders.
Die drie maanden gingen voorbij en ergens tegen het eind van de drie maanden liep de bv net lekker. Het ging soepel, was erg gemakkelijk en het gingn og wel. Een kolf geprobeerd en ach, zo erg was dat nou ook weer niet. Dus ging ik proberen de 6 maanden te halen. Maar dat was dan ook wel echt lang genoeg, hoor. Dan gaat zo'n kindje al ander voedsel eten en kruipen en ontwikkelen, dan wordt het echt een grote baby, die hoeft niet meer aan de borst.
En inmiddels is ze 7,5 maand en geef ik nog steeds bv. Want het gaat goed, zij en ik voelen ons er goed bij, en ach, een paar maandjes langer kan ook nog wel.
Je kunt nog zoveel bedenken vantevoren, je weet pas wat je werkelijk gaat doen en hoe het is, als je er daadwerkelijk voorstaat. Dat vind ik van heel veel dingen, maar van niets is me dat zo duidelijk geworden als van het hebben van een kind en alles wat daarbij komt kijken.
Geen idee wat ik zou doen. Het is gedeeltelijk wel een keus, maar jij was degene die zijn kind wel even naar een andere school zou doen als het geen Chinees-Mandarijns zou leren. Enige wat ik aan wil geven met mijn voorbeeld. is dat je ook met zaken buiten jezelf rekening zult moeten houden bij diverse keuzen.quote:volgens mij zeg ik ook nérgens dat als de situatie er om vraagt, je die keuze niet zou moeten bijstellen
[..]
en dat is - hoe lulllig het ook klinkt - toch echt een keuze die jullie als ouders maken. En de "doorsnee-Amsterdammer" is met geen 10 paarden uit die stad weg te krijgen (en daar is heel wat voor te zeggen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
als jij de OP als een aanval ziet, moet je misschien bij jezelf te rade gaan hoe dat komt. Iets met schoen passen en aantrekkenquote:
[..]
Uhm, hoe wilde jij je OP dan noemen? En ja, ik heb de rest van het topic ook gelezen.
Opvallend dat ruim 200 posts een normaal topic mogelijk was, tot mensen het op zichzelf gingen betrekken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
In het topic over het programma Generatie 2010 hadden velen kritiek op de manier waarop de kersverse ouders in het leven stonden en over opvoeding dachten. Met name het yuppenstel kwam zwaar onder vuur te liggen. Zij zou te veel een control freak zijn, bijvoorbeeld omdat ze een iPhone-app voor het timen van haar weeën gebruikte. En de manier waarop ze over het nemen van een kind spraken - ze wilden het er bij één houden omdat dat praktischer leek - vonden velen ervan getuigen dat ze hun kind zagen als accessoire. Ik vond het juist een verstandig stel dat nagedacht had over de lange termijn.
Afijn, de reacties hier verbazen me een beetje. We moeten allemaal maar respect hebben voor elkaars opvoedmethode (leven en laten leven) terwijl de kritiek vrij hard is als die gericht is op onbekenden.
Afijn, de reacties hier verbazen me een beetje. We moeten allemaal maar respect hebben voor elkaars opvoedmethode (leven en laten leven) terwijl de kritiek vrij hard is als die gericht is op onbekenden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
als jij de OP als een aanval ziet, moet je misschien bij jezelf te rade gaan hoe dat komt. Iets met schoen passen en aantrekken
Opvallend dat ruim 200 posts een normaal topic mogelijk was, tot mensen het op zichzelf gingen betrekken
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Nee hoor, die opmerking is vrij reeel (zet de puntjes maar waar ze horen..)quote:
[..]
dit is idd een kut opmerking sorry hoor
Ik ga nog eens uitgebreid koffie doen met TL over een tijdje
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik vind het benadrukken van de lange termijn trouwens wel goed van de TS. Aan mezelf merk ik bijvoorbeeld dat ik me makkelijk mee laat slepen en geneigd ben keuzes te maken die op dat moment goed voelen. Zo bleef ik me wanhopig vastklampen aan de borstvoeding terwijl m'n zoon niet goed groeide en het geven van kunstvoeding nu zoveel rust geeft en alle onzekerheid wegneemt. Ook vond ik het erg zwaar om Ivan op z'n eigen kamer te laten slapen, maar achteraf waren het vooral de hormonen die het een moeilijke stap maakten. Ik vind het niet altijd even eenvoudig om de lange termijn voor ogen te houden.
Ik wil hier niet mee zeggen dat het niet goed is als je je kind op je kamer houdt. Het krijgen van een kind, vooral een eerste, is alleen zo'n unieke en overweldigende ervaring dat je je al te gemakkelijk kunt verliezen in details, het microniveau, zeg maar.
Ik wil hier niet mee zeggen dat het niet goed is als je je kind op je kamer houdt. Het krijgen van een kind, vooral een eerste, is alleen zo'n unieke en overweldigende ervaring dat je je al te gemakkelijk kunt verliezen in details, het microniveau, zeg maar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
mwa, minachting lees ik er niet uit hoor. Ik snap op zich wel waar het vandaan komt dat idee van 'maffia' en dergelijke. Ik heb er sinds ik het lurkstadium voorbij ben niet veel meer van gemerkt, maar er is in het verleden wel degelijk links en rechts wat gehakt hier...quote:Op maandag 8 maart 2010 22:12 schreef Moonah het volgende:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
Minachting zie ik dus niet, wel wellicht wat kort door de bocht redenatie die waarschijnlijk vanzelf anders zal worden als er daadwerkelijk kinderen zijn. Al doende leert men, ook TL
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
ik weet niet waar je leest dat hij minachting heeft voor ander OUDers en wellicht ouders, maar het enige wat TL aangeeft is dat door sommige ouders keuzes gemaakt worden waarbij niet na gedacht word over consequenties.. (zie reactie van Takkembah) en dan denk ja, hier heb je gelijk in. Keuzes worden zo snel gemaakt maar het nadenken over de consequenties is voor sommige een brug te ver dat is het enige wat TL steeds maar weer aangeeft. Hij zegd nergens dat je het goed of fout doet maar vraagd zich alleen af of er ook word nagedacht over eventuele consequentie, en binnen je eigen refentiekader pas je gaan de weg de dingen aan...quote:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
Be happy with the little things in life
Ik ben natuurlijk wel een VSM hequote:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik vind een OP waarin bepaalde (wellicht heel doordachte) keuzes als 'spastisch' worden aangeduid nou niet echt getuigen van respect.
En bovendien vind ik het dus idd minachtend als je ervan uitgaat dat ouders (OUDers?) níet nadenken over hun keuzes waar het opvoeding betreft.
En bovendien vind ik het dus idd minachtend als je ervan uitgaat dat ouders (OUDers?) níet nadenken over hun keuzes waar het opvoeding betreft.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
mozes, wat een lappen tekst
ja hoor, paar maandjes langer kan vast nog wel. Maar (en dat was dus mijn punt) heb je er bij die "verlenging" over nagedacht dat kindjes van die leeftijd "normaal gesproken" inderdaad over gaan op een ander voedingspatroon, omdat ze ook andere behoeftes hebben aan voedingsstoffen? Ik gok zomaar van wel hoor, maar dát zijn wel de consequenties waarvan ik vind dat ouders ze moeten meenemen in hun keuzeproces. En dus niet "heuj, ik produceer nog, dus het zal wel goed zijn"quote:Op maandag 8 maart 2010 22:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat Moonah zegt: je hebt een erg lage dunk van de OUD-users.
Dat buiten beschouwing gelaten, en even doorgaand op je voorbeeld: ik wist dat ik bv wilde geven en wel 3 maanden. Dat vond ik wel mooi, de belangrijkste tijd in mijn ogen en dan afbouwen voor ik aan het werk zou gaan, want kolven enzo vond ik te veel gedoe. Bovendien wilde ik geen groter kindje aan de borst, een baby'tje was toch anders.
Die drie maanden gingen voorbij en ergens tegen het eind van de drie maanden liep de bv net lekker. Het ging soepel, was erg gemakkelijk en het gingn og wel. Een kolf geprobeerd en ach, zo erg was dat nou ook weer niet. Dus ging ik proberen de 6 maanden te halen. Maar dat was dan ook wel echt lang genoeg, hoor. Dan gaat zo'n kindje al ander voedsel eten en kruipen en ontwikkelen, dan wordt het echt een grote baby, die hoeft niet meer aan de borst.
En inmiddels is ze 7,5 maand en geef ik nog steeds bv. Want het gaat goed, zij en ik voelen ons er goed bij, en ach, een paar maandjes langer kan ook nog wel.
Again: natuurlijk zul je soms je keuzes moeten wijzigen. Het gaat mij ook niet om de keuzes, het gaat mij over de gevolgen van die keuzes en in hoeverre jij als ouder bereid bent die gevolgen te accepterenquote:Je kunt nog zoveel bedenken vantevoren, je weet pas wat je werkelijk gaat doen en hoe het is, als je er daadwerkelijk voorstaat. Dat vind ik van heel veel dingen, maar van niets is me dat zo duidelijk geworden als van het hebben van een kind en alles wat daarbij komt kijken.
[..]
kleine correctie: ik zou "mijn kind meteen naar een school doen waar ze Chinees-Manderijn leert als ik dat belangrijk vind" en daarmee wil ik dus alleen maar aangeven dat ik daar dus vóóraf over zou nadenkenquote:Geen idee wat ik zou doen. Het is gedeeltelijk wel een keus, maar jij was degene die zijn kind wel even naar een andere school zou doen als het geen Chinees-Mandarijns zou leren. Enige wat ik aan wil geven met mijn voorbeeld. is dat je ook met zaken buiten jezelf rekening zult moeten houden bij diverse keuzen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Maar hij meent dat hij uit posts hier in OUD van mensen die het anders doen dan hij van plan is, op kan maken dat mensen niet nadenken over de consequenties. Tenminste, dat is wat ik begrijp van zijn posts.quote:
[..]
ik weet niet waar je leest dat hij minachting heeft voor ander OUDers en wellicht ouders, maar het enige wat TL aangeeft is dat door sommige ouders keuzes gemaakt worden waarbij niet na gedacht word over consequenties.. (zie reactie van Takkembah) en dan denk ja, hier heb je gelijk in. Keuzes worden zo snel gemaakt maar het nadenken over de consequenties is voor sommige een brug te ver dat is het enige wat TL steeds maar weer aangeeft. Hij zegd nergens dat je het goed of fout doet maar vraagd zich alleen af of er ook word nagedacht over eventuele consequentie, en binnen je eigen refentiekader pas je gaan de weg de dingen aan...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hij geeft aan dat ze niet nadenken over de consequenties hoe weet hij dat? Of vermoed hij consequenties die door de ter zake doende ouders anders worden ingeschat. Ziet hij slechts zijn mening als de waarheid en gaat hij voorbij aan het feit dan anderen (eventueel door ervaring) een andere mening zijn toegedaan? Dáár gaat het nu om.quote:
[..]
ik weet niet waar je leest dat hij minachting heeft voor ander OUDers en wellicht ouders, maar het enige wat TL aangeeft is dat door sommige ouders keuzes gemaakt worden waarbij niet na gedacht word over consequenties.. (zie reactie van Takkembah) en dan denk ja, hier heb je gelijk in. Keuzes worden zo snel gemaakt maar het nadenken over de consequenties is voor sommige een brug te ver dat is het enige wat TL steeds maar weer aangeeft. Hij zegd nergens dat je het goed of fout doet maar vraagd zich alleen af of er ook word nagedacht over eventuele consequentie, en binnen je eigen refentiekader pas je gaan de weg de dingen aan...
Je kan en mag dus iets vinden, maar dat hoeft voor een ander nog niet de waarheid te zijn.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Sommige dingen weet je niet vantevoren. Jij denkt dat jou kind is als alle andere kinderen, tot je ze in een klas zet en blijkt dat wat jij als normaal zag duidelijk afwijkend is van de rest. En ja, dan zitten ze al op school.quote:kleine correctie: ik zou "mijn kind meteen naar een school doen waar ze Chinees-Manderijn leert als ik dat belangrijk vind" en daarmee wil ik dus alleen maar aangeven dat ik daar dus vóóraf over zou nadenken
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
das geen oordeelquote:Op maandag 8 maart 2010 22:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan leer je je kind toch aan dat het in het eigen bedje moet slapen?
maar goed: jij wilt het neit, prima, maar waarom dan het onbegrip dat bijna als een oordeel klinkt voor de keuze van een ander?
ik vraag me gewoon af hoe je dat doet
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
o ik heb gerust seks als mijn kind slaaptquote:Op maandag 8 maart 2010 22:00 schreef countrytammy het volgende:
[..]
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
zal lastiger worden als ze wat ouder is (of misschien wil ze dan graag in haar eigen bed)
seks hoeft niet altijd in bed of 's nachts he.
Dan slapen ze veel vaster, tenminste, die van mij.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:31 schreef Kleurdoos het volgende:
o ik heb gerust seks als mijn kind slaapt
zal lastiger worden als ze wat ouder is (of misschien wil ze dan graag in haar eigen bed)
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
ik weet niet precies wat nu je probleem is, en het interesseert me ook niet zo gek veel eigenlijk. Als jij het gevoel hebt dat ik jou minacht: so be it .quote:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
Misschien (zomaar een idee) zou je je kunnen afvragen waarom andere mensen dat gevoel niet delen.
Of jij in die categorie valt, kan ik onmogelijk beoordelen... maar als jij er vanuit gaat dat ouders per definitie nadenken over de lange termijn consequenties van hun keuze, vraag ik me echt af onder welke steen jij precies geleeft hebt de afgelopen 15 a 20 jaar....quote:
Ik vind een OP waarin bepaalde (wellicht heel doordachte) keuzes als 'spastisch' worden aangeduid nou niet echt getuigen van respect.
En bovendien vind ik het dus idd minachtend als je ervan uitgaat dat ouders (OUDers?) níet nadenken over hun keuzes waar het opvoeding betreft.
Keer op keer wordt aangetoond dat zaken die in de jeugd gebeuren een mega invloed hebben op de ontwikkeling van mensen. Van vreselijk negatieve tot vreselijk positieve. Doen alsof alle ouders daar bewust van zijn is een mooi sprookje dat door de realiteit van steeds meer mensen bij steeds meer psychologen allang ontkracht is
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Natuurlijk heb ik daarover nagedacht, maar hoe kun jij dat weten?quote:
mozes, wat een lappen tekst
[..]
ja hoor, paar maandjes langer kan vast nog wel. Maar (en dat was dus mijn punt) heb je er bij die "verlenging" over nagedacht dat kindjes van die leeftijd "normaal gesproken" inderdaad over gaan op een ander voedingspatroon, omdat ze ook andere behoeftes hebben aan voedingsstoffen? Ik gok zomaar van wel hoor, maar dát zijn wel de consequenties waarvan ik vind dat ouders ze moeten meenemen in hun keuzeproces. En dus niet "heuj, ik produceer nog, dus het zal wel goed zijn"
Precies: niet!
Dus hoe kun jij dan oordelen over de keuzes waarover je hier leest, zoals je in de OP doet? Jij leest alleen dat mensen op een bepaalde manier opvoeden, en hebt voor jezelf twee conclusies getrokken: 1) er is niet goed over nagedacht, zeker niet over de consequenties op de lange termijn en 2) die consequenties op de lange termijn zijn niet al te best, want die kinderen leren bijv niet met tegenslag omgaan.
Ik vind je nogal kort door de bocht, maar ik heb zelf ervaren dat het toch een tikje anders kan worden als je een kind hebt, Zeker dat "ratio" heel goed klinkt, maar het in de praktijk lang niet altijd wint.
quote:Again: natuurlijk zul je soms je keuzes moeten wijzigen. Het gaat mij ook niet om de keuzes, het gaat mij over de gevolgen van die keuzes en in hoeverre jij als ouder bereid bent die gevolgen te accepteren
Again: jij ziet alleen dat mijn keuze verandert, je hebt geen idee hoe ik daartoe ben gekomen. Toch meen jij te kunnen constateren in OUD en bij ouders dat 'men' zomaar wat doet.
Ik denk er ook al vooraf over na. Alleen kun je nu je kind er nog niet is, of net zoals bij ons nu ze nog zo klein is, nog helemaal niet weten wat voor school er bij je kind past. Dus nadenken is leuk, maar je kunt nu niet al bedenken naar welke school je je kind zult doen. Tenminste, als je het welzijn van je kind mee wil nemen in die beslissing.quote:kleine correctie: ik zou "mijn kind meteen naar een school doen waar ze Chinees-Manderijn leert als ik dat belangrijk vind" en daarmee wil ik dus alleen maar aangeven dat ik daar dus vóóraf over zou nadenken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
dat snap ik dat dat niet alleen 's nachts of in bed moet, maar moet er niet aan denken om een kind wel in bed te hebben als ik plots zin krijg als ik in bed lig.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:31 schreef Kleurdoos het volgende:
[..]
o ik heb gerust seks als mijn kind slaapt
zal lastiger worden als ze wat ouder is (of misschien wil ze dan graag in haar eigen bed)
seks hoeft niet altijd in bed of 's nachts he.
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
en dan moet je dus een nieuwe keuze makenquote:
[..]
Sommige dingen weet je niet vantevoren. Jij denkt dat jou kind is als alle andere kinderen, tot je ze in een klas zet en blijkt dat wat jij als normaal zag duidelijk afwijkend is van de rest. En ja, dan zitten ze al op school.
Gebaseerd op de info die je op dat moment hebt en weer rekening houdend met de gevolgen van de keuzemogelijkheden
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Och, er zijn er meer met dezelfde indruk als die ik heb.quote:[b]Op maandag 8 maart 2010 22:32 Misschien (zomaar een idee) zou je je kunnen afvragen waarom andere mensen dat gevoel niet delen.
Anyway, we spreken je tzt nog wel.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
natuurlijk mag men zelf bepalen hoe ze dat inrichten.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:03 schreef Moonah het volgende:
[..]
Mogen mensen zelf bepalen hoe ze hun 'privegebeuren' inrichten?
Denk je nou heus dat daar niet over is nagedacht of geen oplossing voor gevonden wordt?
mij hoor je niet zeggen dat dta niet mag!!
en nee dat denk ik niet dat daar niet over nagedacht is, dat denk jij blijkbaar dat ik dat denk.
maar ik vind het niet fijn een kind in bed (behalve op zondag ochtend)
maar dat is MIJN mening
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Hij heeft nergens gezegd dat ze niet nadenken, maar vraagt zich het wel af. En de reden? mag misschien duidelijk zijn als je niet aan een bepaald beeld voldoet krijg je half OUD over je heen.. en ja het gebeurt we weten het allemaal. Ouders die zich aangevallen voelen omdat ze wel of geen borstvoeding kunnen geven, wel of niet hun kind in bed nemen, wel of geen straf geven en noem maar op... Ga me niet vertellen dat iederen zo lief en aardig tegen elkaar is en elkaars mening en opvoeding respecteerd want dat is echt niet zo, sommige kunnen echt bitchen hier naar een ander toe en dat vind ik te ver gaan, iedereen bedoelt het goed en voed zijn kind anders op. Het toch te belachelijk voor woorden dat iemand zich schuldig gaat voelen omdat zij bijv stopt met borstvoeding en andere haar het idee geven dat ze er te weinig voor gedaan zou hebben dan denk ik WTF Leef en laat leven
Leef en laat leven
Be happy with the little things in life
mij maakt het weinig uitquote:Op maandag 8 maart 2010 22:35 schreef countrytammy het volgende:
[..]
dat snap ik dat dat niet alleen 's nachts of in bed moet, maar moet er niet aan denken om een kind wel in bed te hebben als ik plots zin krijg als ik in bed lig.
ze slaapt vast, is 14 mnd en heeft dus geen flauw idee wat we doen
uiteraard ga je er later rekening mee houden.maar nu nog niet
mijn seksleven is awesome
en idd zolang je geen eigen kinderen hebt, valt er niets te oordelen
ik dacht wel makkelijk te zijn, kind lekker naar de oppas en 6 wk borstvoeding enzo
inmiddels 14 mnd borstvoeding en ik geef dochterlief nog steeds niet af
ik ben niet overbezorgd oid ik hou r gewoon liever nog even voor mij
Ik houd er zelf ook niet van, maar onze oudste sliep wel vaak bij ons in bed. Het kind oppakken en in zijn eigen bed leggen was zo gebeurd en konden wij samen gezellig doen. Soms is de oplossing zo simpelquote:
[..]
dat snap ik dat dat niet alleen 's nachts of in bed moet, maar moet er niet aan denken om een kind wel in bed te hebben als ik plots zin krijg als ik in bed lig.
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Het is zeker niet altijd koek en ei in OUD (waar wel, zou je je kunnen afvragen), maar eigenlijk heeft dat helemaal niets te maken met de stelling van TL, toch?quote:
Hij heeft nergens gezegd dat ze niet nadenken, maar vraagt zich het wel af. En de reden? mag misschien duidelijk zijn als je niet aan een bepaald beeld voldoet krijg je half OUD over je heen.. en ja het gebeurt we weten het allemaal. Ouders die zich aangevallen voelen omdat ze wel of geen borstvoeding kunnen geven, wel of niet hun kind in bed nemen, wel of geen straf geven en noem maar op... Ga me niet vertellen dat iederen zo lief en aardig tegen elkaar is en elkaars mening en opvoeding respecteerd want dat is echt niet zo, sommige kunnen echt bitchen hier naar een ander toe en dat vind ik te ver gaan, iedereen bedoelt het goed en voed zijn kind anders op. Het toch te belachelijk voor woorden dat iemand zich schuldig gaat voelen omdat zij bijv stopt met borstvoeding en andere haar het idee geven dat ze er te weinig voor gedaan zou hebben dan denk ik WTF
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ik ben het er helemaal mee eens dat het wel of niet slapen van je kind in bij in bed niet afdoet aan de kwaliteit van sex, volgens mij is daar al eens topic overgeweest en je word vindingrijk hier in..quote:
[..]
mij maakt het weinig uit
ze slaapt vast, is 14 mnd en heeft dus geen flauw idee wat we doen
uiteraard ga je er later rekening mee houden.maar nu nog nit
mijn seksleven is awesome
en idd zolang je geen eigen kinderen hebt, valt er niets te oordelen
ik dacht wel makkelijk te zijn, kind lekker naar de oppas en 6 wk borstvoeding enzo
inmiddels 14 mnd borstvoeding en ik geef dochterlief nog steeds niet af
ik ben niet overbezorgd oid ik hou r gewoon liever nog even voor mij
14 maanden knap.. mijn tante tot mijn nichtje 3 was.. niet mijn ding maar he het werkte voor hun dus waarom niet
en dan toch lekker niet afgeven ze zijn groot voordat je het weet
Be happy with the little things in life
fijn voor je dat je sexleven zo geweldig isquote:Op maandag 8 maart 2010 22:40 schreef Kleurdoos het volgende:
[..]
mij maakt het weinig uit
ze slaapt vast, is 14 mnd en heeft dus geen flauw idee wat we doen
uiteraard ga je er later rekening mee houden.maar nu nog nit
mijn seksleven is awesome
en idd zolang je geen eigen kinderen hebt, valt er niets te oordelen
ik dacht wel makkelijk te zijn, kind lekker naar de oppas en 6 wk borstvoeding enzo
inmiddels 14 mnd borstvoeding en ik geef dochterlief nog steeds niet af
ik ben niet overbezorgd oid ik hou r gewoon liever nog even voor mij
maar mijn niet gezien om sex te hebben met een kind erbij in bed ( maar ook dat is mijn mening)
die van mij zijn 18 maanden en ene van 4 maanden en ik vind het ook heerlijk om ze bij me te hebben.
maar ik heb hele duidelijke grenzen ook naar men kinderen toe.
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
what a load of crapquote:
[..]
Natuurlijk heb ik daarover nagedacht, maar hoe kun jij dat weten?
Precies: niet!
Dus hoe kun jij dan oordelen over de keuzes waarover je hier leest, zoals je in de OP doet? Jij leest alleen dat mensen op een bepaalde manier opvoeden, en hebt voor jezelf twee conclusies getrokken: 1) er is niet goed over nagedacht, zeker niet over de consequenties op de lange termijn en 2) die consequenties op de lange termijn zijn niet al te best, want die kinderen leren bijv niet met tegenslag omgaan.
ik VRAAG in de OP notabene of die "we doen maar wat" houding representatief is voor hoe "men" tegenwoordig met opvoeding omgaat.
Ja, en daar verschillen wij dus grondig van mening. Juist bij zaken die zo fundamenteel zijn als de opvoeding van je kind, mag je imho ratio niet uitschakelenquote:Ik vind je nogal kort door de bocht, maar ik heb zelf ervaren dat het toch een tikje anders kan worden als je een kind hebt, Zeker dat "ratio" heel goed klinkt, maar het in de praktijk lang niet altijd wint.
[..]
waarom ga je er nu meteen van uit dat ik JOU en JOUW keuzes nu ter discussie stelquote:Again: jij ziet alleen dat mijn keuze verandert, je hebt geen idee hoe ik daartoe ben gekomen. Toch meen jij te kunnen constateren in OUD en bij ouders dat 'men' zomaar wat doet.
[..]
Ik zie meer dan eens om mij heen gebeuren dat mensen keuzes maken die nadelige gevolgen voor het kind kunnen hebben. Ik vraag mij dan af in hoeverre daar over nagedacht wordt. En dan met name op de lange termijn gericht. Zo ken ik iemand, die het geen probleem vindt dat zijn zoon sinds het kind ongeveer een jaar oud is, af en toe een halve frikandel naar binnen werkt. Op de korte termijn, kan dat ook vast geen kwaad (het jochie lijkt er in ieder geval zelf heel weinig problemen mee te hebben
), maar op lange termijn kan (en ik zeg met nadruk KAN) dat andere gevolgen hebben. Is het dan raar dat ik mij afvraag of daarover nagedacht wordt nee, maar je kunt wél al bedenken welk type onderwijs bij jouw levensinstelling en normen en waarden past en welk type onderwijs beslist nietquote:Ik denk er ook al vooraf over na. Alleen kun je nu je kind er nog niet is, of net zoals bij ons nu ze nog zo klein is, nog helemaal niet weten wat voor school er bij je kind past. Dus nadenken is leuk, maar je kunt nu niet al bedenken naar welke school je je kind zult doen. Tenminste, als je het welzijn van je kind mee wil nemen in die beslissing.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
o en over ovutestjes
sommige mensen hebben gewoon een hopeloze cyclus, dan is het toch fijn om te weten wanneer je ovuleert en er dus idd een mogelijkheid is om zwanger te worden. Ik snap niet zo goed wat daar mis mee is?
ikzelf heb ze nooit gebruikt maar kan dus heel goed begrijpen dat mensen dat wel doen (temperaturen en ovulatietestjes gebruiken) anders kan het jaren duren.
en nu ga ik slapen MET kind
sommige mensen hebben gewoon een hopeloze cyclus, dan is het toch fijn om te weten wanneer je ovuleert en er dus idd een mogelijkheid is om zwanger te worden. Ik snap niet zo goed wat daar mis mee is?
ikzelf heb ze nooit gebruikt maar kan dus heel goed begrijpen dat mensen dat wel doen (temperaturen en ovulatietestjes gebruiken) anders kan het jaren duren.
en nu ga ik slapen MET kind
In zijn mening denk ik wel, hij is net begonnen met inlezen en volgens is het iemand die dat grondig doet ook. En ja als je die rellen leest dan vraag je idd wel eens af of iedereen nadenkt over zijn of haar keuzes en consequentie daarvan. En ergens is dit wel een mooi onderwerp, ik heb ergens al eerder gepost dat ik inderdaad vind dat je hier over moet denken, en toen was mij vraag ook wat zou je nu anders doen of welke keuzes pakte heel anders uit dan je gedacht had.. dat is toch geen verkeerde discussiequote:
[..]
Het is zeker niet altijd koek en ei in OUD (waar wel, zou je je kunnen afvragen), maar eigenlijk heeft dat helemaal niets te maken met de stelling van TL, toch?
Be happy with the little things in life
Zijn er nog wel eens rellen dan?quote:Op maandag 8 maart 2010 22:48 schreef droomvrouwtje het volgende:
[..]
. En ja als je die rellen leest ....
Waarom weet ik dat niet
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Zal ik dan even aangeven op welke fronten je toch wel lichtelijk aanmatigend en veroordelend klinkt?
De algehele toonzetting komt op mij niet erg prettig over. En zoals ik het lees, zit er toch wel een oordeel in over in ieder geval een aantal niet nader te noemen OUD-users.quote:
Vanwege een kinderwens die niet geheel vanzelf vervuld lijkt te gaan worden, lees ik tegenwoordig ook mee op OUD. Posten heb ik tot nu toe tot een minimum kunnen beperken, maar er moet me toch even iets van het hart....
Als ik hier de verschillende posts lees over de ideeën die mensen er op na houden, vraag ik mij serieus af wat er van een flink aantal van deze kinderen terecht moet gaan komen. Ik heb niet de indruk dat bij de meeste users hier echt wordt nagedacht over de gevolgen op lange termijn bij keuzes die nu gemaakt worden. Alles lijkt er vooral op gericht het kind "blij" te houden, zonder de keuzes te maken die je als opvoeder nu eenmaal móet maken. En zodra er dan keuzes gemaakt lijken te gaan worden, zijn het keuzes die vooral ingegeven lijken te zijn door Google en FOK, en zelden door ratio.
Examples, you say?mensen die een kind willen en al na 2 maanden met ovu-testjes etc. aan de slag denken te moeten gaan Moeders die met google overweg denken te kunnen en daardoor meer recht van spreken denken te hebben dan specialisten die een jaar of wat een specialistische universitaire opleiding hebben gevolgd, ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen ouders die denken slechte ouders te zijn als ze het verkeerde merk potjesvoeding ( discussies over borstvoeding vs flesvoeding waarbij de ene maffia nog erger lijkt dan de andere
en als ik nog meer topics zou doorlezen, zou ik nóg 100 van dit soort voorbeelden kunnen vinden.
Is dit representatief voor hoe mensen tegenwoordig met kinderen omgaan? Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".Is het niet juist de taak van ouders om op te voeden in plaats van aan elke gril van hun spruit toe te geven "want anders is het zielig"?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ovutest an sich kan een handig hulpmiddel zijn... maar come on.. na 2 maanden??quote:
o en over ovutestjes
sommige mensen hebben gewoon een hopeloze cyclus, dan is het toch fijn om te weten wanneer je ovuleert en er dus idd een mogelijkheid is om zwanger te worden. Ik snap niet zo goed wat daar mis mee is?
ikzelf heb ze nooit gebruikt maar kan dus heel goed begrijpen dat mensen dat wel doen (temperaturen en ovulatietestjes gebruiken) anders kan het jaren duren.
quote:en nu ga ik slapen MET kind
trusten
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
en wat is nu precies je vraag, TL. of mensen daarover nadenken? ja natuurlijk! ik ken weinig ouders die NIET van te voren goed nadenken over welke school ze zullen gaan kiezen voor hun kind. en ook over tal van andere zaken die je noemt wordt heus wel nagedacht over 't algemeen. punt blijft dat er altijd dingen zijn die je niet voorziet, en situaties die een flexibele houding vergen. alles alleen maar ten uitvoer willen brengen zoals je 't vooraf bedacht hebt is simpelweg te star. dat is op de lange termijn ook heel slecht voor een kind, wist je dat? starre ouders. sensitiviteit en responsiviteit in het ouderschap blijken factoren te zijn die enorm belangrijk zijn voor de ontwikkeling van je kind, ook op de langere termijn. dit houdt dus in dat je reageert op de behoeften van 't kind. en dat betekent helemaal niet dat je grenzeloos moet zijn daarin (duh). maar wel dat je oog hebt voor wat je kind nodig heeft, en daar ook naar handelt.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:44 schreef teamlead het volgende:
Ik zie meer dan eens om mij heen gebeuren dat mensen keuzes maken die nadelige gevolgen voor het kind kunnen hebben. Ik vraag mij dan af in hoeverre daar over nagedacht wordt. En dan met name op de lange termijn gericht.
Zo ken ik iemand, die het geen probleem vindt dat zijn zoon sinds het kind ongeveer een jaar oud is, af en toe een halve frikandel naar binnen werkt. Op de korte termijn, kan dat ook vast geen kwaad (het jochie lijkt er in ieder geval zelf heel weinig problemen mee te hebben
[..]
nee, maar je kunt wél al bedenken welk type onderwijs bij jouw levensinstelling en normen en waarden past en welk type onderwijs beslist niet
verder zijn er dagelijks zóveel beslismomenten, dat het ondoenlijk is om elke beslissing uitgebreid af te wegen, alle korte en lange termijn effecten daarbij overziend. en voor een kind is 't (op de korte én lange termijn volgens mij) wel fijn om ouders te hebben die ook maar gewoon mensen zijn en wel eens een foutje maken.
in de haak.
zie mijn andere post.quote:
[..]
what a load of crap
ik VRAAG in de OP notabene of die "we doen maar wat" houding representatief is voor hoe "men" tegenwoordig met opvoeding omgaat.
Ik zeg niet dat je ratio uit mag schakelen, ik zeg dat ratio het lang niet altijd wint. Een erg groot verschil. Bovendien is imho ratio niet zaligmakend.quote:Ja, en daar verschillen wij dus grondig van mening. Juist bij zaken die zo fundamenteel zijn als de opvoeding van je kind, mag je imho ratio niet uitschakelen
Ik bedoelde het algemeen, niet op mij zelf betrekkend.quote:waarom ga je er nu meteen van uit dat ik JOU en JOUW keuzes nu ter discussie stel
Zo ken ik iemand, die het geen probleem vindt dat zijn zoon sinds het kind ongeveer een jaar oud is, af en toe een halve frikandel naar binnen werkt. Op de korte termijn, kan dat ook vast geen kwaad (het jochie lijkt er in ieder geval zelf heel weinig problemen mee te hebben
nee, maar je kunt wél al bedenken welk type onderwijs bij jouw levensinstelling en normen en waarden past en welk type onderwijs beslist niet
Je kunt al over veel dingen nadenken, maar je kunt pas wat bepalen als je je kind kent.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
waar het verschil waarschijnlijk is dat ik die niet nader te noemen OUD-users dus niet eens ken.....quote:
Zal ik dan even aangeven op welke fronten je toch wel lichtelijk aanmatigend en veroordelend klinkt?
[..]
De algehele toonzetting komt op mij niet erg prettig over. En zoals ik het lees, zit er toch wel een oordeel in over in ieder geval een aantal niet nader te noemen OUD-users.
ik weet dus niet wie zich hier wel of niet in herkent..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Maar dat doet er toch niet toe? Het gaat om je houding tov van die jouw onbekende OUD-users waar je wel een oordeel over velt met je OP.quote:
[..]
waar het verschil waarschijnlijk is dat ik die niet nader te noemen OUD-users dus niet eens ken.....
ik weet dus niet wie zich hier wel of niet in herkent..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn god.. zijn jullie hier altijd zo'n tere zieltjesquote:
[..]
Maar dat doet er toch niet toe? Het gaat om je houding tov van die jouw onbekende OUD-users waar je wel een oordeel over velt met je OP.
Jij geeft aan er sommige users in te herkennen. Dat kan, ik herken ze er niet in omdat ik hen en hun postgeschiedenis niet ken. En ja, ik vel een oordeel over mensen die bij de opvoeding van hun kind en de daarbij behorende keuzes maar wat aanklooien zonder na te denken over de gevolgen van hun keuzes. Herken je jezelf daarin? kut voor je. Herken je jezelf daar niet in? Prima toch?
Ik vel géén oordeel over de keuzes die mensen maken waar over nagedacht is, hoe onbegrijpelijk ik een aantal van die mogelijke keuzes ook vind. Dat een aantal mensen hier dat maar niet willen snappen.. tja... da's mijn probleem eerlijk gezegd even niet.
wat is dit? Libelle-forum? Eo-forum?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Opvoeding en je kinderen zijn nu eenmaal een gevoelig onderwerp. Maar ja, het valt jou niet kwalijk te nemen dat je dat nog niet weet.quote:Op maandag 8 maart 2010 23:02 schreef teamlead het volgende:
[..]
Mijn god.. zijn jullie hier altijd zo'n tere zieltjes
En dit getuigt niet van minachting?quote:wat is dit? Libelle-forum? Eo-forum?
Ach ja, het zijn mijn tenen, da's waar.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
nee, want mannen die geen kinderen hebben snappen dat toch nooit zo goed als iemand die toevaliig wel al een kind uitgepoept heeftquote:
[..]
Opvoeding en je kinderen zijn nu eenmaal een gevoelig onderwerp. Maar ja, het valt jou niet kwalijk te nemen dat je dat nog niet weet.
[..]
niet van minachting voor alle oud-users nee... tenzij de schoen pastquote:En dit getuigt niet van minachting?
Ach ja, het zijn mijn tenen, da's waar.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Tere zieltjesquote:
[..]
Mijn god.. zijn jullie hier altijd zo'n tere zieltjes
Jij geeft aan er sommige users in te herkennen. Dat kan, ik herken ze er niet in omdat ik hen en hun postgeschiedenis niet ken. En ja, ik vel een oordeel over mensen die bij de opvoeding van hun kind en de daarbij behorende keuzes maar wat aanklooien zonder na te denken over de gevolgen van hun keuzes. Herken je jezelf daarin? kut voor je. Herken je jezelf daar niet in? Prima toch?
Ik vel géén oordeel over de keuzes die mensen maken waar over nagedacht is, hoe onbegrijpelijk ik een aantal van die mogelijke keuzes ook vind. Dat een aantal mensen hier dat maar niet willen snappen.. tja... da's mijn probleem eerlijk gezegd even niet.
wat is dit? Libelle-forum? Eo-forum?
Ik herken niemand, maar ik ben ook niet bezig met proberen mensen te herkennen en oordelen te vellen. Ik herken ook mezelf niet; ik hoef me sowieso tegenover niemand te verantwoorden en die behoefte voel ik ook niet.
Jij velt een oordeel over mensen waarvan jij denkt dat ze maar wat aanklooien, maar feitelijk weet je dat helemaal niet. Dat is alleen een indruk die jij hebt, gebaseerd op wat posts op een forum. En dat van iemand die zegt dat je niet van posts op een forum uit moet gaan om een conclusie te trekken, een keuze te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op maandag 8 maart 2010 23:06 schreef teamlead het volgende:
[..]
nee, want mannen (en vrouwen) die geen kinderen hebben snappen dat toch nooit zo goed als iemand die toevaliig wel al een kind uitgepoept heeft
Sorry, maar zoals al diverse keren aangestipt in dit topic is dat een feit
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Heeft niet met man/vrouw zijn te maken, maar met al dan niet ouder zijn. En het was een plaagstootje nav. de diverse opmerkingen van diverse users die tegen je zeiden dat je er nog niet over mee kunt praten omdat je nog geen kind hebt.quote:Op maandag 8 maart 2010 23:06 schreef teamlead het volgende:
[..]
nee, want mannen die geen kinderen hebben snappen dat toch nooit zo goed als iemand die toevaliig wel al een kind uitgepoept heeft
[..]
Anyway, dat 'uitpoepen' bedoel je vast respectvol?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
laat dat nu net een puntje zijn dat mijn tere zieltje raakt, gezien de omstandighedenquote:
[..]
Heeft niet met man/vrouw zijn te maken, maar met al dan niet ouder zijn. En het was een plaagstootje nav. de diverse opmerkingen van diverse users die tegen je zeiden dat je er nog niet over mee kunt praten omdat je nog geen kind hebt.
duh... ik doe het ze niet na in ieder gevalquote:Anyway, dat 'uitpoepen' bedoel je vast respectvol?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
mwah.........quote:
[..]
Sorry, maar zoals al diverse keren aangestipt in dit topic is dat een feit
quote:Een feit moet met objectieve waarnemingen vastgesteld en getoetst kunnen worden (zie het artikel wetenschappelijke methode). Echter, de waarneming zelf is altijd subjectief en afhankelijk van persoonsgebonden factoren, zoals perspectief, voorkeur, nauwkeurigheid, tijdigheid, compleetheid en omstandigheden.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Als ik zeg dat het een feit is, is het een feit jah! 
Gewoon, omdat ik dat zeg!! (PUNT)
Gewoon, omdat ik dat zeg!! (PUNT)
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
quote:Op maandag 8 maart 2010 23:02 schreef teamlead het volgende:
[..]
Mijn god.. zijn jullie hier altijd zo'n tere zieltjes
Jij geeft aan er sommige users in te herkennen. Dat kan, ik herken ze er niet in omdat ik hen en hun postgeschiedenis niet ken. En ja, ik vel een oordeel over mensen die bij de opvoeding van hun kind en de daarbij behorende keuzes maar wat aanklooien zonder na te denken over de gevolgen van hun keuzes. Herken je jezelf daarin? kut voor je. Herken je jezelf daar niet in? Prima toch?
Ik vel géén oordeel over de keuzes die mensen maken waar over nagedacht is, hoe onbegrijpelijk ik een aantal van die mogelijke keuzes ook vind. Dat een aantal mensen hier dat maar niet willen snappen.. tja... da's mijn probleem eerlijk gezegd even niet.
wat is dit? Libelle-forum? Eo-forum?
Ik zou dan ook eens even nadenken hoe je de dingen brengt.En ik snap niet waarom je zegt geen oordeel te vellen maar het wel moeilijk noemt en NIET opvoeden..
Jij hebt een vast idee van opvoeden en zo is het??
*stampvoet*quote:Op maandag 8 maart 2010 23:17 schreef easy-going het volgende:
Als ik zeg dat het een feit is, is het een feit jah!
Gewoon, omdat ik dat zeg!! (PUNT)
NIETUS
lekker puhquote:Vanuit Plato's ideeënleer gezien bestaat de werkelijkheid alleen in een idee van de geest en nemen we alleen een schaduw van die werkelijkheid om ons heen waar.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
of je leest even 281 posts terug voor je weer opnieuw denkt te moeten beginnenquote:
[..]
En ik snap niet waarom je zegt geen oordeel te vellen maar het wel moeilijk noemt en NIET opvoeden..
Jij hebt een vast idee van opvoeden en zo is het??
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik herken mijzelf wel.
Of zou hij Ticootje in gedachten hebben gehad, die hing ook in dat topic rond...
Naar aanleiding van een discussie in dit topic. Over die kinderarts die het vertikte de juiste curves te gebruiken voor Annicka en haar aldus 20 testen wilde laten ondergaan, waaronder een test op CF, terwijl het kind op dat moment nog niet eens verkouden was geweest in haar acht maanden lange leventje.quote:Moeders die met google overweg denken te kunnen en daardoor meer recht van spreken denken te hebben dan specialisten die een jaar of wat een specialistische universitaire opleiding hebben gevolgd,
Of zou hij Ticootje in gedachten hebben gehad, die hing ook in dat topic rond...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Ik reageerde toch echt op je post met nummertje (#272)quote:Op maandag 8 maart 2010 23:19 schreef teamlead het volgende:
[..]
of je leest even 281 posts terug voor je weer opnieuw denkt te moeten beginnen
Dus jij mag wel herhalen en een ander niet ooh nu doe ik zeker ook moeilijk ipv gewoon
quote:
Ik herken mijzelf wel.
[..]
Naar aanleiding van een discussie in dit topic. Over die kinderarts die het vertikte de juiste curves te gebruiken voor Annicka en haar aldus 20 testen wilde laten ondergaan, waaronder een test op CF, terwijl het kind op dat moment nog niet eens verkouden was geweest in haar acht maanden lange leventje.
Of zou hij Ticootje in gedachten hebben gehad, die hing ook in dat topic rond...
Tuuuuukkk.. en jij bent het enige voorbeeld op fok dat denkt het beter te weten dan een specialist? Of zou het misschien zomaar kunnen dat vergelijkbare opmerkingen in dit dit , dit of dit ook al eens voorbij zijn gekomen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Wat een zever topic is dit. Het gezeur over dat ouders tegenwoordig niet nadenken over opvoedkundige keuzes, lijkt me iets dat al eeuwen oud is. Het gezeur dat de jeugd van tegenwoordig laks is, lui en onopgevoed is mijns inziens al net zo oud. 
En het feit dat de een andere keuzes maakt dan de ander is toch alleen maar mooi. Daardoor zullen die kinderen ook weer anders in het leven staan later. Leve een beetje diversiteit!
En wie ben ik, of jij, om aan te nemen dat die ander niet over zijn keuzes nadenkt?
En het feit dat de een andere keuzes maakt dan de ander is toch alleen maar mooi. Daardoor zullen die kinderen ook weer anders in het leven staan later. Leve een beetje diversiteit!
En wie ben ik, of jij, om aan te nemen dat die ander niet over zijn keuzes nadenkt?
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Ik heb gelezen dat dit zeer goed is voor het zelfvertrouwen van een kind en in het buitenland is dit heel normaal, behalve hier in dit koude kikkerland..zegt al genoeg natuurlijk!quote:Op maandag 8 maart 2010 15:29 schreef Ticootje het volgende:
Ik snap gewoon niet waarom je zo nodig een oordeel moet vellen over de opvoeding van andersmans kinderen.
Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
Ts als je al kinderen hebt..en ik hoop dat je wens vervuld mag gaan worden, praten we nog een keer...eens kijken hoe je er dan tegenaan kijkt.
Snollebolt
Mag hier ook een niet moeder reageren ?
en dan voornamelijk op een quote van ticootje
deze : maar er zit wel een belangrijk punt in zeg ik als iemand die geen kinderen heeft...)
en dan voornamelijk op een quote van ticootje
deze :
(deze is sarcastisch ...gok ikquote:Op maandag 8 maart 2010 15:32 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Opvoeden doet het kinderdagverblijf toch... Ik moet werken
maar er zit wel een belangrijk punt in zeg ik als iemand die geen kinderen heeft...)
Thank Drunk I'm a Goddess!
Idd.quote:Op maandag 8 maart 2010 23:34 schreef oeke het volgende:
Wat een zever topic is dit. Het gezeur over dat ouders tegenwoordig niet nadenken over opvoedkundige keuzes, lijkt me iets dat al eeuwen oud is. Het gezeur dat de jeugd van tegenwoordig laks is, lui en onopgevoed is mijns inziens al net zo oud.
En het feit dat de een andere keuzes maakt dan de ander is toch alleen maar mooi. Daardoor zullen die kinderen ook weer anders in het leven staan later. Leve een beetje diversiteit!
En wie ben ik, of jij, om aan te nemen dat die ander niet over zijn keuzes nadenkt?
Het verbaast me eerlijk gezegd dat de discussie al een paar honderd posts lang doorgaat. Ik vind het totaal niet boeiend wat een ander vanuit z'n luie stoel van mijn (toekomstige) opvoedstijl vindt, of van de opvoedstijl van de gemiddelde Fok!er of Nederlander. Maar ja, ik herken me dan ook niet in het beeld van teamleader schetst.
Topic begon goed, jammer dat het nu zo moet lopen. Ik herken wel wat van wat in OP aan bod komt en ben ook nog wel een beetje zoekende naar wat werkt en niet werkt. Ik weet wat voor ouder ik WIL zijn, maar is dat ook realistisch in de praktijk? MIsschien toch nog eens een topic over de twijfels openen als Willem er eenmaal is en het daadwerkelijke opvoeden is begonnen
Enne TL'eke beeb, ge gaat soms ook wel een beetje kort door de bocht hoor. Het is dat ik nog niet begonnen ben, met met sommige opmerkingen had je mij ook op de kast gekregen. Sommige uitspraken raken gewoon direct de eigen opvoedstijl, dat kun je al bijna niet meer niet persoonlijk opnemen Het zit nu eenmaal in de mens om de keuzes die hij/zij maakt te willen uitleggen en eigenlijk vraag je daar ook om door dit topic te openen. Je kunt niet vragen of mensen hun opvoedstijl willen verduidelijken zonder dat mensen daarbij hun eigen praktijk 'verdedigen'. Zoals gezegd, ieder doet het op z'n eigen manier en denkt daarmee het beste voor het kind te doen....
En nu ga ik naar cursus voor de rest van de dag, misschien doet Willem ook nog wel wat kennis op
Enne TL'eke beeb, ge gaat soms ook wel een beetje kort door de bocht hoor. Het is dat ik nog niet begonnen ben, met met sommige opmerkingen had je mij ook op de kast gekregen. Sommige uitspraken raken gewoon direct de eigen opvoedstijl, dat kun je al bijna niet meer niet persoonlijk opnemen
Het zit nu eenmaal in de mens om de keuzes die hij/zij maakt te willen uitleggen en eigenlijk vraag je daar ook om door dit topic te openen. Je kunt niet vragen of mensen hun opvoedstijl willen verduidelijken zonder dat mensen daarbij hun eigen praktijk 'verdedigen'. Zoals gezegd, ieder doet het op z'n eigen manier en denkt daarmee het beste voor het kind te doen....En nu ga ik naar cursus voor de rest van de dag, misschien doet Willem ook nog wel wat kennis op
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
uiteraard!quote:Op maandag 8 maart 2010 23:59 schreef prupke het volgende:
Mag hier ook een niet moeder reageren ?
en dan voornamelijk op een quote van ticootje
deze :
[..]
(deze is sarcastisch ...gok ik
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Allrighty then. Ik stel voor: een longitudinaal opvoedkundig onderzoek over het hoe en wat van keuzes maken in de opvoedingquote:Op maandag 8 maart 2010 20:56 schreef teamlead het volgende:
[..]
nouja, dat is dus wat ik bedoel. Keuzes die je als ouder/opvoeder maakt, hebben invloed op hoe het kind uiteindelijk in het leven staat. Of het door jou aangehaalde voorbeeld nou rechtstreeks is terug te voeren op het geen keuzes maken cq de gevolgen van keuzes niet overzien door ouders: zou het onderzoeken waard zijn denk ik.
Ik zal eens gaan vissen of ik iets soortgelijks kan vinden
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Dat er altijd "commentaar" is op de jeugd, klopt wel. Maar er heerst altijd ander commentaar: Elke generatie en hun gedragingen zijn een gevolg van hun omgeving (en dus ook deels opvoeding), met hun eigen kenmerken. Ach, en opvoedkundig zijn er ook trends die even aanblijven, en daar zullen dan weer (vaak tegengestelde) reacties op komen. Zo was het vruuuger normaal om je kinderen en pets te geven, als reactie daarop kwam dat je kinderen nooooit mag slaan, toen was een opvoedkundige tik weer toegestaan, etc.quote:Op maandag 8 maart 2010 23:34 schreef oeke het volgende:
Wat een zever topic is dit. Het gezeur over dat ouders tegenwoordig niet nadenken over opvoedkundige keuzes, lijkt me iets dat al eeuwen oud is. Het gezeur dat de jeugd van tegenwoordig laks is, lui en onopgevoed is mijns inziens al net zo oud.
Ik vind de jeugd van nu helemaal dus niet laks en lui. Ze zijn juist harde werkers, die weten dat er veel kan in de wereld waarin zij leven. Echter, het niet kunnen omgaan met "nee", of tegenslagen zie ik wel als een rode draad terug... Het ontbreekt veel studenten aan creativiteit bij tegengeslagen.
Maar goed dat is mijn ervaring en hypothese zeg maar
Ach en ieder voed toch op op zijn eigen manier? Maar TS heeft wel een punt dat sommige ouders niet langer denken dan het hier en nu als zij keuzes maken. Ga ik dat zelf wel doen? Vast ook niet altijd.
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Maar dat wil dan toch niet zeggen dat ouders in de tijd van de tik er niet over na dachten of die tik wel of niet goed was op de lange termijn. Ik vind het aanmatigend te denken dat een ander helemaal niet nadenkt over de opvoeding die hij zijn kind geeft.quote:
Dat er altijd "commentaar" is op de jeugd, klopt wel. Maar er heerst altijd ander commentaar: Elke generatie en hun gedragingen zijn een gevolg van hun omgeving (en dus ook deels opvoeding), met hun eigen kenmerken. Ach, en opvoedkundig zijn er ook trends die even aanblijven, en daar zullen dan weer (vaak tegengestelde) reacties op komen. Zo was het vruuuger normaal om je kinderen en pets te geven, als reactie daarop kwam dat je kinderen nooooit mag slaan, toen was een opvoedkundige tik weer toegestaan, etc.
En dat je door die 'onnadenkendheid' allemaal schorem opvoedt. Dat bedoel ik met eeuwenoud, dat een ander er niet over na denkt waardoor jij geconfronteerd wordt met zijn rotkinderen.
En hoe de jeugd van nu ook is, nooit zo goed als wij ons wensen in ieder geval.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Als ik om mee heen kijk, op school en in de buurt, dan zijn er overigens echt wel kinderen waarvan ik vind dat er eens wat meer naar de opvoeding gekeken zou kunnen worden. Dat de ouders inderdaad maar wat aanklooien of waar ik me zelfs afvraag waarom ze in godsnaam aan kinderen zijn begonnen, als het blijkbaar teveel moeite is om het kind ook daadwerkelijk een plekje in hun leven te geven... Maar dat is volgens mij iets van alle tijden.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Nou dat. En het geklaag erover ook, denk ik.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 08:51 schreef Sjeen het volgende:
Als ik om mee heen kijk, op school en in de buurt, dan zijn er overigens echt wel kinderen waarvan ik vind dat er eens wat meer naar de opvoeding gekeken zou kunnen worden. Dat de ouders inderdaad maar wat aanklooien of waar ik me zelfs afvraag waarom ze in godsnaam aan kinderen zijn begonnen, als het blijkbaar teveel moeite is om het kind ook daadwerkelijk een plekje in hun leven te geven... Maar dat is volgens mij iets van alle tijden.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Dat denk ik ook...quote:Op dinsdag 9 maart 2010 08:51 schreef Sjeen het volgende:
Als ik om mee heen kijk, op school en in de buurt, dan zijn er overigens echt wel kinderen waarvan ik vind dat er eens wat meer naar de opvoeding gekeken zou kunnen worden. Dat de ouders inderdaad maar wat aanklooien of waar ik me zelfs afvraag waarom ze in godsnaam aan kinderen zijn begonnen, als het blijkbaar teveel moeite is om het kind ook daadwerkelijk een plekje in hun leven te geven... Maar dat is volgens mij iets van alle tijden.
Maar dan nog, het is en blijft de opvoeding van die ouders. Ik voel mij niet geroepen om een andere ouder te vertellen dat ze iets niet goed doen.
Pas als ik er last van heb onderneem ik actie, en meestal gaat dat dan meteen naar het kind toe, door het aan te spreken op het gedrag. Dan ga ik niet eerst naar de moeder om te vertellen dat ik er last van heb, dat komt later wel.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
We blijven Nederlanders héquote:
[..]
Nou dat. En het geklaag erover ook, denk ik.
Nee, ik ook niet... Maar ik heb liever ouders die in mijn ogen onnodig moeilijk doen, nadat ze er goed over nagedacht hebben. Dat ze gewoon het beste voor hun kind willen, ook al is dat dan iets wat bij mijn kind totaal niet zou werken. Dan dat ze dus maar gewoon doen en het kind zoekt het maar uit... Je moet als ouders naar mijn mening zorgen dat je samen met je kind(eren) de beste weg vindtquote:
[..]
Dat denk ik ook...
Maar dan nog, het is en blijft de opvoeding van die ouders. Ik voel mij niet geroepen om een andere ouder te vertellen dat ze iets niet goed doen.
Och, in mijn huis gelden mijn regels daar heeft iedereen zich aan te houden, dus ook het buurjongetje bijvoorbeeld. Ergens anders zal ik hooguit aan Isa uitleggen dat ik zulk gedrag van haar niet zal accepteren...quote:Pas als ik er last van heb onderneem ik actie, en meestal gaat dat dan meteen naar het kind toe, door het aan te spreken op het gedrag. Dan ga ik niet eerst naar de moeder om te vertellen dat ik er last van heb, dat komt later wel.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Borstvoeding geven was voor mij een logische keuze: het is goed, goedkoop, altijd bij de hand en als alleenstaande moeder wist ik dat ik al helemaal niet geschikt was om 's nachts 5 tot 10 minuten te gaan staan wachten tot het flesje warm was (1991, ik had nog geen magnetron).quote:
En als je daar advies over inwint bij cb, fok, google, de buurvrouw, je moeder, je schoonmoeder, je zus: tuurlijk.... Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
Ik had me ook voorgenomen een half jaar borstvoeding te geven, en dat is zowaar gelukt, maar je moet je niet vergissen in wat de invloed van de omgeving is...
Destijds was het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat je geruime tijd borstvoeding gaf, ondanks het feit dat de meeste moeders niet weer aan het werk gingen na hun zwangerschapsverlof, en als je vanaf 10 weken bij ieder bezoek aan het CB al de verbaasde vraag krijgt of je nog steeds zelf voedt, en daarmee het idee krijgt dat je een uitzondering bent die kennelijk iets raars doet, dan moet je toch redelijk sterk in je schoenen staan om je niet af te gaan vragen of je werkelijk iets raars doet.
Oh, en mijn zoon sliep tot hij een paar maanden oud was bij mij op de kamer; was hij dichtbij voor een voeding, hoefde ik niet bang te zijn dat ik niet wakker zou worden omdat ik hem niet hoorde.
Ik geef mijn mening ook wel hoor.. in het begin voornamelijk wat overemotioneel ;') (waar bemoei ik me mee ) maar als ik nu om me heen kijk en zie dat 1 van mijn beste vriendinnen haar zoontje koekjes geeft met 3.5 mnd, dan zeg ik daar wat van ja. Dat ze hem in een kinderstoel zet ook (met 3.5 mnd )
als ik merk dat kennissen van me, straffen op een (in mijn ogen) idiote manier, dan zeg ik dat ook. Wat ze ermee doen is een tweede..maar ik bemoei me overal mee
) maar als ik nu om me heen kijk en zie dat 1 van mijn beste vriendinnen haar zoontje koekjes geeft met 3.5 mnd, dan zeg ik daar wat van ja. Dat ze hem in een kinderstoel zet ook (met 3.5 mnd )als ik merk dat kennissen van me, straffen op een (in mijn ogen) idiote manier, dan zeg ik dat ook. Wat ze ermee doen is een tweede..maar ik bemoei me overal mee
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |