LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Iemand beweerde mij dat als ik meer dan een glas melk per dag zou drinken, ongezond bezig zou zijn. Want meer dan een glas melk zou leiden tot ontkalking van mijn botten en zou kankerverwekkend zijn 
Via google kwam ik wat tegen over dat veel melk teelbal kanker zou veroorzaken maar om dat nou serieus te nemen 
Via google kwam ik wat tegen over dat veel melk teelbal kanker zou veroorzaken maar om dat nou serieus te nemen
14.gif
People demand freedom of speech as a compensation
for the freedom of thought which they seldom use.
for the freedom of thought which they seldom use.
Lol,,, melk is niet kanker verwekkend horquote:Op maandag 3 augustus 2009 13:33 schreef Cahir het volgende:
Iemand beweerde mij dat als ik meer dan een glas melk per dag zou drinken, ongezond bezig zou zijn. Want meer dan een glas melk zou leiden tot ontkalking van mijn botten en zou kankerverwekkend zijn
Het is in ieder geval ook niet zo gezond voor je als jarenlang is beweerd. Mijns inziens is het best tegennatuurlijk dat wij als volwassen mens melk van een andere diersoort blijven drinken.
Ze zijn er nog niet uit.
Ze zijn er nog niet uit.
En van veel aardappelen eten krijg je kanker in je keelzak. Man, tegenwoordig krijg je overal wel een ziekte van.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:37 schreef Moozzie het volgende:
Van teveel cerror krijg ik nog eens kanker in me teelbal
Melkmaffia
Existing in dimensions of addictive obsession
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
Zo jij hebt lefquote:Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef Mozy het volgende:
Ik drink al jaren lang meerdere glazen per dag.
Ik drink de nodige magere melk (het liefst de biologische van de AH), bij volle melk heb ik het gevoel dat ik een onuitwisbare slijmlaag in mijn lichaam achterlaat
hello,,, reageer is,, is belangrijk!quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:
[..]
Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?
Als je dingetje kort na het klaarkomen alweer slap wordt dan heb je teelbal kankerquote:Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:
[..]
Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?
Melk is super ongezond voor je.
Listen to people... they can be right, Don't obay people... they can be wrong, www.50percentoff.nl
Google eens! dat is ook belangrijk!!quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:45 schreef falco18 het volgende:
[..]
hello,,, reageer is,, is belangrijk!
ontopic, alls is slecht, overal krijg je kanker van.
Meen eens gelezen te hebben dat Noord europeanen melk goed kunnen afbreken en dus voor hun niet echt ongezond is. Omdat het hier dus een vrij normaal voedingsmiddel is is ons lichaam erop aangepast.
Ja en dan op zo'n overrated site komen: http://voeding.pilliewill(...)er-mis-mee/melk1.phpquote:Op maandag 3 augustus 2009 13:49 schreef Darkomen het volgende:
[..]
Google eens! dat is ook belangrijk!!
ontopic, alls is slecht, overal krijg je kanker van.
De halve wereld kan slecht tegen lactose, maar dat wij ertegen kunnen betekent natuurlijk niet noodzakelijkerwijs dat het goed voor ons is.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:50 schreef Billary het volgende:
Meen eens gelezen te hebben dat Noord europeanen melk goed kunnen afbreken en dus voor hun niet echt ongezond is. Omdat het hier dus een vrij normaal voedingsmiddel is is ons lichaam erop aangepast.
Altijd dat gebruik van het woord kanker, te pas en te onpas. Hou er eens op allemaal! Het is een vet erge ziekte hoor!
People demand freedom of speech as a compensation
for the freedom of thought which they seldom use.
for the freedom of thought which they seldom use.
Het word hier toch niet als scheldwoord gebruikt?quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:56 schreef Ad_rem het volgende:
Altijd dat gebruik van het woord kanker, te pas en te onpas. Hou er eens op allemaal! Het is een vet erge ziekte hoor!
Als je een hart bolletje bij je teelballen vind is er echt wel wat mis ja ...quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:
[..]
Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?
Hahahahaha dan zou ik allang onder de grond moeten liggen i guess.
Ik drink al 7 jaar iets van anderhalve liter per dag en ik heb nergens geen last van
Ik drink al 7 jaar iets van anderhalve liter per dag en ik heb nergens geen last van
Dus zeg maar lekker niks, ik luister toch niet!
Alles is slecht tegenwoordig.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Melk is niet zo goed voor je al jaren beweerd is.
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
Ja maar jij kan geen teelbal kanker krijgenquote:Op maandag 3 augustus 2009 15:44 schreef Isdezenaamalbezet het volgende:
Hahahahaha dan zou ik allang onder de grond moeten liggen i guess.
Ik drink al 7 jaar iets van anderhalve liter per dag en ik heb nergens geen last van
Wat jij voelt zijn je bijballen, denk ik, maar als je je echt zorgen maakt kan je altijd even naar de dokter gaan.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:
[..]
Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?
Whaaaat???? No money?
Heb tot dusverre zelf nog niks gemerkt van "ontkalking" van de botten. Heb nog nooit iets gebroken in mijn leven. Kanker heb ik ook nog niet.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:33 schreef Cahir het volgende:
Iemand beweerde mij dat als ik meer dan een glas melk per dag zou drinken, ongezond bezig zou zijn. Want meer dan een glas melk zou leiden tot ontkalking van mijn botten en zou kankerverwekkend zijn
Drink 1-2 liter melk per dag en ben kerngezond.
Tsja, er zijn ideeën die stellen dat de mens evolutietechnisch nog niet klaar is voor het drinken van melk.
melk is per definitie ongezond want melk is voor babies!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Jah ik rookte fulltime maar dat werkte niet dus heb ik me nou op de melk gestort
Heul erg anti-heul!
quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:15 schreef Soldier2000 het volgende:
Melk verlaagt met 20% kans op hart en vaat ziekten
Wat voor melk? Volle melk, magere melk, halfvolle melk? 5 liter melk per dag 100ml per dag, geinjecteerd of rechtstreeks vanuit de uier? Oftewel, bron
Fingerspitzgefühl
Stond vorige week of toen die week op fok, met een bron erbij.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 18:51 schreef ForumGek het volgende:
[..]
Wat voor melk? Volle melk, magere melk, halfvolle melk? 5 liter melk per dag 100ml per dag, geinjecteerd of rechtstreeks vanuit de uier? Oftewel, bron
BlaBlaBla
Het is idd zó'n inkopperquote:Op maandag 3 augustus 2009 13:37 schreef RedemptioN het volgende:
overal waar Te veel bij staat is ongezond
(Un)masking for the greater good.
Zuivelpropaganda.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:15 schreef Soldier2000 het volgende:
Melk verlaagt met 20% kans op hart en vaat ziekten
Ik drink nooit melk, melk is slecht voor je
Er stond ook op Fok! dat Marco Borsato ontsnapt is aan Mexicaanse griep.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 19:29 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Stond vorige week of toen die week op fok, met een bron erbij.
Even wat quoten uit dat topic;quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 20:14 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zuivelpropaganda.
Ik drink nooit melk, melk is slecht voor je
Overmaat aan eiwitten? Kom op, ik moet 5 liter melk drinken om aan mijn eiwit-behoefte te voldoen, uit alleen melk (1-2 liter per dag) haal ik lang niet genoeg eiwitten! Dus niks te overmaat aan eiwitten in mijn ogen. (Heb ook nog niks gemerkt van 'n hoge bloeddruk, die is gewoon doodnormaal bij mij).quote:Overmatig melkgebruik belast het immuunsysteem, waardoor de afweer tegen ziekteverwekkers afneemt. De overmaat aan eiwitten uit de melk wordt afgezet in de wanden van de bloedvaten, hetgeen bijdraagt aan het ontstaan van hoge bloeddruk en verdikking van het lymfevocht veroorzaakt; daardoor ontstaat lymfestuwing en kan het lichaam niet goed ontgift en ontzuurd worden.
Dus wat er in principe staat; er zitten eiwitten in die worden verteerd met het calcium in de melk. Voor de rest hou je geen calcium over voor "sterke groei" van botten, maar je krijgt wel mooi eiwitten binnen (goed voor de spiertjesquote:Als je denkt dat kinderen melk nodig hebben om sterke botten te vormen (of ouderen om ontkalking tegen te gaan), is het hoog tijd voor een "second opinion". In plaats van een beschermend effect door melkconsumptie blijkt het zelfs zo dat diegenen die drie glazen melk per dag dronken méér breuken hadden dan diegenen die zelden melk dronken. Bovendien bevat melk zowel dierlijke eiwitten als calcium. Om dierlijke eiwitten te kunnen verteren heeft het lichaam calcium nodig. Er zit in melk echter precies genoeg calcium om die dierlijke eiwitten daarvan te kunnen verteren. Bovendien is calcium is slechts één van de vele factoren die het bot beïnvloeden. Andere factoren die het bot beïnvloeden zijn onder meer hormonen, fosfor, boor, oefening, roken, alcohol, en medicijnen.
). Dus ik lees eigenlijk niks slechts? Behalve dan een zomaar uitspraak dat er in een onderzoek is aangetoond dat mensen die melk dronken vaker hun botten braken. Wil eigenlijk wel het fijne van dat onderzoek weten.En zo zijn er 100 onderzoeken die dat weer tegenspreken;quote:Campbell doet zijn hele leven al onderzoek naar de effecten van melk op de gezondheid. In zijn belangrijkste studie, The China Study, concludeert hij dat mensen die een dierlijk en eiwitrijk dieet volgen, tot zeventien keer meer kans hebben op bepaalde vormen van kanker. De studie heeft deze naam gekregen omdat uit een vergelijking van zuivelconsumptie wereldwijd bleek dat onder Chinezen - die vooral groente en fruit eten - minder hart- en vaatziekten voorkwamen en ook waren er veel minder botbreuken door botontkalking in China.
http://www.nl.frieslandca(...)milk%20drinkers.aspx
http://www.vandaag.be/lif(...)he-aandoeningen.html
én klap op vuurpijl
http://www.kwfkankerbestrijding.nl/index.jsp?objectid=16708quote:In de uitzending van Tros Radar op 25 april 2005 beweerde de Amerikaanse biochemicus Colin Campbell dat het drinken van melk het risico op prostaat-, borst- en darmkanker zou verhogen. Volgens de biochemicus heeft de mens dierlijke eiwitten - die bijvoorbeeld in melk voorkomen - nodig tot we volgroeid zijn. Daarna zou een te hoge consumptie van deze eiwitten juist de kans op kanker vergroten.
KWF Kankerbestrijding deelt deze mening niet. Want uit het rapport 'De rol van voeding bij het ontstaan van kanker' van april 2004 blijkt dat zowel een hoge consumptie van melk(producten) als een hoge calciuminneming het risico op darmkanker zelfs licht verlagen.
we zijn niet gemaakt om ons leven lang melk te drinken (moedermelk als baby natuurlijk wel)
maar als je niet lactose intolerant bent weet ik niet of het een slechte invloed heeft, en ik betwijfel zeker of het kankerverwekkend zou zijn
maar als je niet lactose intolerant bent weet ik niet of het een slechte invloed heeft, en ik betwijfel zeker of het kankerverwekkend zou zijn
Te veel alles is ongezond.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
volgens mij komt het erop neer dat melk meer calcium afbreekt dan dat het weer aanvult..
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Melk is voor baby's.
De enige reden dat melk nog populair is, omdat de zuivelsector een zwaar gesubsidieerde sector is. Wanneer daar eindelijk eens mee gestopt wordt, gaan mensen ook minder melk drinken.
Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een glas melk heb gedronken. Dat is al minstens 12 jaar geleden.
De enige reden dat melk nog populair is, omdat de zuivelsector een zwaar gesubsidieerde sector is. Wanneer daar eindelijk eens mee gestopt wordt, gaan mensen ook minder melk drinken.
Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een glas melk heb gedronken. Dat is al minstens 12 jaar geleden.
Het is voor mensen die sporten, met name krachttraining, wel een erg praktische bron van eiwitten.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 15:41 schreef kikoooooo het volgende:
Melk is voor baby's.
De enige reden dat melk nog populair is, omdat de zuivelsector een zwaar gesubsidieerde sector is. Wanneer daar eindelijk eens mee gestopt wordt, gaan mensen ook minder melk drinken.
Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een glas melk heb gedronken. Dat is al minstens 12 jaar geleden.
quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:
[..]
Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?
Melk is een makkelijk in te nemen bron van eiwitten, koolhydraten, vitamine B12, calcium, natrium, vetten en omega-3. Mag jij mij vertellen wat hier slecht aan is. En wat drink jij dan zoal als ik vragen mag? Jij drinkt zo te horen zeker ook nooit 'n cola'tje, want oh oh, als melk zo slecht is dat je het al 12 jaar niet aangeraakt hebt, dan is cola een echte dooddoener..!quote:Op woensdag 5 augustus 2009 15:41 schreef kikoooooo het volgende:
Melk is voor baby's.
De enige reden dat melk nog populair is, omdat de zuivelsector een zwaar gesubsidieerde sector is. Wanneer daar eindelijk eens mee gestopt wordt, gaan mensen ook minder melk drinken.
Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een glas melk heb gedronken. Dat is al minstens 12 jaar geleden.
Ik ook. Livin' on the edgequote:Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef Mozy het volgende:
Ik drink al jaren lang meerdere glazen per dag.
Shine bright like a diamond.
Drink elke dag minimaal 2 liter melk per dag, al jaren.
Ben zelden ziek, kan mij de laatste keer niet herinneren. Heb energie voor 10, sport zeer veel, heb een heel goede weerstand en nergens last van.
Waarom zou het slecht zijn, ik voel mij er prima bij. 2 liter melk is i.i.g. een stuk beter dan 2 liter fruitsap elke dag.
Ben zelden ziek, kan mij de laatste keer niet herinneren. Heb energie voor 10, sport zeer veel, heb een heel goede weerstand en nergens last van.
Waarom zou het slecht zijn, ik voel mij er prima bij. 2 liter melk is i.i.g. een stuk beter dan 2 liter fruitsap elke dag.
Wat een gezeik, mag je überhaupt nog wel wat drinken? Koffie is niet goed, melk is niet goed, water zal ook wel weer wat mee zijn, alcohol mag natuurlijk al helemaaaall niet, nou is er schijnbaar ook weer wat met melk.
Ik blijf gewoon eten en drinken wat ik wil, dat gezeur altijd.
Ik blijf gewoon eten en drinken wat ik wil, dat gezeur altijd.
Koffie, melk, water en alcohol zijn allemaal wel goed, zolang je het bij een paar koppen/glazen per dag houdt. Volgens mij zie jij overal gezeurquote:Op donderdag 6 augustus 2009 14:29 schreef Karina het volgende:
Wat een gezeik, mag je überhaupt nog wel wat drinken? Koffie is niet goed, melk is niet goed, water zal ook wel weer wat mee zijn, alcohol mag natuurlijk al helemaaaall niet, nou is er schijnbaar ook weer wat met melk.
Ik blijf gewoon eten en drinken wat ik wil, dat gezeur altijd.
Té van iets is nooit goed.
Al blijft 't wel vreemd dat wij (mens) de enige 'zoogdieren' zijn die op volwassen leeftijd nog steeds melk drinken. Verder moeten mensen met acné oppassen voor melk, het is namelijk bewezen dat melk acné kan aanjagen, van chocolade is dit bijvoorbeeld niet bewezen..
Al blijft 't wel vreemd dat wij (mens) de enige 'zoogdieren' zijn die op volwassen leeftijd nog steeds melk drinken. Verder moeten mensen met acné oppassen voor melk, het is namelijk bewezen dat melk acné kan aanjagen, van chocolade is dit bijvoorbeeld niet bewezen..
Geef rijst en train je Engels!
Al een paar keer zie ik het argument "mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" voorbij komen. Dat is echt een non-argument. Ja mensen zijn de enige zoogdieren die in huizen wonen (afgezien van bepaalde populaties en gezelschapsdieren). En nu? In een huis wonen is slecht? Mensen zijn de enige zoogdieren die naar de sportschool gaan. Ja naar de sportschool gaan is superslecht. Wat een misopvatting. En om het bij het onderwerp te houden: we zijn ook de enige zoogdieren die cola, chips en weet ik veel nog allemaal wat consumeren. Melk is tenminste nog een natuurlijk product. Feit is gewoon dat natuurlijke producten nodig zijn en gezonder zijn dan "kunstmatige" producten en kant en klaar maaltijden. De natuur heeft natuurlijk niet voor niets, vlees, groenten, vruchten, fruit en melk. Daar is over "nagedacht". Het heeft geen zin om ons zelf met zoogdieren te vergelijken.
En ja misschien is te veel melk ook wel ongezond. Maar wat is te veel? Denk dat die grens wel hoog ligt. Feit is gewoon dat bepaalde stoffen zich dan ophopen omdat systemen in het lichaam verzadigd raken. Maar dat geldt voor alles in de natuur.Te veel water is ook slecht; het kan zeer nare gevolgen hebben. Maar zonder water zou er geen leven zijn. En dus bestaat het en consumeren wij het.
En ja misschien is te veel melk ook wel ongezond. Maar wat is te veel? Denk dat die grens wel hoog ligt. Feit is gewoon dat bepaalde stoffen zich dan ophopen omdat systemen in het lichaam verzadigd raken. Maar dat geldt voor alles in de natuur.Te veel water is ook slecht; het kan zeer nare gevolgen hebben. Maar zonder water zou er geen leven zijn. En dus bestaat het en consumeren wij het.
Als de volwassen mens van nature melk zou kunnen drinken, waarom heeft dan 75% van de wereldbevolking last van lactose intolerantie?quote:Op donderdag 6 augustus 2009 17:45 schreef DDM het volgende:
Al een paar keer zie ik het argument "mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" voorbij komen. Dat is echt een non-argument. Ja mensen zijn de enige zoogdieren die in huizen wonen (afgezien van bepaalde populaties en gezelschapsdieren). En nu? In een huis wonen is slecht? Mensen zijn de enige zoogdieren die naar de sportschool gaan. Ja naar de sportschool gaan is superslecht. Wat een misopvatting. En om het bij het onderwerp te houden: we zijn ook de enige zoogdieren die cola, chips en weet ik veel nog allemaal wat consumeren. Melk is tenminste nog een natuurlijk product. Feit is gewoon dat natuurlijke producten nodig zijn en gezonder zijn dan "kunstmatige" producten en kant en klaar maaltijden. De natuur heeft natuurlijk niet voor niets, vlees, groenten, vruchten, fruit en melk. Daar is over "nagedacht". Het heeft geen zin om ons zelf met zoogdieren te vergelijken.
En mensen zijn ook gewoon zoogdieren.
ROBODEMONS..................|:(
75%quote:Op donderdag 6 augustus 2009 21:49 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Als de volwassen mens van nature melk zou kunnen drinken, waarom heeft dan 75% van de wereldbevolking last van lactose intolerantie?
En mensen zijn ook gewoon zoogdieren.
Een groter percentage van de wereldbevolking heeft slechte ogen, betekent dit ook dat een mens eigenlijk maar niks meer met z'n ogen moet gaan doen?
Nee, maar dat is niet het enige dat je volgens die site krijgen kunt van teveel melk drinken..quote:Op maandag 3 augustus 2009 15:52 schreef Moozzie het volgende:
[..]
Ja maar jij kan geen teelbal kanker krijgen
Dus zeg maar lekker niks, ik luister toch niet!
Het gaat om de essentie dat wij ons anders gedragen. En oh ja wij drinken melk.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 21:49 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Als de volwassen mens van nature melk zou kunnen drinken, waarom heeft dan 75% van de wereldbevolking last van lactose intolerantie?
En mensen zijn ook gewoon zoogdieren.
75% Van de wereldbevolking heeft een lactose intolerantie omdat die personen niet van boeren afstammen. Wij stammen van boeren af en hebben een bepaalde mutatie ontwikkeld. Normaliter krijgt je als baby borstvoeding en daarna wordt melk uit het dieet ontnomen. Het lactase verdwijnt dan. De boeren daarentegen hielden melk in hun dieet. Net zoals wij tegenwoordig doen. Maar dit is geen reden om aan te nemen dat melk ongezond is.
Je kan het ook anders beredeneren. "Mensen zijn de enige zoogdieren die (op volwassen leeftijd) nog melk drinken". Dat is nogal logisch. Heb je ooit, om en passant maar wat te noemen, een vrouwtjesrendier gezien die 24 uur per dag in staat is om melk te geven en dat jaren achter elkaar? Nee dat bestaat niet.
Wij kunnen door ons intellect dingen manipuleren. Dus in dit geval ook de biologie. Door dat zelfde intellect hebben we bijvoorbeeld hygiene en antibiotica ontwikkeld.
Resumerend komt het er op neer dat het niet te vergelijken valt. Ons intellect heeft zo veel gezondheidsvoordelen opgebracht. En hopelijk geldt voor melk het zelfde. Het is bijvoorbeeld bewezen dat melk de bloeddruk laat dalen en het is de meeste gebruikte bron voor calcium. En calcium is zeer belangrijk voor het lichaam. We eten toch ook kaas? Daar hoor ik niemand over!? In melk zitten bouwstoffen die je ook in andere natuurlijke producten aantreft. Dus 1) het lijkt er op dat melk helemaal niet zo ongezond is 2) "Mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" doet er helemaal niets toe. Het is geen argument om te stellen dat melk niet gezond zou zijn.
Gesponsord door de zuivelindustrie ja.quote:
Kijk alleen bij de gezondheidsraad.. (die advies geeft om melk te drinken aan voedingcentrum die dat weer bij de burgers geeft). Daar zit bijvoorbeeld iemand in die in een internationale zuivelwerkgroep zit, velen komen er uit wageningen (die veel leerstoelen heeft gesponsord door zuivelindustrie). In de verslagen van de gezondheidsraad vind je ook allerlei linken met zuivelindustrie. O.a. van Stichting Zuivel,voeding en gezondheid. Die ook het blad VoedingsMagazine uitgeeft die deze stuurt naar dietisten en artsen.
kwf is ook alles behalve objectief. Voorzitter is een CDA politicus...als er een partij is die sterke banden heeft met de sector... En bij wetenschappelijke raad ook veel banden weer met Wageningen Uni.quote:
Zo kan je letterlijk elk onderzoek ooit wantrouwen. Je mag zelf ook je eigen onderzoek verrichten hoor.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 23:07 schreef TechXP het volgende:
[..]
Gesponsord door de zuivelindustrie ja.
Kijk alleen bij de gezondheidsraad.. (die advies geeft om melk te drinken aan voedingcentrum die dat weer bij de burgers geeft). Daar zit bijvoorbeeld iemand in die in een internationale zuivelwerkgroep zit, velen komen er uit wageningen (die veel leerstoelen heeft gesponsord door zuivelindustrie). In de verslagen van de gezondheidsraad vind je ook allerlei linken met zuivelindustrie. O.a. van Stichting Zuivel,voeding en gezondheid. Die ook het blad VoedingsMagazine uitgeeft die deze stuurt naar dietisten en artsen.
[..]
kwf is ook alles behalve objectief. Voorzitter is een CDA politicus...als er een partij is die sterke banden heeft met de sector... En bij wetenschappelijke raad ook veel banden weer met Wageningen Uni.
De ingrediënten van melk zijn gewoon bekend hoor...[ Bericht 84% gewijzigd door Diabox op 07-08-2009 01:02:22 ]
De effecten ook. Ik heb eczeem overgehouden aan melkquote:Op vrijdag 7 augustus 2009 00:06 schreef Diabox het volgende:
Zo kan je letterlijk elk onderzoek ooit wantrouwen. Je mag zelf ook je eigen onderzoek verrichten hoor.
Een onderzoek wil ik best vertrouwen, maar als je kritisch naar de onderzoeken gaat kijken merk je snel dat er wat mis is. Zo zat ik laatst eens zo een aangehaald onderzoek rondom zuivel te bekijken. De onderzoeker had onderzoek gedaan met subsidie van een lobbyclub voor zuivel. Ze kreeg daar later een baan bij.
Of het objectief gedaan is of niet.. je kan zo een onderzoek gewoon niet meer vertrouwen in objectiviteit.
http://forum.fok.nl/fok/post_reply/1324137/3/25/71666026
Even 'n column lekprikken;
eiwitten, koolhydraten, vetten, vitamine B12, omega-3, natrium en calcium. Bouwstoffen voor ons lichaam. Dé ideale drank als het ware. Als jij tien eetlepels suiker op iedere boterham die je eet gooit is ie ook niet meer zo gezond, non-argument dus. En dan even over de kaas, zo ongezond is kaas niet hoor! En ook aan kaas worden bepaalde dingen toegevoegd die het iets minder gezond maken, maar met name magere kaas is zeker wel goed broodbeleg! Mede daarom drink ik het, ga verder.)
En dat die eiwitten uiteraard ten goede komen voor de spiertjes.. Om maar een voorbeeldje te noemen. Ik ben het levende bewijs dat melk de kans op een migraine-aanval verkleind! (Nee geintje, ik schrijf dit totaal niet toe aan m'n verhoogde melkinnname, eerder verandering van m'n hormoonhuishouding, omdat ik nog jong ben en dit dus sterk verandert), maar als ik opeens meer last ervan zou krijgen, zou de schrijver van deze column er heilig van overtuigd zijn dat het door die bloody milk komt. 
)
Even 'n column lekprikken;
Melk IS gezond, kijk eens naar de ingrediënten;quote:"Melk is goed voor elk! Melk, de witte motor. Melk moet! Met melk meer mans. Melk is goed voor je botten. Met drie glazen melk per dag word je een grote jongen. Melk is gezond… Melk is gezond? Ja, dat doet de melkmaffia ons geloven."
eiwitten, koolhydraten, vetten, vitamine B12, omega-3, natrium en calcium. Bouwstoffen voor ons lichaam. Dé ideale drank als het ware.
Pardon, aan iedere liter slagroom worden acht á tien eetlepels suiker toegevoegd.quote:"Maar melk en melkproducten zoals kaas en slagroom zijn helemaal niet gezond."
Als jij tien eetlepels suiker op iedere boterham die je eet gooit is ie ook niet meer zo gezond, non-argument dus. En dan even over de kaas, zo ongezond is kaas niet hoor! En ook aan kaas worden bepaalde dingen toegevoegd die het iets minder gezond maken, maar met name magere kaas is zeker wel goed broodbeleg! Veroorzaken ze diabetes en kanker? Wil ik wel eens 'n paar onderzoeken van zien, weet er namelijk genoeg te vinden die dát tegenspreken!quote:"Sterker nog, ze veroorzaken talloze ziektes, zoals diabetes en kanker. Wist je niet, hè? Tuurlijk niet, want dan zou de economie instorten. Maar als je echt gezond wilt leven schaf je het eten en drinken van melk vandaag nog af. "
Goh, ze zullen gaan zeggen; KOOP ONS PRODUCT NIET, tuurlijk doen ze hun best om melk te verkopen. Als red bull gezond was zouden ze ook gewoon adverteren dat het gezond was en dat men minstens 3 blikjes op 'n dag zou moeten drinken, aangezien dit niet voor red bull geldt, maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren? Of wacht, volgens sommigen idioten is melk ongezond. Zit een volledig complot achter, melkmaffia enzo jwz.quote:"Het is bizar hoe de melkmaffia ons heeft doen laten geloven dat melk goed is, gezond voor lijf en leden, dat je botten er sterker door worden en dat je er oud mee kunt worden. Maar de enige reden dat wij melk drinken is om de economie op te krikken. Even terug naar begin jaren dertig. Er was een enorm melkoverschot en het ging slecht met de economie. Dus werd besloten deze twee feiten samen te brengen: wat als er meer melk gedronken zou worden, dan zou én het overschot worden opgeheven én het zou beter gaan met de economie. Dus werd het Zuivelbureau opgericht, een zogenaamd onafhankelijke instantie die melk bij ons moest promoten. Het zat het Zuivelbureau mee, de kids in de jaren dertig waren mager en schraal en melk maakte hen dikker. Een welkom wapen voor het bureau dus. De jeugd werd de doelgroep: ‘Melk moet’, ‘Joris Driepinter’ en de ‘M-brigade’ brachten de kinderen aan de melk. Maar wat niemand door had was dat het Zuivelbureau geen overheidsinstantie was, maar werd gefinancierd door de industrie zelf. Belangenverstrengeling dus, een bedenksel van de Melkmaffia. Drie glazen melk per dag was het devies. En waarom denk je? Juist, om melk te verkopen."
Ik drink 2 liter melk ongeveer per dag, ervan uitgaande dat je 4 glazen haalt uit een liter, en dus 8 uit 2 liter, en 'n half glas is net zo ongezond als twee speklapjes, krijg ik iedere dag "ongezondheid" gelijk aan 16 speklapjes per dag binnen. Het is een waar WONDER dat ik nog leef, gezond ben, en zelfs op hoog niveau kan sporten.quote:"Melk is niet gezond en nooit gezond geweest. In feite is een half glas melk net zo ongezond als twee speklapjes."
quote:"Melk bevat dierlijke vetten en eiwitten."
Mede daarom drink ik het, ga verder.Omdat het een makkelijk weg te drinken bron van eiwitten, koolhydraten en vetten is. Verder kost het een drol en smaakt het ook nog eens lekker (persoonlijke meningquote:"En waarom drinken wij het eigenlijk?"
)Nog een wonder dat ik nog geen 2000 kilo ben, maar in 18 jaar tijd nog maar 86 kilo. Ga je nu 'n koe vergelijken met het lichaam van een mens? Een koe zou onmogelijk kunnen overleven met de normale vetpercentages (<10%) van een mens, bad vergelijking. Een gorilla (biologisch gezien dicht bij de mens) verschilt zelfs al in zoverre met de mens dat zij zelfs met een slecht dieet sterker zijn dan de topatleten op deze aarde. Als wij hetzelfde gaan eten als gorilla's betekent toch ook niet dat wij binnen no-time "beest" worden? Vergelijk verdomme geen dierlijke systemen met elkaar qua voeding.quote:"Melk is zuigelingenvoeding, om te zorgen dat een kalf in twee jaar tijd een grote, dikke vette koe wordt. Dat betekent dat hij van 2 kilo ruim 2000 kilo gaat wegen. In twee jaar tijd!"
En wij zijn ook het enige zoogdier dat schoon drinkwater drinkt, ons vlees kookt, naar school gaat etc... what the fuck is je point?quote:"De mens is bovendien het enige zoogdier dat melk van een ander zoogdier drinkt. Zelfs gorilla’s - mensapen- drinken geen melk."
Hoeft niet, mag wel, en verder mis je nog wat informatie om melk de grond in te boren:P, veel van het calcium in de melk wordt gebruikt voor het opnemen van de dierlijke eiwitten in melk. Neemt niet weg dat er calcium overblijft.quote:"Maar je hebt kalk nodig voor je botten, hoor ik jullie denken. Nou, die kalk hoef je niet uit melk te halen. In bladgroente zit bijvoorbeeld meer dan voldoende kalk."
En dat die eiwitten uiteraard ten goede komen voor de spiertjes.Dus Jay Cutler heeft zwakke botten aangezien hij 500gr eiwitten op een dag binnenkrijgt? Ik betwijfel het, uit ongeveer ieder onderzoek blijkt dat krachttraining de dichtheid (en dus stevigheid) van botten verstevigt, en laten nu net de mensen die krachttraining beoefenen veel eiwitten binnen krijgen per dag en met name uit melk.quote:"Bovendien krijg je van melk geen stevigere botten, onderzoek wees namelijk uit dat melk botbreuken bevordert. Wie teveel eiwitten binnenkrijgt veroorzaakt namelijk verlies van kalk via de nieren! "
heeft zwakke botten aangezien hij 500gr eiwitten op een dag binnenkrijgt? Ik betwijfel het, uit ongeveer ieder onderzoek blijkt dat krachttraining de dichtheid (en dus stevigheid) van botten verstevigt, en laten nu net de mensen die krachttraining beoefenen veel eiwitten binnen krijgen per dag en met name uit melk. Ik weet niet waar jij die 45% vandaan haalt, maar ik kan niks anders vinden dan de tekst "slightly higher rate" (correct me if I'm wrong), dus zeker geen 45%. Verder wil ik ook wel eens weten wat de levenswijze was van de melkdrinkers, misschien waren zij wel veel actiever (Verhoogt de kans op botbreuken, en vandaar ook dat ze veel melk dronken, ze leiden een actief levenquote:"De Harvard Universiteit deed onderzoek bij 120.000 verpleegsters. Gedurende twaalf jaar werd hun melkconsumptie en hun lichamelijke conditie bijgehouden. Vrouwen die twee of meer glazen melk per dag dronken hadden 45% meer kans op een botbreuk, dan vrouwen die één glas of minder dronken. En deze onderzoeken zijn in meer landen gedaan, allemaal met dezelfde conclusies: melk maakt je botten zwakker."
. Om maar een voorbeeldje te noemen.Ga je nu cocaine en XTC-pillen vergelijken met melk? Come on! Dat is wel erg zwakzinnig hoor... Leuke one-liner joh..quote:"Het ergste is dat de melkmaffia kinderen aanzet tot het drinken van melk. Alsof je kinderen op het schoolplein een zakje cocaïne toestopt of paar XTC-pillen."
Het is nog een wonder dat ik leef zo te horen! Gelieve 'n bron, heb ik 1000 bronnen terug die dit alles keihard tegenspreken.quote:"Terwijl het fenomeen schoolmelk niet is weg te denken van het schoolplein. Vreemd, omdat melk een kind kapot maakt. Want melk bevordert onder meer migraine, huidproblemen, astma, bronchitis, voorhoofdsholteontsteking, diaree, hartproblemen, chronische verkoudheid, allergieën en artritis. Sterker nog, je hebt meer kans om kanker of diabetes te krijgen als je melk drinkt."
Sorry, geen van bovenstaande problemen, alleen migraine, maar daar heb ik al ruim een jaar geen last meer van, ook toevallig dat ik wat langer dan 'n jaar geleden m'n melkinname heb verhoogdquote:"Deze ziektes zijn niet alleen een gevaar voor kinderen, ook voor volwassenen is het funest. Misschien heb je wel een van bovenstaande klachten en drink je veel melk of eet je veel melkproducten. Je zou het in ieder geval kunnen proberen het te laten staan."
Ik ben het levende bewijs dat melk de kans op een migraine-aanval verkleind! (Nee geintje, ik schrijf dit totaal niet toe aan m'n verhoogde melkinnname, eerder verandering van m'n hormoonhuishouding, omdat ik nog jong ben en dit dus sterk verandert), maar als ik opeens meer last ervan zou krijgen, zou de schrijver van deze column er heilig van overtuigd zijn dat het door die bloody milk komt. )Vind je dat gek? Waarom moeten ze ons waarschuwen over iets dat niet juist is? Ik verwacht trouwens wel binnenkort een Postbus 51-spotje betreffende de gevaren van het lezen van onjuiste columns, je kan er door onjuiste informatie van gaan stoppen met melk drinken, om maar zomaar iets te noemen.quote:"Gek he, dat er miljoenen worden gepompt in campagnes om ons te laten stoppen met roken, drinken en ongezond eten en dat er geen een Postbus 51-spotje is dat ons waarschuwt voor melk."
Ha-ha, bron?quote:"Maar intussen kost het miljarden om aandoeningen door het drinken van melk te bestrijden."
Aan de toetjes, slagroom en ijs worden veel stoffen toegevoegd, waaronder 'n paar kilo suiker, over het hoofd gezien zeker? Verder is (magere) kaas helemaal niet ongezond, weet niet waar je dat vandaan haalt? (waarschijnlijk van dezelfde gekke hersenkamer waar je vandaan haalt dat melk ongezond is). En about the yoghurt, die is zelfs gezonder dan melk. (En dan heb ik het niet over die yoghurttoetjes hè, maar over doodnormale yoghurt zonder toegevoegde troep).quote:"Behalve melk om te drinken hebben we ook melk om te eten: kaas, toetjes, yoghurt, slagroom, ijs. Het is allemaal net zo slecht."
Je kan je beter focussen op cola-bashen oid. Dat is daadwerkelijk ongezond en is inderdaad ook "soms zo lekker".quote:"Maar het is soms zo lekker, zul je zeggen. Dat klopt."
Dat is niet zo leuk.quote:"Ik ben zelf overgevoelig voor melk(producten) maar ik houd van kaas en slagroom."
Als dat zo is wil ik wel graag weten waarom jij zoveel onjuiste informatie over melk in een column dumpt, in mijn ogen lijkt het wel alsof je mensen aandringt om te stoppen met het innemen van melkproducten.quote:"En ik eet het ook wel eens. Kijk, ik vertel jou niet dat je moet stoppen met het innemen van melkproducten. Mag je helemaal zelf weten. Net zoals jij zelf mag weten of je rookt, blowt, drinkt, slikt of elke dag fastfood eet. "
Dan kom ik nog meer onjuiste informatie tegen, nee dank je, ik weet precies wat er in melk zit en wat het doet, veel meer dan biologie en 'n beetje rondneuzen in 'n encyclopedie heb ik daar niet voor nodig.quote:"Maar je zou op zijn minst een keer kunnen Googlen om te kijken of melk misschien niet zo goed is als jij dacht."
Ik heb al tijden geen reclame meer van melk gezien, dus ik heb geen idee wat ze er allemaal over lullen, maar ik bekijk ook met een kritische houding de uitspraken van melkproducenten hoor. Als ze beweren dat je er 'n 30 centimeter lange lul van krijgt en geen kans meer op kanker, etc. dan geloof ik er geen snars van tot dat ik degelijke uitgebreide onderzoeken vind die dit bevestigen.quote:"Je hoeft mij en de duizenden onderzoeken die het tegendeel bewijzen echt niet klakkeloos te geloven. Zolang je de Melkmaffia ook maar niet klakkeloos gelooft. "
quote:Proost!
Er zijn ook westerse mensen die niet tegen melk kunnen.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 22:52 schreef DDM het volgende:
[..]
Het gaat om de essentie dat wij ons anders gedragen. En oh ja wij drinken melk.
75% Van de wereldbevolking heeft een lactose intolerantie omdat die personen niet van boeren afstammen. Wij stammen van boeren af en hebben een bepaalde mutatie ontwikkeld. Normaliter krijgt je als baby borstvoeding en daarna wordt melk uit het dieet ontnomen. Het lactase verdwijnt dan. De boeren daarentegen hielden melk in hun dieet. Net zoals wij tegenwoordig doen. Maar dit is geen reden om aan te nemen dat melk ongezond is.
Mensen zijn ook niet in staat om non-stop melk te kunnen geven. Tenslotte drinken de meeste mensen koeienmelk. En het is natuurlijk onzin om er vanuit te gaan dat die koeien altijd maar melk kunnen geven. Daarvoor moeten ze natuurlijk eerst bevallen van kalfjes.Het enige verschil is das dat wij van die koeien een soort van machines hebben gemaakt.quote:Je kan het ook anders beredeneren. "Mensen zijn de enige zoogdieren die (op volwassen leeftijd) nog melk drinken". Dat is nogal logisch. Heb je ooit, om en passant maar wat te noemen, een vrouwtjesrendier gezien die 24 uur per dag in staat is om melk te geven en dat jaren achter elkaar? Nee dat bestaat niet.
In melk schijnt ook groeihormonen te zitten voor de kalfjes. Lijkt mij dat volwassenen zo iets niet meer nodig hebben. je kunt natuurlijk ook voor een alternatief gaan zoals rijstemelk of sojamelk.quote:Wij kunnen door ons intellect dingen manipuleren. Dus in dit geval ook de biologie. Door dat zelfde intellect hebben we bijvoorbeeld hygiene en antibiotica ontwikkeld.
Resumerend komt het er op neer dat het niet te vergelijken valt. Ons intellect heeft zo veel gezondheidsvoordelen opgebracht. En hopelijk geldt voor melk het zelfde. Het is bijvoorbeeld bewezen dat melk de bloeddruk laat dalen en het is de meeste gebruikte bron voor calcium. En calcium is zeer belangrijk voor het lichaam. We eten toch ook kaas? Daar hoor ik niemand over!? In melk zitten bouwstoffen die je ook in andere natuurlijke producten aantreft. Dus 1) het lijkt er op dat melk helemaal niet zo ongezond is 2) "Mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" doet er helemaal niets toe. Het is geen argument om te stellen dat melk niet gezond zou zijn.
Maar goed, als mensen graag melk drinken moeten ze dat vooral doen.
ROBODEMONS..................|:(
Zo mooi altijd!
Laat die mensen lekker stoppen met melk drinken en overstappen op fruitsappen en frisdranken ofzo. Niks mis met melk en melk is een stuk gezonder dan al die fruitsappen in pak en al helemaal als al die frisdranken.
Heb in m'n hele leven nog nooit in het ziekenhuis gelegen, nog nooit iets gebroken en een handje vol keren ziek geweest, en heb een lange periode zo'n 3 liter melk per dag gedronken.
Ik vind het allemaal wel best, mensen die alles geloven wat ze op internet lezen.
Zoveel mensen die gewoon nooit melk drinken omdat het ongezond is, maar wel elke week bier en wijn drinken, want dat is natuurlijk suuuuuper gezond
[ Bericht 16% gewijzigd door McGilles op 07-08-2009 10:56:53 ]
Laat die mensen lekker stoppen met melk drinken en overstappen op fruitsappen en frisdranken ofzo. Niks mis met melk en melk is een stuk gezonder dan al die fruitsappen in pak en al helemaal als al die frisdranken.
Heb in m'n hele leven nog nooit in het ziekenhuis gelegen, nog nooit iets gebroken en een handje vol keren ziek geweest, en heb een lange periode zo'n 3 liter melk per dag gedronken.
Ik vind het allemaal wel best, mensen die alles geloven wat ze op internet lezen.
Zoveel mensen die gewoon nooit melk drinken omdat het ongezond is, maar wel elke week bier en wijn drinken, want dat is natuurlijk suuuuuper gezond
[ Bericht 16% gewijzigd door McGilles op 07-08-2009 10:56:53 ]
Dat is veels te makkelijk gezegd. Ten eerste wordt calcium slecht opgenomen uit melk en opname tegen gewerkt door de zuurgraad van de eiwitten. Omega-3 is melk geen goede bron voor. De verhouding van omega-3/6/9 moet goed zijn voor het lichaam. Te veel omega-3 zonder verder juiste verhouding met andere is niet positief. Verder zijn de andere stoffen ook niet heel belangrijk, omdat je die, behalve b12, wel ergens anders kan krijgen. Daarnaast heb je met melk te maken met IGF-1 hormoon wat kankerverwekkend is. En caseine wat niet bevorderend is voor kanker.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 01:02 schreef Diabox het volgende:
Melk IS gezond, kijk eens naar de ingrediënten;
eiwitten, koolhydraten, vetten, vitamine B12, omega-3, natrium en calcium. Bouwstoffen voor ons lichaam. Dé ideale drank als het ware.
Kaas is melk geconcentreerd.. Caseine is hoger daarin. Dat wordt afgebroken in het lichaam in verslavende stoffen. Dus daarom heb je wel eens mensen die echt kaasverslaafd zijn.quote:Pardon, aan iedere liter slagroom worden acht á tien eetlepels suiker toegevoegd.
Wat die slagroom betreft... er is sojaslagroom of rijstemelkslagroom op de markt. Die veel gezonder is. Minder vet o.a.
Tuurlijk.. voor ieder wat wils natuurlijk.quote:Veroorzaken ze diabetes en kanker? Wil ik wel eens 'n paar onderzoeken van zien, weet er namelijk genoeg te vinden die dát tegenspreken!
De Diabetes heeft denk meer te maken met niet zozeer de zuivel, maar meer het algehele dieet met veel dierlijke eiwitten.quote:Red Meat and Dairy Products Significantly Increase Risk of Pancreatic Cancer
According to a new study, fat from red meat and dairy products is associated with increased risk of pancreatic cancer. As part of the National Institutes of Health-AARP Diet and Health Study, researchers followed and analyzed the diets of more than 525,000 participants to determine whether there is an association between dietary fat and pancreatic cancer. This same study found no association between plant-food fat and pancreatic cancer.
Thiébaut ACM, Jia L, Silverman DT, et al. Dietary fatty acids and pancreatic cancer in the NIH-AARP Diet and Health Study. J Natl Cancer Inst. 2009;101:1001-1011.
Waarom denk je dat de zuivellobby sinds aantal jaar de focus heeft verlegd van 'goed voor de botten' naar richten op alle andere stoffen in zuivel? Dat komt doordat ze de claims niet konden hard maken over dat zuivel voor de botten goed was. Daarnaast stelt men nu niet zo zeer dat het nodig is, maar dat er voedingsstoffen inzitten die goed zijn voor je. Ze doen het marketingstechnisch gezien zeer slim.quote:maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren?
Maar hun beweringen zijn gestoeld op onderzoek wat door sector zelf gesponsord is.
En soms worden ze wel degelijk teruggefloten als groepen daarmee bezig gaan. ZIe: http://www.pcrm.org/news/release070511.html
In NL heeft de veganisten vereniging al eens succesvol tegen de zuivelindustrie klacht ingediend bij de RCC
Red bull doet dezelfde soort claims als zuivelindustrie. Alleen red bull richt zich op energie. Niet op gezondheid. Voedingswaarde van redbull is verder niet goed.. dus ze moeten wel richten op energie.quote:Goh, ze zullen gaan zeggen; KOOP ONS PRODUCT NIET, tuurlijk doen ze hun best om melk te verkopen. Als red bull gezond was zouden ze ook gewoon adverteren dat het gezond was en dat men minstens 3 blikjes op 'n dag zou moeten drinken, aangezien dit niet voor red bull geldt, maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren? Of wacht, volgens sommigen idioten is melk ongezond. Zit een volledig complot achter, melkmaffia enzo jwz.
Ik vind dat je wel erg veel melk drink per dag. Ik gok dat je te maken krijgt met osteoporose sowieso. Mogelijk ook hoger cholestrol.quote:Ik drink 2 liter melk ongeveer per dag, ervan uitgaande dat je 4 glazen haalt uit een liter, en dus 8 uit 2 liter, en 'n half glas is net zo ongezond als twee speklapjes, krijg ik iedere dag "ongezondheid" gelijk aan 16 speklapjes per dag binnen. Het is een waar WONDER dat ik nog leef, gezond ben, en zelfs op hoog niveau kan sporten.
Het probleem is dat waar de consensus binnen wetenschap vroeger was 'melk is goed voor je', dat die consensus dus er nu niet echt is, maar meer dat er meer groepen tegenover elkaar staan. Zelfde proces als toen met het roken en of dat gezond was of niet...quote:Hoeft niet, mag wel, en verder mis je nog wat informatie om melk de grond in te boren:P, veel van het calcium in de melk wordt gebruikt voor het opnemen van de dierlijke eiwitten in melk. Neemt niet weg dat er calcium overblijft.
Tijdens melk drinken krijg je te maken met ontrekking van calcium uit het lichaam voor neutralisatie van de dierlijke vetten. Als je ook nog veel andere dierlijke vetten binnen krijgt dan is dat niet positief.
Dat kan ik niet direct zeggen of die dat heeft, maar hij loopt wel als die veel dierlijke eiwitten krijgt veel kans op osteoporose. Maar het kan ook zijn dat andere factoren zoals (allerlei supplementatie) weer genoeg calcium e.d. erbij levert dat die kans neutraal wordt.quote:Dus Jay Cutler heeft zwakke botten aangezien hij 500gr eiwitten op een dag binnenkrijgt? Ik betwijfel het, uit ongeveer ieder onderzoek blijkt dat krachttraining de dichtheid (en dus stevigheid) van botten verstevigt, en laten nu net de mensen die krachttraining beoefenen veel eiwitten binnen krijgen per dag en met name uit melk.
Beter gewoon zonder melk:
http://www.veganbodybuilding.com/?page=gallery1
http://www.who.int/bulletin/volumes/86/7/08-053728/en/quote:Ha-ha, bron?
WHO die aangeeft dat promotie van zuivel/vlees door de EU lijdt tot doden.
Volgens mij heb je nog niet direct aangetoond dat het onjuiste informatie is. Behalve roepen dat het onjuiste informatie is.quote:Als dat zo is wil ik wel graag weten waarom jij zoveel onjuiste informatie over melk in een column dumpt, in mijn ogen lijkt het wel alsof je mensen aandringt om te stoppen met het innemen van melkproducten.
ter aanvulling..quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 10:41 schreef Morrigan het volgende:
. je kunt natuurlijk ook voor een alternatief gaan zoals rijstemelk of sojamelk.
Sojamelk, rijstemelk, havermelk, tarwemelk, amandelmelk, quinoamelk, notenmelk... genoeg alternatieven
@TechXP
In de je eerste 2 "weerleggingen" heb je het over caseine alsof het iets slechts is... Wtf is er mis met caseine? Ik eet juist iedere dag 'n halve kilo kwark omdat hier caseine eiwitten inzitten, deze worden langzaam opgenomen door het lichaam en dus perfect voor het slapen gaan. Verder wordt er dus wel degelijk calcium opgenomen uit de melk, ook al is dit niet een volledige opname van 100%, dus wat is hier mis mee? (Al zou ik calcium moeten inwisselen voor de opgenomen eiwitten dan zou ik dit nog steeds doen!) En ja tuurlijk kan je vitamine b12 ook ergens anders uit krijgen, dus..? Wat is dat voor non-argument. Het omega verhaaltje ben ik helaas niet thuis in dus ik zal daar maar geen uitspraken over doen, misschien heb je daar wel gewoon gelijk in, maar dan vind ik dat alsnog dat de voordelen ver boven de nadelen uitsteken. Heel ver. Verder lees ik niet veel tegenspreek tegen melk zelf in je reactie. En niks te osteoporose en mijn cholesterol is zelfs laag. (Heb ik van m'n moeder in mei moeten testen, omdat ik iedere dag 4 eieren + dooier at).
En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).
[ Bericht 2% gewijzigd door Diabox op 07-08-2009 12:52:27 ]
In de je eerste 2 "weerleggingen" heb je het over caseine alsof het iets slechts is... Wtf is er mis met caseine? Ik eet juist iedere dag 'n halve kilo kwark omdat hier caseine eiwitten inzitten, deze worden langzaam opgenomen door het lichaam en dus perfect voor het slapen gaan. Verder wordt er dus wel degelijk calcium opgenomen uit de melk, ook al is dit niet een volledige opname van 100%, dus wat is hier mis mee? (Al zou ik calcium moeten inwisselen voor de opgenomen eiwitten dan zou ik dit nog steeds doen!) En ja tuurlijk kan je vitamine b12 ook ergens anders uit krijgen, dus..? Wat is dat voor non-argument. Het omega verhaaltje ben ik helaas niet thuis in dus ik zal daar maar geen uitspraken over doen, misschien heb je daar wel gewoon gelijk in, maar dan vind ik dat alsnog dat de voordelen ver boven de nadelen uitsteken. Heel ver. Verder lees ik niet veel tegenspreek tegen melk zelf in je reactie. En niks te osteoporose en mijn cholesterol is zelfs laag. (Heb ik van m'n moeder in mei moeten testen, omdat ik iedere dag 4 eieren + dooier at).
En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).
[ Bericht 2% gewijzigd door Diabox op 07-08-2009 12:52:27 ]
Ik vind bodybuilders afzichtelijk, maar die veganbodybuilders hebben echt nauwelijks spierenquote:Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:
En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
[ afbeelding ]
En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
[ afbeelding ]
Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).
! Maar goed, veganisten mogen natuurlijk wel heel weinig. Een vegetariër kan het gebrek aan vlees wel opvangen met alternatieve burgers.
Is het ook zeker niet op topniveau. Maar wat ik wil aanwijzen is dat veganisten het zeker niet ver zullen schoppenquote:Op vrijdag 7 augustus 2009 14:53 schreef Morrigan het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat dat gezond is.
.
Helemaal mee eens. Sterk en genuanceerd verhaal. Complimenten hiervoor.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 01:02 schreef Diabox het volgende:
<Kritiek op de column van SunChaser>
Je roept dat het komt door de eiwitten, terwijl je abstract duidelijk zegt dat het om de vetten gaat. Let wel, als je iedere dag een liter volle melk drinkt krijg je 35 gram vet binnen, dat is vrij veel. Met halfvolle melk is het 15 gram en met magere melk 0 gram. En weg is het probleem van teveel vetten. En wie weet is biologische magere melk nog gezonder (hoewel ik alleen weet dat ik het een stuk beter vind smaken).quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 11:47 schreef TechXP het volgende:
<studie dat melk kanker veroorzaakt>
Caseine is erg slecht. Omdat het slecht verteerbaar is. Wordt gelinkt met darmkanker e.d.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:
In de je eerste 2 "weerleggingen" heb je het over caseine alsof het iets slechts is... Wtf is er mis met caseine? Ik eet juist iedere dag 'n halve kilo kwark omdat hier caseine eiwitten inzitten, deze worden langzaam opgenomen door het lichaam en dus perfect voor het slapen gaan.
Daarnaast als dit afgebroken wordt, dan komen er opiaten vrij. Dit zijn verslavende stoffen. In kaas en kwark is dat niveau hoog. Kortom is het verslavend en verdovend.
De vraag is, of er genoeg calcium opgenomen wordt tegenover het calcium wat onttrokken wordt uit het lichaam om de zure eiwitten (dierlijke) te neutraliseren.quote:Verder wordt er dus wel degelijk calcium opgenomen uit de melk, ook al is dit niet een volledige opname van 100%, dus wat is hier mis mee?
Nou, omdat je zuivel nu brengt als een promopraatje van de industrie. Omdat er zoveel voedingsstoffen inzitten is het direct goed.. maar dat is niet kloppend, omdat het beste is om juist gevarieerder dieet te hebben, dan dat je heel eentonig een product als grote bron neemt van allerlei stoffen. Je gaat er nl. erg van uit dat alles goed opgenomen wordt, maar dat is niet het geval.quote:En ja tuurlijk kan je vitamine b12 ook ergens anders uit krijgen, dus..? Wat is dat voor non-argument.
Wat moet ik tegen spreken? De feiten liggen er over de linken tussen zuivel en allerlei ziekten. Leuk de onderzoeken van de zuivelindustrie zelf, maar helaas geeft zelfs de WHO aan dat zuivelpromotie lijdt tot doden. En ik ben niet eens zo te spreken over het WHO in de zin van objectief. Dus vind het ook wel gedurfd dat ze dat zeggen. Maar daarnaast zie je ook in onderzoeken rondom zuivel de wetenschappers vaak al zeggen dat er controverse is rondom zuivel en er steeds meer aanwijzingen komen dat dierlijke proteinen diverse ziekten bevorderen e.d.quote:Verder lees ik niet veel tegenspreek tegen melk zelf in je reactie.
Dat is dan heel apart. Ik kan natuurlijk verder niet geheel over oordelen, want ik ken je dag/week menu niet wat betreft eten. Maar 4 eieren + dooier klinkt me niet heel gezond in de oren. Hoewel eieren behalve de cholestrol zover ik weet niet zo ter discussie staat wat betreft gezondheid of niet (itt zuivel). Maar in een gemiddeld dieet zou het wel lijden tot een verhoogde cholesterol.quote:En niks te osteoporose en mijn cholesterol is zelfs laag. (Heb ik van m'n moeder in mei moeten testen, omdat ik iedere dag 4 eieren + dooier at).
De osteoporose is iets wat later komt. Maar check gerust ook ooit eens je botdichtheid enzo.
Dat is een niveau he.. dat plaatje wat jij laat zien is zo te zien weer een andere klasse ofzo.quote:En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
Dat plaatje van vegan body builders gaat over een winnaar van een wereldkampioenschap. Waar dus ook die mensen op de foto staan van zelfde niveau die vlees eten e.d. en die hebben die wedstrijd niet gewonnen. Er zijn overigens een aantal bekende in de top
Dat plaatje van jou met 'echte bodybuilders'.... persoonlijk vind ik dat er echt niet gezond uit zien overigens. Zal wel een hoop hormonen ingevoerd zijn...
Niet dat die vegan bodybuilders er nou allemaal zo goed uit zien.. erg lelijk vind ik het hoe al die aders bijna uit het lijf springen.
Even nog ter duidelijkheid.. dat is van een bepaald niveau en de winnaar was een vegan body builder. De rest zijn de dierlijke eiwiteters.quote:Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).
Waarom denk je dat veganisten maar heel weinig mogen? Als ik zo kijk naar wat de veganisten die ik ken eten en een gemiddelde vleeseter, dan eet een veganist veel gevarieerder en nieuwe (andere) dingen dan de ander. Dus ik durf wel te stellen dat een veganist meer verschillende producten eet dan een gemiddelde vleeseter. Puur omdat vleeseters erg 'traditie-eters' zijn. Niet iets anders durven te proberen e.d.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 14:58 schreef TNA het volgende:
Ik vind bodybuilders afzichtelijk, maar die veganbodybuilders hebben echt nauwelijks spieren
quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:36 schreef cerror het volgende:
En van veel aardappelen eten krijg je kanker in je keelzak. Man, tegenwoordig krijg je overal wel een ziekte van.
From feudal serf to spender.
Melk drinken 'omdat het gezond is' is naief, melk niet drinken 'omdat het ongezond is' is voor mietjes. melk drinken alsof het cola of sap is, is goed.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Meestal schrijf ik eigenlijk over dierlijke eiwitten en vetten. Die aangehaalde studie is alleen ter verduidelijking van dat er dus een hoop kritiek is op zuivel. Vetten verzorgen vaak de linken met hart- en vaatziekten. Maar ook kanker.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 18:00 schreef TNA het volgende:
Je roept dat het komt door de eiwitten, terwijl je abstract duidelijk zegt dat het om de vetten gaat. Let wel, als je iedere dag een liter volle melk drinkt krijg je 35 gram vet binnen, dat is vrij veel. Met halfvolle melk is het 15 gram en met magere melk 0 gram. En weg is het probleem van teveel vetten. En wie weet is biologische magere melk nog gezonder (hoewel ik alleen weet dat ik het een stuk beter vind smaken).
Zie ook: http://www.medindia.net/news/view_news_main.asp?x=12180
Nu moet ik het toch eens vragen: waar slaat dit op?quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nietszeggend onderzoek. Ten eerste vermeldt men niet hoeveel procent je risico op kanker toeneemt, ten tweede is het verklaren van de hoeveelheid kanker in Amerika en China aan de hand van eiwitten een enorm long shot. Het kan, maar andere factoren zijn veel aannemelijker en beter bewezen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 18:12 schreef TechXP het volgende:
[..]
Meestal schrijf ik eigenlijk over dierlijke eiwitten en vetten. Die aangehaalde studie is alleen ter verduidelijking van dat er dus een hoop kritiek is op zuivel. Vetten verzorgen vaak de linken met hart- en vaatziekten. Maar ook kanker.
Zie ook: http://www.medindia.net/news/view_news_main.asp?x=12180
Ik drink sinds de geboorte van mijn zoontje samen met hem de twee melkfabriekjes van mijn vriendin leeg. 3 keer per dag, al een jaar lang.
Slecht verteerbaar? Mja, eerder langzaam verteerbaar eigenlijk. Verder wordt kraanwater ook gelinkt met darmkanker e.d.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 18:03 schreef TechXP het volgende:
[..]
Caseine is erg slecht. Omdat het slecht verteerbaar is. Wordt gelinkt met darmkanker e.d.
Daarnaast als dit afgebroken wordt, dan komen er opiaten vrij. Dit zijn verslavende stoffen. In kaas en kwark is dat niveau hoog. Kortom is het verslavend en verdovend.
En ik wou dat ik wat verslavende stoffen uit m'n kwark kreeg, want godverdomme wat is dat smerig spul
Met een goed dieet met voldoende vitamine D en genoeg zonlicht is de opname van calcium goed genoeg hoor.quote:[..]
De vraag is, of er genoeg calcium opgenomen wordt tegenover het calcium wat onttrokken wordt uit het lichaam om de zure eiwitten (dierlijke) te neutraliseren.
Er wordt genoeg opgenomen en daar ben ik heel blij mee, natuurlijk drink ik niet alleen melk! Melk is een (goede) aanvulling op mijn dieet bestaande uit kwark,eieren,brinta,brood,kipfilet (beleg),aardappelen,groente,fruit,noten, vlees en vis.quote:[..]
Nou, omdat je zuivel nu brengt als een promopraatje van de industrie. Omdat er zoveel voedingsstoffen inzitten is het direct goed.. maar dat is niet kloppend, omdat het beste is om juist gevarieerder dieet te hebben, dan dat je heel eentonig een product als grote bron neemt van allerlei stoffen. Je gaat er nl. erg van uit dat alles goed opgenomen wordt, maar dat is niet het geval.
Over de link tussen zuivel producten en ziekten heb ik zo mijn twijfels, en als dit al zo is, ben ik wel benieuwd hoeveel ziekten etc. worden voorkomen door de mooie aanvulling van zuivel op je dagelijkse voeding. Als de kans op kanker met 5% stijgt en de kans op weetikveel weer met 20% daalt is dat natuurlijk ook wel belangrijk.quote:[..]
Wat moet ik tegen spreken? De feiten liggen er over de linken tussen zuivel en allerlei ziekten. Leuk de onderzoeken van de zuivelindustrie zelf, maar helaas geeft zelfs de WHO aan dat zuivelpromotie lijdt tot doden. En ik ben niet eens zo te spreken over het WHO in de zin van objectief. Dus vind het ook wel gedurfd dat ze dat zeggen. Maar daarnaast zie je ook in onderzoeken rondom zuivel de wetenschappers vaak al zeggen dat er controverse is rondom zuivel en er steeds meer aanwijzingen komen dat dierlijke proteinen diverse ziekten bevorderen e.d.
Ik wist dat je o.a. zou toehappen op m'n eieren en cholesterolquote:[..]
Dat is dan heel apart. Ik kan natuurlijk verder niet geheel over oordelen, want ik ken je dag/week menu niet wat betreft eten. Maar 4 eieren + dooier klinkt me niet heel gezond in de oren. Hoewel eieren behalve de cholestrol zover ik weet niet zo ter discussie staat wat betreft gezondheid of niet (itt zuivel). Maar in een gemiddeld dieet zou het wel lijden tot een verhoogde cholesterol.
. Eieren veroorzaken geen hoger cholesterol gehalte, hoogstwaarschijnlijk zelfs een lager. Ja het is waar dat er heel veel cholesterol in het eigeel zit, maar cholesterol opname in de maag is echt nihil, verder zitten er stoffen in een ei die cholesterol verlagend zijn. Vandaar dat je dus gewoon 4 eieren per dag kunt eten hoor, ken er zelfs die er 10 per dag eten incl. dooier en die zijn kerngezond. Genoeg recente onderzoeken die dit bevestigen (daar heb ik het ook van), voornamelijk de oude onderzoeken beweren dat eieren je cholesterol verhogen, maar dit is achterhaalt. (veel van die "anti"-melkonderzoeken zijn ook oud, recente onderzoeken geven meestal heel andere resultaten die wonder boven wonder aantonen dat melk voor het grootste gedeelte gewoon goed is).Ik ga pas mijn botdichtheid laten meten wanneer ik eens een keer wat breek in mijn leven. Heb nog nóóit wat gebroken, ondanks dat ik vaak genoeg ben gevallen en dergelijke.quote:De osteoporose is iets wat later komt. Maar check gerust ook ooit eens je botdichtheid enzo.
Ik ben wel benieuwd naar de namen van die bekenden in de top. Ik denk dat ze in het niet vallen bij Dorian Yates, Jay Cutler en Ronnie Coleman. (Vleeseters en zuivelgebruikersquote:[..]
Dat is een niveau he.. dat plaatje wat jij laat zien is zo te zien weer een andere klasse ofzo.
Dat plaatje van vegan body builders gaat over een winnaar van een wereldkampioenschap. Waar dus ook die mensen op de foto staan van zelfde niveau die vlees eten e.d. en die hebben die wedstrijd niet gewonnen. Er zijn overigens een aantal bekende in de top
)Op topniveau is bodybuilding ook ongezond, daar ben ik het totaal met je over eens, maar op normaal niveau is het in mijn ogen een hele gezonde sport, aangezien een goed voedingsschema zelfs belangrijker is dan de trainingen zelf. Je houdt er dus een goede leefgewoonte aan over.quote:Dat plaatje van jou met 'echte bodybuilders'.... persoonlijk vind ik dat er echt niet gezond uit zien overigens. Zal wel een hoop hormonen ingevoerd zijn...
Komt door het lage vetpercentage, meestal staan ze met 3,5% op het podium, met 8% vet zien deze bodybuilders er een stuk beter/gezonder uit kan ik je garanderen.quote:Niet dat die vegan bodybuilders er nou allemaal zo goed uit zien.. erg lelijk vind ik het hoe al die aders bijna uit het lijf springen.
Laag niveau dus, ik wil graag een vegan body builder zien die in de buurt komt bij de pro's op hoog niveau. Zie ik nog niet zo snel gebeuren.quote:[..]
Even nog ter duidelijkheid.. dat is van een bepaald niveau en de winnaar was een vegan body builder. De rest zijn de dierlijke eiwiteters.
[ Bericht 1% gewijzigd door Diabox op 07-08-2009 19:43:45 ]
quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 10:41 schreef Morrigan het volgende:
Ja? Dan blijft het argument nog steeds gelden. Daarnaast is een lactase-deficientie niet altijd aangeboren. Het kan ook verworven zijn zoals je bijvoorbeeld kan zien na een darminfectie. Er zijn ook mensen overgevoelig voor gluten. Zijn gluten dan opeens slecht?quote:Er zijn ook westerse mensen die niet tegen melk kunnen.
Nee dat zijn ze niet. Maar dat bedoel ik juist. Je zegt nu het zelfde als ik. Je kan het fenomeen in de natuur ook niet aantreffen omdat dieren en mensen normaliter niet 24 uur per dag, en dat elke dag, melk kunnen geven. Wij manipuleren koeien. Koeien worden geinsemineerd of behandeld met hormonen waardoor ze blijven lacteren. Daarom kan een koe dat wel. Dus weg met dat argument "mensen zijn de enige zoogdieren...." Ja omdat wij manupuleren. En manupuleren is niet per definitie slecht. Kijk maar naar het ontwikkelen van antibiotica of het koken en bakken van etenswaren. Doen dieren ook niet in de natuur.quote:Mensen zijn ook niet in staat om non-stop melk te kunnen geven. Tenslotte drinken de meeste mensen koeienmelk. En het is natuurlijk onzin om er vanuit te gaan dat die koeien altijd maar melk kunnen geven. Daarvoor moeten ze natuurlijk eerst bevallen van kalfjes.Het enige verschil is das dat wij van die koeien een soort van machines hebben gemaakt.
Kan.quote:In melk schijnt ook groeihormonen te zitten voor de kalfjes. Lijkt mij dat volwassenen zo iets niet meer nodig hebben. je kunt natuurlijk ook voor een alternatief gaan zoals rijstemelk of sojamelk.
Inderdaad!quote:Maar goed, als mensen graag melk drinken moeten ze dat vooral doen.
Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Side-note: die échte bodybuilders gebruiken zonder uitzondering anabolen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:
En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
[ afbeelding ]
En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
[ afbeelding ]
Net zo hilarisch als dat een lactose intolerantie van veel mensen aantoont dat melk slecht is. Je zegt notabene zélf dat men zich meer bewust moet worden van wat ze eten en drinken. Ga dan niet blind af op wat anderen zeggen over melk.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 12:25 schreef Samson het volgende:
Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden
Melk is niet per definitie ongezond. Net zoals cholesterol uit voeding. Net zoals verzadigd (dierlijk) vet. Het is niet allemaal per definitie slecht.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dus omdat jij en vele anderen niet tegen melk kunnen, is het per definitie ongezond? Je kunt het ook zo zien: mensen die niet lactose intolerant zijn, hebben een voordeel ten opzichte tegenover mensen die dat wel zijn. Natuurlijke selectie heet datquote:
Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden
Shine bright like a diamond.
Ik ging aan de haal met Jay Cutler, omdat hij begon dat je van melk slappe botten kreeg. Aangezien Jay Cutler nogal redelijk veel melk binnenkrijgt en toch zeer sterke botten heeft, vind ik hem een goed tegenvoorbeeld.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 13:14 schreef waht het volgende:
[..]
Side-note: die échte bodybuilders gebruiken zonder uitzondering anabolen.
[..]
Net zo hilarisch als dat een lactose intolerantie van veel mensen aantoont dat melk slecht is. Je zegt notabene zélf dat men zich meer bewust moet worden van wat ze eten en drinken. Ga dan niet blind af op wat anderen zeggen over melk.
Melk is niet per definitie ongezond. Net zoals cholesterol uit voeding. Net zoals verzadigd (dierlijk) vet. Het is niet allemaal per definitie slecht.
En ja, die échte bodybuilders gebruiken zonder uitzondering anabolen, so what, dat maakt de sport des te extremer op topniveau. 
Als je nóg logischer nadenkt moeten we ook met z'n allen stoppen met ons voedsel koken/bakken etc. want dat doet een koe ook niet.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 12:25 schreef Samson het volgende:
Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden
Je hebt mij nieuw inzicht gegeven in voedsel, ik eet vanaf nu voortaan alles rauw! En mijn buurman heeft een zonneallergie, nu is de zon ook als je logisch nadenkt best slechtt. Ik blijf uit de zon!
Jeez, wat reageren mensen hier toch aanvallend. Ik zeg enkel hoe ik ertegenaan kijk. Blijkbaar bevordert melk drinken niet bepaald een relaxte houding. Ga vooral gewoon door met melk drinken hoor. Ik word er niet minder van en als je ervan overtuigd bent dat het goed is, gewoon doen. Aan de andere kant zou je ook eens stil kunnen staan bij de feiten en overwegen of je het nodig hebt en of je er nadelen van kunt ondervinden. Zoiets heet openstaan voor nieuwe inzichten. Dat zouden sommigen eens moeten proberen. Het kan heel verhelderend werken.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 15:36 schreef Samson het volgende:
Blijkbaar bevordert melk drinken niet bepaald een relaxte houding.
Goed advies. Misschien heb je er zelf wat aan.quote:Aan de andere kant zou je ook eens stil kunnen staan bij de feiten en overwegen of je het nodig hebt en of je er nadelen van kunt ondervinden. Zoiets heet openstaan voor nieuwe inzichten. Dat zouden sommigen eens moeten proberen. Het kan heel verhelderend werken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En het niet-drinken van melk bevordert blijkbaar niet het geven van goede argumenten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 15:36 schreef Samson het volgende:
Jeez, wat reageren mensen hier toch aanvallend. Ik zeg enkel hoe ik ertegenaan kijk. Blijkbaar bevordert melk drinken niet bepaald een relaxte houding. Ga vooral gewoon door met melk drinken hoor. Ik word er niet minder van en als je ervan overtuigd bent dat het goed is, gewoon doen. Aan de andere kant zou je ook eens stil kunnen staan bij de feiten en overwegen of je het nodig hebt en of je er nadelen van kunt ondervinden. Zoiets heet openstaan voor nieuwe inzichten. Dat zouden sommigen eens moeten proberen. Het kan heel verhelderend werken.
"ja man als je logisch nadenkt jwz dan denk je van, ey, yo, mannn, volwassen dieren drinken ook geen melk meer, ey weet je swa, das gewoon logisch, dus man... melk is ongezond! *steekt nog 'n jointje op*, weet je ik ben gewoon kkr slim jwz"
Pff, leven jullie onder een steen of zo? Er is zat gefundeerd onderzoek gedaan over het al dan niet gezond zijn van melk. Onderzoek dat is gebasseerd op feiten. Hoezo lul je dan over het gebrek aan argumenten? Geef jij maar ns eens argumenten om het wel te drinken en argumenten dat je niet op een logischer manier dezelfde voedingsstoffen binnen kunt krijgenquote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:11 schreef Diabox het volgende:
[..]
En het niet-drinken van melk bevordert blijkbaar niet het geven van goede argumenten.
"ja man als je logisch nadenkt jwz dan denk je van, ey, yo, mannn, volwassen dieren drinken ook geen melk meer, ey weet je swa, das gewoon logisch, dus man... melk is ongezond! *steekt nog 'n jointje op*, weet je ik ben gewoon kkr slim jwz"
O ja, ik lust op zich ook best melk en gebruik wel andere melkproducten waar ik geen last van krijg. Maar daar gaat de discussie niet over.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Vooruit dan, omdat je het topic niet hebt doorgelezen en ik (in tegenstelling tot jou) wel degelijk argumenten heb gegeven. En nee, ik leef niet onder een steen, ik bekijk gewoon kritisch naar de (oude) onderzoeken van vroegah en baseer mijn mening op nieuwere onderzoeken en onderzoeken die niet rammelen aan alle kanten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:31 schreef Samson het volgende:
[..]
Pff, leven jullie onder een steen of zo? Er is zat gefundeerd onderzoek gedaan over het al dan niet gezond zijn van melk. Onderzoek dat is gebasseerd op feiten. Hoezo lul je dan over het gebrek aan argumenten? Geef jij maar ns eens argumenten om het wel te drinken en argumenten dat je niet op een logischer manier dezelfde voedingsstoffen binnen kunt krijgen
Nog één keertje dan;
http://forum.fok.nl/fok/post_reply/1324137/3/25/71666026
Even 'n column lekprikken;
Melk IS gezond, kijk eens naar de ingrediënten;quote:"Melk is goed voor elk! Melk, de witte motor. Melk moet! Met melk meer mans. Melk is goed voor je botten. Met drie glazen melk per dag word je een grote jongen. Melk is gezond… Melk is gezond? Ja, dat doet de melkmaffia ons geloven."
eiwitten, koolhydraten, vetten, vitamine B12, omega-3, natrium en calcium. Bouwstoffen voor ons lichaam. Dé ideale drank als het ware.
Pardon, aan iedere liter slagroom worden acht á tien eetlepels suiker toegevoegd.quote:"Maar melk en melkproducten zoals kaas en slagroom zijn helemaal niet gezond."
Als jij tien eetlepels suiker op iedere boterham die je eet gooit is ie ook niet meer zo gezond, non-argument dus. En dan even over de kaas, zo ongezond is kaas niet hoor! En ook aan kaas worden bepaalde dingen toegevoegd die het iets minder gezond maken, maar met name magere kaas is zeker wel goed broodbeleg! Veroorzaken ze diabetes en kanker? Wil ik wel eens 'n paar onderzoeken van zien, weet er namelijk genoeg te vinden die dát tegenspreken!quote:"Sterker nog, ze veroorzaken talloze ziektes, zoals diabetes en kanker. Wist je niet, hè? Tuurlijk niet, want dan zou de economie instorten. Maar als je echt gezond wilt leven schaf je het eten en drinken van melk vandaag nog af. "
Goh, ze zullen gaan zeggen; KOOP ONS PRODUCT NIET, tuurlijk doen ze hun best om melk te verkopen. Als red bull gezond was zouden ze ook gewoon adverteren dat het gezond was en dat men minstens 3 blikjes op 'n dag zou moeten drinken, aangezien dit niet voor red bull geldt, maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren? Of wacht, volgens sommigen idioten is melk ongezond. Zit een volledig complot achter, melkmaffia enzo jwz.quote:"Het is bizar hoe de melkmaffia ons heeft doen laten geloven dat melk goed is, gezond voor lijf en leden, dat je botten er sterker door worden en dat je er oud mee kunt worden. Maar de enige reden dat wij melk drinken is om de economie op te krikken. Even terug naar begin jaren dertig. Er was een enorm melkoverschot en het ging slecht met de economie. Dus werd besloten deze twee feiten samen te brengen: wat als er meer melk gedronken zou worden, dan zou én het overschot worden opgeheven én het zou beter gaan met de economie. Dus werd het Zuivelbureau opgericht, een zogenaamd onafhankelijke instantie die melk bij ons moest promoten. Het zat het Zuivelbureau mee, de kids in de jaren dertig waren mager en schraal en melk maakte hen dikker. Een welkom wapen voor het bureau dus. De jeugd werd de doelgroep: ‘Melk moet’, ‘Joris Driepinter’ en de ‘M-brigade’ brachten de kinderen aan de melk. Maar wat niemand door had was dat het Zuivelbureau geen overheidsinstantie was, maar werd gefinancierd door de industrie zelf. Belangenverstrengeling dus, een bedenksel van de Melkmaffia. Drie glazen melk per dag was het devies. En waarom denk je? Juist, om melk te verkopen."
Ik drink 2 liter melk ongeveer per dag, ervan uitgaande dat je 4 glazen haalt uit een liter, en dus 8 uit 2 liter, en 'n half glas is net zo ongezond als twee speklapjes, krijg ik iedere dag "ongezondheid" gelijk aan 16 speklapjes per dag binnen. Het is een waar WONDER dat ik nog leef, gezond ben, en zelfs op hoog niveau kan sporten.quote:"Melk is niet gezond en nooit gezond geweest. In feite is een half glas melk net zo ongezond als twee speklapjes."
quote:"Melk bevat dierlijke vetten en eiwitten."
Mede daarom drink ik het, ga verder.Omdat het een makkelijk weg te drinken bron van eiwitten, koolhydraten en vetten is. Verder kost het een drol en smaakt het ook nog eens lekker (persoonlijke meningquote:"En waarom drinken wij het eigenlijk?"
)Nog een wonder dat ik nog geen 2000 kilo ben, maar in 18 jaar tijd nog maar 86 kilo. Ga je nu 'n koe vergelijken met het lichaam van een mens? Een koe zou onmogelijk kunnen overleven met de normale vetpercentages (<10%) van een mens, bad vergelijking. Een gorilla (biologisch gezien dicht bij de mens) verschilt zelfs al in zoverre met de mens dat zij zelfs met een slecht dieet sterker zijn dan de topatleten op deze aarde. Als wij hetzelfde gaan eten als gorilla's betekent toch ook niet dat wij binnen no-time "beest" worden? Vergelijk verdomme geen dierlijke systemen met elkaar qua voeding.quote:"Melk is zuigelingenvoeding, om te zorgen dat een kalf in twee jaar tijd een grote, dikke vette koe wordt. Dat betekent dat hij van 2 kilo ruim 2000 kilo gaat wegen. In twee jaar tijd!"
En wij zijn ook het enige zoogdier dat schoon drinkwater drinkt, ons vlees kookt, naar school gaat etc... what the fuck is je point?quote:"De mens is bovendien het enige zoogdier dat melk van een ander zoogdier drinkt. Zelfs gorilla’s - mensapen- drinken geen melk."
Hoeft niet, mag wel, en verder mis je nog wat informatie om melk de grond in te boren:P, veel van het calcium in de melk wordt gebruikt voor het opnemen van de dierlijke eiwitten in melk. Neemt niet weg dat er calcium overblijft.quote:"Maar je hebt kalk nodig voor je botten, hoor ik jullie denken. Nou, die kalk hoef je niet uit melk te halen. In bladgroente zit bijvoorbeeld meer dan voldoende kalk."
En dat die eiwitten uiteraard ten goede komen voor de spiertjes.Dus Jay Cutler heeft zwakke botten aangezien hij 500gr eiwitten op een dag binnenkrijgt? Ik betwijfel het, uit ongeveer ieder onderzoek blijkt dat krachttraining de dichtheid (en dus stevigheid) van botten verstevigt, en laten nu net de mensen die krachttraining beoefenen veel eiwitten binnen krijgen per dag en met name uit melk.quote:"Bovendien krijg je van melk geen stevigere botten, onderzoek wees namelijk uit dat melk botbreuken bevordert. Wie teveel eiwitten binnenkrijgt veroorzaakt namelijk verlies van kalk via de nieren! "
Ik weet niet waar jij die 45% vandaan haalt, maar ik kan niks anders vinden dan de tekst "slightly higher rate" (correct me if I'm wrong), dus zeker geen 45%. Verder wil ik ook wel eens weten wat de levenswijze was van de melkdrinkers, misschien waren zij wel veel actiever (Verhoogt de kans op botbreuken, en vandaar ook dat ze veel melk dronken, ze leiden een actief levenquote:"De Harvard Universiteit deed onderzoek bij 120.000 verpleegsters. Gedurende twaalf jaar werd hun melkconsumptie en hun lichamelijke conditie bijgehouden. Vrouwen die twee of meer glazen melk per dag dronken hadden 45% meer kans op een botbreuk, dan vrouwen die één glas of minder dronken. En deze onderzoeken zijn in meer landen gedaan, allemaal met dezelfde conclusies: melk maakt je botten zwakker."
. Om maar een voorbeeldje te noemen.Ga je nu cocaine en XTC-pillen vergelijken met melk? Come on! Dat is wel erg zwakzinnig hoor... Leuke one-liner joh..quote:"Het ergste is dat de melkmaffia kinderen aanzet tot het drinken van melk. Alsof je kinderen op het schoolplein een zakje cocaïne toestopt of paar XTC-pillen."
Het is nog een wonder dat ik leef zo te horen! Gelieve 'n bron, heb ik 1000 bronnen terug die dit alles keihard tegenspreken.quote:"Terwijl het fenomeen schoolmelk niet is weg te denken van het schoolplein. Vreemd, omdat melk een kind kapot maakt. Want melk bevordert onder meer migraine, huidproblemen, astma, bronchitis, voorhoofdsholteontsteking, diaree, hartproblemen, chronische verkoudheid, allergieën en artritis. Sterker nog, je hebt meer kans om kanker of diabetes te krijgen als je melk drinkt."
Sorry, geen van bovenstaande problemen, alleen migraine, maar daar heb ik al ruim een jaar geen last meer van, ook toevallig dat ik wat langer dan 'n jaar geleden m'n melkinname heb verhoogdquote:"Deze ziektes zijn niet alleen een gevaar voor kinderen, ook voor volwassenen is het funest. Misschien heb je wel een van bovenstaande klachten en drink je veel melk of eet je veel melkproducten. Je zou het in ieder geval kunnen proberen het te laten staan."
Ik ben het levende bewijs dat melk de kans op een migraine-aanval verkleind! (Nee geintje, ik schrijf dit totaal niet toe aan m'n verhoogde melkinnname, eerder verandering van m'n hormoonhuishouding, omdat ik nog jong ben en dit dus sterk verandert), maar als ik opeens meer last ervan zou krijgen, zou de schrijver van deze column er heilig van overtuigd zijn dat het door die bloody milk komt. )Vind je dat gek? Waarom moeten ze ons waarschuwen over iets dat niet juist is? Ik verwacht trouwens wel binnenkort een Postbus 51-spotje betreffende de gevaren van het lezen van onjuiste columns, je kan er door onjuiste informatie van gaan stoppen met melk drinken, om maar zomaar iets te noemen.quote:"Gek he, dat er miljoenen worden gepompt in campagnes om ons te laten stoppen met roken, drinken en ongezond eten en dat er geen een Postbus 51-spotje is dat ons waarschuwt voor melk."
Ha-ha, bron?quote:"Maar intussen kost het miljarden om aandoeningen door het drinken van melk te bestrijden."
Aan de toetjes, slagroom en ijs worden veel stoffen toegevoegd, waaronder 'n paar kilo suiker, over het hoofd gezien zeker? Verder is (magere) kaas helemaal niet ongezond, weet niet waar je dat vandaan haalt? (waarschijnlijk van dezelfde gekke hersenkamer waar je vandaan haalt dat melk ongezond is). En about the yoghurt, die is zelfs gezonder dan melk. (En dan heb ik het niet over die yoghurttoetjes hè, maar over doodnormale yoghurt zonder toegevoegde troep).quote:"Behalve melk om te drinken hebben we ook melk om te eten: kaas, toetjes, yoghurt, slagroom, ijs. Het is allemaal net zo slecht."
Je kan je beter focussen op cola-bashen oid. Dat is daadwerkelijk ongezond en is inderdaad ook "soms zo lekker".quote:"Maar het is soms zo lekker, zul je zeggen. Dat klopt."
Dat is niet zo leuk.quote:"Ik ben zelf overgevoelig voor melk(producten) maar ik houd van kaas en slagroom."
Als dat zo is wil ik wel graag weten waarom jij zoveel onjuiste informatie over melk in een column dumpt, in mijn ogen lijkt het wel alsof je mensen aandringt om te stoppen met het innemen van melkproducten.quote:"En ik eet het ook wel eens. Kijk, ik vertel jou niet dat je moet stoppen met het innemen van melkproducten. Mag je helemaal zelf weten. Net zoals jij zelf mag weten of je rookt, blowt, drinkt, slikt of elke dag fastfood eet. "
Dan kom ik nog meer onjuiste informatie tegen, nee dank je, ik weet precies wat er in melk zit en wat het doet, veel meer dan biologie en 'n beetje rondneuzen in 'n encyclopedie heb ik daar niet voor nodig.quote:"Maar je zou op zijn minst een keer kunnen Googlen om te kijken of melk misschien niet zo goed is als jij dacht."
Ik heb al tijden geen reclame meer van melk gezien, dus ik heb geen idee wat ze er allemaal over lullen, maar ik bekijk ook met een kritische houding de uitspraken van melkproducenten hoor. Als ze beweren dat je er 'n 30 centimeter lange lul van krijgt en geen kans meer op kanker, etc. dan geloof ik er geen snars van tot dat ik degelijke uitgebreide onderzoeken vind die dit bevestigen.quote:"Je hoeft mij en de duizenden onderzoeken die het tegendeel bewijzen echt niet klakkeloos te geloven. Zolang je de Melkmaffia ook maar niet klakkeloos gelooft. "
quote:Proost!
Ehm, hier is maar 1 antwoord op:quote:
http://www.e-net-commerce.net/gezond/melk_ongezond.html
Ik vind melk trouwens wel lekker
Shine bright like a diamond.
Ik had het topic wel gelezen hoor, grappig dat in je hele opsomming geen enkel steekhoudend argument staatquote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:36 schreef Diabox het volgende:
[..]
Vooruit dan, omdat je het topic niet hebt doorgelezen en ik (in tegenstelling tot jou) wel degelijk argumenten heb gegeven.
Heel verhaal
Maar bedankt dat je de moeite hebt genomen om het te plaatsen.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:39 schreef Samson het volgende:
[..]
Ik had het topic wel gelezen hoor, grappig dat in je hele opsomming geen enkel steekhoudend argument staat
quote:
Deze informatie dient niet als aanbeveling geen melk te drinken.
Melk moet je niet drinken om aan je calcium te komen,
melk kun je drinken omdat je het lekker vindt.
http://www.combivitaal.nl/?mod=71
Ik drink melk voor de eiwitten verdomme en de koolhydraten, calcium kan me gestolen worden.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:45 schreef FANN het volgende:
[..]
Deze informatie dient niet als aanbeveling geen melk te drinken.
Melk moet je niet drinken om aan je calcium te komen,
melk kun je drinken omdat je het lekker vindt.
http://www.combivitaal.nl/?mod=71
"Wanneer je het risico op een botbreuk wil verlagen, is mijn advies geen melk te drinken, maar de koe mee uit wandelen te nemen".quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:45 schreef Diabox het volgende:
[..]
Ik drink melk voor de eiwitten verdomme en de koolhydraten, calcium kan me gestolen worden.
Heb nog nooit ook maar 1 botje in m'n leven gebroken of gescheurd. Ik zal binnenkort wel eens mijn botdichtheid testen, dit kan gewoon bij de huisarts aangevraagd worden of...? Ik vrees voor de anti-melk fans dat mijn botdichtheid nog wel eens boven het gemiddelde zal liggen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:47 schreef FANN het volgende:
[..]
"Wanneer je het risico op een botbreuk wil verlagen, is mijn advies geen melk te drinken, maar de koe mee uit wandelen te nemen".
quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:51 schreef Diabox het volgende:
[..]
Heb nog nooit ook maar 1 botje in m'n leven gebroken of gescheurd. Ik zal binnenkort wel eens mijn botdichtheid testen, dit kan gewoon bij de huisarts aangevraagd worden of...? Ik vrees voor de anti-melk fans dat mijn botdichtheid nog wel eens boven het gemiddelde zal liggen.
geen flauw idee...
ik heb ook nog nooit iets gebroken
behalve bij het afwassen dan ....
En wel eens bij een ander.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:53 schreef FANN het volgende:
[..]
geen flauw idee...
ik heb ook nog nooit iets gebroken
behalve bij het afwassen dan ....
Als je toch zo ongelooflijk zeker bent dat het allemaal goed voor je is, waarom blijf je dan inhaken op de discussie? Dan is het voor jou toch een uitgemaakte zaak? Dat brengt me tot de conclusie dat je toch twijfelt....quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:51 schreef Diabox het volgende:
[..]
Heb nog nooit ook maar 1 botje in m'n leven gebroken of gescheurd. Ik zal binnenkort wel eens mijn botdichtheid testen, dit kan gewoon bij de huisarts aangevraagd worden of...? Ik vrees voor de anti-melk fans dat mijn botdichtheid nog wel eens boven het gemiddelde zal liggen.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Te veel melk is net zo ongezond als net zo te veel sinaasappelsap . Alles waar te voor staat is slecht.
. Alles waar te voor staat is slecht.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ik twijfel totaal niet zelfs.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:59 schreef Samson het volgende:
[..]
Als je toch zo ongelooflijk zeker bent dat het allemaal goed voor je is, waarom blijf je dan inhaken op de discussie? Dan is het voor jou toch een uitgemaakte zaak? Dat brengt me tot de conclusie dat je toch twijfelt....
Snap niet hoe jij zo'n vreemde conclusie kan trekken daaruit?
OK dan, het lijkt me echter beter te twijfelen zolang je niet zeker bent van alle feiten, maar die zijn jou blijkbaar allemaal duidelijk. Mij niet, vandaar mijn twijfel en wantrouwen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 17:03 schreef Diabox het volgende:
[..]
Ik twijfel totaal niet zelfs.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Om die hele tekst er nog even bij te pakken:quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 16:47 schreef FANN het volgende:
[..]
"Wanneer je het risico op een botbreuk wil verlagen, is mijn advies geen melk te drinken, maar de koe mee uit wandelen te nemen".
Het is niet zo dat melk nog onomstotelijk bewezen heel goed voor je is. Mar wat er daar dus staat: matig. Dat geldt voor alles. Als je het matig gebruikt pluk je er de vruchten van en verklein je de risico'S die aan iets klevenquote:Melk goed voor elk?
Jarenlang werd er campagne gevoerd voor de dagelijkse portie melk. Melk is goed voor elk, zo luidde de bekende slogan. Het voedingscentrum dat namens de overheid de bevolking adviseert over voeding, hanteert ook vandaag de dag nog het advies van 2-3 glazen melk per dag. Toch gaan er steeds meer geluiden op dat melk slecht zou zijn voor de gezondheid. Wetenschappers, onderzoekers en deskundigen trekken meer en meer in twijfel of zuivel wel zo goed voor ons is als altijd werd aangenomen.
Wie kent de reclamespotjes van vroeger niet? Onder het motto 'Melk, de witte motor' en 'Melk is goed voor elk' werd er bij jong en oud op aangedrongen genoeg melk te drinken omdat het een gezonde dorstlesser zou zijn. Dat wordt inmiddels in twijfel getrokken door verschillende medici. Het concumentenprogramma TrosRadar besteedde in april 2005 een groot deel van de uitzending aan melk. In het programma kwamen onderzoekers tot opzienbarende conclusies. Een van de onderzoekers is Colin Campbell, biochemicus aan de Cornell University. Hij drinkt uit principe helemaal geen melk meer omdat hij overtuigd is van de schadelijke gevolgen van het drinken van melk op volwassen leeftijd. "Ik heb het altijd al merkwaardig gevonden dat wij melk zijn blijven drinken na de zoogtijd. Kinderen krijgen tot hun eerste, tweede, misschien derde levensjaar moedermelk om te groeien. Maar wij zijn ook na die tijd melk blijven drinken en dan ook nog eens melk van een andere soort. Heel eigenaardig en onnatuurlijk."
Campbell doet zijn hele leven al onderzoek naar de effecten van melk op de gezondheid. In zijn belangrijkste studie, de China Study, concludeert hij dat dat mensen die een dierlijk en eiwitrijk dieet volgen, tot zeventien keer meer kans hebben op bepaalde vormen van kanker. De studie heeft deze naam gekregen omdat uit een vergelijking van zuivelconsumptie wereldwijd bleek dat onder Chinezen - die vooral groente en fruit eten - minder hart- en vaatziekten voorkwamen en ook waren er veel minder botbreuken door botontkalking in China.
Jarenlang is gewezen op de positieve eigenschappen van melk. Het zou veel calcium bevatten dat botontkalking tegengaat, het bevat veel vitamine D en ook de eiwitten zouden nuttig zijn voor ons lichaam. Prof. Walter Willet ontkent echter in de Radaruitzending dat we de calcium en de eiwitten perse uit melk moeten halen. "Natuurlijk is calcium een belangrijke voedingsstof die we nodig hebben. Maar het lijkt erop dat we genoeg binnen krijgen middels ons normale dieet, uit kleine hoeveelheden zuivelproducten. We hebben geen grote hoeveelheden zuivel nodig om het risico op botfracturen laag te houden. Wat we wel vonden is dat regelmatige fysieke inspanning heel belangrijk is om het risico op botfracturen te verkleinen. Wanneer je het risico op een botbreuk wilt verlagen is mijn advies: drink geen melk, maar neem de koe uit wandelen." Ook Willet denkt dat melkconsumptie het risico op bepaalde vormen van kanker verhoogt. "We hebben sterke aanwijzingen dat een hoge consumptie van zuivelproducten verband houdt met een verhoogd risico op het krijgen van prostaatkanker. Het verband tussen melkconsumptie en kanker is niet onomstotelijk bewezen, het is niet absoluut zeker en we begrijpen niet helemaal wat de redenen zijn waarom er een verhoogd risico op prostaatkanker en mogelijk andere soorten kanker bestaat."
Er zijn ook andere geluiden. Prof. M.B Katan, hoogleraar voedingsleer Wageningen Centre of Food Sciences, is niet overtuigd van de schadelijke invloed van melk op het menselijk lichaam. Zeker als het gaat om de relatie tussen melk en kanker, gaat hij twijfelen: "Er zijn inderdaad veel theorieën er is veel gespeculeerd maar er zijn maar heel weinig harde bewijzen", zo stelt hij. Wel geeft hij toe dat het vet in melk beter te vermijden is. Melk is heel rijk aan verzadigde vetzuren. Die verhogen je cholesterolgehalte en dat leidt tot aderverkalking en tot hartinfarcten. Magere melk, magere yoghurt en karnemelk zijn daarom volgens Katan mooie producten.
Er moet nog veel meer onderzoek gedaan worden voordat er met zekerheid vast te stellen is of melk een gevaar is voor de gezondheid. Tot die tijd kan het nooit kwaad eens kritisch te kijken naar je eigen zuivelconsumptie en die waar nodig aan te passen.
Meer informatie:
# Bekijk de uitzending van Radar over melk op www.uitzendinggemist.nl.
# Op de site van Tros Radar vind je een artikel en interviews met deskundigen over melk en de gevaren ervan. www.trosradar.nl
# Kijk op de site van het Voedingscentrum voor voedingsadvies<.
Dat hele onderzoek van die Campbell rammelt aan alle kanten, lees hem maar eens door en trek je conclusies.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:18 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Om die hele tekst er nog even bij te pakken:
[..]
Het is niet zo dat melk nog onomstotelijk bewezen heel goed voor je is. Mar wat er daar dus staat: matig. Dat geldt voor alles. Als je het matig gebruikt pluk je er de vruchten van en verklein je de risico'S die aan iets kleven
Omdat jij niets anders gewend bent rammelt het aan alle kanten waarschijnlijk? Ik sta uiteraard open voor een logische uitleg (of een verwijzing naar waar je die uitleg in dit topic geeft uiteraard, als ik het zelf al niet tegenkom)
Het is sowieso al vrij onlogisch dat je nog iets drinkt wat je normaliter alleen in je vroegste jeugd drinkt. Dat i zeg maar zoiets onnatuurlijks als dat je als man een andere man in zn poepgaatje neemt.
Het is sowieso al vrij onlogisch dat je nog iets drinkt wat je normaliter alleen in je vroegste jeugd drinkt. Dat i zeg maar zoiets onnatuurlijks als dat je als man een andere man in zn poepgaatje neemt.
Dus magere melk wel.quote:Magere melk, magere yoghurt en karnemelk zijn daarom volgens Katan mooie producten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niet anders gewend bent? Leg uit.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:28 schreef wallofdolls het volgende:
Omdat jij niets anders gewend bent rammelt het aan alle kanten waarschijnlijk? Ik sta uiteraard open voor een logische uitleg (of een verwijzing naar waar je die uitleg in dit topic geeft uiteraard, als ik het zelf al niet tegenkom)
Het is sowieso al vrij onlogisch dat je nog iets drinkt wat je normaliter alleen in je vroegste jeugd drinkt. Dat i zeg maar zoiets onnatuurlijks als dat je als man een andere man in zn poepgaatje neemt.
Ik lees een onderzoek en zie dat sommige dingen niet helemaal juist zijn, dan kan dat toch?
En hoezo is het al vrij onlogisch? Een koe bakt zijn biefstuk ook niet hoor... Kan je dat netzo goed vrij onlogisch noemen. En een koe drinkt uit de sloot, wij uit de kraan, /care?
Omdat het jou aangeleerd is om veel melk te drinken kijk je misschien wat meer pro-melk naar de wereld.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:31 schreef Diabox het volgende:
[..]
Niet anders gewend bent? Leg uit.
Ik lees een onderzoek en zie dat sommige dingen niet helemaal juist zijn, dan kan dat toch?
En hoezo is het al vrij onlogisch? Een koe bakt zijn biefstuk ook niet hoor... Kan je dat netzo goed vrij onlogisch noemen. En een koe drinkt uit de sloot, wij uit de kraan, /care?
Wie zegt er dat de onderzoeken die jij goed vindt daadwerkelijk goed zijn? Dat er ergens veel bouwstoffen in zitten zegt niet dat wij als mens in staat zijn dit goed te verwerken. Het is net als vlees. Wij mensen hebben geen vlees-gestel, maar beweren wel dat vlees heel gezond is. Kan allemaal wel zo zijn, maar buiten die goede stoffen die het bevat heeft je lichaam wel heel veel moeite om het te verwerken
Je lichaam heeft nauwelijks moeite met het verteren van gekookt/gebakken vlees, rauw vlees daarentegen wel. Ik ben veel bezig met voeding aangezien dit benodigd is met krachttraining, ik weet waar ik goede resultaten mee haal en dat is vis, vlees, zuivel en natuurlijk ook groente hoor. En natuurlijk zijn de onderzoeken die ik goed vind niet daadwerkelijk goed. Dat mag je allemaal zelf natuurlijk beslissen. En mij is trouwens niet aangeleerd om veel melk te drinken, toen ik kind was dronk ik liever cola enzoquote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:43 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Omdat het jou aangeleerd is om veel melk te drinken kijk je misschien wat meer pro-melk naar de wereld.
Wie zegt er dat de onderzoeken die jij goed vindt daadwerkelijk goed zijn? Dat er ergens veel bouwstoffen in zitten zegt niet dat wij als mens in staat zijn dit goed te verwerken. Het is net als vlees. Wij mensen hebben geen vlees-gestel, maar beweren wel dat vlees heel gezond is. Kan allemaal wel zo zijn, maar buiten die goede stoffen die het bevat heeft je lichaam wel heel veel moeite om het te verwerken
. Ben pas sinds 1+ jaar écht veel melk gaan drinken (2 liter per dag) en ik ben er niet slechter op geworden.
We zijn omnivoren.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:43 schreef wallofdolls het volgende:
Het is net als vlees. Wij mensen hebben geen vlees-gestel, maar beweren wel dat vlees heel gezond is. Kan allemaal wel zo zijn, maar buiten die goede stoffen die het bevat heeft je lichaam wel heel veel moeite om het te verwerken
Het ongezonde aan vlees is de vele calorieën dat het bevat (en eventuele middelen die de boer aan z'n koeien heeft gegeven). Het enige wat je kans op kanker (met een zeer kleine kans) kan verlagen is het beperken van de calorie-inname. Dan kan je dus makkelijk aan het vegetarische voedsel gaan wat veelal niet zo calorierijk is (afgezien van noten).
Maar daarnaast past vlees prima in een gezond voedingsschema. Mits je niet 100x per dag vlees eet, en dit combineert met roken, drugs, alcohol en ladingen frisdrank. En mits je het wél combineert met vis, goede vetten en ladingen groenten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Leg eens uit dat wij omnivoren zijn? We eten vlees. A la. Misschien komt dat omdat dat ons beter uitkwam omdat alle bessen en frambozen waren opgegeten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:50 schreef waht het volgende:
[..]
We zijn omnivoren.
Het ongezonde aan vlees is de vele calorieën dat het bevat (en eventuele middelen die de boer aan z'n koeien heeft gegeven). Het enige wat je kans op kanker (met een zeer kleine kans) kan verlagen is het beperken van de calorie-inname. Dan kan je dus makkelijk aan het vegetarische voedsel gaan wat veelal niet zo calorierijk is (afgezien van noten).
Maar daarnaast past vlees prima in een gezond voedingsschema. Mits je niet 100x per dag vlees eet, en dit combineert met roken, drugs, alcohol en ladingen frisdrank. En mits je het wél combineert met vis, goede vetten en ladingen groenten.
Ik vond bijvoorbeeld dit schema
http://www.sailsarana.com/whocares%20files/anatomy.pdf
Dus jij eet geen vlees/vis? (Serieuze vraag, ben gewoon benieuwd of je dit doet, staat los van de discussie omnivoor of niet).quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 19:13 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Leg eens uit dat wij omnivoren zijn? We eten vlees. A la. Misschien komt dat omdat dat ons beter uitkwam omdat alle bessen en frambozen waren opgegeten.
Ik vond bijvoorbeeld dit schema
http://www.sailsarana.com/whocares%20files/anatomy.pdf
Dat is weer n andere vraag.
Ik at verschrikkelijk veel vlees en vis. En melk. Toen kreeg ik een vegetarische vriendin. Toen ben ik heel erg gaan minderen, omdat ik me er toch wat in ging verdiepen. 't Is niet zo dat ik helemaal gestopt ben maar ik drink geen 1 of 2 liter melk meer op n dag. Noch eet ik de 3 á 4 stuks vlees per dag (kroketje, hamburgertje bij t avondeten, ossenworst op brood). Dat heb ik verminderd tot 4 stuks per week.
Gewoon gematigder.
Ik at verschrikkelijk veel vlees en vis. En melk. Toen kreeg ik een vegetarische vriendin. Toen ben ik heel erg gaan minderen, omdat ik me er toch wat in ging verdiepen. 't Is niet zo dat ik helemaal gestopt ben maar ik drink geen 1 of 2 liter melk meer op n dag. Noch eet ik de 3 á 4 stuks vlees per dag (kroketje, hamburgertje bij t avondeten, ossenworst op brood). Dat heb ik verminderd tot 4 stuks per week.
Gewoon gematigder.
Doe je ook aan sport? Sporters hebben eenmaal nogal wat vlees nodig.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 19:45 schreef wallofdolls het volgende:
Dat is weer n andere vraag.
Ik at verschrikkelijk veel vlees en vis. En melk. Toen kreeg ik een vegetarische vriendin. Toen ben ik heel erg gaan minderen, omdat ik me er toch wat in ging verdiepen. 't Is niet zo dat ik helemaal gestopt ben maar ik drink geen 1 of 2 liter melk meer op n dag. Noch eet ik de 3 á 4 stuks vlees per dag (kroketje, hamburgertje bij t avondeten, ossenworst op brood). Dat heb ik verminderd tot 4 stuks per week.
Gewoon gematigder.
Ik ben een gelegenheidssporter
soms 3 keer per week, soms 2 weken niet.
Maar i.i.g. ontopic: ik vind het verstandig genoeg van mezelf om gewoon 1,5 liter water en een glaasje melk op een dag te drinken ipv 2 liter melk. Iets zegt mij dat dat ook weer niet heel slecht is. Buiten die muffe putsmaak die je na en paar glazen in e mond krijgt.
soms 3 keer per week, soms 2 weken niet.
Maar i.i.g. ontopic: ik vind het verstandig genoeg van mezelf om gewoon 1,5 liter water en een glaasje melk op een dag te drinken ipv 2 liter melk. Iets zegt mij dat dat ook weer niet heel slecht is. Buiten die muffe putsmaak die je na en paar glazen in e mond krijgt.
ik krijg altijd schijterij van melk 
waarom sluiten mods mijn topics na 17 posts? altijd he..
ik wil gewoon heel graag de wereld rond maar het mag niet van de kinderbescherming... komop een 16 jarige met een brommer, wat kan er mis gaan?
ik wil gewoon heel graag de wereld rond maar het mag niet van de kinderbescherming... komop een 16 jarige met een brommer, wat kan er mis gaan?
Dat kwam zeker beter uit aangezien vlees veel meer bouwstoffen bevat dan bessen en frambozen. Voorts kan ons lichaam het prima aan. Het kan zich aanpassen aan een strict veganistisch dieet, maar ook aan een dieet met zeer veel vlees en dierlijk vet.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 19:13 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Leg eens uit dat wij omnivoren zijn? We eten vlees. A la. Misschien komt dat omdat dat ons beter uitkwam omdat alle bessen en frambozen waren opgegeten.
Wat is het beste? Voor het gros van de bevolking doet dat er niet toe. Schadelijker dan welk voedsel dan ook is roken, te veel drugs/alcohol/stress etc. Vanzelfsprekend is een McDonalds dieet ook niet heel gezond, maar dat komt echt niet alleen door het vlees, integendeel: het zijn de ladingen suikers en slechte behandeling van het vlees die het ongezond maken.
Ik hoef écht niet voor de gezondheidsvoordelen een vegetarisch dieet. Dat is net zo goed mogelijk met een gevarieerd omnivorisch dieet waarbij zowel rood als wit vlees en vis bij hoort. En (magere) melk, natuurlijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Moedermelk is het lekkerste.. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ok, maar what about die theorie in dat PDF'je? Als je eens voorbij dat kijkt wat we doen maar alleen kijkt naar hoe we gebouwd zijn?quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 22:34 schreef waht het volgende:
[..]
Dat kwam zeker beter uit aangezien vlees veel meer bouwstoffen bevat dan bessen en frambozen. Voorts kan ons lichaam het prima aan. Het kan zich aanpassen aan een strict veganistisch dieet, maar ook aan een dieet met zeer veel vlees en dierlijk vet.
Wat is het beste? Voor het gros van de bevolking doet dat er niet toe. Schadelijker dan welk voedsel dan ook is roken, te veel drugs/alcohol/stress etc. Vanzelfsprekend is een McDonalds dieet ook niet heel gezond, maar dat komt echt niet alleen door het vlees, integendeel: het zijn de ladingen suikers en slechte behandeling van het vlees die het ongezond maken.
Ik hoef écht niet voor de gezondheidsvoordelen een vegetarisch dieet. Dat is net zo goed mogelijk met een gevarieerd omnivorisch dieet waarbij zowel rood als wit vlees en vis bij hoort. En (magere) melk, natuurlijk.
Dat PDFje presenteert het wel alsof we herbivoren zijn ja. Maar klaarblijkelijk doet dat er niet toe aangezien oud worden niet iets is wat exclusief behoort tot vegetariërs of veganisten.quote:Op zondag 9 augustus 2009 06:53 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Ok, maar what about die theorie in dat PDF'je? Als je eens voorbij dat kijkt wat we doen maar alleen kijkt naar hoe we gebouwd zijn?
Gezondheidsproblemen met vlees eten worden vrijwel volledig toegeschreven aan vet rood vlees. Dit is het goedkoopste vlees en dus is het niet onredelijk om te denken dat personen die dát eten ook voor de rest van hun voeding minder goede keuzes maken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die échte BB'ers gebruiken wel hormonen om een hogere proteinesynthese en dus grotere gains te verkrijgen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:
@TechXP
In de je eerste 2 "weerleggingen" heb je het over caseine alsof het iets slechts is... Wtf is er mis met caseine? Ik eet juist iedere dag 'n halve kilo kwark omdat hier caseine eiwitten inzitten, deze worden langzaam opgenomen door het lichaam en dus perfect voor het slapen gaan. Verder wordt er dus wel degelijk calcium opgenomen uit de melk, ook al is dit niet een volledige opname van 100%, dus wat is hier mis mee? (Al zou ik calcium moeten inwisselen voor de opgenomen eiwitten dan zou ik dit nog steeds doen!) En ja tuurlijk kan je vitamine b12 ook ergens anders uit krijgen, dus..? Wat is dat voor non-argument. Het omega verhaaltje ben ik helaas niet thuis in dus ik zal daar maar geen uitspraken over doen, misschien heb je daar wel gewoon gelijk in, maar dan vind ik dat alsnog dat de voordelen ver boven de nadelen uitsteken. Heel ver. Verder lees ik niet veel tegenspreek tegen melk zelf in je reactie. En niks te osteoporose en mijn cholesterol is zelfs laag. (Heb ik van m'n moeder in mei moeten testen, omdat ik iedere dag 4 eieren + dooier at).
En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
[ afbeelding ]
En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
[ afbeelding ]
Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).
Voor een natural BB is het nog steeds de vraag of het ook maar enige zin heeft om dik boven de 150 gram proteine te gaan zitten. Bij mijn weten is er niets dat er op wijst dat je meer dan dat kunt omzetten naar bruikbare bouwstenen zonder een beetje extra hulp.
Intelligent, but fucked up.
Oh ja en nog iets; alle dierlijke eiwitten bevatten alle aminozuren die benodigd zijn voor spiergroei. Vegetariers daarentegen moeten zeer veel verschillende soorten groenten eten om alle benodigde aminozuren binnen te krijgen.quote:Op zondag 9 augustus 2009 18:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Die échte BB'ers gebruiken wel hormonen om een hogere proteinesynthese en dus grotere gains te verkrijgen.
Voor een natural BB is het nog steeds de vraag of het ook maar enige zin heeft om dik boven de 150 gram proteine te gaan zitten. Bij mijn weten is er niets dat er op wijst dat je meer dan dat kunt omzetten naar bruikbare bouwstenen zonder een beetje extra hulp.
Melk is goed voor je botten
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Had dit nou niet gedaan, gaat de onzinnige discussie weer verderquote:Op woensdag 30 september 2009 18:47 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Melk is goed voor je botten
Jajajajajajaja.
Waar ik dus op blijf hameren is dat het verteringssysteem het niet aankan. Daar hoor je niemand over.
Waar ik dus op blijf hameren is dat het verteringssysteem het niet aankan. Daar hoor je niemand over.
Bron? Heb ik zelf geen last van, de eiwitten worden bij mij goed opgenomen, idem voor alle andere voedingsstoffen in de melk die ik drink.quote:Op woensdag 30 september 2009 19:34 schreef wallofdolls het volgende:
Jajajajajajaja.
Waar ik dus op blijf hameren is dat het verteringssysteem het niet aankan. Daar hoor je niemand over.
Kut bump. En het is niet noodzakelijk goed voor je botten aangezien het verwerken van de dierlijke eiwitten calcium vereist, hoeveel er van de calcium in melk overblijft weet ik niet precies, maar het is niet super veelquote:Op woensdag 30 september 2009 18:47 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Melk is goed voor je botten
Voor de rest is het gewoon een goede bron van koolhydraten en eiwitten.Inderdaad.quote:Op woensdag 30 september 2009 19:02 schreef McGilles het volgende:
[..]
Had dit nou niet gedaan, gaat de onzinnige discussie weer verder
Als melk echt slecht voor je is is dit toch geen onzinnig topic?quote:Op woensdag 30 september 2009 19:02 schreef McGilles het volgende:
[..]
Had dit nou niet gedaan, gaat de onzinnige discussie weer verder
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
'Te veel' is nooit goed. En in melk zit alleen calcium, je hebt meer bouwstoffen nodig voor de aanmaak van botten, waaronder magnesium. Dus als je echt last hebt van je botten oid, moet je ook meer magnesium tot je nemen, in verhouding met de calciuminname
I never look back, darling. It distracts from the now.
♥
♥
quote:Op woensdag 30 september 2009 20:50 schreef Enfermera het volgende:
'Te veel' is nooit goed. En in melk zit alleen calcium, je hebt meer bouwstoffen nodig voor de aanmaak van botten, waaronder magnesium. Dus als je echt last hebt van je botten oid, moet je ook meer magnesium tot je nemen, in verhouding met de calciuminname
Zie je wel, goed voor je botten
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Gewoon goed voor spierbehoud/aanmaak en goed in het voorzien van koolhydraten.quote:Op woensdag 30 september 2009 20:56 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Zie je wel, goed voor je botten
Het verteringssysteem kan het wel aan. Vlees kan gewoon verteerd worden en de aminozuren uit vlees kunnen worden opgenomen in ons bloed waar deze allerlei functies hebben.quote:Op woensdag 30 september 2009 19:34 schreef wallofdolls het volgende:
Jajajajajajaja.
Waar ik dus op blijf hameren is dat het verteringssysteem het niet aankan. Daar hoor je niemand over.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon, zou iedereen na het eten van vlees wel uitkijken om dit nogmaals te doen. Echter, zoals ik al eerder zei, is het prima mogelijk om vlees te eten en geen negatieve gevolgen hiervan te ondervinden.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon zouden we geen honderden miljoenen vleesetende mensen hebben. Het past prima in een gezond dieet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De beste meneer heeft het over melk. Dus ik heb je post even gefixed, zodat het alsnog klopt.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:02 schreef waht het volgende:
[..]
Het verteringssysteem kan het wel aan. Melk kan gewoon verteerd worden en de aminozuren uit melk kunnen worden opgenomen in ons bloed waar deze allerlei functies hebben.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon, zou iedereen na het drinken van melk wel uitkijken om dit nogmaals te doen. Echter, zoals ik al eerder zei, is het prima mogelijk om melk te drinken en geen negatieve gevolgen hiervan te ondervinden.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon zouden we geen honderden miljoenen melkdrinkende mensen hebben. Het past prima in een gezond dieet.
quote:Op woensdag 30 september 2009 21:02 schreef waht het volgende:
[..]
Het verteringssysteem kan het wel aan. Vlees kan gewoon verteerd worden en de aminozuren uit vlees kunnen worden opgenomen in ons bloed waar deze allerlei functies hebben.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon, zou iedereen na het eten van vlees wel uitkijken om dit nogmaals te doen. Echter, zoals ik al eerder zei, is het prima mogelijk om vlees te eten en geen negatieve gevolgen hiervan te ondervinden.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon zouden we geen honderden miljoenen vleesetende mensen hebben. Het past prima in een gezond dieet.
Ik vind de redenatie: iedereen eet toch vlees dus is het goed voor je niet echt sluitend. Net alsof je zou zeggen: iedereen kijkt tv dus het is goed voor je. Idem voor melkquote:Op woensdag 30 september 2009 20:21 schreef Diabox het volgende:
[..]
Bron? Heb ik zelf geen last van, de eiwitten worden bij mij goed opgenomen, idem voor alle andere voedingsstoffen in de melk die ik drink.
Verder euh, ja... even googlen doet wonderen:
http://www.osteopathietexel.nl/pages/voeding_vlees.htm
[ Bericht 17% gewijzigd door wallofdolls op 30-09-2009 21:44:45 ]
quote:Op woensdag 30 september 2009 21:02 schreef waht het volgende:
[..]
Het verteringssysteem kan het wel aan. Vlees kan gewoon verteerd worden en de aminozuren uit vlees kunnen worden opgenomen in ons bloed waar deze allerlei functies hebben.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon, zou iedereen na het eten van vlees wel uitkijken om dit nogmaals te doen. Echter, zoals ik al eerder zei, is het prima mogelijk om vlees te eten en geen negatieve gevolgen hiervan te ondervinden.
Als ons verteringssysteem het niet aan kon zouden we geen honderden miljoenen vleesetende mensen hebben. Het past prima in een gezond dieet.
Lol geef eens een link naar het topic waar je dacht te zijn
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Dat is geen bron, een website van een osteopaat op Texel.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:38 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
[..]
Ik vind de redenatie: iedereen eet toch vlees dus is het goed voor je niet echt sluitend. Net alsof je zou zeggen: iedereen kijkt tv dus het is goed voor je. Idem voor melk
Verder euh, ja... even googlen doet wonderen:
http://www.osteopathietexel.nl/pages/voeding_vlees.htm
Van die site af:
Ik denk dat als ik me daar aan hou dat ik al mijn spiermassa binnen no-time kwijt ben. Kom alsjeblieft met een wetenschappelijk onderzoek en niet een site met beweringen zonder onderbouwing.quote:Daarbij zou een mens ruim voldoende hebben aan 100 gram vlees per week.
Ik zeg niet dat het per definitie goed is, wel dat het klaarblijkelijk geen schade kan. Je moet niet zwart-wit denken als in een dieet met alleen maar vlees en een dieet zonder vlees. Er zijn gradaties, zowel in de hoeveelheid en frequentie waarmee je vlees eet en wélk soort vlees je eet. Hetzelfde kan gezegd worden over melk. Het blijft nog steeds zo dat miljoenen mensen die vlees eten en/of melk drinken ook oud en gezond kunnen worden. Indien blijkt dat ouderen tegen hun 60ste al met talloze kwalen rondlopen is dit vrijwel altijd toe te schrijven aan meerdere schadelijke factoren en is het geenszins enkel toe te schrijven aan het consumeren van rood vlees of melk.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:38 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
[..]
Ik vind de redenatie: iedereen eet toch vlees dus is het goed voor je niet echt sluitend. Net alsof je zou zeggen: iedereen kijkt tv dus het is goed voor je. Idem voor melk
Verder euh, ja... even googlen doet wonderen:
http://www.osteopathietexel.nl/pages/voeding_vlees.htm
Dergelijke websites hebben geen enkele waarde. Als je echt een punt wilt maken zul je met wetenschappelijke onderzoeken moeten komen. En niet met tabellen die aangeven dat ons verteringssysteem meer overeenkomsten heeft met herbivoren dan met omnivoren. Dit is geen direct bewijs dat vlees eten of melk drinken per definitie slecht is.
Te veel melk is ongezondquote:Op woensdag 30 september 2009 21:41 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Lol geef eens een link naar het topic waar je dacht te zijn
We hadden het eerder in dit topic al over vlees.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kijk! Dat zijn pas bronnen.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:38 schreef wallofdolls het volgende:
http://www.osteopathietexel.nl/pages/voeding_vlees.htm
osteopathie en Texel
Schitterend synergisme!
De meeste mensen hebben dan ook niet veel spieren. Bovendien kun je in principe genoeg eiwit halen uit vis, melk, whey, noten en nog wat andere bronnen. Vlees is niet noodzakelijk. Wel lekker en makkelijk.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:55 schreef Diabox het volgende:
Ik denk dat als ik me daar aan hou dat ik al mijn spiermassa binnen no-time kwijt ben. Kom alsjeblieft met een wetenschappelijk onderzoek en niet een site met beweringen zonder onderbouwing.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Want een osteopaat weet niet waar ie het over heeft? Toe nouquote:Op woensdag 30 september 2009 21:55 schreef Diabox het volgende:
[..]
Dat is geen bron, een website van een osteopaat op Texel.
Van die site af:
[..]
Ik denk dat als ik me daar aan hou dat ik al mijn spiermassa binnen no-time kwijt ben. Kom alsjeblieft met een wetenschappelijk onderzoek en niet een site met beweringen zonder onderbouwing.
.
Vlees maakt het heul wat makkelijker om je eiwitten binnen te krijgen jaquote:Op woensdag 30 september 2009 22:00 schreef waht het volgende:
[..]
De meeste mensen hebben dan ook niet veel spieren. Bovendien kun je in principe genoeg eiwit halen uit vis, melk, whey, noten en nog wat andere bronnen. Vlees is niet noodzakelijk. Wel lekker en makkelijk.
, en melk doen ze hier juist in de ban, whey weet ik, maar 180gr whey per dag is best duur , vis, ja eet ik ook natuurlijk maar er moet wel variatie in blijven he
Een osteopaat is gespecialiseerd in alle voeding? Een osteopaat heeft om het jaar een cursus? Wie zegt niet dat deze man al 30 jaar in het vak zit en dus nog de voedingkennis van 30 jaar geleden heeft? Slechte beredenering.quote:Op woensdag 30 september 2009 22:02 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Want een osteopaat weet niet waar ie het over heeft? Toe nou
HEt blijft opvallend dat de gevallen van darmkanker naar grote hoogte stijgen sinds vlees geen luxeproduct meer is. Het blijft ook opmerkelijk dat de mensen die aan kanker sterven in mijn omgeving niet geheel ontoevallig buitenproportionele vlees/melkconsumenten warenquote:Het blijft nog steeds zo dat miljoenen mensen die vlees eten en/of melk drinken ook oud en gezond kunnen worden. Indien blijkt dat ouderen tegen hun 60ste al met talloze kwalen rondlopen is dit vrijwel altijd toe te schrijven aan meerdere schadelijke factoren en is het geenszins enkel toe te schrijven aan het consumeren van rood vlees of melk.
Ik weet niet hoeveel groter indirect bewijs je wilt hebben.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:57 schreef waht het volgende:
En niet met tabellen die aangeven dat ons verteringssysteem meer overeenkomsten heeft met herbivoren dan met omnivoren. Dit is geen direct bewijs dat vlees eten of melk drinken per definitie slecht is.
En sinds vlees geen luxeproduct meer is, worden mensen ouder, = grotere kans op kanker. Verder wil jij hieruit al concluderen dat gevallen van darmkanker stijgen hierdoor? Sinds ik geboren ben is het aantal kankergevallen ook gestegen, ben ik nu de schuldige? En eigen ervaringen/waarnemingen in de omgeving als bewijs gebruiken = not done in de wetenschap. Ga jij maar lekker weinig vlees eten en geen melk drinken, dan blijf ik er lekker mee doorgaan. Durf er heul veel geld op te zetten dat mijn lichamelijke gezondheid beter is dan die van jou.quote:Op woensdag 30 september 2009 22:06 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
HEt blijft opvallend dat de gevallen van darmkanker naar grote hoogte stijgen sinds vlees geen luxeproduct meer is. Het blijft ook opmerkelijk dat de mensen die aan kanker sterven in mijn omgeving niet geheel ontoevallig buitenproportionele vlees/melkconsumenten waren
Je snapt zelf ook wel waarom die twee zaken niet bewijzen dat vleesconsumptie kanker veroorzaakt.quote:Op woensdag 30 september 2009 22:06 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
HEt blijft opvallend dat de gevallen van darmkanker naar grote hoogte stijgen sinds vlees geen luxeproduct meer is. Het blijft ook opmerkelijk dat de mensen die aan kanker sterven in mijn omgeving niet geheel ontoevallig buitenproportionele vlees/melkconsumenten waren
Het is een drogreden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
Veel sterker bewijs. Bewijs dat vlees- of melkconsumptie significante factoren zijn in de veroorzaking van kanker. Daarnaast bewijs dat dit de levensverwachting significant vermindert of dat in ieder geval de gezondheid aan het einde van het leven drastisch afneemt.quote:Ik weet niet hoeveel groter indirect bewijs je wilt hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door waht op 30-09-2009 22:24:48 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dit topic heeft me overtuigd om van 2L melk drinken per dag naar 3L te gaan.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik drink zowat een liter melk per dag, heb het botgestel van een vrouwtje van 50 en ik leef nog en ben al 17 jaar breukvrij *even afkloppen*, dus het zal allemaal vast wel meevallen 
. Het is vast niet zo übergezond als de overheid ons graag wil laten denken, je zult er vast geen sterke botten van krijgen (anders dronk ik wel twee liter per dag), maar wat een discussies zeg .
. Het is vast niet zo übergezond als de overheid ons graag wil laten denken, je zult er vast geen sterke botten van krijgen (anders dronk ik wel twee liter per dag), maar wat een discussies zeg .
Tap tap tap
Wtf, drogreden?quote:Op woensdag 30 september 2009 22:17 schreef waht het volgende:
[..]
Je snapt zelf ook wel waarom die twee zaken niet bewijzen dat vleesconsumptie kanker veroorzaakt.
Het is een drogreden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
[..]
Ik constateer alleen wat, zonder daar een oordeel aan te verbinden.
Hoe denk je dat er bewijs wordt gecreëerd? Door te zeggen dat iets wat ooit bewezen is onomstotelijk is? Door met zn allen te gaan zitten ja-knikken?quote:Veel sterker bewijs. Bewijs dat vlees- of melkconsumptie significante factoren zijn in de veroorzaking van kanker. Daarnaast bewijs dat dit de levensverwachting significant vermindert of dat in ieder geval de gezondheid aan het einde van het leven drastisch afneemt.
Hoe goed is er nou bewezen dat melk en vlees gezond zijn, behalve dat ze goede voedingsstoffen bevatten? Lijkt heel erg op dat principe van de AD en ritalin, die totaal de hemel in werden geprezen als wondermiddelen. Achteraf blijkt dan weer dat de negatieve werking nooit is onderzocht en dat je er op de lange termijn veel heftigere bijverschijnselen van krijgt dan gedacht.
En nog iets: ik wil hier niks bewijzen. Ik wil alleen aangeven dat er ook anders gedacht wordt over melk- en vleesconsumptie dan "het is goed want iedereen eet het" en "er zitten veel voedingsstoffen in"
Ik heb t over mensen van mid-50. Dat werden ze in de jaren '30 ook wel.quote:Op woensdag 30 september 2009 22:10 schreef Diabox het volgende:
[..]
En sinds vlees geen luxeproduct meer is, worden mensen ouder, = grotere kans op kanker. Verder wil jij hieruit al concluderen dat gevallen van darmkanker stijgen hierdoor? Sinds ik geboren ben is het aantal kankergevallen ook gestegen, ben ik nu de schuldige?
quote:En eigen ervaringen/waarnemingen in de omgeving als bewijs gebruiken = not done in de wetenschap.
Goed man. Ik gebruik niks als bewijs. Ik gebruik het als waarneming
Trouwens, wat een onzinquote:Ga jij maar lekker weinig vlees eten en geen melk drinken, dan blijf ik er lekker mee doorgaan. Durf er heul veel geld op te zetten dat mijn lichamelijke gezondheid beter is dan die van jou.
. Ik drink ook gewoon melk en eet vlees, zoals ik waarschijnlijk al 30 keer heb gezegd in dit topic. Ik sport ook heel veel. Waarom zou jouw gezondheid dan beter zijn dan de mijne .[ Bericht 33% gewijzigd door wallofdolls op 30-09-2009 22:51:07 ]
Lekker belangrijk. Ik kom bij een alternatieve vrouw die al 40 jaar in t vak zit en met de kennis uit die tijd werkt. Zij heeft mij al meermalen aan een sluitende diagnose geholpen, waar reguliere artsen 5, 6, 7 keer over deden. Wat weegt zwaarder? De juiste diagnose of de zogenaamde wetenschappelijke waarde. Hoeveel weten wetenschappers nou als er elke paar jaar een nieuwe theorie tot stand komt?quote:Op woensdag 30 september 2009 22:03 schreef Diabox het volgende:
[..]
Een osteopaat is gespecialiseerd in alle voeding? Een osteopaat heeft om het jaar een cursus? Wie zegt niet dat deze man al 30 jaar in het vak zit en dus nog de voedingkennis van 30 jaar geleden heeft? Slechte beredenering.
Nogmaals, ik bewijs hier niks, dat zijn gewoon vragen die je jezelf kunt stellen.
Je verbindt er wel een oordeel aan. Je zegt het 'opvallend' te vinden. Dat is een oordeel. Niet dat dit uitmaakt.quote:Op woensdag 30 september 2009 22:41 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Wtf, drogreden?
Ik constateer alleen wat, zonder daar een oordeel aan te verbinden.
Maar geen bewijs, want drogreden.
Bewijs wordt gecreëerd door bepaalde wetenschappelijke methodes, door logisch redeneren en dergelijke.quote:Hoe denk je dat er bewijs wordt gecreëerd? Door te zeggen dat iets wat ooit bewezen is onomstotelijk is? Door met zn allen te gaan zitten ja-knikken?
De bewijslast ligt bij degene die een bepaalde stelling oppert. Dit zijn de mensen die zeggen dat vlees en en melk niet gezond c.q. schadelijk zijn. Bewijzen dat vlees of melk gezond is, is dus niet noodzakelijk hier.quote:Hoe goed is er nou bewezen dat melk en vlees gezond zijn, behalve dat ze goede voedingsstoffen bevatten? Lijkt heel erg op dat principe van de AD en ritalin, die totaal de hemel in werden geprezen als wondermiddelen. Achteraf blijkt dan weer dat de negatieve werking nooit is onderzocht en dat je er op de lange termijn veel heftigere bijverschijnselen van krijgt dan gedacht.
En dat wordt gewaardeerd, echter moet er doorgaans bewijs zijn om bepaalde stellingen te onderbouwen, wat tot op heden nog niet geleverd is.quote:En nog iets: ik wil hier niks bewijzen. Ik wil alleen aangeven dat er ook anders gedacht wordt over melk- en vleesconsumptie dan "het is goed want iedereen eet het" en "er zitten veel voedingsstoffen in"
Ik zei al eerder dat zowel vlees en melk schadelijk kunnen zijn. Maar dit betekent niet dat het noodzakelijk is om geheel te stoppen met vlees- of melkconsumptie. De argumenten van jouw kant zijn nog niet afdoende geweest om anders te bewijzen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat zeker.quote:Op woensdag 30 september 2009 22:47 schreef wallofdolls het volgende:
dat zijn gewoon vragen die je jezelf kunt stellen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als mij iets opvalt zegt dat niet dat ik vind dat iets zo isquote:Op woensdag 30 september 2009 22:59 schreef waht het volgende:
Je verbindt er wel een oordeel aan. Je zegt het 'opvallend' te vinden. Dat is een oordeel.
Maar geen bewijs, want drogreden.
Ja prima, maar je moet wel iets tegenkomen wat nog niet bewezen of nog niet op de juiste manier bewezen is... Een indirect bewijs kan aanleiding zijn voor een onderzoekquote:Bewijs wordt gecreëerd door bepaalde wetenschappelijke methodes, door logisch redeneren en dergelijke.
Hoe vaak is t onderzocht. Als t niet onderzocht is komt er ook geen bewijs. Er komen alleen heel vaak onderzoeken naar voedingswaarde naar boven, niet naar negatieve effecten. Maar dat kan ik mis hebben.quote:En dat wordt gewaardeerd, echter moet er doorgaans bewijs zijn om bepaalde stellingen te onderbouwen, wat tot op heden nog niet geleverd is.
Ik wil ook niks bewijzen... Ik wil ook niet stoppen met melk en vlees. Ik ben me er wel bewust van geworden dat wat voor alles eigenlijk geldt ook voor melk en vlees geldt: met mate.quote:Ik zei al eerder dat zowel vlees en melk schadelijk kunnen zijn. Maar dit betekent niet dat het noodzakelijk is om geheel te stoppen met vlees- of melkconsumptie. De argumenten van jouw kant zijn nog niet afdoende geweest om anders te bewijzen.
En die stoerdoenerij van eh: ja man melk en vlees zijn fucking gezond ik eet zo veel mogelijk want dat is goed voor je. Kijk maar hoe gezond ik nu ben.... Daar ben ik een beetje sceptisch over. Dan ga ik me afvragen: is dat wel zo? Het is niet voor niks dat stoppen met melk drinken een veel gehoord advies is in de alternatieve wereld (zonder hier wederom een oordeel over te vellen, het is alleen een eigenaardigheid die in contrast staat met wat er eerder in deze zin gezegd wordt en zodoende iets waar je over kunt nadenken, voor jezelf)
[ Bericht 12% gewijzigd door wallofdolls op 30-09-2009 23:15:54 ]
Dat klopt zeker, en daarom is er ook veel onderzoek gedaan naar de link tussen vlees- of melkconsumptie en kanker, hart- en vaatziekten en andere kwalen.quote:Op woensdag 30 september 2009 23:07 schreef wallofdolls het volgende:
Ja prima, maar je moet wel iets tegenkomen wat nog niet bewezen of nog niet op de juiste manier bewezen is... Een indirect bewijs kan aanleiding zijn voor een onderzoek
Ze zijn er weldegelijk. Maar het zal je niet verwonderen dat ook in de voedselsector een politiek spel gaande is met aan de ene kant de partijen die er belang bij hebben hun producten te verkopen en aan de andere kant de partijen die uit ideologische overwegingen of iets anders er belang bij hebben dat wordt aangetoond dat het consumeren van melk en vlees ongezond is.quote:Hoe vaak is t onderzocht. Als t niet onderzocht is komt er ook geen bewijs. Er komen alleen heel vaak onderzoeken naar voedingswaarde naar boven, niet naar negatieve effecten. Maar dat kan ik mis hebben.
Ik heb er nu even geen zin in, het is al laat. Maar ik zal z.s.m. op zoek gaan naar relevante onderzoeken voor deze discussie. Vanzelfsprekend probeer ik een evenwicht beeld te schetsen.
Dat geldt voor vrijwel alles, is ook mijn ervaring.quote:Ik wil ook niks bewijzen... Ik wil ook niet stoppen met melk en vlees. Ik ben me er wel bewust van geworden dat wat voor alles eigenlijk geldt ook voor melk en vlees geldt: met mate.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook voor Fok!en... welterustenquote:Op woensdag 30 september 2009 23:13 schreef waht het volgende:
Dat geldt voor vrijwel alles, is ook mijn ervaring.
Melk is niet schadelijk zolang je niet meer dan twee glazen per dag drinkt. dan alnog kan het weinig kwaad. een teveel aan calcium is inderdaag niet goed. maar dat je er kanker van kan krijgen is onzin. ze baseren dit idee op een onderzoek dat lange mensen eerder vatbaar zijn voor bepaalde soorten kanker en dat je van melk langer word. maar wie drinkt er elke dag nou meer dan 2 glazen melk? en bovendien is een tekort erger. het is namelijk erg goed om elke dag één glas melk te drinken.
wil graag dingen weten
Melkquote:Op maandag 30 januari 2012 15:32 schreef Mauss96 het volgende:
Melk is niet schadelijk zolang je niet meer dan twee glazen per dag drinkt. dan alnog kan het weinig kwaad. een teveel aan calcium is inderdaag niet goed. maar dat je er kanker van kan krijgen is onzin. ze baseren dit idee op een onderzoek dat lange mensen eerder vatbaar zijn voor bepaalde soorten kanker en dat je van melk langer word. maar wie drinkt er elke dag nou meer dan 2 glazen melk? en bovendien is een tekort erger. het is namelijk erg goed om elke dag één glas melk te drinken.
Melk is voor baby's. Geen enkel zoogdier neemt na de zoogperiode nog melk tot zich, behalve mensen. Totaal overbodige voeding.
Ja, dat kun je wel van alles zeggenquote:Op maandag 30 januari 2012 15:45 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Melk
Ik zie ook geen koeien die koffie drinken.
Tap tap tap
quote:
[..]
Ja, dat kun je wel van alles zeggen
Wat een achterlijke vergelijking.
Melk is lekker man.quote:
[..]
Melk
Dat gewauwel van jou danquote:
[..]
. 'Mensen horen het niet te drinken.' Ga lekker in je plaggenhutje op de hei wonen
Tap tap tap
Dit, er gaan hier gewoon 5-6 anderhalve literpakken per week doorheen (in m'n eentje). Dat komt neer op 4-6 grote bekers per dag. Volgens mij is de kans dat je daar kanker van krijgt net zo groot als van mensen die 5-6 glazen light frisdrank naar binnen werken (aspartaam). En gezonder trouwens ook dan mensen die meer dan 10 bakken koffie op een dag zuipen.quote:
"Geen enkel ander zoogdier eet brood, totaal overbodige voeding dus"quote:
[..]
Melk 
Ik zou niet zonder kunnen.
Ik zou niet zonder kunnen.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Ik ook niet.quote:
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Ik zie ook geen enkel ander zoogdier z'n vlees braden, moeten wij dan ook maar weer overgaan op rauw?
Shine bright like a diamond.
Melk is goed voor elk.
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Niet doodgaan door een wilde tijger ook, toch knuffel ik niet niet.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:36 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Het is in ieder geval ook niet zo gezond voor je als jarenlang is beweerd. Mijns inziens is het best tegennatuurlijk dat wij als volwassen mens melk van een andere diersoort blijven drinken.
Ze zijn er nog niet uit.
Precies. Mensen moeten eens ophouden met dat geouwehoer over wat natuurlijk is en wat niet. Er zijn natuurlijke paddenstoelen waar je aan dood gaat en chemische poeders die je gezond maken. Als je wilt weten of iets gezond is moet je meta-analyses lezen.quote:
[..]
Ja, dat kun je wel van alles zeggen
Jij moet eens ophouden alles voor een ander te bepalen.quote:Op dinsdag 31 januari 2012 11:07 schreef TNA het volgende:
[..]
Precies. Mensen moeten eens ophouden met dat geouwehoer over wat natuurlijk is en wat niet. Er zijn natuurlijke paddenstoelen waar je aan dood gaat en chemische poeders die je gezond maken. Als je wilt weten of iets gezond is moet je meta-analyses lezen.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Niemand dwingt je om het te drinken.quote:
[..]
Jij moet eens ophouden alles voor een ander te bepalen.
Tap tap tap
quote:
[..]
Jij moet eens ophouden alles voor een ander te bepalen.
Waar bepaalt hij wat jij moet doen? Ben het volledig met 'm eens.
En bij gebrek aan meta-analyses of reviews gewoon klinische studies, goed beoordelen op de methodiek en onafhankelijkheid en trek je conclusies.quote:
[..]
Precies. Mensen moeten eens ophouden met dat geouwehoer over wat natuurlijk is en wat niet. Er zijn natuurlijke paddenstoelen waar je aan dood gaat en chemische poeders die je gezond maken. Als je wilt weten of iets gezond is moet je meta-analyses lezen.
Of blind roepen dat geen enkel volwassen zoogdier melk drinkt en DUS ditdat. etc.
Melk
Alleen voor echte mannen!
Alleen voor echte mannen!
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Ik luister liever naar een analyse dan die onzin die ik in dit topic lees. Ook luister ik graag naar mijn eigen lichaam en ik voel mij sterk/goed als ik melk drink, dus doe ik dat.quote:
[..]
Jij moet eens ophouden alles voor een ander te bepalen.
De mensen die hier elke keer komen met zogenaamde argumenten dat het niet hoort.... zucht. Kijk naar de mens nu, de mens drinkt melk, dus blijkbaar hoort het zo. (anders kan je ook redeneren dat het niet hoort om van alles te verwarmen, koken, braden, bakken, grillen, etc doet namelijk ook geen enkel ander zoogdier)
bronquote:'Melk is goed voor hersenen'
BAARN - Melk heeft een positieve impact op de hersenen en het mentale functioneren. Dat stellen onderzoekers van University of Maine na een onderzoek onder ruim 900 mannen en vrouwen.
Volwassenen die dagelijks minimaal een melkproduct consumeerden, scoorden beduidend hoger op tests voor geheugen en andere hersenfuncties. Melkdrinkers hadden vijf keer meer kans om de test te halen dan niet melkdrinkers.
Tests
De onderzoekers voerden acht verschillende testen uit. Onafhankelijk van de leeftijd (tussen de 23 en 98) scoorden de deelnemers die tenminste een glas melk per dag dronken beter, dan degene die geen melk dronken. De hoogste score vonden de onderzoekers bij de deelnemers die de meeste melkproducten nuttigden. Na controle voor andere factoren die de gezondheid van de hersenen kunnen beïnvloeden, bleef het effect overeind.
Gezond
Volgens de onderzoekers zijn de gezondheidsvoordelen van melk maar weer eens bewezen. Zij zijn dan ook van mening dat melk onderdeel uit moet maken van ieder gezond voedingspatroon. "Hoewel meer onderzoek nodig is, wijzen deze onderzoeksresultaten er op dat melk ingrediënten bevat die de het functioneren van de hersenen beïnvloedt. Zeker in de ouder wordende populatie, kan melk verslechtering van het zenuwstelsel wellicht voorkomen of vertragen."
Respect; zelf hier 1.5L met 500g kwark (vooral die kwark savonds wordt bleugh op een gegeven moment).quote:
3 liter vandaag + 500 gram kwark. Beregezond.
http://www.hoewerktmijnli(...)elk-is-goed-voor-elkquote:
Correlation does not imply causation, en ook mis ik bronvermelding.
Dan ben ik flink de lul, ik drink echt veel melk, 3-4 glazen per dag ofzo.
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Melk is lekker, en zorgt indirect voor kalfsvlees, wat ik óók erg lekker vind. win-win dus.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
quote:
Dan ben ik flink de lul, ik drink echt veel melk, 3-4 glazen per dag ofzo.
Het is er in onze maatschappij ingestampt dat melk gezond is, en hogeropgeleide mensen leven gezonder dan tokkie's. Niet zo vreemd dat zij dus hoger scoren op de test.quote:
My mama didn't raise no fool
Het is een veel te simpele uitspraak, over de link tussen melk en botontkalking. Er zijn wel meer factoren die bijdragen aan goede botopbouw of die het risico op botontkalking vergroten. Alleen kijken naar melkconsumptie zegt erg weinig.
The love you take is equal to the love you make.
Da's echt niet heel veel hoor.quote:
Dan ben ik flink de lul, ik drink echt veel melk, 3-4 glazen per dag ofzo.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |