"omdat ik het zeg" is bij mij zelf als een rode lap op een stier, dus dat is iets waarvan ik zelf vind dat het in de opvoeding zo min mogelijk gebruikt zou moeten worden. Juist als je bewust nadenkt over de keuzes die je maakt, kun je die keuzes ook prima onderbouwen. Alleen: dit kan natuurlijk pas vanaf een bepaalde leeftijd. Lijkt me niet handig om met een kind van 2 op basis van een uitwisseling van argumenten over en weer tot een oordeel te komenquote:Op maandag 8 maart 2010 18:03 schreef flugeltje het volgende:
TL hoe denk je over meedenken van je kind? Dus niet je kind de dienst laten uitmaken, maar wel mee laten argumenteren over bepaalde beslissingen? Zelf zie ik dat eigenlijk wel zitten, het kind leert argumenteren op die manier en dat vind ik wel een mooi deel van de opvoeding. Als ouder hou je echter de beslissingsbevoegdheid. Net zo min als ik geloof in een kind de dienst uit laten maken geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
Oeh, het is toch wel handig als je die er een beetje au naturel uit kunt gooien hoorquote:Op maandag 8 maart 2010 18:03 schreef flugeltje het volgende:
geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
Dat heeft niet met intellect te maken, maar met inzet en vooroordelen. En ja, ik moet als ouder inderdaad de keuze maken de kennis van de artsen met argusogen te bekijken. Ook dat is een keuze...quote:Op maandag 8 maart 2010 17:59 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik ben bang dat je het intellect van de gemiddelde medicus "nogal" te kort doet...
Er is niemand die beweert dat je niet kritisch zou mogen zijn bij een arts, integendeel, maar ervaringsdeskundigheid is nog géén specialisme.
nevertheless: het ging niet over keuzes die jij als ouder maakt, het gaat erover dat je als ouder überhaupt keuzes moet maken
ik kies ervoor te denken dat dit aan jou ligt en niet aan mijquote:Op maandag 8 maart 2010 18:12 schreef Takkembah het volgende:
Ik snap na vier pagina's de vraag van TS pas
Dat magquote:Op maandag 8 maart 2010 18:17 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik kies ervoor te denken dat dit aan jou ligt en niet aan mij
Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.quote:Op maandag 8 maart 2010 15:14 schreef teamlead het volgende:
Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
Dan zal ik 'm vast voor de spiegel oefenenquote:Op maandag 8 maart 2010 18:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oeh, het is toch wel handig als je die er een beetje au naturel uit kunt gooien hoor
Het hoeft niet dagelijks, maar als het op cruciale momenten in 1 keer een eind kan maken aan oeverloos geklier heeft het wel z'n voordelen
En dat is een heel mooi strevenquote:Op maandag 8 maart 2010 17:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
Heel verhaal...
Keuzes op basis van ratio dus
quote:Op maandag 8 maart 2010 18:46 schreef Fannie het volgende:
[..]
En dat is een heel mooi streven, maar zodra je kind geboren is en zich totaal anders gaat gedragen zoals jij in gedachten had en de ontwikkeling loopt wat anders dan gangbaar is, dan blijft er van ratio niet veel over.
Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
Ik kan me best voorstellen dat uitdrukking X of Y als een rode lap op een stier werkt bij sommigen, aan de andere kant is het wel handig om met een bepaalde uitdrukking te kunnen aangeven dat er op dat moment geluisterd moet worden en dat er wegens het onderwerp of de omstandigheden even geen ruimte is voor discussie en/of inspaak.quote:Op maandag 8 maart 2010 18:43 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Dan zal ik 'm vast voor de spiegel oefenen
Nee maar serieus, net als bij TL werkt dat 'omdat ik het zeg' als een rode lap op me. Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag... En nee TL daarmee start je nog niet als het kind net drie woorden uit kan spreken, maar ik denk wel dat kinderen een stem kunnen hebben. Wat Troel aangeeft inderdaad, de keus uit twee setjes kleren bijvoorbeeld, maar bijvoorbeeld ook het vetorecht van 2 soorten groenten (mits geproeft en echt niet lekker bevonden) en daarvoor in de plaats een andere groente mogen kiezen... Al moet ik heel eerlijk toegeven dat die ook een beetje uit nood geboren is omdat ik zelf ook een tweetal groenten niet lust en dus een escape bedacht heb
Voor de belangrijker zaken die het hele gezin aangaan hebben kids ook gewoon een stem in mijn optiek, zolang pa en ma de beslissing maar nemen...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 8 maart 2010 19:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Inmiddels krijg ik het gewoon terug van een twee meter lange draak, net als alle andere reprimandes die ooit in gebruik waren, maar dat is dan eigenijk nooit gemeend en vooral plagerig en als hij zelf iets vergeten isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ja dat heb je dan achteraf...
Ik roep ook maar wat, ik ga er maar vanuit dat het voor mij net zo'n ontwikkelingstraject gaat worden als voor Willem. Vallen en opstaan dus...Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
En het gáát me toch goed met Afrika en zijn kinderenquote:Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
Dat vooral, en ondanks alle goede bedoelingen en plannen weet je nooit hoe het in de werkelijkheid gaat zijn.quote:Op maandag 8 maart 2010 19:44 schreef flugeltje het volgende:
[..]ja dat heb je dan achteraf...
Ik roep ook maar wat, ik ga er maar vanuit dat het voor mij net zo'n ontwikkelingstraject gaat worden als voor Willem. Vallen en opstaan dus...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Na iets pakweg 73 x beargumenteerd te hebben wil een "omdat ik het zeg" (en bij mij komt er dan nog PUNT achteraan, dan weet hij dat het echt serieus is) best wel eens een fijne oplossing zijnquote:Op maandag 8 maart 2010 18:43 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag...
ik doe ongeveer hetzelfde als jou...quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.![]()
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Had jij kruidvatluiers?quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.![]()
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Ik heb echt zo met mezelf afgesproken dat ik dat ga vermijden. Maar zoals gezegd, al doende leert men en ik zeg ook nooit nooit...quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Nou zijn mijn kinders al wat ouder, dat scheelt wel. ik heb het altijd stiekem gedaanquote:Op maandag 8 maart 2010 20:45 schreef countrytammy het volgende:
[..]
ik doe ongeveer hetzelfde als jou...
heb 1 keer gepost en kreeg de wind van voren das mijn ervaring hier in oud...maar dat kan natuurlijk puuer toeval zijn
ja, dat was principe nummer 7 die overboord ging hier.quote:Op maandag 8 maart 2010 20:51 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Ik heb echt zo met mezelf afgesproken dat ik dat ga vermijden. Maar zoals gezegd, al doende leert men en ik zeg ook nooit nooit...
nouja, dat is dus wat ik bedoel. Keuzes die je als ouder/opvoeder maakt, hebben invloed op hoe het kind uiteindelijk in het leven staat. Of het door jou aangehaalde voorbeeld nou rechtstreeks is terug te voeren op het geen keuzes maken cq de gevolgen van keuzes niet overzien door ouders: zou het onderzoeken waard zijn denk ik.quote:Op maandag 8 maart 2010 18:30 schreef Takkembah het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.
Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.
Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.
voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
Euhh, dat ontbijt he ..... dat heet dan lunchquote:Op maandag 8 maart 2010 20:55 schreef flugeltje het volgende:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
quote:Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.![]()
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.
En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Klopt ook wel wat je daar zegt, je ziet het vooral bij kinderen die inderdaad weinig een Nee hebben gehoord en alles kregen van hun ouders of die heel beschermend zijn opgevoed en een beperkte omgang met andere hebben gehad, het lijkt net of ze dan een beetje wereld vreemd zijn.quote:Op maandag 8 maart 2010 18:30 schreef Takkembah het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.
Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.
Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.
voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
oi.quote:Op maandag 8 maart 2010 20:55 schreef flugeltje het volgende:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....quote:Op maandag 8 maart 2010 18:46 schreef Fannie het volgende:
[..]
En dat is een heel mooi streven, maar zodra je kind geboren is en zich totaal anders gaat gedragen zoals jij in gedachten had en de ontwikkeling loopt wat anders dan gangbaar is, dan blijft er van ratio niet veel over.
Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
wheheh *mental image*quote:Op maandag 8 maart 2010 20:55 schreef flugeltje het volgende:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
ja het is inderdaad wennen een kindje..quote:Op maandag 8 maart 2010 20:52 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Nou zijn mijn kinders al wat ouder, dat scheelt wel. ik heb het altijd stiekem gedaanNou ja, mijn oudsten hebben trouwens wel BV gehad. een maand of 3. Maar niet ter zake. Iendereen is vrij om het te doen zoals hem of haar goeddunkt, mits het niet schadelijk is voor het kind.
wat mij opvalt is dat dit soort discussies vaak gestart worden door mensen die nog ouder gaan worden. En dat kinderlozen ook vaak de sterkste mening hebben over regels, rug recht, nee is nee, eigen bed, geen speen en wij blijven gewoon naar het theater gaan als de baby er is. Het lastige is gewoon dat je gewoon niet kunt voorstellen hoe zo'n half metertje mens je zo bekende leven hélemaal op z'n kop zet. En dat je dat dan ook nog eens niet erg vind.Wat een emotionele achtbaan het krijgen van een kind is. Met nieuw en anders en liefde. en wennen.
Niet alleen deze. Elke discussie met ongeveer dit onderwerp. De mensen met de scherpste meningen zijn vaak de mensen zonder kinderen.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:02 schreef countrytammy het volgende:
[..]
ja het is inderdaad wennen een kindje..
je kunt inderdaad niet alles meer zomaar "even" doen.
iedere ouder doet zijn best en doet het op zijn manier maar ieder kind is anders en heeft andere dingen nodig.
heb je het over deze discusie die gestart word door een nog niet ouder?
Soms weet je pas achteraf of je de goede keuze hebt gemaakt, je kan echt niet overal over nagedacht hebben. En soms weet je achteraf nog steeds niet wat de goede keuze is ...quote:Op maandag 8 maart 2010 20:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
denk dat TL genoeg kindjes om hem heen heeft om deze discusie op een manier te openen dat menig een het er mee eens is.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:04 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Niet alleen deze. Elke discussie met ongeveer dit onderwerp. De mensen met de scherpste meningen zijn vaak de mensen zonder kinderen.
Je ziet gewoon niet alles aankomen. En zo'n kind, dat is één en al emotie.En dan weet je ratio het even niet.quote:Op maandag 8 maart 2010 20:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
Volgens mij hoef je het niet eens te zijn met een discussie. Sterker, het uitwisselen van verschillende meningen is er onderdeel van.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:08 schreef countrytammy het volgende:
[..]
denk dat TL genoeg kindjes om hem heen heeft om deze discusie op een manier te openen dat menig een het er mee eens is.
je moet dit doen en je moet dat doen anders is het niet zoals het in het boekje staat hou ik ook niet zo van.
als ouder doe je wat jou goed lijkt.
maar denk idd wel na voor je dat doet...
andere discusies hier nog niet gelezen dus durf ik niets van te zeggen
sorry, maar dit vind ik écht nonsens.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:12 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Je ziet gewoon niet alles aankomen. En zo'n kind, dat is één en al emotie.En dan weet je ratio het even niet.
Of je hebt te maken met scholen, instanties en weet ik watten, die ook wat willen zeggen. Dan kan jouw ratio wel zeggen dat jouw kind Mandarijn-Chinees moet leren op de kleuterschool je moet toch van verdomd goede huize komen omdat voor elkaar te krijgen. Of je moet tot thuisonderwijs beslissen. Maar ook dan loop je tegen van alles aan. Ratio alleen red je het niet mee.
goed, dan haal je je kind dus van school, Uit de vriendjes die hij net heeft en dan doe je hem op een school 40 km verderop, want daar geven ze Mandarijn chinees. Moet ie elke dag met de bus en kan dus nooit meer met zijn oude vriendjes afspreken, want ja, education is everything. en dan. blijkt er dus geen enkele school te zijn die jouw kind precies dát kan bieden wat hij wel nodig heeft. Wat dan? Verhuizen?? en dus ook een andere baan? Het is allemaal niet zo zwart wit als jij het stelt.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:18 schreef teamlead het volgende:
[..]
sorry, maar dit vind ik écht nonsens.
Als ik zou vinden dat mijn kind Manderijn-Chinees zou moeten leren op de kleuterschool, zoek ik dus een school die dát aanbiedt. En niet een kleuterschool die Japans aanbiedt. Dat is precies wat ik bedoel met ratio en vooraf nadenken over gevolgen. Dat verzin je toch zeker voor je het kind naar een bepaalde school brengt
En als dan zou blijken dat het kind geen talenknobbel maar een wiskundeknobbel heeft, waardoor een andere school beter is: prima, dan zoek je dán de school die het best bij dat specifieke talent past en niet de school die het dichtst bij is of een eindeloze discussie met de Manderijn-chinees-kleuterschool over het omgooien van het lesprogramma
Zeggen dat een kind een en al emotie is, is dus precíes wat ik bedoel met overzien van consequenties en ratio. Juist als er veel emoties meespelen is ratio van levensbelang
had het ook niet opgevat als aanval hoor...quote:Op maandag 8 maart 2010 21:16 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Volgens mij hoef je het niet eens te zijn met een discussie. Sterker, het uitwisselen van verschillende meningen is er onderdeel van.
Wat ik bedoel te zeggen, en néé dat is geen aanval, dat was voorgaande ook niet, het is slechts mijn mening. Dat vaak mensen die geen persoonlijke ervaringen hebben de sterkste mening hebben.
en zo was ik zelf ook hoor. Als verpleegkundige met verloskunde ervaring zou ik dat varkentje wel even wassen.right.
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.quote:ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen
Kijk, dit bedoel ik ook, maar dan in meer zinnen.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
Nee, je moet van Teamlead juíst en vooral je ratio gebruiken.quote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
Volg je gevoel.
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???quote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
Dat mag je helemaal niet zeggenquote:Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |