OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
*noteerd dit in agenda/notieboekje*quote:Op maandag 8 maart 2010 21:22 schreef flugeltje het volgende:
Ik zeg nu trouwens ook nog dat Willem geen speen krijgt, schrijven jullie nog even mee?
Trouwens, ik denk dat die kerel van jou ook overstag zal gaan en uiteindelijk ook wel een keer de draagdoek om zal knopenMartijn is zich nu al aan het verheugen op het moment dat hij met z'n zoon op pad kan... Het is gewoon een heel intieme manier van 'bonding' en ik denk dat juist de vaders baat kunnen hebben bij de draagdoek...
en of hij ook die draagdoek gaat gebruiken ik weet het niet.. als meneer iets niet wilt doet hij het ook niet, hij kan best wel koppig zijn
en de speen hahaha ik zou het liever niet willen (onhandig en verliezen enzo en dan drama) maar he als het kind die behoefte heeft dan zal ik het gewoon doen... ben daar niet zo heel moeilijk in.. maar als het een beetje op papa of mama gaat lijken dan duimt het vanaf dag 1
wat ik echt niet wil is bv het slapen bij mij in bed/kamer, ik vind het eng en ook geen ruimte voor een wiegje of cosleeper (dan kom ik mijn bed niet meer in), heb zelf mijn eigen nachtrust nodig, en het is ''ons'' plekje daar waar we samen afschakelen. En ja uitzonderingen daar gelaten eens een keer een nachtje vind ik niet erg door bv ziek zijn of nachtmerrie
en flesvoeding borstvoeding tja hangt er vanaf nu denk ik borstvoeding, maar wel weer binnen mijn grenzen, ik wil het lichamelijk en geestelijk wel kunnen dragen en anders word het toch echt flesvoeding..
Be happy with the little things in life
Dat zegt toch hé-le-maal niemand?quote:Op maandag 8 maart 2010 21:32 schreef countrytammy het volgende:
[..]
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
dit is idd een kut opmerking sorry hoorquote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Ik bedoelde dus, dat je "eerste" rationele gedachten over opvoeding enz enz dan dus niet meer van toepassing zijn.quote:Op maandag 8 maart 2010 20:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Waarom?quote:
[..]
dit is idd een kut opmerking sorry hoor
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nee helemaal niet, volg je gevoel dus!quote:Op maandag 8 maart 2010 21:32 schreef countrytammy het volgende:
[..]
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???
Wat buurvrouw zegt heb ik zelf ook zo ervaren: toen ik nog geen kind had, had ik ook bepaalde ideeen over zaken, die in de praktijk toch echt anders uitvallen. En dan heb ik echt wel nagedacht over zaken, maar een kind opvoeden is niet alleen ratio. Ik zou het zelfs vreemd vinden als je een kind puur op ratio opvoedt.
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
Bovendien begin je natuurlijk erg klein: met een baby. Natuurlijk begint hier een stuk opvoeding dat nog lang mee moet gaan, maar heel veel dingen die je dan besluit, betekenen nog niet dat je die ook zo volhoudt. Het kan zinvol zijn om met dat kleine baby'tje op een bepaald emanier te beginnen, maar als het wat ouder is een andere weg in te slaan. Die baby is nog simpel, en dat is al moeilijk.
Wat betreft die school bijvoorbeeld: debuurvrouw haalt al wat andere overwegingen aan, maar er zijn er nog meer. Wij wonen in Amsterdam en hier geldt de postcode regel: je meot je kind binnen een bepaald postcodegebied waar je ook woont naar school doen. In ons postcodegebied zitten 5 scholen. Dit is echter ook een vrij kinderrijk postcodegebied. In de praktijk komt het erop neer dat je je inschrijft bij alle 5 de scholen, en blij bent als er straks op 1 van de 5 een plekje is voor je kind. Als dat toevallig ook de school van je eerste keus is, is dat mooi meegenomen.
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
Bovendien begin je natuurlijk erg klein: met een baby. Natuurlijk begint hier een stuk opvoeding dat nog lang mee moet gaan, maar heel veel dingen die je dan besluit, betekenen nog niet dat je die ook zo volhoudt. Het kan zinvol zijn om met dat kleine baby'tje op een bepaald emanier te beginnen, maar als het wat ouder is een andere weg in te slaan. Die baby is nog simpel, en dat is al moeilijk.
Wat betreft die school bijvoorbeeld: debuurvrouw haalt al wat andere overwegingen aan, maar er zijn er nog meer. Wij wonen in Amsterdam en hier geldt de postcode regel: je meot je kind binnen een bepaald postcodegebied waar je ook woont naar school doen. In ons postcodegebied zitten 5 scholen. Dit is echter ook een vrij kinderrijk postcodegebied. In de praktijk komt het erop neer dat je je inschrijft bij alle 5 de scholen, en blij bent als er straks op 1 van de 5 een plekje is voor je kind. Als dat toevallig ook de school van je eerste keus is, is dat mooi meegenomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
omdat degene die dit schreef wel degelijk weet wat hij schreefquote:
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
mijn bed is mijn bed en niet dat van de kids...quote:Op maandag 8 maart 2010 21:41 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Nee helemaal niet, volg je gevoel dus!
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Met alle respect: dit vind ik de grootst mogelijke dooddoener. Incidenteel je kind in bed nemen (om bij dat voorbeeld te blijven) zodat jij en je kind nog een soort van nachtrust krijgen: ja hoor, volstrekt logisch, ook als het je keuze is om je kind zoveel mogelijk in het eigen bedje te laten slapen.quote:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
Alleen: dan is het een uitzondering omdat de situatie daar nu eenmaal om vraagt. En bij de 3e, 4e of 5e nacht op rij dat je die uitzondering maakt, vind ik dat je je moet gaan afvragen of het nog wel een uitzondering is, of dat je een nieuwe keuze maakt en zo ja, wat de gevolgen van die keuze zijn voor het kind en voor jezelf. En daarbij vind ik dat het argument "ja, hij/zij heeft nu eenmaal zo klein als hij/zij is een eigen willetje dus moeten wij als ouders ons maar aanpassen" de slechts mogelijke reden om tot die keuze te komen, aangezien een keuze op basis van dát specifieke argument a) niet rationeel is en b) geen rekening houdt met de gevolgen van jouw keuze als ouder.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Er wordt toch ook niet gezegd dat die persoon niet weet wat ie schrijft? Er wordt alleen gezegd dat je die mening vaak hebt als je zelf nog geen kinderen hebt. En dat is wat mij ook opviel. En wat ik nu ook voor de vieder keer herhaal. Dus even je schild naar beneden, dit is geen aanval, dit is een mening. En daar mag je het wel of niet mee eens zijn.quote:
[..]
omdat degene die dit schreef wel degelijk weet wat hij schreef
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nee, net zo min als de ouders die hun kind(eren) wel bij hun in bed hebben laten slapen.quote:
[..]
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???
Alsof dat nou echt de basis is voor een kind dat voor galg en rad opgroeit en geen grenzen kent en neit met tegenslag om kan gaan
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat er ook maar heel weinig mensen met dat argument tot een andere keuze komen. Ik denk dat dat idee uit jouw komt, omdat jij dingen ziet bij anderen die je zelf neit zou kiezen. Dat is natuurlijk prima, maar dat wil niet zeggen dat die anderen DUS op die manier tot die keuze zijn gekomen. Je geeft mensen die andere keuzen maken dan jij denkt te zullen doen, wel erg weinig krediet. Is dat puur omdat je hun keuzen niet begrijpt?quote:Op maandag 8 maart 2010 21:44 schreef teamlead het volgende:
[..]
Met alle respect: dit vind ik de grootst mogelijke dooddoener. Incidenteel je kind in bed nemen (om bij dat voorbeeld te blijven) zodat jij en je kind nog een soort van nachtrust krijgen: ja hoor, volstrekt logisch, ook als het je keuze is om je kind zoveel mogelijk in het eigen bedje te laten slapen.
Alleen: dan is het een uitzondering omdat de situatie daar nu eenmaal om vraagt. En bij de 3e, 4e of 5e nacht op rij dat je die uitzondering maakt, vind ik dat je je moet gaan afvragen of het nog wel een uitzondering is, of dat je een nieuwe keuze maakt en zo ja, wat de gevolgen van die keuze zijn voor het kind en voor jezelf. En daarbij vind ik dat het argument "ja, hij/zij heeft nu eenmaal zo klein als hij/zij is een eigen willetje dus moeten wij als ouders ons maar aanpassen" de slechts mogelijke reden om tot die keuze te komen, aangezien een keuze op basis van dát specifieke argument a) niet rationeel is en b) geen rekening houdt met de gevolgen van jouw keuze als ouder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik bedoelde dat eigenlijk met een knipoog.quote:
Het argument van mensen zonder kinderen is hier vaak dat het hebben van kinderen niet uitmaakt in je mening, terwijl de mensen die kinderen hebben beter weten
.. maar dat mag je dan dus niet zeggen.En is wat debuurvrouw ook probeert duidelijk te maken.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Dat is een prima analyse!quote:Op maandag 8 maart 2010 21:41 schreef miss_sly het volgende:
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
ik en mijn kind vinden het fijn om bij elkaar te liggen en we slapen ontzettend goed
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
Hoop dat je er nog zo over denkt als ze een jaar of 6 is en nog steeds bij je in bed slaapt...quote:Op maandag 8 maart 2010 15:58 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik wil mijn kind inderdaad die vrijheid geven. Ik hoef niet altijd een keus voor haar te maken, hoe machteloos zou zij zich dan moeten voelen?
En dat ze in bed slaapt bij mij, levert echt geen problemen op op de langere termijn. Ik ben er juist van overtuigd dat het juist meer voordelen heeft, ook op langere termijn, dan nadelen.
Trouwens, vroeg ik me af, ben je een alleenstaande moeder?
Ik zal het je sterker vertellen.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:56 schreef Kleurdoos het volgende:
ik en mijn kind vinden het fijn om bij elkaar te liggen en we slapen ontzettend goed
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
Mijn zoon sliep een maand of 6 bij ons op de kamer, daarna 'gewoon' in zijn eigen kamer/bedje. Maar sinds een maand of wat (hij is nu bijna 3,5) slaapt hij weer meestal heerlijk bij ons in bed.
Gewoon, omdat het knus en gezellig is. En ja, dat mag híj kiezen. En het is een weloverwogen keuze van ons.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ik vind dat mensen inderdaad moeten nadenken over de gevolgen van hun keuzes ja. En dat betekent dus óók dat je info niet zomaar klakkeloos voor waar moet aannemen. Als iemand zich gelukkig voelt bij het geven van borstvoeding: doen. Heeft die keuze consequenties: natuurlijk, vooral praktische.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:41 schreef miss_sly het volgende:
Wat buurvrouw zegt heb ik zelf ook zo ervaren: toen ik nog geen kind had, had ik ook bepaalde ideeen over zaken, die in de praktijk toch echt anders uitvallen. En dan heb ik echt wel nagedacht over zaken, maar een kind opvoeden is niet alleen ratio. Ik zou het zelfs vreemd vinden als je een kind puur op ratio opvoedt.
TL, ik vind je eigenlijk wat tegenstrijdig. Je vindt dat mensen moet nadenken over wat ze willen in de opvoeding, maar als ze dan info zoeken en vinden via google of op fok of het cb of van vrienden of wat dan ook, dan nemen ze zomaar wat aan en doen maar wat. Ik heb ook het idee dat je voornamelijk veroordeelt wat je zelf niet zou willen, en dan dus maar zegt dat deze mensen neit nadenken over de consequenties op lange termijn.
En als je dan tot de conclusie komt dat borstvoeding voor jou en je kindje het beste is, kan het handig zijn om vooraf na te denken over hoe lang je dat dan wilt blijven doen. Tot de productie vanzelf stopt? Tot je een 2e (of 3e, of 4e) kindje wilt? Tot je weer aan het werk gaat na je zwangerschapverlof? Tot je partner er genoeg van heeft?
En als je daar advies over inwint bij cb, fok, google, de buurvrouw, je moeder, je schoonmoeder, je zus: tuurlijk.... Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
volgens mij zeg ik ook nérgens dat als de situatie er om vraagt, je die keuze niet zou moeten bijstellenquote:Bovendien begin je natuurlijk erg klein: met een baby. Natuurlijk begint hier een stuk opvoeding dat nog lang mee moet gaan, maar heel veel dingen die je dan besluit, betekenen nog niet dat je die ook zo volhoudt. Het kan zinvol zijn om met dat kleine baby'tje op een bepaald emanier te beginnen, maar als het wat ouder is een andere weg in te slaan. Die baby is nog simpel, en dat is al moeilijk.
en dat is - hoe lulllig het ook klinkt - toch echt een keuze die jullie als ouders maken. En de "doorsnee-Amsterdammer" is met geen 10 paarden uit die stad weg te krijgen (en daar is heel wat voor te zeggenquote:Wat betreft die school bijvoorbeeld: debuurvrouw haalt al wat andere overwegingen aan, maar er zijn er nog meer. Wij wonen in Amsterdam en hier geldt de postcode regel: je meot je kind binnen een bepaald postcodegebied waar je ook woont naar school doen. In ons postcodegebied zitten 5 scholen. Dit is echter ook een vrij kinderrijk postcodegebied. In de praktijk komt het erop neer dat je je inschrijft bij alle 5 de scholen, en blij bent als er straks op 1 van de 5 een plekje is voor je kind. Als dat toevallig ook de school van je eerste keus is, is dat mooi meegenomen.
), maar bij die overweging neem je mee dat je kind dus niet op de school van jouw keuze terecht zou kunnen komen. Soort ingecalculeerd risico. Maar zou je diezelfde afweging ook maken als van de 5 beschikbare scholen er 4 om uiteenlopende redenen voor jou absoluut onaanvaardbaar waren?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:56 schreef Kleurdoos het volgende:
ik en mijn kind vinden het fijn om bij elkaar te liggen en we slapen ontzettend goed
ik vind niet dat ze alleen in een kamertje, in eigen bed moet. Ze ligt graag bij me, is dat een crime? Moet ik haar in een eigen bed stoppen omdat 'men'vindt dat dat moet? Of volg ik gewoon lekker mijn eigen gevoel? (wat ook nog eens fijner is als je je kind nog BV geeft en je dus niet je bed uit hoeft 's nachts.
Denk je zelf datdat een negatieve!? invloed heeft op haar karakter?
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
Je hebt een erg hoge dunk van de OUD-users.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:00 schreef teamlead het volgende:
Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
Maar bedankt voor de tip!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:
en toch moet ik steeds hier aan denken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dan leer je je kind toch aan dat het in het eigen bedje moet slapen?quote:
[..]
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
maar goed: jij wilt het neit, prima, maar waarom dan het onbegrip dat bijna als een oordeel klinkt voor de keuze van een ander?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mogen mensen zelf bepalen hoe ze hun 'privegebeuren' inrichten?quote:Op maandag 8 maart 2010 22:00 schreef countrytammy het volgende:
[..]
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
Denk je nou heus dat daar niet over is nagedacht of geen oplossing voor gevonden wordt?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Scherp.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan leer je je kind toch aan dat het in het eigen bedje moet slapen?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:
[..]
Je hebt een erg hoge dunk van de OUD-users.
Maar bedankt voor de tip!
misschien komt die "hoge dunk" vooral door het feit dat (een aantal) oud users meteen in de verdediging schieten terwijl ze niet eens worden aangevallen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Uhm, hoe wilde jij je OP dan noemen? En ja, ik heb de rest van het topic ook gelezen.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
misschien komt die "hoge dunk" vooral door het feit dat (een aantal) oud users meteen in de verdediging schieten terwijl ze niet eens worden aangevallen?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Waarom heet het altijd dat OUD-users in de verdediging schieten als ze met argumenten een discussie op een forum aangaan?quote:Op maandag 8 maart 2010 22:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
misschien komt die "hoge dunk" vooral door het feit dat (een aantal) oud users meteen in de verdediging schieten terwijl ze niet eens worden aangevallen?
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Tot je dus besluit dat je stopt. Omdat je geen zin hebt om in de bezemkast te zitten of je werk. ik noem maar een zijstraat. En vervolgens blijkt je kind op 4 jarige leeftijd enorme hamertenen te hebben en blijkt uit onderzoek dat je door minstens een half jaar Bv te geven dit had kunnen voorkomen. tja, geen weg terug schuldgevoel over de hamertenen en wat nu?quote:
[..]
[quote]Ik vind dat mensen inderdaad moeten nadenken over de gevolgen van hun keuzes ja. En dat betekent dus óók dat je info niet zomaar klakkeloos voor waar moet aannemen. Als iemand zich gelukkig voelt bij het geven van borstvoeding: doen. Heeft die keuze consequenties: natuurlijk, vooral praktische.
En als je dan tot de conclusie komt dat borstvoeding voor jou en je kindje het beste is, kan het handig zijn om vooraf na te denken over hoe lang je dat dan wilt blijven doen. Tot de productie vanzelf stopt? Tot je een 2e (of 3e, of 4e) kindje wilt? Tot je weer aan het werk gaat na je zwangerschapverlof? Tot je partner er genoeg van heeft?
En als je daar advies over inwint bij cb, fok, google, de buurvrouw, je moeder, je schoonmoeder, je zus: tuurlijk.... Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
Maar wanneer weet je wat voor invloed jou keuze heeft? En op welke argumenten basseer je die keuze? En wiens mening is waar en doorslaggevend?quote:volgens mij zeg ik ook nérgens dat als de situatie er om vraagt, je die keuze niet zou moeten bijstellen
[..]
Maar dan verhuis je. blijkt er op die school weer iets anders te zijn dat niet bevalt. Of je kan in de huidige economische tijd geen andere baan vinden. Ga je dan weg uit de straat waar je net een soort van sociaal netwerk hebt opgebouwd met opassen, buurvrouwen die even op de babyfoon letten, vrouwen die ook kinderen hebben van dezelfde leeftijd.... Er zijn zóveel factoren.quote:en dat is - hoe lulllig het ook klinkt - toch echt een keuze die jullie als ouders maken. En de "doorsnee-Amsterdammer" is met geen 10 paarden uit die stad weg te krijgen (en daar is heel wat voor te zeggen
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Wat Moonah zegt: je hebt een erg lage dunk van de OUD-users.quote:
[..]
Ik vind dat mensen inderdaad moeten nadenken over de gevolgen van hun keuzes ja. En dat betekent dus óók dat je info niet zomaar klakkeloos voor waar moet aannemen. Als iemand zich gelukkig voelt bij het geven van borstvoeding: doen. Heeft die keuze consequenties: natuurlijk, vooral praktische.
En als je dan tot de conclusie komt dat borstvoeding voor jou en je kindje het beste is, kan het handig zijn om vooraf na te denken over hoe lang je dat dan wilt blijven doen. Tot de productie vanzelf stopt? Tot je een 2e (of 3e, of 4e) kindje wilt? Tot je weer aan het werk gaat na je zwangerschapverlof? Tot je partner er genoeg van heeft?
En als je daar advies over inwint bij cb, fok, google, de buurvrouw, je moeder, je schoonmoeder, je zus: tuurlijk.... Maar ga in vredesnaam géén borstvoeding geven omdat "teamlead van fok in het borstvoedingstopic zegt dat dit moet en dat ook nog tot moment x"
Dat buiten beschouwing gelaten, en even doorgaand op je voorbeeld: ik wist dat ik bv wilde geven en wel 3 maanden. Dat vond ik wel mooi, de belangrijkste tijd in mijn ogen en dan afbouwen voor ik aan het werk zou gaan, want kolven enzo vond ik te veel gedoe. Bovendien wilde ik geen groter kindje aan de borst, een baby'tje was toch anders.
Die drie maanden gingen voorbij en ergens tegen het eind van de drie maanden liep de bv net lekker. Het ging soepel, was erg gemakkelijk en het gingn og wel. Een kolf geprobeerd en ach, zo erg was dat nou ook weer niet. Dus ging ik proberen de 6 maanden te halen. Maar dat was dan ook wel echt lang genoeg, hoor. Dan gaat zo'n kindje al ander voedsel eten en kruipen en ontwikkelen, dan wordt het echt een grote baby, die hoeft niet meer aan de borst.
En inmiddels is ze 7,5 maand en geef ik nog steeds bv. Want het gaat goed, zij en ik voelen ons er goed bij, en ach, een paar maandjes langer kan ook nog wel.
Je kunt nog zoveel bedenken vantevoren, je weet pas wat je werkelijk gaat doen en hoe het is, als je er daadwerkelijk voorstaat. Dat vind ik van heel veel dingen, maar van niets is me dat zo duidelijk geworden als van het hebben van een kind en alles wat daarbij komt kijken.
Geen idee wat ik zou doen. Het is gedeeltelijk wel een keus, maar jij was degene die zijn kind wel even naar een andere school zou doen als het geen Chinees-Mandarijns zou leren. Enige wat ik aan wil geven met mijn voorbeeld. is dat je ook met zaken buiten jezelf rekening zult moeten houden bij diverse keuzen.quote:volgens mij zeg ik ook nérgens dat als de situatie er om vraagt, je die keuze niet zou moeten bijstellen
[..]
en dat is - hoe lulllig het ook klinkt - toch echt een keuze die jullie als ouders maken. En de "doorsnee-Amsterdammer" is met geen 10 paarden uit die stad weg te krijgen (en daar is heel wat voor te zeggen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
als jij de OP als een aanval ziet, moet je misschien bij jezelf te rade gaan hoe dat komt. Iets met schoen passen en aantrekkenquote:
[..]
Uhm, hoe wilde jij je OP dan noemen? En ja, ik heb de rest van het topic ook gelezen.
Opvallend dat ruim 200 posts een normaal topic mogelijk was, tot mensen het op zichzelf gingen betrekken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
In het topic over het programma Generatie 2010 hadden velen kritiek op de manier waarop de kersverse ouders in het leven stonden en over opvoeding dachten. Met name het yuppenstel kwam zwaar onder vuur te liggen. Zij zou te veel een control freak zijn, bijvoorbeeld omdat ze een iPhone-app voor het timen van haar weeën gebruikte. En de manier waarop ze over het nemen van een kind spraken - ze wilden het er bij één houden omdat dat praktischer leek - vonden velen ervan getuigen dat ze hun kind zagen als accessoire. Ik vond het juist een verstandig stel dat nagedacht had over de lange termijn.
Afijn, de reacties hier verbazen me een beetje. We moeten allemaal maar respect hebben voor elkaars opvoedmethode (leven en laten leven) terwijl de kritiek vrij hard is als die gericht is op onbekenden.
Afijn, de reacties hier verbazen me een beetje. We moeten allemaal maar respect hebben voor elkaars opvoedmethode (leven en laten leven) terwijl de kritiek vrij hard is als die gericht is op onbekenden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
als jij de OP als een aanval ziet, moet je misschien bij jezelf te rade gaan hoe dat komt. Iets met schoen passen en aantrekken
Opvallend dat ruim 200 posts een normaal topic mogelijk was, tot mensen het op zichzelf gingen betrekken
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Nee hoor, die opmerking is vrij reeel (zet de puntjes maar waar ze horen..)quote:
[..]
dit is idd een kut opmerking sorry hoor
Ik ga nog eens uitgebreid koffie doen met TL over een tijdje 
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik vind het benadrukken van de lange termijn trouwens wel goed van de TS. Aan mezelf merk ik bijvoorbeeld dat ik me makkelijk mee laat slepen en geneigd ben keuzes te maken die op dat moment goed voelen. Zo bleef ik me wanhopig vastklampen aan de borstvoeding terwijl m'n zoon niet goed groeide en het geven van kunstvoeding nu zoveel rust geeft en alle onzekerheid wegneemt. Ook vond ik het erg zwaar om Ivan op z'n eigen kamer te laten slapen, maar achteraf waren het vooral de hormonen die het een moeilijke stap maakten. Ik vind het niet altijd even eenvoudig om de lange termijn voor ogen te houden.
Ik wil hier niet mee zeggen dat het niet goed is als je je kind op je kamer houdt. Het krijgen van een kind, vooral een eerste, is alleen zo'n unieke en overweldigende ervaring dat je je al te gemakkelijk kunt verliezen in details, het microniveau, zeg maar.
Ik wil hier niet mee zeggen dat het niet goed is als je je kind op je kamer houdt. Het krijgen van een kind, vooral een eerste, is alleen zo'n unieke en overweldigende ervaring dat je je al te gemakkelijk kunt verliezen in details, het microniveau, zeg maar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
mwa, minachting lees ik er niet uit hoor. Ik snap op zich wel waar het vandaan komt dat idee van 'maffia' en dergelijke. Ik heb er sinds ik het lurkstadium voorbij ben niet veel meer van gemerkt, maar er is in het verleden wel degelijk links en rechts wat gehakt hier...quote:Op maandag 8 maart 2010 22:12 schreef Moonah het volgende:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
Minachting zie ik dus niet, wel wellicht wat kort door de bocht redenatie die waarschijnlijk vanzelf anders zal worden als er daadwerkelijk kinderen zijn. Al doende leert men, ook TL
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
ik weet niet waar je leest dat hij minachting heeft voor ander OUDers en wellicht ouders, maar het enige wat TL aangeeft is dat door sommige ouders keuzes gemaakt worden waarbij niet na gedacht word over consequenties.. (zie reactie van Takkembah) en dan denk ja, hier heb je gelijk in. Keuzes worden zo snel gemaakt maar het nadenken over de consequenties is voor sommige een brug te ver dat is het enige wat TL steeds maar weer aangeeft. Hij zegd nergens dat je het goed of fout doet maar vraagd zich alleen af of er ook word nagedacht over eventuele consequentie, en binnen je eigen refentiekader pas je gaan de weg de dingen aan...quote:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
Be happy with the little things in life
Ik ben natuurlijk wel een VSM hequote:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik vind een OP waarin bepaalde (wellicht heel doordachte) keuzes als 'spastisch' worden aangeduid nou niet echt getuigen van respect.
En bovendien vind ik het dus idd minachtend als je ervan uitgaat dat ouders (OUDers?) níet nadenken over hun keuzes waar het opvoeding betreft.
En bovendien vind ik het dus idd minachtend als je ervan uitgaat dat ouders (OUDers?) níet nadenken over hun keuzes waar het opvoeding betreft.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
mozes, wat een lappen tekst
ja hoor, paar maandjes langer kan vast nog wel. Maar (en dat was dus mijn punt) heb je er bij die "verlenging" over nagedacht dat kindjes van die leeftijd "normaal gesproken" inderdaad over gaan op een ander voedingspatroon, omdat ze ook andere behoeftes hebben aan voedingsstoffen? Ik gok zomaar van wel hoor, maar dát zijn wel de consequenties waarvan ik vind dat ouders ze moeten meenemen in hun keuzeproces. En dus niet "heuj, ik produceer nog, dus het zal wel goed zijn"quote:Op maandag 8 maart 2010 22:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat Moonah zegt: je hebt een erg lage dunk van de OUD-users.
Dat buiten beschouwing gelaten, en even doorgaand op je voorbeeld: ik wist dat ik bv wilde geven en wel 3 maanden. Dat vond ik wel mooi, de belangrijkste tijd in mijn ogen en dan afbouwen voor ik aan het werk zou gaan, want kolven enzo vond ik te veel gedoe. Bovendien wilde ik geen groter kindje aan de borst, een baby'tje was toch anders.
Die drie maanden gingen voorbij en ergens tegen het eind van de drie maanden liep de bv net lekker. Het ging soepel, was erg gemakkelijk en het gingn og wel. Een kolf geprobeerd en ach, zo erg was dat nou ook weer niet. Dus ging ik proberen de 6 maanden te halen. Maar dat was dan ook wel echt lang genoeg, hoor. Dan gaat zo'n kindje al ander voedsel eten en kruipen en ontwikkelen, dan wordt het echt een grote baby, die hoeft niet meer aan de borst.
En inmiddels is ze 7,5 maand en geef ik nog steeds bv. Want het gaat goed, zij en ik voelen ons er goed bij, en ach, een paar maandjes langer kan ook nog wel.
Again: natuurlijk zul je soms je keuzes moeten wijzigen. Het gaat mij ook niet om de keuzes, het gaat mij over de gevolgen van die keuzes en in hoeverre jij als ouder bereid bent die gevolgen te accepterenquote:Je kunt nog zoveel bedenken vantevoren, je weet pas wat je werkelijk gaat doen en hoe het is, als je er daadwerkelijk voorstaat. Dat vind ik van heel veel dingen, maar van niets is me dat zo duidelijk geworden als van het hebben van een kind en alles wat daarbij komt kijken.
[..]
kleine correctie: ik zou "mijn kind meteen naar een school doen waar ze Chinees-Manderijn leert als ik dat belangrijk vind" en daarmee wil ik dus alleen maar aangeven dat ik daar dus vóóraf over zou nadenkenquote:Geen idee wat ik zou doen. Het is gedeeltelijk wel een keus, maar jij was degene die zijn kind wel even naar een andere school zou doen als het geen Chinees-Mandarijns zou leren. Enige wat ik aan wil geven met mijn voorbeeld. is dat je ook met zaken buiten jezelf rekening zult moeten houden bij diverse keuzen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Maar hij meent dat hij uit posts hier in OUD van mensen die het anders doen dan hij van plan is, op kan maken dat mensen niet nadenken over de consequenties. Tenminste, dat is wat ik begrijp van zijn posts.quote:
[..]
ik weet niet waar je leest dat hij minachting heeft voor ander OUDers en wellicht ouders, maar het enige wat TL aangeeft is dat door sommige ouders keuzes gemaakt worden waarbij niet na gedacht word over consequenties.. (zie reactie van Takkembah) en dan denk ja, hier heb je gelijk in. Keuzes worden zo snel gemaakt maar het nadenken over de consequenties is voor sommige een brug te ver dat is het enige wat TL steeds maar weer aangeeft. Hij zegd nergens dat je het goed of fout doet maar vraagd zich alleen af of er ook word nagedacht over eventuele consequentie, en binnen je eigen refentiekader pas je gaan de weg de dingen aan...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hij geeft aan dat ze niet nadenken over de consequenties hoe weet hij dat? Of vermoed hij consequenties die door de ter zake doende ouders anders worden ingeschat. Ziet hij slechts zijn mening als de waarheid en gaat hij voorbij aan het feit dan anderen (eventueel door ervaring) een andere mening zijn toegedaan? Dáár gaat het nu om.quote:
[..]
ik weet niet waar je leest dat hij minachting heeft voor ander OUDers en wellicht ouders, maar het enige wat TL aangeeft is dat door sommige ouders keuzes gemaakt worden waarbij niet na gedacht word over consequenties.. (zie reactie van Takkembah) en dan denk ja, hier heb je gelijk in. Keuzes worden zo snel gemaakt maar het nadenken over de consequenties is voor sommige een brug te ver dat is het enige wat TL steeds maar weer aangeeft. Hij zegd nergens dat je het goed of fout doet maar vraagd zich alleen af of er ook word nagedacht over eventuele consequentie, en binnen je eigen refentiekader pas je gaan de weg de dingen aan...
Je kan en mag dus iets vinden, maar dat hoeft voor een ander nog niet de waarheid te zijn.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Sommige dingen weet je niet vantevoren. Jij denkt dat jou kind is als alle andere kinderen, tot je ze in een klas zet en blijkt dat wat jij als normaal zag duidelijk afwijkend is van de rest. En ja, dan zitten ze al op school.quote:kleine correctie: ik zou "mijn kind meteen naar een school doen waar ze Chinees-Manderijn leert als ik dat belangrijk vind" en daarmee wil ik dus alleen maar aangeven dat ik daar dus vóóraf over zou nadenken
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
das geen oordeelquote:Op maandag 8 maart 2010 22:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan leer je je kind toch aan dat het in het eigen bedje moet slapen?
maar goed: jij wilt het neit, prima, maar waarom dan het onbegrip dat bijna als een oordeel klinkt voor de keuze van een ander?
ik vraag me gewoon af hoe je dat doet
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
o ik heb gerust seks als mijn kind slaaptquote:Op maandag 8 maart 2010 22:00 schreef countrytammy het volgende:
[..]
waar blijft je prive gebeuren dan op deze manier.
ik vind het fijn om tegen men man aan te kruipen sávonds.
wel zo fijn als er dan geen kind tussen ligt.
en het is gewoon zo dat je ze sneller iets aanleerd dan af leerd
zal lastiger worden als ze wat ouder is (of misschien wil ze dan graag in haar eigen bed)
seks hoeft niet altijd in bed of 's nachts he.
Dan slapen ze veel vaster, tenminste, die van mij.quote:Op maandag 8 maart 2010 22:31 schreef Kleurdoos het volgende:
o ik heb gerust seks als mijn kind slaapt
zal lastiger worden als ze wat ouder is (of misschien wil ze dan graag in haar eigen bed)
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
ik weet niet precies wat nu je probleem is, en het interesseert me ook niet zo gek veel eigenlijk. Als jij het gevoel hebt dat ik jou minacht: so be it .quote:
[..]
Oh, het ligt aan mij? Ah, ik dacht al, mijn tenen knellen.
Man lul niet. je minachting tav. OUDers en wellicht ook ouders druipt ervan af. Behalve als je ze IRL kent (no offence naar Sjeen) maar díe doet het goed.
Misschien (zomaar een idee) zou je je kunnen afvragen waarom andere mensen dat gevoel niet delen.
Of jij in die categorie valt, kan ik onmogelijk beoordelen... maar als jij er vanuit gaat dat ouders per definitie nadenken over de lange termijn consequenties van hun keuze, vraag ik me echt af onder welke steen jij precies geleeft hebt de afgelopen 15 a 20 jaar....quote:
Ik vind een OP waarin bepaalde (wellicht heel doordachte) keuzes als 'spastisch' worden aangeduid nou niet echt getuigen van respect.
En bovendien vind ik het dus idd minachtend als je ervan uitgaat dat ouders (OUDers?) níet nadenken over hun keuzes waar het opvoeding betreft.
Keer op keer wordt aangetoond dat zaken die in de jeugd gebeuren een mega invloed hebben op de ontwikkeling van mensen. Van vreselijk negatieve tot vreselijk positieve. Doen alsof alle ouders daar bewust van zijn is een mooi sprookje dat door de realiteit van steeds meer mensen bij steeds meer psychologen allang ontkracht is
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
