OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Vanwege een kinderwens die niet geheel vanzelf vervuld lijkt te gaan worden, lees ik tegenwoordig ook mee op OUD. Posten heb ik tot nu toe tot een minimum kunnen beperken, maar er moet me toch even iets van het hart....
Als ik hier de verschillende posts lees over de ideeën die mensen er op na houden, vraag ik mij serieus af wat er van een flink aantal van deze kinderen terecht moet gaan komen. Ik heb niet de indruk dat bij de meeste users hier echt wordt nagedacht over de gevolgen op lange termijn bij keuzes die nu gemaakt worden. Alles lijkt er vooral op gericht het kind "blij" te houden, zonder de keuzes te maken die je als opvoeder nu eenmaal móet maken. En zodra er dan keuzes gemaakt lijken te gaan worden, zijn het keuzes die vooral ingegeven lijken te zijn door Google en FOK, en zelden door ratio.
Examples, you say?
mensen die een kind willen en al na 2 maanden met ovu-testjes etc. aan de slag denken te moeten gaan
Moeders die met google overweg denken te kunnen en daardoor meer recht van spreken denken te hebben dan specialisten die een jaar of wat een specialistische universitaire opleiding hebben gevolgd,
ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen
ouders die denken slechte ouders te zijn als ze het verkeerde merk potjesvoeding ( 
) kopen
discussies over borstvoeding vs flesvoeding waarbij de ene maffia nog erger lijkt dan de andere
en als ik nog meer topics zou doorlezen, zou ik nóg 100 van dit soort voorbeelden kunnen vinden.
Is dit representatief voor hoe mensen tegenwoordig met kinderen omgaan? Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
Is het niet juist de taak van ouders om op te voeden in plaats van aan elke gril van hun spruit toe te geven "want anders is het zielig"?
Als ik hier de verschillende posts lees over de ideeën die mensen er op na houden, vraag ik mij serieus af wat er van een flink aantal van deze kinderen terecht moet gaan komen. Ik heb niet de indruk dat bij de meeste users hier echt wordt nagedacht over de gevolgen op lange termijn bij keuzes die nu gemaakt worden. Alles lijkt er vooral op gericht het kind "blij" te houden, zonder de keuzes te maken die je als opvoeder nu eenmaal móet maken. En zodra er dan keuzes gemaakt lijken te gaan worden, zijn het keuzes die vooral ingegeven lijken te zijn door Google en FOK, en zelden door ratio.
Examples, you say?
) kopenen als ik nog meer topics zou doorlezen, zou ik nóg 100 van dit soort voorbeelden kunnen vinden.
Is dit representatief voor hoe mensen tegenwoordig met kinderen omgaan? Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
Is het niet juist de taak van ouders om op te voeden in plaats van aan elke gril van hun spruit toe te geven "want anders is het zielig"?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik ben benieuwd wat er van dit topic gaat komen,
voor een beeldvorming ga ik eens wat OUD topics doorlezen
voor een beeldvorming ga ik eens wat OUD topics doorlezen
Oh een bv-fv; rapley-potjes; AP- DP topic.... Gelukkig hebben we die nog niet genoeg...
Oh ja ik ben een waardeloze moeder, ik heb wel een jaar borstvoeding gegeven en foei!!! Jen slaapt bij mij in bed. En wat nog erger is, ik kan ook nog eens voor mezelf denken en ga niet klakkeloos uit van een oordeel van een arts...
Wie belt de kinderbescherming?
Oh ja ik ben een waardeloze moeder, ik heb wel een jaar borstvoeding gegeven en foei!!! Jen slaapt bij mij in bed. En wat nog erger is, ik kan ook nog eens voor mezelf denken en ga niet klakkeloos uit van een oordeel van een arts...
Wie belt de kinderbescherming?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?
en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Je geeft zelf die voorbeelden, omdat jij het blijkbaar allemaal onzin vindt...quote:Op maandag 8 maart 2010 15:25 schreef teamlead het volgende:
waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?
en what's up met al die afkortingen? Da's voor een niet-ingewijde toch niet te volgen zo?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Vrijwel niet een vrouw kan enige kritiek op hun opvoeding hebben...quote:Op maandag 8 maart 2010 15:25 schreef teamlead het volgende:
waarom meteen zo aangebrand? Waar zeg ik dat jij (of iemand die vergelijkbare keuzes maakt) een slechte ouder is?
censuur :O
Ik snap gewoon niet waarom je zo nodig een oordeel moet vellen over de opvoeding van andersmans kinderen.
Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
ik vind een aantal dingen inderdaad totaal stupide. Of je je kind nu fles- of borstvoeding geeft: doe wat je niet laten kunt, maar ga het niet lopen predikken alsof je een apostel bent en vervolgens mensen die een andere keuze maken tot de grond toe af te fikken. Voor beide keuzes is best iets te zeggen, maar uiteindelijk is het vooral een keuze van de betreffende ouder zelf.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:27 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Je geeft zelf die voorbeelden, omdat jij het blijkbaar allemaal onzin vindt...
De haat en nijd waarmee hier (maar ook elders) regelmatig over dit soort onderwerpen gereageerd wordt is totaal idioot.
En ja: ik vind het idioot als je de mening van een specialist terzijde schuift onder het mom "ik kan zelf nadenken" . Dat maakt jou nog geen slechte moeder, maar IK vind het een onverantwoorde keuze
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Opvoeden doet het kinderdagverblijf toch... Ik moet werkenquote:Op maandag 8 maart 2010 15:31 schreef RichardDawkins het volgende:
Haha, de meeste ouders hebben inderdaad een niet al te heldere blik op opvoeding. Denk niet dat dit topic veel zal helpen maar ik snap de irritatie compleet. Als je ze ooit uitlegt hoe groot en waardevol de verantwoordelijkheid over de enigste basis van een nieuw uniek leven is dan zijn ze niet thuis om daar over na te gaan denken. Stel je voor, opvoeden zou eens moeite kosten.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
Ik snap gewoon niet waarom je zo nodig een oordeel moet vellen over de opvoeding van andersmans kinderen.
Als jij er nu echt last van zou hebben omdat ik het goed zou vinden dat mijn kind jouw auto bekrast heb je een punt. Maar waarom zou iemand mij moeten vertellen dat ik mijn kind in haar eigen bed moet laten slapen. Dat is toch mijn keuze?
helemaal jouw keuzeIk vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik ben ervan overtuigd dat ze geen levenslang trauma zal oplopen omdat ze bij haar moeder in bed slaapt.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:33 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik ben het zowaar een beetje eens met teamlead 
Dat is ook de reden dat ik haast nooit meer over opvoedingszaken post op Fok! We hebben allemaal gelijk en allemaal ongelijk en net als over religie en politiek valt er over opvoeding niet te discusseren.
Dat is ook de reden dat ik haast nooit meer over opvoedingszaken post op Fok! We hebben allemaal gelijk en allemaal ongelijk en net als over religie en politiek valt er over opvoeding niet te discusseren.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
er valt misschien niet over te discussiëren in termen van gelijk en ongelijk, maar er valt wel veel te leren van elkaars aanpak, mijns inziens. ik vind het in elk geval juist heel prettig en interessant om andermans ervaringen te lezen. en het is echt onzin dat mensen die hier meeschrijven minder ratio zouden gebruiken bij de opvoeding dan anderen. soms word je door 't hier te bespreken juist meer gestimuleerd om over bepaalde keuzes na te denken en ze te onderbouwen dan wanneer je 't 'gewoon maar doet' of 't er alleen met je moeder en buurvrouw bij de zogeroemde dorpspomp over hebt.
in de haak.
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Niet mogen prediken over wel of geen borstvoeding of flesvoeding mogen geven, maar kennelijk wel mogen roepen dat het gebruiken van ovutesten niet nodig is als men nog maar 2 maanden bezig is.
Of geldt dan niet dat het vooral de keuze is van de ouder zelf??
Overigens denk ik bij een hoop vormen van opvoeden ook "okay... juist ja??" maar vind ik het niet nodig me daar over uit te laten. Want het is idd de keuze van de ouder zelf.
Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
Of geldt dan niet dat het vooral de keuze is van de ouder zelf??
Overigens denk ik bij een hoop vormen van opvoeden ook "okay... juist ja??" maar vind ik het niet nodig me daar over uit te laten. Want het is idd de keuze van de ouder zelf.
Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
heb je ook gezien hoeveel ouders hier op Fok hun kroost dragen in een draagdoek??quote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Nope, zo veel loer ik nou ook weer niet in OUD. Maar als het zo is, kuddos!quote:Op maandag 8 maart 2010 15:40 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
heb je ook gezien hoeveel ouders hier op Fok hun kroost dragen in een draagdoek??
Ze neemt die verantwoordelijkheid toch ook??quote:
[..]
Ik vind alleen dat jij de verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van je kind om de gevolgen van die keuze te overzien
Wie zegt dat jij die gevolgen beter zou kunnen overzien omdat jij een andere keuze zou maken?
Ow ja, in Afrika groeien alle kindertjes op tot geestelijk prima volwassenen met gezonde denkbeeldenquote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Humans dont deserve to live...
Maar weet je, kinderen die niet zoveel contact met de ouders hebben als Jen met mij, die lijken toch verdacht veel op Jen.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dus om maar een koppeling te maken naar het bij Ticootje in bed slapen van haar dochter, t kan zelfs erg positief voor haar dochter zijn. Natuurlijk zijn er grenzen aan hoelang zoiets verstandig is natuurlijk maar gezien haar leeftijd lijkt mij het slapen bij mama prima.
Kinderen houden er net zo min een trauma aan over als ze wel in een eigen bedje slapen
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
een levenslang trauma? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar ik ga er vanuit dat je op enig moment er toe overgaat om haar toch in haar eigen bed te laten slapen. En dat ga je dan waarschijnlijk doen op een moment dat ze dat verschil ook heel duidelijk kan benoemen (ze wordt immers steeds ouder).quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat ze geen levenslang trauma zal oplopen omdat ze bij haar moeder in bed slaapt.
En ja... dat heeft óók gevolgen voor haar.
Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:39 schreef Leandra het volgende:
Hoewel ik wel een fan ben van zelf opvoeden, maar als een ander dat liever met een KDV of gastouder deelt dan moet hij/zij dat zelf weten, zolang ik maar de vrijheid heb dat niet te doen.
Maar misschien komt dat verlangen vooral voort uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef teamlead het volgende:
[..]
een levenslang trauma? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar ik ga er vanuit dat je op enig moment er toe overgaat om haar toch in haar eigen bed te laten slapen. En dat ga je dan waarschijnlijk doen op een moment dat ze dat verschil ook heel duidelijk kan benoemen (ze wordt immers steeds ouder).
En ja... dat heeft óók gevolgen voor haar.
Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
