abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 maart 2010 @ 18:03:06 #151
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_78898413
TL hoe denk je over meedenken van je kind? Dus niet je kind de dienst laten uitmaken, maar wel mee laten argumenteren over bepaalde beslissingen? Zelf zie ik dat eigenlijk wel zitten, het kind leert argumenteren op die manier en dat vind ik wel een mooi deel van de opvoeding. Als ouder hou je echter de beslissingsbevoegdheid. Net zo min als ik geloof in een kind de dienst uit laten maken geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:10:41 #152
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78898725
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:03 schreef flugeltje het volgende:
TL hoe denk je over meedenken van je kind? Dus niet je kind de dienst laten uitmaken, maar wel mee laten argumenteren over bepaalde beslissingen? Zelf zie ik dat eigenlijk wel zitten, het kind leert argumenteren op die manier en dat vind ik wel een mooi deel van de opvoeding. Als ouder hou je echter de beslissingsbevoegdheid. Net zo min als ik geloof in een kind de dienst uit laten maken geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
"omdat ik het zeg" is bij mij zelf als een rode lap op een stier, dus dat is iets waarvan ik zelf vind dat het in de opvoeding zo min mogelijk gebruikt zou moeten worden. Juist als je bewust nadenkt over de keuzes die je maakt, kun je die keuzes ook prima onderbouwen. Alleen: dit kan natuurlijk pas vanaf een bepaalde leeftijd. Lijkt me niet handig om met een kind van 2 op basis van een uitwisseling van argumenten over en weer tot een oordeel te komen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 8 maart 2010 @ 18:11:28 #153
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78898773
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:03 schreef flugeltje het volgende:
geloof ik ook niet in "omdat ik het zeg"...
Oeh, het is toch wel handig als je die er een beetje au naturel uit kunt gooien hoor

Het hoeft niet dagelijks, maar als het op cruciale momenten in 1 keer een eind kan maken aan oeverloos geklier heeft het wel z'n voordelen
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 18:12:55 #154
38223 Takkembah
Beetje gek en raar
pi_78898845
Ik snap na vier pagina's de vraag van TS pas
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
  maandag 8 maart 2010 @ 18:14:09 #155
236546 droomvrouwtje
Lief, klein en schattig
pi_78898906
@flugeltje: Meedenken met je kind is ook afhankelijk van de leeftijd. Ik zag volgens mij troel posten over dat hij keuze krijgt uit ik geloof 2 setjes kleding waar hij uit kan kiezen. Dat is een mooi idee, de keuzes die worden gegeven hebben uiteindelijk het zelfde effect. En met nee is nee, je kan een kind iets uitleggen en ja als het ouder word kan hij/zij aangeven waarom ze er niet mee eens zijn. Je zegt als ouder namelijk niet zomaar nee. En uit ervaring met mijn ouders toen ik ouder werd vroeg ik zelfs waarom en kreeg ik de mogelijkheid om mijn redenen aan te geven waarom wel, en soms veranderde een Nee in een Ja maar meestal bleeft het toch echt nee en was ik het hier ook wel mee eens. Mijn ouders gingen niet in schreeuwende discussie met mij het werd gewoon netjes met elkaar besproken. Maar zolang ze jong zijn bepaalt toch echt de ouder. Sommige situaties zijn niet geschikt voor dit soort dingen. Ik denk dat je het per situatie moet bepalen. En dat houd soms in dat het een omdat ik het zeg word, (er zijn volgens mij ook situatie waar je kind niet kunt uitleggen waarom het een nee omdat ik het zeg is)
Be happy with the little things in life
  maandag 8 maart 2010 @ 18:16:25 #156
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_78899030
quote:
Op maandag 8 maart 2010 17:59 schreef teamlead het volgende:

[..]

ik ben bang dat je het intellect van de gemiddelde medicus "nogal" te kort doet...
Er is niemand die beweert dat je niet kritisch zou mogen zijn bij een arts, integendeel, maar ervaringsdeskundigheid is nog géén specialisme.

nevertheless: het ging niet over keuzes die jij als ouder maakt, het gaat erover dat je als ouder überhaupt keuzes moet maken
Dat heeft niet met intellect te maken, maar met inzet en vooroordelen. En ja, ik moet als ouder inderdaad de keuze maken de kennis van de artsen met argusogen te bekijken. Ook dat is een keuze...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  maandag 8 maart 2010 @ 18:17:28 #157
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78899079
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:12 schreef Takkembah het volgende:
Ik snap na vier pagina's de vraag van TS pas
ik kies ervoor te denken dat dit aan jou ligt en niet aan mij
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 8 maart 2010 @ 18:25:59 #158
38223 Takkembah
Beetje gek en raar
pi_78899502
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:17 schreef teamlead het volgende:

[..]

ik kies ervoor te denken dat dit aan jou ligt en niet aan mij
Dat mag

Ik begreep gewoon even niet wat je voorbeelden te maken hadden met de vragen die je als laatste stelt
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
  maandag 8 maart 2010 @ 18:30:42 #159
38223 Takkembah
Beetje gek en raar
pi_78899697
quote:
Op maandag 8 maart 2010 15:14 schreef teamlead het volgende:

Op deze manier, door zo spastisch met allerlei zaken om te gaan zullen een flink aantal van deze kinderen opgroeien tot mensen die nooit zullen leren dat sommige zaken nu eenmaal zijn wat ze zijn, die geen enkele weerstand opbouwen (zowel lichamelijk als geestelijk) en die verwachten dat "alles maar moet kunnen, want daar word hij/zij nu eenmaal blij van".
Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.

Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.

Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.

voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
  maandag 8 maart 2010 @ 18:43:58 #160
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_78900298
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oeh, het is toch wel handig als je die er een beetje au naturel uit kunt gooien hoor

Het hoeft niet dagelijks, maar als het op cruciale momenten in 1 keer een eind kan maken aan oeverloos geklier heeft het wel z'n voordelen
Dan zal ik 'm vast voor de spiegel oefenen


Nee maar serieus, net als bij TL werkt dat 'omdat ik het zeg' als een rode lap op me. Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag... En nee TL daarmee start je nog niet als het kind net drie woorden uit kan spreken, maar ik denk wel dat kinderen een stem kunnen hebben. Wat Troel aangeeft inderdaad, de keus uit twee setjes kleren bijvoorbeeld, maar bijvoorbeeld ook het vetorecht van 2 soorten groenten (mits geproeft en echt niet lekker bevonden) en daarvoor in de plaats een andere groente mogen kiezen... Al moet ik heel eerlijk toegeven dat die ook een beetje uit nood geboren is omdat ik zelf ook een tweetal groenten niet lust en dus een escape bedacht heb

Voor de belangrijker zaken die het hele gezin aangaan hebben kids ook gewoon een stem in mijn optiek, zolang pa en ma de beslissing maar nemen...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
pi_78900418
quote:
Op maandag 8 maart 2010 17:00 schreef teamlead het volgende:

[..]
Heel verhaal...


Keuzes op basis van ratio dus
En dat is een heel mooi streven , maar zodra je kind geboren is en zich totaal anders gaat gedragen zoals jij in gedachten had en de ontwikkeling loopt wat anders dan gangbaar is, dan blijft er van ratio niet veel over.

Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
pi_78900612
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:46 schreef Fannie het volgende:

[..]

En dat is een heel mooi streven , maar zodra je kind geboren is en zich totaal anders gaat gedragen zoals jij in gedachten had en de ontwikkeling loopt wat anders dan gangbaar is, dan blijft er van ratio niet veel over.

Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
  maandag 8 maart 2010 @ 19:03:54 #163
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78901217
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:43 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Dan zal ik 'm vast voor de spiegel oefenen

Nee maar serieus, net als bij TL werkt dat 'omdat ik het zeg' als een rode lap op me. Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag... En nee TL daarmee start je nog niet als het kind net drie woorden uit kan spreken, maar ik denk wel dat kinderen een stem kunnen hebben. Wat Troel aangeeft inderdaad, de keus uit twee setjes kleren bijvoorbeeld, maar bijvoorbeeld ook het vetorecht van 2 soorten groenten (mits geproeft en echt niet lekker bevonden) en daarvoor in de plaats een andere groente mogen kiezen... Al moet ik heel eerlijk toegeven dat die ook een beetje uit nood geboren is omdat ik zelf ook een tweetal groenten niet lust en dus een escape bedacht heb

Voor de belangrijker zaken die het hele gezin aangaan hebben kids ook gewoon een stem in mijn optiek, zolang pa en ma de beslissing maar nemen...
Ik kan me best voorstellen dat uitdrukking X of Y als een rode lap op een stier werkt bij sommigen, aan de andere kant is het wel handig om met een bepaalde uitdrukking te kunnen aangeven dat er op dat moment geluisterd moet worden en dat er wegens het onderwerp of de omstandigheden even geen ruimte is voor discussie en/of inspaak.

En de door mij sporadisch gebruikte "omdat ik het zeg" heeft dat effect wel, maar vooral door het feit dat het sporadisch gebruikt werd en op zo'n manier uitgesproken werd dat het in een keer duidelijk is.

Inmiddels krijg ik het gewoon terug van een twee meter lange draak, net als alle andere reprimandes die ooit in gebruik waren, maar dat is dan eigenijk nooit gemeend en vooral plagerig en als hij zelf iets vergeten is
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 maart 2010 @ 19:44:22 #164
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_78903438
quote:
Op maandag 8 maart 2010 19:03 schreef Leandra het volgende:

[..]


Inmiddels krijg ik het gewoon terug van een twee meter lange draak, net als alle andere reprimandes die ooit in gebruik waren, maar dat is dan eigenijk nooit gemeend en vooral plagerig en als hij zelf iets vergeten is
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ja dat heb je dan achteraf...

Ik roep ook maar wat, ik ga er maar vanuit dat het voor mij net zo'n ontwikkelingstraject gaat worden als voor Willem. Vallen en opstaan dus...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
pi_78903641
quote:
Op maandag 8 maart 2010 15:38 schreef RichardDawkins het volgende:
De mate van lichamelijk contact dat een gemiddeld Westers kind tijdens de eerste levensjaren van zijn moeder krijgt is de afgelopen zoveel jaar drastisch afgenomen. Psychologisch schijnt het erg goed te zijn als je de eerste 3 jaar? (nooit goed geweest met onthouden van cijfers) het kind zoveel mogelijk tegen je aan houdt, bv d.m.v. zo'n soort zak/bundel zodat je toch dingen kunt doen. In Afrika wordt dit veel meer gedaan en t schijnt erg goed voor het kind te zijn.
En het gáát me toch goed met Afrika en zijn kinderen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 8 maart 2010 @ 19:53:48 #166
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_78903895
quote:
Op maandag 8 maart 2010 19:44 schreef flugeltje het volgende:
[..]
ja dat heb je dan achteraf...

Ik roep ook maar wat, ik ga er maar vanuit dat het voor mij net zo'n ontwikkelingstraject gaat worden als voor Willem. Vallen en opstaan dus...
Dat vooral, en ondanks alle goede bedoelingen en plannen weet je nooit hoe het in de werkelijkheid gaat zijn.

Met sommige dingen heb je pech en met andere heb je mazzel
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_78904293
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:43 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Ik wil mijn argumenten ook mee laten tellen, maar dan moeten het wel argumenten zijn en geen gillen/krijsen of andersoortig "ik-wil-m'n-zin" gedrag...
Na iets pakweg 73 x beargumenteerd te hebben wil een "omdat ik het zeg" (en bij mij komt er dan nog PUNT achteraan, dan weet hij dat het echt serieus is) best wel eens een fijne oplossing zijn
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
  maandag 8 maart 2010 @ 20:34:40 #168
219187 countrytammy
trotse mama van damian en evy
pi_78906179
Wat een discussie is er los gebarsten zeg...go TL !!!

Ik denk dat iedereen zijn eigen manier van opvoeden heeft en daar ook bij denk ik doe het goed...ik ga er namelijk van uit dat iedere ouder zijn keuzes goed doordenkt...

En ja ik ben het eens met TL dat er hier heel wat afgekat word als je buiten die toon valt en iets op een andere manier doet dan dat sommige hier denken…..
Borstvoeding beter dan flesvoeding…
olvarit beter dan huismerk
Pampers beter dan een willekeurige luier
enzo enzo

Ik zeg niet dat ik een goede ouder ben en dat mijn kindjes alles goed doen en engeltjes zijn, maar ik doe hard men best en probeer bij alle keuzes te bedenken wat het gevolg is en hoe hier mee om te gaan.....en ik weet zeker dat dat wel eens mislukt door omstandigheden maar ik probeer het wel en ook ik denk wel eens als ik naar andere kijk….Ik zou dat zo nooit doen…maar dat zullen andere ook bij mij doen toch?
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
  maandag 8 maart 2010 @ 20:39:19 #169
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78906408
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.

En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 20:45:24 #170
219187 countrytammy
trotse mama van damian en evy
pi_78906716
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.

En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
ik doe ongeveer hetzelfde als jou...
heb 1 keer gepost en kreeg de wind van voren das mijn ervaring hier in oud...maar dat kan natuurlijk puuer toeval zijn
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
pi_78906802
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.

En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Had jij kruidvatluiers?
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
  maandag 8 maart 2010 @ 20:51:56 #172
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_78907073
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:


En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Ik heb echt zo met mezelf afgesproken dat ik dat ga vermijden. Maar zoals gezegd, al doende leert men en ik zeg ook nooit nooit...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  maandag 8 maart 2010 @ 20:52:37 #173
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78907110
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:45 schreef countrytammy het volgende:

[..]

ik doe ongeveer hetzelfde als jou...
heb 1 keer gepost en kreeg de wind van voren das mijn ervaring hier in oud...maar dat kan natuurlijk puuer toeval zijn
Nou zijn mijn kinders al wat ouder, dat scheelt wel. ik heb het altijd stiekem gedaan Nou ja, mijn oudsten hebben trouwens wel BV gehad. een maand of 3. Maar niet ter zake. Iendereen is vrij om het te doen zoals hem of haar goeddunkt, mits het niet schadelijk is voor het kind.


wat mij opvalt is dat dit soort discussies vaak gestart worden door mensen die nog ouder gaan worden. En dat kinderlozen ook vaak de sterkste mening hebben over regels, rug recht, nee is nee, eigen bed, geen speen en wij blijven gewoon naar het theater gaan als de baby er is. Het lastige is gewoon dat je gewoon niet kunt voorstellen hoe zo'n half metertje mens je zo bekende leven hélemaal op z'n kop zet. En dat je dat dan ook nog eens niet erg vind. Wat een emotionele achtbaan het krijgen van een kind is. Met nieuw en anders en liefde. en wennen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_78907156
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:51 schreef flugeltje het volgende:

[..]

....en ik zeg ook nooit nooit...
Dan ben je al een heel eind
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
  maandag 8 maart 2010 @ 20:54:42 #175
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78907209
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:51 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Ik heb echt zo met mezelf afgesproken dat ik dat ga vermijden. Maar zoals gezegd, al doende leert men en ik zeg ook nooit nooit...
ja, dat was principe nummer 7 die overboord ging hier. echt. kinderen zoeken de grens. en aan het eind van mijn geduld zit een hele dikke punt die heet omdat ik het zeg. Je kan wel blijven beargumenteren, maar soms moeten ze zélf hun kamer opruimen, of de vaatwasser inruimen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 20:55:27 #176
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78907252
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:46 schreef easy-going het volgende:

[..]

Had jij kruidvatluiers?
ja
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 20:55:49 #177
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_78907275
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  maandag 8 maart 2010 @ 20:56:09 #178
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78907295
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:30 schreef Takkembah het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.

Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.

Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.

voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
nouja, dat is dus wat ik bedoel. Keuzes die je als ouder/opvoeder maakt, hebben invloed op hoe het kind uiteindelijk in het leven staat. Of het door jou aangehaalde voorbeeld nou rechtstreeks is terug te voeren op het geen keuzes maken cq de gevolgen van keuzes niet overzien door ouders: zou het onderzoeken waard zijn denk ik.

De borst-potjes-fles-ovu-toestanden zijn wat mij betreft illustratief over waar ouders hun keuzes op baseren, voor zover er al sprake is van een doordachte keuze.
Uit de eerste 2 pagina's van dit topic blijkt dat dát punt niet helemaal lekker over kwam
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_78907331
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:55 schreef flugeltje het volgende:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
Euhh, dat ontbijt he ..... dat heet dan lunch
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
  maandag 8 maart 2010 @ 20:57:05 #180
3142 m@x
Do, a deer, a female deer
pi_78907336
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:39 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb anders géén borstvoeding gegeven, altijd kruidvatluiers gebruikt, mijn kindjes gladgepureerd eten gegeven óf potjes ze moesten in hun eigen bed en ze kijken ook naar sponsbob.
Toch post ik hier al jaren naar volle tevredenheid mee en zit mijn hoofd nog gewoon waar het zat toen ik hier kwam.

En oh ja, ik zeg ook wel: OMDAT IK HET ZEG!
Jij bent mij
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
  maandag 8 maart 2010 @ 20:57:07 #181
236546 droomvrouwtje
Lief, klein en schattig
pi_78907338
ik moet eerlijk zeggen dat er best wel dingen voorbij komen waar ik eerst van dacht ja echt niet en nu van denk hmm dat zou ik best willen uitproberen.. 1tje is bv de draagdoek, ik vond dat altijd een beetje hippie achtig. En nu ik dat topic gelezen heb denk ik, hmm wel handig, geen gedoe met de kinderwagen enzo en ja ik vind dat wel iets om uit te proberen maar ik weet zeker dat dat echt niet gaat doen, en dat vind ik ook niet erg....
En ja soms merk ik inderdaad ook dat er teveel op elkaar afgeven word, het lijkt mij dat je als (nieuw bakken) ouder het beste met je kind voor hebt en het enige wat je wilt is tips, en niet ja maar dit is beter, of dan probeer je het niet hard genoeg. Soms niet altijd lees je de irritatie van een ander over de gemaakte keuze. Leef en laat leven en leer van elkaar...
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:30 schreef Takkembah het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat je wel een voor mij actueel punt aanhaalt.

Ik geef les op een hogeschool alwaar studenten totaal geen vermogen tot zelfreflectie hebben.

Er heerst een grote "Ja, maar" cultuur. Of dat het gevolg is van bovenstaande weet ik niet, maar ik merk toch wel dat deze jongeren niet met tegenslagen kunnen omgaan, altijd naar anderen wijzen, etc.

voor de rest snap ik nog steeds niet wat ovulatietesten, potjesvoeding en BV/FV maffia daarmee te maken hebben
Klopt ook wel wat je daar zegt, je ziet het vooral bij kinderen die inderdaad weinig een Nee hebben gehoord en alles kregen van hun ouders of die heel beschermend zijn opgevoed en een beperkte omgang met andere hebben gehad, het lijkt net of ze dan een beetje wereld vreemd zijn.
De eerste variant heb ik in de klas gezeten, moet zeggen dat irriteerde mij mateloos, en dan ook constant dat ''ja maar'' het ging zelfs zover dat ze in discussie ging met de leraar over haar proefwerk cijfer ze was er niet mee eens want ze had zo hard geleerd, ja dus en toen huilen want het cijfer was te laag WTF als je de antwoorden fout hebt dan heb je blijkbaar niet goed geleerd. Bleek achteraf dat haar ouders haar bij alles gewoon gelijk gaven of nooit er tegen ingingen, ja wat wil je dan.
Be happy with the little things in life
  maandag 8 maart 2010 @ 20:57:21 #182
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78907355
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:55 schreef flugeltje het volgende:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
oi.

*notitie maakt*
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 20:57:31 #183
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78907366
quote:
Op maandag 8 maart 2010 18:46 schreef Fannie het volgende:

[..]

En dat is een heel mooi streven , maar zodra je kind geboren is en zich totaal anders gaat gedragen zoals jij in gedachten had en de ontwikkeling loopt wat anders dan gangbaar is, dan blijft er van ratio niet veel over.

Dan ga je andere wegen zoeken die je misschien niet in eerste instantie in gedachten had
dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 8 maart 2010 @ 21:01:41 #184
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78907587
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:55 schreef flugeltje het volgende:
Ach joh, wie weet staat hier inderdaad over een half jaartje iedere ochtend de teletubbies op terwijl ik al ontbijtend aan het aanrecht schreeuwend m'n tiet in Willem probeer te proppen terwijl Martijn al vloekend met de maxicosi staat te vogelen
wheheh *mental image*
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 8 maart 2010 @ 21:02:44 #185
219187 countrytammy
trotse mama van damian en evy
pi_78907647
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:52 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Nou zijn mijn kinders al wat ouder, dat scheelt wel. ik heb het altijd stiekem gedaan Nou ja, mijn oudsten hebben trouwens wel BV gehad. een maand of 3. Maar niet ter zake. Iendereen is vrij om het te doen zoals hem of haar goeddunkt, mits het niet schadelijk is voor het kind.


wat mij opvalt is dat dit soort discussies vaak gestart worden door mensen die nog ouder gaan worden. En dat kinderlozen ook vaak de sterkste mening hebben over regels, rug recht, nee is nee, eigen bed, geen speen en wij blijven gewoon naar het theater gaan als de baby er is. Het lastige is gewoon dat je gewoon niet kunt voorstellen hoe zo'n half metertje mens je zo bekende leven hélemaal op z'n kop zet. En dat je dat dan ook nog eens niet erg vind. Wat een emotionele achtbaan het krijgen van een kind is. Met nieuw en anders en liefde. en wennen.
ja het is inderdaad wennen een kindje..
je kunt inderdaad niet alles meer zomaar "even" doen.
iedere ouder doet zijn best en doet het op zijn manier maar ieder kind is anders en heeft andere dingen nodig.

heb je het over deze discusie die gestart word door een nog niet ouder?
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
  maandag 8 maart 2010 @ 21:04:08 #186
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78907720
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:02 schreef countrytammy het volgende:

[..]

ja het is inderdaad wennen een kindje..
je kunt inderdaad niet alles meer zomaar "even" doen.
iedere ouder doet zijn best en doet het op zijn manier maar ieder kind is anders en heeft andere dingen nodig.

heb je het over deze discusie die gestart word door een nog niet ouder?
Niet alleen deze. Elke discussie met ongeveer dit onderwerp. De mensen met de scherpste meningen zijn vaak de mensen zonder kinderen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_78907922
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:57 schreef teamlead het volgende:

[..]

dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
Soms weet je pas achteraf of je de goede keuze hebt gemaakt, je kan echt niet overal over nagedacht hebben. En soms weet je achteraf nog steeds niet wat de goede keuze is ...

Praktijvoorbeeld: Zoon (vorig jaar, hij was toen 5) krijgt uitnodiging voor kinderfeestje. Van zijn beste vriendje. Groot verdriet. Verdriet? Ja, want hij wil/durft niet. Word 's nachts huilend wakker omdat hij niet wil, terwijl je weet dat als je hem stuurt hij het geweldig naar zijn zin zal hebben.
Dilemma: stuur je hem met lichte dwang naar het feestje, of laat je het voorbij gaan, want naar een feestje gaan hoort leuk te zijn en niet onder dwang.

En nee, hier hadden we niet over nagedacht toen we besloten voor een kind te gaan.

(Hij is overigens niet geweest, een half jaar later was hij over de schroom heen en heeft sindsdien geen feestje gemist , maar ik weet nog steeds niet of ik toen door had moeten zetten)
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
  maandag 8 maart 2010 @ 21:08:13 #188
219187 countrytammy
trotse mama van damian en evy
pi_78907957
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:04 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Niet alleen deze. Elke discussie met ongeveer dit onderwerp. De mensen met de scherpste meningen zijn vaak de mensen zonder kinderen.
denk dat TL genoeg kindjes om hem heen heeft om deze discusie op een manier te openen dat menig een het er mee eens is.
je moet dit doen en je moet dat doen anders is het niet zoals het in het boekje staat hou ik ook niet zo van.
als ouder doe je wat jou goed lijkt.
maar denk idd wel na voor je dat doet...

andere discusies hier nog niet gelezen dus durf ik niets van te zeggen
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
  maandag 8 maart 2010 @ 21:12:40 #189
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78908215
quote:
Op maandag 8 maart 2010 20:57 schreef teamlead het volgende:

[..]

dit vind ik een raar statement. Als je door omstandigheden tot de conclusie komt dat een eerder gemaakte keuze niet uitvoerbaar blijkt, dan maak je een nieuwe keuze. En het lijkt mij voor de hand liggen om dat je die nieuwe keuze dan ook op ratio baseert....
Je ziet gewoon niet alles aankomen. En zo'n kind, dat is één en al emotie.En dan weet je ratio het even niet.
Of je hebt te maken met scholen, instanties en weet ik watten, die ook wat willen zeggen. Dan kan jouw ratio wel zeggen dat jouw kind Mandarijn-Chinees moet leren op de kleuterschool je moet toch van verdomd goede huize komen omdat voor elkaar te krijgen. Of je moet tot thuisonderwijs beslissen. Maar ook dan loop je tegen van alles aan. Ratio alleen red je het niet mee.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 21:16:03 #190
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78908409
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:08 schreef countrytammy het volgende:

[..]

denk dat TL genoeg kindjes om hem heen heeft om deze discusie op een manier te openen dat menig een het er mee eens is.
je moet dit doen en je moet dat doen anders is het niet zoals het in het boekje staat hou ik ook niet zo van.
als ouder doe je wat jou goed lijkt.
maar denk idd wel na voor je dat doet...

andere discusies hier nog niet gelezen dus durf ik niets van te zeggen
Volgens mij hoef je het niet eens te zijn met een discussie. Sterker, het uitwisselen van verschillende meningen is er onderdeel van.
Wat ik bedoel te zeggen, en néé dat is geen aanval, dat was voorgaande ook niet, het is slechts mijn mening. Dat vaak mensen die geen persoonlijke ervaringen hebben de sterkste mening hebben.

en zo was ik zelf ook hoor. Als verpleegkundige met verloskunde ervaring zou ik dat varkentje wel even wassen. right.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 21:16:10 #191
236546 droomvrouwtje
Lief, klein en schattig
pi_78908420
Ik ben nog geen ouder maar ik vind niet dat ik heel rechtlijnig ben. Ik ben echt wel voor het dingen uit proberen, maar wel binnen mijn grenzen. Maar als ik een bepaalde keuze maak welke ook is probeer ik wel te kijken naar de consequentie op lange termijn. En ja nu kan dat niet omdat het niet aan de orde is, maar als het zover is zal ik dat zeker proberen te doen.
En ja gaande weg leer je, maar je kan als niet ouder leren van de ouders, als je dan om je heen gaat kijken dan denk je van oh dat zou ik ook doen en dat absoluut niet. En ik ben iemand die daar nu al over nadenkt ik weet je kunt niet alles plannen maar sommige dingen zijn de moeite waard om over na te denken: wat vind ik belangrijk om aan mijn kind mee te geven, bv geloof, normen en waarde en dat zijn dingen waar je naar mijn mening mee begint zodra het kind geboren en de rest gaande weg zal ik het wel zien, en dan nog zijn er dingen die ik absoluut niet zou willen..
Be happy with the little things in life
  maandag 8 maart 2010 @ 21:18:46 #192
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78908572
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:12 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Je ziet gewoon niet alles aankomen. En zo'n kind, dat is één en al emotie.En dan weet je ratio het even niet.
Of je hebt te maken met scholen, instanties en weet ik watten, die ook wat willen zeggen. Dan kan jouw ratio wel zeggen dat jouw kind Mandarijn-Chinees moet leren op de kleuterschool je moet toch van verdomd goede huize komen omdat voor elkaar te krijgen. Of je moet tot thuisonderwijs beslissen. Maar ook dan loop je tegen van alles aan. Ratio alleen red je het niet mee.
sorry, maar dit vind ik écht nonsens.

Als ik zou vinden dat mijn kind Manderijn-Chinees zou moeten leren op de kleuterschool, zoek ik dus een school die dát aanbiedt. En niet een kleuterschool die Japans aanbiedt. Dat is precies wat ik bedoel met ratio en vooraf nadenken over gevolgen. Dat verzin je toch zeker voor je het kind naar een bepaalde school brengt

En als dan zou blijken dat het kind geen talenknobbel maar een wiskundeknobbel heeft, waardoor een andere school beter is: prima, dan zoek je dán de school die het best bij dat specifieke talent past en niet de school die het dichtst bij is of een eindeloze discussie met de Manderijn-chinees-kleuterschool over het omgooien van het lesprogramma

Zeggen dat een kind een en al emotie is, is dus precíes wat ik bedoel met overzien van consequenties en ratio. Juist als er veel emoties meespelen is ratio van levensbelang
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 8 maart 2010 @ 21:22:14 #193
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_78908754
@droomvrouwtje ik heb ook heel veel ideëen en een goed beeld van het soort ouder dat ik wil zijn. Ik ben er alleen ook wel van doordrongen dat het een proces is. Het ene kind heeft meer leiding nodig dan het andere en soms gaan alle principes overboord. Dat is tenminste wat ik ervan begrepen heb bij mensen waarvan ik vind dat die op een goede manier opvoeden.

Ik zeg nu trouwens ook nog dat Willem geen speen krijgt, schrijven jullie nog even mee?

Trouwens, ik denk dat die kerel van jou ook overstag zal gaan en uiteindelijk ook wel een keer de draagdoek om zal knopen Martijn is zich nu al aan het verheugen op het moment dat hij met z'n zoon op pad kan... Het is gewoon een heel intieme manier van 'bonding' en ik denk dat juist de vaders baat kunnen hebben bij de draagdoek...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  maandag 8 maart 2010 @ 21:22:40 #194
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78908788
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:18 schreef teamlead het volgende:

[..]

sorry, maar dit vind ik écht nonsens.

Als ik zou vinden dat mijn kind Manderijn-Chinees zou moeten leren op de kleuterschool, zoek ik dus een school die dát aanbiedt. En niet een kleuterschool die Japans aanbiedt. Dat is precies wat ik bedoel met ratio en vooraf nadenken over gevolgen. Dat verzin je toch zeker voor je het kind naar een bepaalde school brengt

En als dan zou blijken dat het kind geen talenknobbel maar een wiskundeknobbel heeft, waardoor een andere school beter is: prima, dan zoek je dán de school die het best bij dat specifieke talent past en niet de school die het dichtst bij is of een eindeloze discussie met de Manderijn-chinees-kleuterschool over het omgooien van het lesprogramma

Zeggen dat een kind een en al emotie is, is dus precíes wat ik bedoel met overzien van consequenties en ratio. Juist als er veel emoties meespelen is ratio van levensbelang
goed, dan haal je je kind dus van school, Uit de vriendjes die hij net heeft en dan doe je hem op een school 40 km verderop, want daar geven ze Mandarijn chinees. Moet ie elke dag met de bus en kan dus nooit meer met zijn oude vriendjes afspreken, want ja, education is everything. en dan. blijkt er dus geen enkele school te zijn die jouw kind precies dát kan bieden wat hij wel nodig heeft. Wat dan? Verhuizen?? en dus ook een andere baan? Het is allemaal niet zo zwart wit als jij het stelt.

Geloof me, er spelen véél meer dingen mee dan puur en alleen die school. Echt waar. En já, ik heb ervaring met scholen kiezen, onderwijs aanpassen, andere dingen nodig hebben voor mijn kind.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 21:24:28 #195
219187 countrytammy
trotse mama van damian en evy
pi_78908880
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:16 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Volgens mij hoef je het niet eens te zijn met een discussie. Sterker, het uitwisselen van verschillende meningen is er onderdeel van.
Wat ik bedoel te zeggen, en néé dat is geen aanval, dat was voorgaande ook niet, het is slechts mijn mening. Dat vaak mensen die geen persoonlijke ervaringen hebben de sterkste mening hebben.

en zo was ik zelf ook hoor. Als verpleegkundige met verloskunde ervaring zou ik dat varkentje wel even wassen. right.
had het ook niet opgevat als aanval hoor...
tuurlijk denk iedereen o dat doe ik wel even, ook ik dacht dat...
nu heb ik 2 vrij makkelijk kids (dat gaat nog wel veranderen ze zijn pas anderhalf en 4 maanden)
en een discusie blijf een discusie niet iedereen kan het eens zijn met elkaar (is maar goed ook)
maar er word soms zo opgedrongen... ik denk zo dus moet jij dat ook maar zo denken en dat vind ik zo jammer.

heel veel (niet alle) niet ouders hebben een heel mooi beeld over opvoeden, totdat de kindjes er zijn en het anders blijkt te gaan dan ze gedacht hadden..daar ben ik het idd helemaal met je eens.
maar nogmaals ik heb nog geen andere discusies gelezen hier en weet natuurlijk (doordat ik niet veel lees hier)niet wie wel en wie geen ouder is hier.

een kind die ipv olvarit een ander merk potje of geprakt eten(wat ik ook veel deed) krijgt zal daar niet slechter van worden dan een kind die wel olvarit krijgt.
het zelfde geld voor borstvoeding en flesvoeding enzo enzo
ik wou graag borsvoeding geven maar dat ging helaas niet (jammer maar ze worden van fles voeding ook wel groot.)
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
pi_78909181
quote:
ouders die hun kinderen behandelen alsof het breekbare poppetjes zijn en ze eeuwig lang bij de ouders in bed laten slapen, in plaats van het gewoon in eigen bed te leggen
Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
  maandag 8 maart 2010 @ 21:31:34 #197
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_78909245
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:

[..]

Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
Kijk, dit bedoel ik ook, maar dan in meer zinnen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 8 maart 2010 @ 21:32:17 #198
11682 Moonah
Jolie femme
pi_78909274
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:
Volg je gevoel.
Nee, je moet van Teamlead juíst en vooral je ratio gebruiken.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  maandag 8 maart 2010 @ 21:32:26 #199
219187 countrytammy
trotse mama van damian en evy
pi_78909279
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:

[..]

Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Soms doe je wel eens dingen waarvan je denkt.............he? doe ik dit?.
Als het je allemaal nachtrust geeft win je een hoop, en echt als ze 18 zijn slapen ze echt wel in hun eigen bed.
Volg je gevoel. Oordeel niet te snel. Je zult jezelf nog eens tegen komen(hoop ik voor je)
ik heb nog nooit mijn kinderen bij mij in bed laten slapen...ben ik dan eeen slechte ouder???
leef nooit te ver vooruit je weet niet wat er komen gaat
pi_78909303
quote:
Op maandag 8 maart 2010 21:30 schreef Kickmaster het volgende:

[..]

Met alle respect maar dit is echt een opmerking van iemand zonder kinderen.
Dat mag je helemaal niet zeggen
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')