abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 maart 2010 @ 15:14:44 #1
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78890875
Vanwege een kinderwens die niet geheel vanzelf vervuld lijkt te gaan worden, lees ik tegenwoordig ook mee op OUD. Posten heb ik tot nu toe tot een minimum kunnen beperken, maar er moet me toch even iets van het hart....

Als ik hier de verschillende posts lees over de ideeën die mensen er op na houden, vraag ik mij serieus af wat er van een flink aantal van deze kinderen terecht moet gaan komen. Ik heb niet de indruk dat bij de meeste users hier echt wordt nagedacht over de gevolgen op lange termijn bij keuzes die nu gemaakt worden. Alles lijkt er vooral op gericht het kind "blij" te houden, zonder de keuzes te maken die je als opvoeder nu eenmaal móet maken. En zodra er dan keuzes gemaakt lijken te gaan worden, zijn het keuzes die vooral ingegeven lijken te zijn door Google en FOK, en zelden door ratio.

Examples, you say?
  • mensen die een kind willen en al na 2 maanden met ovu-testjes etc. aan de slag denken te moeten gaan
  • Moeders die met google overweg denken te kunnen en daardoor meer recht van spreken denken te hebben dan specialisten die een jaar of wat een specialistische universitaire opleiding hebben gevolgd,
  • ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen
  • ouders die denken slechte ouders te zijn als ze het verkeerde merk potjesvoeding ( ) kopen
  • discussies over borstvoeding vs flesvoeding waarbij de ene maffia nog erger lijkt dan de andere

    en als ik nog meer topics zou doorlezen, zou ik nóg 100 van dit soort voorbeelden kunnen vinden.

    Is dit representatief voor hoe mensen tegenwoordig met kinderen omgaan? Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
    Is het niet juist de taak van ouders om op te voeden in plaats van aan elke gril van hun spruit toe te geven "want anders is het zielig"?
  • If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_78891063
    Ik ben benieuwd wat er van dit topic gaat komen,
    voor een beeldvorming ga ik eens wat OUD topics doorlezen
    pi_78891110
    Oh een bv-fv; rapley-potjes; AP- DP topic.... Gelukkig hebben we die nog niet genoeg...

    Oh ja ik ben een waardeloze moeder, ik heb wel een jaar borstvoeding gegeven en foei!!! Jen slaapt bij mij in bed. En wat nog erger is, ik kan ook nog eens voor mezelf denken en ga niet klakkeloos uit van een oordeel van een arts...

    Wie belt de kinderbescherming?
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:25:51 #4
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78891429
    waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?

    en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_78891515
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:25 schreef teamlead het volgende:
    waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?

    en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
    Je geeft zelf die voorbeelden, omdat jij het blijkbaar allemaal onzin vindt...
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:27:42 #6
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_78891517
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:25 schreef teamlead het volgende:
    waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?
    Vrijwel niet een vrouw kan enige kritiek op hun opvoeding hebben...
    censuur :O
    pi_78891607
    Ik snap gewoon niet waarom je zo nodig een oordeel moet vellen over de opvoeding van andersmans kinderen.

    Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
    pi_78891673
    Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:32:13 #9
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78891718
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:27 schreef Ticootje het volgende:

    [..]

    Je geeft zelf die voorbeelden, omdat jij het blijkbaar allemaal onzin vindt...
    ik vind een aantal dingen inderdaad totaal stupide. Of je je kind nu fles- of borstvoeding geeft: doe wat je niet laten kunt, maar ga het niet lopen predikken alsof je een apostel bent en vervolgens mensen die een andere keuze maken tot de grond toe af te fikken. Voor beide keuzes is best iets te zeggen, maar uiteindelijk is het vooral een keuze van de betreffende ouder zelf.
    De haat en nijd waarmee hier (maar ook elders) regelmatig over dit soort onderwerpen gereageerd wordt is totaal idioot.
    En ja: ik vind het idioot als je de mening van een specialist terzijde schuift onder het mom "ik kan zelf nadenken" . Dat maakt jou nog geen slechte moeder, maar IK vind het een onverantwoorde keuze
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 8 maart 2010 @ 15:32:28 #10
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78891729
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:31 schreef RichardDawkins het volgende:
    Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
    Opvoeden doet het kinderdagverblijf toch... Ik moet werken
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
    pi_78891750
      maandag 8 maart 2010 @ 15:33:07 #12
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78891751
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:29 schreef Ticootje het volgende:
    Ik snap gewoon niet waarom je zo nodig een oordeel moet vellen over de opvoeding van andersmans kinderen.

    Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
    helemaal jouw keuze

    Ik vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 8 maart 2010 @ 15:34:15 #13
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78891808
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:33 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    helemaal jouw keuze

    Ik vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
    Ik ben ervan overtuigd dat ze geen levenslang trauma zal oplopen omdat ze bij haar moeder in bed slaapt.
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:34:31 #14
    1062 Tinkepink
    Niet zeuren maar poetsen
    pi_78891818
    Ik ben het zowaar een beetje eens met teamlead Dat is ook de reden dat ik haast nooit meer over opvoedingszaken post op Fok! We hebben allemaal gelijk en allemaal ongelijk en net als over religie en politiek valt er over opvoeding niet te discusseren.
    Geen zorgen voor de dag van morgen.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:37:55 #15
    12713 trui
    enorm aantrekkelijk!
    pi_78891970
    er valt misschien niet over te discussiëren in termen van gelijk en ongelijk, maar er valt wel veel te leren van elkaars aanpak, mijns inziens. ik vind het in elk geval juist heel prettig en interessant om andermans ervaringen te lezen. en het is echt onzin dat mensen die hier meeschrijven minder ratio zouden gebruiken bij de opvoeding dan anderen. soms word je door 't hier te bespreken juist meer gestimuleerd om over bepaalde keuzes na te denken en ze te onderbouwen dan wanneer je 't 'gewoon maar doet' of 't er alleen met je moeder en buurvrouw bij de zogeroemde dorpspomp over hebt.
    in de haak.
    pi_78891992
    De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.

    Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:39:27 #17
    131591 Leandra
    Is onmogelijk
    pi_78892047
    Niet mogen prediken over wel of geen borstvoeding of flesvoeding mogen geven, maar kennelijk wel mogen roepen dat het gebruiken van ovutesten niet nodig is als men nog maar 2 maanden bezig is.
    Of geldt dan niet dat het vooral de keuze is van de ouder zelf??

    Overigens denk ik bij een hoop vormen van opvoeden ook "okay... juist ja??" maar vind ik het niet nodig me daar over uit te laten. Want het is idd de keuze van de ouder zelf.

    Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
    Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
    Wullie bin KOEL © Soneal
    Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
      maandag 8 maart 2010 @ 15:40:43 #18
    28677 Beessie-Jen
    Meisjesmama!!!
    pi_78892099
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
    De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.

    Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
    heb je ook gezien hoeveel ouders hier op Fok hun kroost dragen in een draagdoek??
    05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
    17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
    pi_78892132
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:40 schreef Beessie-Jen het volgende:

    [..]

    heb je ook gezien hoeveel ouders hier op Fok hun kroost dragen in een draagdoek??
    Nope, zo veel loer ik nou ook weer niet in OUD. Maar als het zo is, kuddos!
      maandag 8 maart 2010 @ 15:41:50 #20
    131591 Leandra
    Is onmogelijk
    pi_78892147
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:33 schreef teamlead het volgende:
    [..]
    helemaal jouw keuze

    Ik vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
    Ze neemt die verantwoordelijkheid toch ook??
    Wie zegt dat jij die gevolgen beter zou kunnen overzien omdat jij een andere keuze zou maken?
    Wullie bin KOEL © Soneal
    Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
      maandag 8 maart 2010 @ 15:42:00 #21
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78892156
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
    De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.

    Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
    Ow ja, in Afrika groeien alle kindertjes op tot geestelijk prima volwassenen met gezonde denkbeelden
    Humans dont deserve to live...
      maandag 8 maart 2010 @ 15:42:12 #22
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78892164
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
    De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.

    Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
    Maar weet je, kinderen die niet zoveel contact met de ouders hebben als Jen met mij, die lijken toch verdacht veel op Jen.
    Kinderen houden er net zo min een trauma aan over als ze wel in een eigen bedje slapen
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:42:18 #23
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78892168
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:34 schreef Ticootje het volgende:

    [..]

    Ik ben ervan overtuigd dat ze geen levenslang trauma zal oplopen omdat ze bij haar moeder in bed slaapt.
    een levenslang trauma? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar ik ga er vanuit dat je op enig moment er toe overgaat om haar toch in haar eigen bed te laten slapen. En dat ga je dan waarschijnlijk doen op een moment dat ze dat verschil ook heel duidelijk kan benoemen (ze wordt immers steeds ouder).
    En ja... dat heeft óók gevolgen voor haar.
    Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 8 maart 2010 @ 15:42:47 #24
    28677 Beessie-Jen
    Meisjesmama!!!
    pi_78892192
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:39 schreef Leandra het volgende:


    Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
    Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
    en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.
    05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
    17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
      maandag 8 maart 2010 @ 15:44:23 #25
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78892244
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    een levenslang trauma? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar ik ga er vanuit dat je op enig moment er toe overgaat om haar toch in haar eigen bed te laten slapen. En dat ga je dan waarschijnlijk doen op een moment dat ze dat verschil ook heel duidelijk kan benoemen (ze wordt immers steeds ouder).
    En ja... dat heeft óók gevolgen voor haar.
    Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
    Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:47:13 #26
    131591 Leandra
    Is onmogelijk
    pi_78892368
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef Beessie-Jen het volgende:
    [..]
    en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.
    Ik weet het, ik zei ook dat mijn verlangen wellicht voortkwam uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had, als alleenstaande moeder was er immers geen mogelijkheid om een tijdje met wat minder te doen

    Overigens was het geen verwijt, ik blijf erbij dat ieder die keuze voor zich moet maken, maar dat ik wel graag de vrijheid zou houden, ongeacht welke keuze iemand dan maakt.
    Wullie bin KOEL © Soneal
    Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
    pi_78892418
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef L3IPO het volgende:

    [..]

    Ow ja, in Afrika groeien alle kindertjes op tot geestelijk prima volwassenen met gezonde denkbeelden
    Jij bent zo slim.
    Overige invloeden voor het gemak maar even vergeten hm?
      Jubileum moderator maandag 8 maart 2010 @ 15:48:26 #28
    3660 crew  Lois
    *trotse mama*
    pi_78892424
    Ik vind dit een goed topic Ik wil dit even volgen, en evt later nog op reageren.
    En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
    Eva ♥ en Iris ♥
    pi_78892448
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:44 schreef Ticootje het volgende:

    [..]

    Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.
    Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?
      maandag 8 maart 2010 @ 15:49:05 #30
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78892458
    Ik denk serieus dat ik een betere moeder ben als ik gewoon kan blijven werken. Ik ben geen type om fulltime thuis te zitten. Dat vind ik een maand leuk, misschien 2, en dan vlieg ik tegen de muren op.

    Bovendien vindt Jen het heel leuk op het kdv, wat zich uit dat als ik haar vroeg ga halen dat het een jankbui tot gevolg heeft, omdat ze niet weg wilt.
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
    pi_78892506
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Soohr het volgende:

    [..]

    Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?
    Waarschijnlijk omdat het feit dat ze slaapt belangrijker is dan het gevecht om waar ze slaapt
    Lotte!
    Noah!
    pi_78892515
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Lois het volgende:
    Ik vind dit een goed topic Ik wil dit even volgen, en evt later nog op reageren.
    dito
    soms moet je iets achter laten om verder te komen, soms moet je heel veel achter je laten om een ander mens te worden
      maandag 8 maart 2010 @ 15:50:12 #33
    12713 trui
    enorm aantrekkelijk!
    pi_78892519
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef teamlead het volgende:
    Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
    je neemt dus zomaar aan dat Ticootje deze keuze ondoordacht heeft gemaakt. hoe kom je daar bij? misschien heeft ze juist hele goede redenen hiervoor. en ik weet dat je 't niet specifiek over haar hebt, maar dit geldt natuurlijk in 't algemeen. volgens mij denken de OUDers over 't algemeen namelijk juist behoorlijk goed na over hun keuzes en de mogelijke consequenties daarvan.
    in de haak.
    pi_78892524
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef Ticootje het volgende:

    [..]

    Maar weet je, kinderen die niet zoveel contact met de ouders hebben als Jen met mij, die lijken toch verdacht veel op Jen.
    Kinderen houden er net zo min een trauma aan over als ze wel in een eigen bedje slapen
    Ik haal mijn info uit 1 of ander onderzoek maar onderzoeken kunnen ook erg slecht uitgevoerd worden. Wie weet wat er van waar is.
    Ik moest denken aan apen waar het kind ook een flinke tijd aan moeder hangt, letterlijk natuurlijk aangezien ze geen draagdoek ofzo hebben. Dus het klonk mij wel plausibel in de oren.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:50:37 #35
    28677 Beessie-Jen
    Meisjesmama!!!
    pi_78892539
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:47 schreef Leandra het volgende:

    [..]

    Ik weet het, ik zei ook dat mijn verlangen wellicht voortkwam uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had, als alleenstaande moeder was er immers geen mogelijkheid om een tijdje met wat minder te doen

    Overigens was het geen verwijt, ik blijf erbij dat ieder die keuze voor zich moet maken, maar dat ik wel graag de vrijheid zou houden, ongeacht welke keuze iemand dan maakt.
    ik vind het wel jammer dat ik die keuze dus ook niet heb. Maar ben blij met mijn werk en ook met het KDV waar mijn dochtertje heen mag.
    We proberen echter wel dat ze daar zo min mogelijk heen hoeft. (we hebben flexibele kinderopvang...en ik werk onregelmatig.. )
    en idd ik ben het helemaal met je eens; en niet alleen over dit onderwerp; iedereen moet zijn eigen keuzes kunnen mogen maken.
    05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
    17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
      maandag 8 maart 2010 @ 15:51:23 #36
    12713 trui
    enorm aantrekkelijk!
    pi_78892578
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:49 schreef Linda2205 het volgende:

    [..]

    Waarschijnlijk omdat het feit dat ze slaapt belangrijker is dan het gevecht om waar ze slaapt
    of om het kind te leren keuzes te maken.
    in de haak.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:52:28 #37
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78892627
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Soohr het volgende:

    [..]

    Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?
    Omdat ik dit typisch een onderwerp vind waar ik geen strijd van ga maken. Er zijn genoeg dingen waar ze geen keus in heeft....

    Ik vind het heel gezond als een kind ook eigen keuzes kan en mag maken.

    En Jen kiest in dit geval voor een veilig en vertrouwt gevoel, moet ik haar dat dan afpakken? Doordat ik er geen druk op leg, durft ze ook te kiezen voor haar eigen bed, dus wordt dat vanzelf ook een veilige plek voor haar. Zonder strijd, zonder nachtenlang wakker te zijn om haar te kalmeren.
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:52:41 #38
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78892640
    kolere, wat gaan jullie snel hier..
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:39 schreef Leandra het volgende:
    Niet mogen prediken over wel of geen borstvoeding of flesvoeding mogen geven, maar kennelijk wel mogen roepen dat het gebruiken van ovutesten niet nodig is als men nog maar 2 maanden bezig is.
    Of geldt dan niet dat het vooral de keuze is van de ouder zelf??
    een ovutest als je pas 2 maanden bezig bent, is een schoolvoorbeeld van briljante marketing. Totaal overbodig. Maar hey: als iemand dat wil doen, moet ze het vooral niet laten.
    Alleen: in het "tweede streepjestopic" zie je met enige regelmaat mensen elkaar daartoe aansporen "want dat is beter". En da's natuurlijk BS. Nou heb ik geen trek om de discussie van een paar weken geleden in dat topic over te doen, maar je snapt vast wat ik bedoel .
    quote:
    Overigens denk ik bij een hoop vormen van opvoeden ook "okay... juist ja??" maar vind ik het niet nodig me daar over uit te laten. Want het is idd de keuze van de ouder zelf.
    yup, met gevolgen voor het kind. En daar gaat het dus zo weinig over.
    Ik ben er van overtuigd dat iedere moeder hier van haar kind(eren) houdt hoor, maar ik zie zelden mensen moeilijke keuzes maken in het belang van hun kind op de lange termijn. Alles lijkt gericht op het hier en nu en het geluksgevoel nu.
    En daarom vraag ik mij af of die insteek nu representatief is voor de opvoedingsmethode die veel kinderen op dit moment ervaren.
    quote:
    Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
    Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
    over wie er nu uiteindelijk moet opvoeden kun je ook nog best een aardige boom opzetten ja
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_78892643
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:51 schreef trui het volgende:

    [..]

    of om het kind te leren keuzes te maken.
    Een kind leren keuze's maken zou ik zelf met een ander onderwerp doen,
    maar reden als het iig maar slaapt vind ik wel een goede
      maandag 8 maart 2010 @ 15:54:52 #40
    37150 livelink
    keek op mijn week ( © DJ11)
    pi_78892740
    Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
    Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.
    Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:54:52 #41
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78892741
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:44 schreef Ticootje het volgende:

    [..]

    Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.
    juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch ) een keuzemogelijkheid. Dát begrijp ik dus niet. En nee, ik ga jou daar niet in overtuigen en jij mij niet... maar ik vind dat een kind van die leeftijd de consequenties van keuzes niet kan overzien en de opvoeder/ouder daarin dus de leidende rol moet hebben
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 8 maart 2010 @ 15:56:02 #42
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78892789
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:52 schreef Soohr het volgende:

    [..]

    Een kind leren keuze's maken zou ik zelf met een ander onderwerp doen,
    maar reden als het iig maar slaapt vind ik wel een goede
    JIJ zou het met andere onderwerpen doen ja...

    IK dus niet. Ik laat Jen kiezen bij onderwerpen waarvan ik de uitkomst niet zo belangrijk vind. Maar ik begrijp ook dat er een hoop ouders zijn die gewoon niet willen dat er een kind in bed ligt. In dat geval maak jij dan de keus voor een kind.
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
    pi_78892929
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:50 schreef trui het volgende:

    [..]

    je neemt dus zomaar aan dat Ticootje deze keuze ondoordacht heeft gemaakt. hoe kom je daar bij? misschien heeft ze juist hele goede redenen hiervoor. en ik weet dat je 't niet specifiek over haar hebt, maar dit geldt natuurlijk in 't algemeen. volgens mij denken de OUDers over 't algemeen namelijk juist behoorlijk goed na over hun keuzes en de mogelijke consequenties daarvan.


    Bovendien, juist door al die discussies en het gekissebis worden de keuzes die ik als ouder maak helderder voor mezelf. Maak ik nog bewustere keuzes. Misschien niet de keuzes die jij zou maken, maar wel mijn keuzes. En trouwens zeker geent op de toekomst. Alleen zijn mijn toekomstidealen (voor mijn kind) waarschijnlijk ook anders dan die van jou.
    Meer dan een paar ochtendzoenen
    heb ik nood aan stoute schoenen.
    https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
      maandag 8 maart 2010 @ 15:58:47 #44
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78892949
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch ) een keuzemogelijkheid. Dát begrijp ik dus niet. En nee, ik ga jou daar niet in overtuigen en jij mij niet... maar ik vind dat een kind van die leeftijd de consequenties van keuzes niet kan overzien en de opvoeder/ouder daarin dus de leidende rol moet hebben
    Ik wil mijn kind inderdaad die vrijheid geven. Ik hoef niet altijd een keus voor haar te maken, hoe machteloos zou zij zich dan moeten voelen?

    En dat ze in bed slaapt bij mij, levert echt geen problemen op op de langere termijn. Ik ben er juist van overtuigd dat het juist meer voordelen heeft, ook op langere termijn, dan nadelen.

    Het is niet zo dat ik ondoordacht maar iets aanklooi.


    Oh en dat jij daar anders over denkt is toch prima.
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 15:59:53 #45
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78893011
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef RichardDawkins het volgende:

    [..]

    Jij bent zo slim.
    Overige invloeden voor het gemak maar even vergeten hm?
    Nee, jij doet het een stuk beter:
    quote:
    In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
    Waarin zie je dit terug dan?
    Humans dont deserve to live...
    pi_78893089
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:59 schreef L3IPO het volgende:

    [..]

    Nee, jij doet het een stuk beter:
    [..]

    Waarin zie je dit terug dan?
    Haha ontzettende troll.

    Mocht ik me nog herinneren waar dat onderzoek staat zal ik het je sturen oke?
    pi_78893097
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef livelink het volgende:
    Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
    Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.
    pi_78893171
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef livelink het volgende:
    Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
    Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.
    Kan het zijn dat die onzekerheid voortkomt aan een gebrek aan voorbereiding qua kennis?
      maandag 8 maart 2010 @ 16:03:43 #49
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78893200
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:59 schreef L3IPO het volgende:

    [..]

    Nee, jij doet het een stuk beter:
    [..]

    Waarin zie je dit terug dan?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_parenting
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 16:04:06 #50
    131591 Leandra
    Is onmogelijk
    pi_78893221
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:52 schreef teamlead het volgende:
    kolere, wat gaan jullie snel hier..
    [..]
    een ovutest als je pas 2 maanden bezig bent, is een schoolvoorbeeld van briljante marketing. Totaal overbodig. Maar hey: als iemand dat wil doen, moet ze het vooral niet laten.
    Alleen: in het "tweede streepjestopic" zie je met enige regelmaat mensen elkaar daartoe aansporen "want dat is beter". En da's natuurlijk BS. Nou heb ik geen trek om de discussie van een paar weken geleden in dat topic over te doen, maar je snapt vast wat ik bedoel .
    Nah, ik vond het vooral typisch dat die ovutesten dan als eerste voorbeeld genoemd worden, wat maakt het in hemelsnaam uit hoe iemand zwanger wordt?
    Daarbij zie ik weinig "dat is beter" in het tweede streepjestopic, ik zie wel dat het verdomd makkelijk is, zeker als je wilt vaststellen hoe je cyclus inelkaar steekt.
    Maar het blijft ieders eigen keuze. De discussie van een paar weken geleden in het topic escaleerde vooral omdat het "respectloos" genoemd werd omdat het krijgen van een kind een wonder is....
    En dat is op z'n minst niet handig, dan krijg je dezelfde hoeveelheid stront over je heen als wanneer je in het babytopic gaat roepen dat het al snel geven van flesvoeding respectloos is omdat je lichaam gemaakt is om je kind te voeden.
    quote:
    yup, met gevolgen voor het kind. En daar gaat het dus zo weinig over.
    Ik ben er van overtuigd dat iedere moeder hier van haar kind(eren) houdt hoor, maar ik zie zelden mensen moeilijke keuzes maken in het belang van hun kind op de lange termijn. Alles lijkt gericht op het hier en nu en het geluksgevoel nu.
    En daarom vraag ik mij af of die insteek nu representatief is voor de opvoedingsmethode die veel kinderen op dit moment ervaren.
    Er mogen duizenden verschillende manieren van opvoeden zijn, en hoewel een groot deel van die methodes wellicht niet jouw of mijn keuze zou zijn, zijn er maar heel weinig manieren van opvoeden die waarschijnlijk werkelijk schadelijk zijn voor het kind. En als ze er al zijn dan denk ik niet dat je er hier in OUD over leest, laat staan dat ze met hand en tand verdedigd worden.
    quote:
    over wie er nu uiteindelijk moet opvoeden kun je ook nog best een aardige boom opzetten ja
    Dat blijft voor ieder de eigen keuze, en er zullen mensen zijn die het veroordelen en allemaal anders zouden doen, maar ook daar geldt weer dat het het feit dat het anders is niet noodzakelijkerwijs slechter hoeft te zijn.
    Wullie bin KOEL © Soneal
    Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
      maandag 8 maart 2010 @ 16:04:31 #51
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78893243
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:58 schreef Ticootje het volgende:


    Het is niet zo dat ik ondoordacht maar iets aanklooi.
    precies de zin die ik bedoelde

    Het gaat mij er niet om welke keuzes die mensen maken, hoe vreemd ik die keuzes in sommige gevallen ook vind.
    Het gaat mij er om dat die keuzes doordacht gemaakt worden. Met het oog op het belang van het kind nú en op de langere termijn.
    En dat is precies wat ik zo vaak mis in OUD en vergelijkbare internetverzamelplaatsen. Er wordt om het hardst geschreeuwd en veroordeeld, maar zonder nu echt die gevolgen in te gaan.
    Ik erger mij dood en mensen die keuzes maken "omdat het in topic xyz zo staat", of "als je even googlet", of "het consultatiebureau zegt dat... ", dit blind overnemen en vervolgens anderen virtueel de strot doorbijten bij een ándere keuze
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_78893351
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef Beessie-Jen het volgende:

    [..]

    en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.
    het zou prima kunnen hoor als je ook wilt inleveren.
    ik zit zelf thuis met een whiplash dus ik voed mijn kinderen zelf op.
    mijn schoonfamilie kan makkelijk 1 iemand thuis blijven of minder werken maar ze blijven ieders 5 dagen in de week werken. omdat ze anders niet op vakantie kunnen en luxe kunnen leven.
    tja dan ben ik maar een tut hola die thuis zit maar ik voed mijn kinderen wel zelf op.
    ik heb zelf als leidster gewerkt maar zou mijn kinderen echt niet 5 dagen naar de opvang brengen. nooit van mijn leven. vreselijk vond ik het voor die kinderen die bijna geen ouders hadden. thuis eten en slapen. 's morgens opstaan eten en naar de opvang. nou wat geniet je dan van je kinderen.
    mama van 3 kids!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:07:11 #53
    35189 Troel
    scherp en bot
    pi_78893378
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch ) een keuzemogelijkheid. Dát begrijp ik dus niet. En nee, ik ga jou daar niet in overtuigen en jij mij niet... maar ik vind dat een kind van die leeftijd de consequenties van keuzes niet kan overzien en de opvoeder/ouder daarin dus de leidende rol moet hebben
    Mijn kind van twee krijgt al dagelijks keuzes voor zijn kiezen.

    Wil hij het ene setje kleding aan of wil jij het andere setje kleding aan. Ik vind het juist belangrijk dat hij aangeeft wat hij wil (tot op zekere hoogte, vandaar een keuze uit een aantal sets en niet uit de hele kast).
    troel (de ~ (v.), ~en)
    1 [inf.] vrouw of meisje
    2 trut
    pi_78893384
    quote:
    Top!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:08:25 #55
    236546 droomvrouwtje
    Lief, klein en schattig
    pi_78893432
    hmm intersante discussie. Het nadenken over de gevolgen van je opvoeding en keuzes die je maakt vind ik eigelijk wel een goede..
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:39 schreef Leandra het volgende:
    Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
    Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
    Ten eerste wil ik zeggen petje af, ik weet niet of ik dat zou kunnen. Ik zou het heerlijk vinden maar ik ken mezelf een beetje ik zou het ook heerlijk vinden om lekker te kunnen werken... ik vind mijn werk namelijk heel leuk om te doen

    Ik vind dat je als je opzoek gaat naar een KDV of gastouder dat deze ook past bij jou normen en waarden, daarbij heeft het KDV of gastouder een ondersteunde functie en ligt de eind verantwoordlijkheid nog altijd bij de ouders.

    Maar een ander iets, de keuzes voor school, hoe ga je daar mee om?? Ik vind het veel belangrijker dat een school aansluit op mijn visie en normen en waarden dan dat ik de dichtsbij zijnde school pak omdat ze dan kunnen spelen met buurtgenootjes en dat het gezelliger is. De opleiding gaat dan toch echt voor... overzie je hier dan de consequenties in je keuze??
    Be happy with the little things in life
    pi_78893443
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:07 schreef Troel het volgende:

    [..]

    Mijn kind van twee krijgt al dagelijks keuzes voor zijn kiezen.

    Wil hij het ene setje kleding aan of wil jij het andere setje kleding aan.
    Trying to turn him gay are ya?
      maandag 8 maart 2010 @ 16:09:16 #57
    131591 Leandra
    Is onmogelijk
    pi_78893479
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef teamlead het volgende:
    [..]
    juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch ) een keuzemogelijkheid. Dát begrijp ik dus niet. En nee, ik ga jou daar niet in overtuigen en jij mij niet... maar ik vind dat een kind van die leeftijd de consequenties van keuzes niet kan overzien en de opvoeder/ouder daarin dus de leidende rol moet hebben
    Hoezo zou een kind van 3 geen keuzes kunnen maken?
    Het is al 15 jaar geleden dat die van mij 3 was, maar ik liet hem bijvoorbeeld op die leeftijd al kiezen bij H&M uit 5 truien en 3 broeken die ik dan in eerste instantie geselecteerd had.

    Voordeel: Hij had altijd iets aan wat hij zelf gekozen had, en niet van dat oeverloze geneuzel 's morgens dat trui x niet mooi was.

    Een kind van 3 hoef je echt niet overal vetorecht in te geven, maar om nou te zeggen dat een kind van 3 nergens over kan beslissen en geen keuzemogelijkheden zou moeten hebben gaat me ook te ver.
    Wullie bin KOEL © Soneal
    Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
    pi_78893484
    Leuk topic..

    Ik denk dat ik mede door fok betere keuzes kan maken. Ik doe niet alles gewoon, zoals onze ouders deden, maar verzamel informatie van allerlei kanten. Sommige dingen van mijn ouders neem ik mee, soms lees ik op Fok of ergens anders op internet goede dingen en soms hoor ik wat nuttigs bij het CB.
    Maar niet op een krampachtige manier, door elk detail van de opvoeding op tig plaatsen na te lezen, maar wel als ik iets "bijzonders" tegenkom dat even op verschillende plekken op te zoeken.
    Juist de diversiteit aan ouders hier maakt dat ik vaak wel iets vind wat bij me past!

    Ik vermoed dat meer moeders (en vaders) hier op die manier wat extra informatie krijgen om een keuze te kunnen maken bij de opvoeding van hun kind. Niet op het spastische af, maar juist goed overwogen.
    Alleen voor sommige ouders geeft al die extra informatie ook wat teveel keuzes, en dan moet je gewoon doen waar je je goed bij voelt.
    (Zoals die ovulatietest bij 2 maand, ik heb het niet nodig gehad, maar als je nou onzeker bent, of je bent een controlefreak, of gewoon omdat je er behoefte aan hebt, dan is het toch fijn dat het bestaat)
      Licht Ontvlambaar maandag 8 maart 2010 @ 16:10:53 #59
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_78893554
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:31 schreef RichardDawkins het volgende:
    Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
    Echt...

    Maar goed, ik ben van mening dat wij Isa goed opvoeden (TL, je kent haar, als je het er niet mee eens bent, hoor ik het graag ). En dat doen we op onze manier... Dat anderen er andere denkbeelden op na houden over hoe het zou moeten, prima, daar wil ik zelfs best naar luisteren ook. Maar of ik vervolgens iets met die andere denkbeelden doe? Misschien, als ik er het nuttige van inzie... En anders gewoon lekker niet
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:11:23 #60
    35189 Troel
    scherp en bot
    pi_78893588
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:06 schreef Popples het volgende:

    [..]

    het zou prima kunnen hoor als je ook wilt inleveren.
    Je moet wel kunnen inleveren

    En ondanks je whiplash zit jij wel in een luxe positie, ik neem tenminste aan dat jij vanwege je whiplash een uitkering krijgt
    troel (de ~ (v.), ~en)
    1 [inf.] vrouw of meisje
    2 trut
      maandag 8 maart 2010 @ 16:11:44 #61
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78893610
    quote:
    quote:
    Attachment parenting, a phrase coined by pediatrician William Sears,[1] is a parenting philosophy based on the principles of the attachment theory in developmental psychology.
    Hier stopte ik met lezen
    Humans dont deserve to live...
      maandag 8 maart 2010 @ 16:12:43 #62
    12713 trui
    enorm aantrekkelijk!
    pi_78893670
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:04 schreef teamlead het volgende:

    precies de zin die ik bedoelde

    Het gaat mij er niet om welke keuzes die mensen maken, hoe vreemd ik die keuzes in sommige gevallen ook vind.
    Het gaat mij er om dat die keuzes doordacht gemaakt worden. Met het oog op het belang van het kind nú en op de langere termijn.
    En dat is precies wat ik zo vaak mis in OUD en vergelijkbare internetverzamelplaatsen. Er wordt om het hardst geschreeuwd en veroordeeld, maar zonder nu echt die gevolgen in te gaan.
    Ik erger mij dood en mensen die keuzes maken "omdat het in topic xyz zo staat", of "als je even googlet", of "het consultatiebureau zegt dat... ", dit blind overnemen en vervolgens anderen virtueel de strot doorbijten bij een ándere keuze
    ik zou toch wel eens willen zien waar je dit soort argumenten dan allemaal tegen bent gekomen. ik zie ze niet hoor. wat een arrogantie zeg, om maar aan te nemen dat de keuzes hier allemaal ondoordacht zijn of slechts op een ander topic gebaseerd. over ondoordacht gesproken!
    in de haak.
      maandag 8 maart 2010 @ 16:13:09 #63
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78893696
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:10 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Echt...

    Maar goed, ik ben van mening dat wij Isa goed opvoeden (TL, je kent haar, als je het er niet mee eens bent, hoor ik het graag ). En dat doen we op onze manier... Dat anderen er andere denkbeelden op na houden over hoe het zou moeten, prima, daar wil ik zelfs best naar luisteren ook. Maar of ik vervolgens iets met die andere denkbeelden doe? Misschien, als ik er het nuttige van inzie... En anders gewoon lekker niet
    Isa is een schatje op 1 opmerking over haren na dan

    Maar, lieve Sjeen.. jullie klooien niet maar wat aan met jullie opvoeding... jullie baseren jullie opvoeding niet (merkbaar) op FOK en Google, maar op jullie eigen overtuigingen en visie....
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 8 maart 2010 @ 16:13:58 #64
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78893745
    Ow wacht, eigenlijk had ik door moeten lezen:

    http://en.wikipedia.org/w(...)ms_and_controversies
    Humans dont deserve to live...
    pi_78893754
    Ach ja, de beste stuurlui staan aan wal.
    pi_78893772
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:10 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Echt...

    Bedoelde het in het algemeen. Niet eens perse m.b.t. tot de ouders op Fok!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:14:33 #67
    12713 trui
    enorm aantrekkelijk!
    pi_78893776
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:11 schreef L3IPO het volgende:

    Hier stopte ik met lezen
    de hechtingstheorie is anders een heel invloedrijke stroming in de ontwikkelingspsychologie. juist omdat er vrij veel ondersteuning voor gevonden is in onderzoek. daar kan toch best een filosofie op gebaseerd zijn?
    in de haak.
      Licht Ontvlambaar maandag 8 maart 2010 @ 16:15:03 #68
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_78893801
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch ) een keuzemogelijkheid. Dát begrijp ik dus niet. En nee, ik ga jou daar niet in overtuigen en jij mij niet... maar ik vind dat een kind van die leeftijd de consequenties van keuzes niet kan overzien en de opvoeder/ouder daarin dus de leidende rol moet hebben
    Een kind van die leeftijd de keuze geven uit twee mogelijkheden, waarvan het eigenlijk helemaal niet uitmaakt wat het kind nu kiest, is de ideale situatie om het te leren omgaan met keuzes maken en de consequenties van die keuzes.
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:15:08 #69
    1062 Tinkepink
    Niet zeuren maar poetsen
    pi_78893807
    En toch he, vind ik de TT erg in tegenspraak met wat je eigenlijk wil zeggen teamlead. Voor mij is "gewoon" opvoeden namelijk vooral "go with the flow" in plaats van alles 100x doordenken en overwegen. Waar het m.i. namelijk vaak fout gaat met kinderen is dat ze teveel als een succesvol af te sluiten project worden gezien in plaats van iets natuurlijks.
    Geen zorgen voor de dag van morgen.
      maandag 8 maart 2010 @ 16:15:25 #70
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78893821
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:14 schreef trui het volgende:
    de hechtingstheorie is anders een heel invloedrijke stroming in de ontwikkelingspsychologie. juist omdat er vrij veel ondersteuning voor gevonden is in onderzoek. daar kan toch best een filosofie op gebaseerd zijn?
    Pseudowetenschappers moeten zich toch ergens mee bezighouden he
    Humans dont deserve to live...
      maandag 8 maart 2010 @ 16:15:45 #71
    35189 Troel
    scherp en bot
    pi_78893839
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:08 schreef RichardDawkins het volgende:

    [..]

    Trying to turn him gay are ya?
    Nee, dan had ik hem wel gewoon uit zijn kast laten kiezen Ik wil graag dat mijn kind leert dat hij soms voor zichzelf moet kiezen. Dat hij mag kiezen wat hij het liefste aantrekt, het zal mij dan worst wezen of hij naar de mooiheid van een shirt kijkt of dat hij voor een shirt kiest dat lekker zit. Door op deze manier met zoiets kleins keuzes te moeten maken, leert hij ook dat het consequenties heeft. Als je vandaag iets aandoet, kan je het de dag erna niet meer aan.

    En, niet geheel onbelangrijk: sinds hij die keuze krijgt hebben we veel minder gedoe tijdens het aankleden
    troel (de ~ (v.), ~en)
    1 [inf.] vrouw of meisje
    2 trut
      maandag 8 maart 2010 @ 16:16:01 #72
    68625 flugeltje
    Live vanuit Tilburg...
    pi_78893850
    Heeft het zin om hier een tvp te plaatsen voor thuis of is ie dan al vol?

    Enfin; zonder heel ver teruggelezen te hebben vind ik dat iedereen z'n eigen keuzes maakt. Zelf ben ik, als controlfreak, dol op de ovulatietestjes bijvoorbeeld. Ik zou mijn ideeën niet aan een ander op willen leggen, tenzij iemand wel heel dicht in m'n persoonlijke levenssfeer komt (in het kader van kwetsen o.i.d.) Ik weet nog niet hoe ik het ga doen als ouder, ik vrees dat ik straks als 'hard' gezien ga worden omdat ik behoorlijk consequent kan zijn en ook niet echt geloof in 't in bed laten slapen of het kind de leiding geven... Enfin; al doende ga ik het leren heb ik besloten...

    Straks uitgebreider, tussendoor zo op werk schiet niet echt op merk ik
    Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
    flugeltje is een kloon van yvonne toch?
      maandag 8 maart 2010 @ 16:16:03 #73
    45206 Pietverdriet
    Ik wou dat ik een ijsbeer was.
    pi_78893851
    Belangrijker dan HOE je je kinderen opvoed, is dat je ze opvoed.
    In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
    pi_78893854
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:11 schreef L3IPO het volgende:

    [..]


    [..]

    Hier stopte ik met lezen
    Je hebt nog veel te leren kerel.
    Gezien de ingewikkeldheid van de menselijke psychologie is het juist om zulke theorieën filosofisch te beschouwen. Het is namelijk nog steeds een te moeilijk iets om keiharde duidelijke bewijzen te hebben.
    Maar kuddos sowieso, je laat je klaarblijkelijk niet zomaar door gezond verstand uit het veld slaan.
    pi_78893897
    Dit soort mensen heb je in veel subforums hier, kijk maar eens in F&F
      maandag 8 maart 2010 @ 16:17:53 #76
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78893924
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:12 schreef trui het volgende:

    [..]

    ik zou toch wel eens willen zien waar je dit soort argumenten dan allemaal tegen bent gekomen. ik zie ze niet hoor. wat een arrogantie zeg, om maar aan te nemen dat de keuzes hier allemaal ondoordacht zijn of slechts op een ander topic gebaseerd. over ondoordacht gesproken!
    lezen is een vak ik heb niet gezegd dat de keuzes hier allemaal ondoordacht zijn.
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_78893955
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:15 schreef Tinkepink het volgende:
    En toch he, vind ik de TT erg in tegenspraak met wat je eigenlijk wil zeggen teamlead. Voor mij is "gewoon" opvoeden namelijk vooral "go with the flow" in plaats van alles 100x doordenken en overwegen. Waar het m.i. namelijk vaak fout gaat met kinderen is dat ze teveel als een succesvol af te sluiten project worden gezien in plaats van iets natuurlijks.


    Mooie theorieën, die had ik ook heel veel toen ik nog een van die stuurlui was aan wal. En toen kwam de praktijk
    ti amo più di ieri ma meno di domani
    pi_78893962
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:15 schreef Troel het volgende:

    [..] het zal mij dan worst wezen of hij naar de mooiheid van een shirt kijkt of dat hij voor een shirt kiest dat lekker zit. Door op deze manier met zoiets kleins keuzes te moeten maken, leert hij ook dat het consequenties heeft. Als je vandaag iets aandoet, kan je het de dag erna niet meer aan.
    Niet dat ik een expert hierin ben maar dit klinkt mij erg goed in de oren!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:18:48 #79
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78893970
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:16 schreef RichardDawkins het volgende:
    Je hebt nog veel te leren kerel.
    Gelukkig wel
    quote:
    Gezien de ingewikkeldheid van de menselijke psychologie is het juist om zulke theorieën filosofisch te beschouwen. Het is namelijk nog steeds een te moeilijk iets om keiharde duidelijke bewijzen te hebben.
    Waarom zou je dan met een Afrikaans apenkleed wat blijkbaar stress veroorzaakt bij jezelf over straat gaan? Terwijl er niets bewezen is?
    quote:
    Maar kuddos sowieso, je laat je klaarblijkelijk niet zomaar door gezond verstand uit het veld slaan.
    Met een hype meegaan = gezond verstand?
    Humans dont deserve to live...
      Licht Ontvlambaar maandag 8 maart 2010 @ 16:19:08 #80
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_78893988
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:16 schreef Pietverdriet het volgende:
    Belangrijker dan HOE je je kinderen opvoed, is dat je ze opvoed.
    Helemaal mee eens, toevallig vanmorgen nog een gesprek over gehad. Een kind heeft grenzen nodig, richtlijnen...
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:19:23 #81
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78894000
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:17 schreef VaderVanJezus het volgende:
    Dit soort mensen heb je in veel subforums hier, kijk maar eens in F&F
    Aha, de bekende single pittige korte kapsel vrouwen met 300 katten
    Humans dont deserve to live...
      maandag 8 maart 2010 @ 16:20:00 #82
    131591 Leandra
    Is onmogelijk
    pi_78894038
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:08 schreef droomvrouwtje het volgende:
    Maar een ander iets, de keuzes voor school, hoe ga je daar mee om?? Ik vind het veel belangrijker dat een school aansluit op mijn visie en normen en waarden dan dat ik de dichtsbij zijnde school pak omdat ze dan kunnen spelen met buurtgenootjes en dat het gezelliger is. De opleiding gaat dan toch echt voor... overzie je hier dan de consequenties in je keuze??
    Ik denk dat ik dat zou laten afhangen van een aantal factoren.

    Als het een vinexwijk is waar sowieso vrijwel geen ouders meer thuis zijn en dus weinig kinderen na schooltijd buitenspelen, dan zou ik waarschijnlijk ook voor de beste school kiezen, ongeacht hoe onmogelijk dat is qua zelf naar school gaan enz. zeker als ik dat zou kunnen combineren met het onderweg zijn van en naar werk.

    Mocht ik echter in een dorp wonen waar het gros van de moeders nog thuis is en de kinderen dus ook bijna allemaal na school buitenspelen, en mijn kind dat ook kan omdat ik thuis ben, dan wordt de afweging een andere. En is de dorpsschool wellicht toch een logischere keuze.
    Wullie bin KOEL © Soneal
    Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
    pi_78894123
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:18 schreef L3IPO het volgende:

    [..]

    Gelukkig wel
    [..]

    Waarom zou je dan met een Afrikaans apenkleed wat blijkbaar stress veroorzaakt bij jezelf over straat gaan? Terwijl er niets bewezen is?
    [..]

    Met een hype meegaan = gezond verstand?
    Oke, ik herzie mijn mening, je bent inderdaad geen Troll.
    Je hebt alleen wat meer info nodig om het goed te begrijpen. Je ziet het nogal kort door de bocht.
    Geen probleem natuurlijk, waar ik niet veel van weet zie ik ook erg kort door de bocht.
      maandag 8 maart 2010 @ 16:21:50 #84
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78894128
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:14 schreef Cantare het volgende:
    Ach ja, de beste stuurlui staan aan wal.
    kijk... dit soort opmerkingen kan ik dus héél slecht tegen. Of ik wel of geen kinderen heb, heeft niet heel veel invloed op mijn geestelijke vermogens. Ik kan príma nadenken over wel soort opvoeding mijn en ik voor onze toekomstige kinderen voor ogen hebben. De insinuatie dat je, zodra je eenmaal een kind hebt, dit allemaal over boord zou moeten gooien is ridicuul.

    en als je de OP gelezen zou hebben, zou je misschien kunnen verzinnen hoe ongepast deze opmerking is
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      Licht Ontvlambaar maandag 8 maart 2010 @ 16:22:00 #85
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_78894137
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:13 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    Isa is een schatje op 1 opmerking over haren na dan
    Zal vragen of ze eens een bloemetje voor je wilt maken
    quote:
    Maar, lieve Sjeen.. jullie klooien niet maar wat aan met jullie opvoeding... jullie baseren jullie opvoeding niet (merkbaar) op FOK en Google, maar op jullie eigen overtuigingen en visie....
    Nou, ik haal een heleboel overal vandaan... Boeken, tv, internet, maar vooral ook uit eigen opvoeding en ervaringen met anderen waarbij ik me bedenk hoe ik het vooral niet zou doen Het is juist die mix van alles waar we eruitpikken wat wij belangrijk vinden om mee te geven.
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:23:41 #86
    125853 Ticootje
    <3 6970 <3
    pi_78894202
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:19 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Helemaal mee eens, toevallig vanmorgen nog een gesprek over gehad. Een kind heeft grenzen nodig, richtlijnen...
    Nou die krijgt ze ook voor haar kiezen hoor...

    Dat ik ideeen overneem van een zweverige theorie wil nog niet zeggen dat Jen alles mag en kan.... Madam staat ook wel eens op de gang.... (Ok tegenwoordig loopt ze er zelf al heen als ze stout is.)
    I am unconditionally and irrevocably in love with him.
    I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
      maandag 8 maart 2010 @ 16:24:07 #87
    131591 Leandra
    Is onmogelijk
    pi_78894223
    TL?? Heb je eigenlijk het idee dat ouders beter opvoedden toen er nog geen google en internet was om de ideeën vandaan te halen en te toetsen??
    Wullie bin KOEL © Soneal
    Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
      maandag 8 maart 2010 @ 16:24:07 #88
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78894224
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:15 schreef Tinkepink het volgende:
    En toch he, vind ik de TT erg in tegenspraak met wat je eigenlijk wil zeggen teamlead. Voor mij is "gewoon" opvoeden namelijk vooral "go with the flow" in plaats van alles 100x doordenken en overwegen. Waar het m.i. namelijk vaak fout gaat met kinderen is dat ze teveel als een succesvol af te sluiten project worden gezien in plaats van iets natuurlijks.
    de TT dekt de lading niet geheel nee, al ben ik het ook niet met je eens dat het maar "go with the flow is". Althans: dat komt bij mij over als "we zien wel", terwijl het volgens mij voor iedere ouder toch ook wel handig zou zijn om een soort van visie te ontwikkelen op wat jou voor ogen staat bij de opvoeding
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 8 maart 2010 @ 16:25:22 #89
    16845 L3IPO
    I am...MEGATRON!
    pi_78894273
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:21 schreef RichardDawkins het volgende:
    Oke, ik herzie mijn mening, je bent inderdaad geen Troll.
    Thanks
    quote:
    Je hebt alleen wat meer info nodig om het goed te begrijpen. Je ziet het nogal kort door de bocht.
    Enlighten me...ik erger me namelijk altijd dood aan hypes...één of andere wonderdokter roept iets over een kleed, et voila alle huismoeders sprinten naar de winkel om er eentje aan te schaffen. Net alsof je dat nodig hebt voor een goede opvoeding. Dat geloof jij toch zelf ook niet?
    Humans dont deserve to live...
    pi_78894280
    Opvoeden hier in huis is kijken naar je kind. Wat kan ie en wat heeft ie nodig. De oudste heeft een veel lossere opvoeding dan de jongste zal krijgen denk ik. Gemeen? Misschien vinden hun later van wel maar wij weten nu wat het beste voor ze is. En ja hier mag de oudste ook kiezen uit een paar setjes kleren wat ie aan doet. En ja hij weet ook dat als ie vandaag zijn bv cars trui aan doet dat dat dan morgen niet kan. En ja hij weet als ie smorgens een dvd wil kijken dat ie de rest van de dag niet meer mag. Zo krijg hij naarmate hij ouder word steeds meer dingen waar ie zelf zijn mening over mag geven en waar we dan serieus naar luisteren. En hoe ze daar later van worden? Wie zal het zeggen.
    Good mums have sticky floors, dirty ovens and happy kids!!
    pi_78894293
    Er is toch ook een boek met een dergelijke titel...?

    Ahja. http://www.bol.com/nl/p/n(...)001837462/index.html

    Niet gelezen btw.
    "I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
    It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
      Licht Ontvlambaar maandag 8 maart 2010 @ 16:26:00 #92
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_78894306
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:23 schreef Ticootje het volgende:

    [..]

    Nou die krijgt ze ook voor haar kiezen hoor...

    Dat ik ideeen overneem van een zweverige theorie wil nog niet zeggen dat Jen alles mag en kan.... Madam staat ook wel eens op de gang.... (Ok tegenwoordig loopt ze er zelf al heen als ze stout is.)
    En da's heel verstandig, een kind ontwikkelt zich door een combinatie van liefde, goede voeding en de vrijheid om zich binnen grenzen te uiten
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
      maandag 8 maart 2010 @ 16:26:34 #93
    45206 Pietverdriet
    Ik wou dat ik een ijsbeer was.
    pi_78894327
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:19 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Helemaal mee eens, toevallig vanmorgen nog een gesprek over gehad. Een kind heeft grenzen nodig, richtlijnen...
    Precies, een kind geef je liefde, richtlijnen, kaders wat wel en niet mag, aandacht, kennis, omgangsvormen en manieren, rust, te eten en te drinken, een veilig thuis en bescherming.
    Hoe je dat doet, doet er niet zoveel toe, belangrijk is dat je dat doet.
    In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
    pi_78894381
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:11 schreef Troel het volgende:

    [..]

    Je moet wel kunnen inleveren

    En ondanks je whiplash zit jij wel in een luxe positie, ik neem tenminste aan dat jij vanwege je whiplash een uitkering krijgt
    nou het is maar hoe ver je wil inleveren

    nee ik krijg niks ik ben al 7 jaar aan het vechten voor een schadevergoeding en er zit nog niks in het vooruitzicht. dus echt luxe is het niet. ik had ook liever gewerkt hoor. maar dan was er wel een papa dag ofzo. ik ben totaal geen thuis zitter maar ik moet wel. anders ben ik over een bepaalde tijd helemaal niks meer waard dan kun je mij net zo goed een spuit geven.

    maar moet ik er ook echt niet aan denken om mijn kind zoals schoonfamilie 5 dagen in de week naar het kdv te brengen. maar goed met hun opvoeding en doen ben ik al helemaal niet eens, maarja dat is mijn visie.
    voorbeeld kind in de box laten slapen en dan zeuren dat het kind niet goed slaapt en veel huilt als de box tegen over de tv staat. mijn visie is om het kind in bed te leggen zodat het rust heeft.

    hun oudste dochter van 11 jaar slaapt nog bij papa en mama nou mijn kinderen hebben altijd in hun eigen bed geslapen geen een nacht in het ouderlijk bed. overdag ben ik 100% voor hun aanwezig maar mijn bed is van mij en mijn partner. daarbij ben ik altijd bang geweest dat ik dan op mijn kind ging liggen of dat ze onder de deken kwam ofzo. nee dan zou ik echt niet slapen.
    mama van 3 kids!
    pi_78894403
    Mooi reltopic gaat dit worden
      maandag 8 maart 2010 @ 16:28:54 #96
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78894439
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:24 schreef Leandra het volgende:
    TL?? Heb je eigenlijk het idee dat ouders beter opvoedden toen er nog geen google en internet was om de ideeën vandaan te halen en te toetsen??
    don't get me wrong now... Natuurlijk is het handig om zo af en toe eens iets te kunnen checken. "Is deze gebeurtenis een normale ontwikkeling of niet" is ongetwijfeld een vraag van alle ouders van alle tijden. En of je dan op internet of in een boek kijkt, of aan je ouders of schoonouders vraagt, maakt niet zo heel veel meer uit.

    Alleen: door internet gaan meningen opeens als feiten gezien worden en worden daar keuzes op gebaseerd. En dat is imho geen gezonde ontwikkeling. Beetje als wanneer mensen symptomen gaan googlen en dan hun huisarts bellen voor een receptje.
    En dat is een ontwikkeling die ik in de topics die ik hier gelezen heb wel heel vaak voorbij komt.
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 8 maart 2010 @ 16:29:42 #97
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_78894485
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:28 schreef Scorpie het volgende:
    Mooi reltopic gaat dit worden
    gek genoeg: niet eens . Het is best een rustig topic. Ik aarzelde nog even bij het openen, omdat ik een rel vreesde, maarja.. vrijheid van meningsuiting enzo
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_78894492
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:24 schreef Leandra het volgende:
    TL?? Heb je eigenlijk het idee dat ouders beter opvoedden toen er nog geen google en internet was om de ideeën vandaan te halen en te toetsen??
    Nou, definieer 'beter'. Wel anders.
    pi_78894512
    quote:
    Op maandag 8 maart 2010 16:28 schreef teamlead het volgende:

    En dat is een ontwikkeling die ik in de topics die ik hier gelezen heb wel heel vaak voorbij komt.
    Heb je voorbeelden want ik zie dat eigenlijk nooit meer gebeuren. Zowel hier niet als FOK! breed niet. Wel eens dat er iemand wat advies inwint maar ik zie maar weinig (lees: geen) mensen zelf gaan dokteren nav advies op FOK!
    "I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
    It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
      maandag 8 maart 2010 @ 16:30:20 #100
    116890 _evenstar_
    Ba-dum-tisssschhh
    pi_78894515
    *ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen

    Haal die er even uit.
    Ik denk dat je in zekere zin beetje kennis vergaren via boeken/onderzoeken/internet niet heel slecht is, en zelfs ook wel een beetje gezond verstand gebruiken is.
    Blind vertrouwen op een arts is ook niet helemaal wijs, ook zij zijn mensen en kunnen ook fouten maken.
    Het gaat er om dat je het in balans blijft houden imho.

    En die balans mis ik persoonlijk soms ook wel bij anderen, maar ook bij mij zal die balans niet even goed aanwezig zijn.
    Opvoeding gebeurt imho met vallen en opstaan, en teveel voorbereiden heeft ook niet altijd zin, het kan je bepaalde richtlijnen geven, maar kinderen zijn geen producten die met een vaste handleiding werken.
    Engaging Infinite Improbability Drive..
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')