Waarom niet "gewoon" opvoeden ipv moeilijk doen?

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
en uhhh vrijheid van keuze hebben niet alle ouders in dit opzicht; financieel gezien kunnen veel ouders het niet veroorloven dat 1 van de 2 thuis zou blijven.

Ik weet het, ik zei ook dat mijn verlangen wellicht voortkwam uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had, als alleenstaande moeder was er immers geen mogelijkheid om een tijdje met wat minder te doen

Overigens was het geen verwijt, ik blijf erbij dat ieder die keuze voor zich moet maken, maar dat ik wel graag de vrijheid zou houden, ongeacht welke keuze iemand dan maakt.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Ow ja, in Afrika groeien alle kindertjes op tot geestelijk prima volwassenen met gezonde denkbeelden

Jij bent zo slim.
Overige invloeden voor het gemak maar even vergeten hm?

Ik vind dit een goed topic Ik wil dit even volgen, en evt later nog op reageren.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:44 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ze mag zelf kiezen waar ze slaapt... en overdag kiest ze steeds vaker voor haar bedje op haar kamer.

Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?

Ik denk serieus dat ik een betere moeder ben als ik gewoon kan blijven werken. Ik ben geen type om fulltime thuis te zitten. Dat vind ik een maand leuk, misschien 2, en dan vlieg ik tegen de muren op.

Bovendien vindt Jen het heel leuk op het kdv, wat zich uit dat als ik haar vroeg ga halen dat het een jankbui tot gevolg heeft, omdat ze niet weg wilt.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Soohr het volgende:

[..]

Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?

Waarschijnlijk omdat het feit dat ze slaapt belangrijker is dan het gevecht om waar ze slaapt

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Lois het volgende:
Ik vind dit een goed topic Ik wil dit even volgen, en evt later nog op reageren.

dito

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef teamlead het volgende:
Dus jouw keuze nú om haar bij jou in bed te laten slapen, heeft consequenties op de langere termijn. Ik vind dat je als ouder daar ook over moet nadenken..En juist dat nadenken over de consequenties van keuzes mis ik hier zovaak (en nee: daarmee bedoel ik niet specifiek 1 user )

je neemt dus zomaar aan dat Ticootje deze keuze ondoordacht heeft gemaakt. hoe kom je daar bij? misschien heeft ze juist hele goede redenen hiervoor. en ik weet dat je 't niet specifiek over haar hebt, maar dit geldt natuurlijk in 't algemeen. volgens mij denken de OUDers over 't algemeen namelijk juist behoorlijk goed na over hun keuzes en de mogelijke consequenties daarvan.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:42 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Maar weet je, kinderen die niet zoveel contact met de ouders hebben als Jen met mij, die lijken toch verdacht veel op Jen.
Kinderen houden er net zo min een trauma aan over als ze wel in een eigen bedje slapen

Ik haal mijn info uit 1 of ander onderzoek maar onderzoeken kunnen ook erg slecht uitgevoerd worden. Wie weet wat er van waar is.
Ik moest denken aan apen waar het kind ook een flinke tijd aan moeder hangt, letterlijk natuurlijk aangezien ze geen draagdoek ofzo hebben. Dus het klonk mij wel plausibel in de oren.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik weet het, ik zei ook dat mijn verlangen wellicht voortkwam uit het feit dat ik die vrijheid in het verleden niet had, als alleenstaande moeder was er immers geen mogelijkheid om een tijdje met wat minder te doen

Overigens was het geen verwijt, ik blijf erbij dat ieder die keuze voor zich moet maken, maar dat ik wel graag de vrijheid zou houden, ongeacht welke keuze iemand dan maakt.

ik vind het wel jammer dat ik die keuze dus ook niet heb. Maar ben blij met mijn werk en ook met het KDV waar mijn dochtertje heen mag.
We proberen echter wel dat ze daar zo min mogelijk heen hoeft. (we hebben flexibele kinderopvang...en ik werk onregelmatig.. )
en idd ik ben het helemaal met je eens; en niet alleen over dit onderwerp; iedereen moet zijn eigen keuzes kunnen mogen maken.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:49 schreef Linda2205 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat het feit dat ze slaapt belangrijker is dan het gevecht om waar ze slaapt

of om het kind te leren keuzes te maken.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef Soohr het volgende:

[..]

Waarom geef je je kind in een keuze in deze zaken?

Omdat ik dit typisch een onderwerp vind waar ik geen strijd van ga maken. Er zijn genoeg dingen waar ze geen keus in heeft....

Ik vind het heel gezond als een kind ook eigen keuzes kan en mag maken.

En Jen kiest in dit geval voor een veilig en vertrouwt gevoel, moet ik haar dat dan afpakken? Doordat ik er geen druk op leg, durft ze ook te kiezen voor haar eigen bed, dus wordt dat vanzelf ook een veilige plek voor haar. Zonder strijd, zonder nachtenlang wakker te zijn om haar te kalmeren.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:51 schreef trui het volgende:

[..]

of om het kind te leren keuzes te maken.

Een kind leren keuze's maken zou ik zelf met een ander onderwerp doen,
maar reden als het iig maar slaapt vind ik wel een goede

Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:52 schreef Soohr het volgende:

[..]

Een kind leren keuze's maken zou ik zelf met een ander onderwerp doen,
maar reden als het iig maar slaapt vind ik wel een goede

JIJ zou het met andere onderwerpen doen ja...

IK dus niet. Ik laat Jen kiezen bij onderwerpen waarvan ik de uitkomst niet zo belangrijk vind. Maar ik begrijp ook dat er een hoop ouders zijn die gewoon niet willen dat er een kind in bed ligt. In dat geval maak jij dan de keus voor een kind.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:50 schreef trui het volgende:

[..]

je neemt dus zomaar aan dat Ticootje deze keuze ondoordacht heeft gemaakt. hoe kom je daar bij? misschien heeft ze juist hele goede redenen hiervoor. en ik weet dat je 't niet specifiek over haar hebt, maar dit geldt natuurlijk in 't algemeen. volgens mij denken de OUDers over 't algemeen namelijk juist behoorlijk goed na over hun keuzes en de mogelijke consequenties daarvan.

Bovendien, juist door al die discussies en het gekissebis worden de keuzes die ik als ouder maak helderder voor mezelf. Maak ik nog bewustere keuzes. Misschien niet de keuzes die jij zou maken, maar wel mijn keuzes. En trouwens zeker geent op de toekomst. Alleen zijn mijn toekomstidealen (voor mijn kind) waarschijnlijk ook anders dan die van jou.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef teamlead het volgende:

[..]

juist... je geeft je kind van een jaar of 3 (toch ) een keuzemogelijkheid. Dát begrijp ik dus niet. En nee, ik ga jou daar niet in overtuigen en jij mij niet... maar ik vind dat een kind van die leeftijd de consequenties van keuzes niet kan overzien en de opvoeder/ouder daarin dus de leidende rol moet hebben

Ik wil mijn kind inderdaad die vrijheid geven. Ik hoef niet altijd een keus voor haar te maken, hoe machteloos zou zij zich dan moeten voelen?

En dat ze in bed slaapt bij mij, levert echt geen problemen op op de langere termijn. Ik ben er juist van overtuigd dat het juist meer voordelen heeft, ook op langere termijn, dan nadelen.

Het is niet zo dat ik ondoordacht maar iets aanklooi.


Oh en dat jij daar anders over denkt is toch prima.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:48 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

Jij bent zo slim.
Overige invloeden voor het gemak maar even vergeten hm?

Nee, jij doet het een stuk beter:

quote:

In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.

Waarin zie je dit terug dan?

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:59 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Nee, jij doet het een stuk beter:
[..]

Waarin zie je dit terug dan?

Haha ontzettende troll.

Mocht ik me nog herinneren waar dat onderzoek staat zal ik het je sturen oke?

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef livelink het volgende:
Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:54 schreef livelink het volgende:
Ouderschap ging (gaat) bij mij gepaard met onzekerheid. Een kind opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid en je doet het sneller fout dan goed. Als ik soms de heftigheid van de discussies hier zie, dan proef ik gewoon de onzekerheid in de discussies. Had ik er niet beter aan gedaan om thuis te blijven bij mijn kinderen in plaats van te gaan werken? Kan het kwaad dat ik al na een half jaar gestopt ben met borstvoeden? En zo nog veel meer voorbeelden. En er is niet één methode, en de ene specialist zegt weer iets heel anders dan de andere specialist en al met al moet je het echt gewoon zelf doen op de manier zoals het voor jou en de kinderen goed voelt.
Maar dat betekent nog niet dat ik me stiekem niet onzeker blijf voelen. En dat is volgens mij wat je hier ook tegenkomt in OUD.

Kan het zijn dat die onzekerheid voortkomt aan een gebrek aan voorbereiding qua kennis?

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:59 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Nee, jij doet het een stuk beter:
[..]

Waarin zie je dit terug dan?

http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_parenting

quote:

Op maandag 8 maart 2010 15:52 schreef teamlead het volgende:
kolere, wat gaan jullie snel hier..
[..]
een ovutest als je pas 2 maanden bezig bent, is een schoolvoorbeeld van briljante marketing. Totaal overbodig. Maar hey: als iemand dat wil doen, moet ze het vooral niet laten.
Alleen: in het "tweede streepjestopic" zie je met enige regelmaat mensen elkaar daartoe aansporen "want dat is beter". En da's natuurlijk BS. Nou heb ik geen trek om de discussie van een paar weken geleden in dat topic over te doen, maar je snapt vast wat ik bedoel .

Nah, ik vond het vooral typisch dat die ovutesten dan als eerste voorbeeld genoemd worden, wat maakt het in hemelsnaam uit hoe iemand zwanger wordt?
Daarbij zie ik weinig "dat is beter" in het tweede streepjestopic, ik zie wel dat het verdomd makkelijk is, zeker als je wilt vaststellen hoe je cyclus inelkaar steekt.
Maar het blijft ieders eigen keuze. De discussie van een paar weken geleden in het topic escaleerde vooral omdat het "respectloos" genoemd werd omdat het krijgen van een kind een wonder is....
En dat is op z'n minst niet handig, dan krijg je dezelfde hoeveelheid stront over je heen als wanneer je in het babytopic gaat roepen dat het al snel geven van flesvoeding respectloos is omdat je lichaam gemaakt is om je kind te voeden.

quote:

yup, met gevolgen voor het kind. En daar gaat het dus zo weinig over.
Ik ben er van overtuigd dat iedere moeder hier van haar kind(eren) houdt hoor, maar ik zie zelden mensen moeilijke keuzes maken in het belang van hun kind op de lange termijn. Alles lijkt gericht op het hier en nu en het geluksgevoel nu.
En daarom vraag ik mij af of die insteek nu representatief is voor de opvoedingsmethode die veel kinderen op dit moment ervaren.

Er mogen duizenden verschillende manieren van opvoeden zijn, en hoewel een groot deel van die methodes wellicht niet jouw of mijn keuze zou zijn, zijn er maar heel weinig manieren van opvoeden die waarschijnlijk werkelijk schadelijk zijn voor het kind. En als ze er al zijn dan denk ik niet dat je er hier in OUD over leest, laat staan dat ze met hand en tand verdedigd worden.

quote:

over wie er nu uiteindelijk moet opvoeden kun je ook nog best een aardige boom opzetten ja

Dat blijft voor ieder de eigen keuze, en er zullen mensen zijn die het veroordelen en allemaal anders zouden doen, maar ook daar geldt weer dat het het feit dat het anders is niet noodzakelijkerwijs slechter hoeft te zijn.