Te veel melk is ongezond

Van alles krijg je kanker tegenwoordig 14.gif
Dus fuck it dood ga je toch

14.gif

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:33 schreef Cahir het volgende:
Iemand beweerde mij dat als ik meer dan een glas melk per dag zou drinken, ongezond bezig zou zijn. Want meer dan een glas melk zou leiden tot ontkalking van mijn botten en zou kankerverwekkend zijn Via google kwam ik wat tegen over dat veel melk teelbal kanker zou veroorzaken maar om dat nou serieus te nemen

Lol,,, melk is niet kanker verwekkend hor

Het is in ieder geval ook niet zo gezond voor je als jarenlang is beweerd. Mijns inziens is het best tegennatuurlijk dat wij als volwassen mens melk van een andere diersoort blijven drinken.
Ze zijn er nog niet uit.

En van veel aardappelen eten krijg je kanker in je keelzak. Man, tegenwoordig krijg je overal wel een ziekte van.

Van teveel cerror krijg ik nog eens kanker in me teelbal

overal waar Te veel bij staat is ongezond

te-elbal

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:37 schreef Moozzie het volgende:
Van teveel cerror krijg ik nog eens kanker in me teelbal

Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?

Och och och , nou is melk weer niet goed 932186581.gif

Melkmaffia

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef Mozy het volgende:
Ik drink al jaren lang meerdere glazen per dag.

Zo jij hebt lef

Ik drink de nodige magere melk (het liefst de biologische van de AH), bij volle melk heb ik het gevoel dat ik een onuitwisbare slijmlaag in mijn lichaam achterlaat

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:

[..]

Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?

hello,,, reageer is,, is belangrijk!

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:

[..]

Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?

Als je dingetje kort na het klaarkomen alweer slap wordt dan heb je teelbal kanker

Melk is super ongezond voor je.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:45 schreef falco18 het volgende:

[..]

hello,,, reageer is,, is belangrijk!

Google eens! dat is ook belangrijk!!

ontopic, alls is slecht, overal krijg je kanker van.

Meen eens gelezen te hebben dat Noord europeanen melk goed kunnen afbreken en dus voor hun niet echt ongezond is. Omdat het hier dus een vrij normaal voedingsmiddel is is ons lichaam erop aangepast.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:50 schreef Billary het volgende:
Meen eens gelezen te hebben dat Noord europeanen melk goed kunnen afbreken en dus voor hun niet echt ongezond is. Omdat het hier dus een vrij normaal voedingsmiddel is is ons lichaam erop aangepast.

De halve wereld kan slecht tegen lactose, maar dat wij ertegen kunnen betekent natuurlijk niet noodzakelijkerwijs dat het goed voor ons is.

Altijd dat gebruik van het woord kanker, te pas en te onpas. Hou er eens op allemaal! Het is een vet erge ziekte hoor!

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:

[..]

Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?

Als je een hart bolletje bij je teelballen vind is er echt wel wat mis ja ...

Hahahahaha dan zou ik allang onder de grond moeten liggen i guess.
Ik drink al 7 jaar iets van anderhalve liter per dag en ik heb nergens geen last van

Alles is slecht tegenwoordig.

Melk is niet zo goed voor je al jaren beweerd is.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 15:44 schreef Isdezenaamalbezet het volgende:
Hahahahaha dan zou ik allang onder de grond moeten liggen i guess.
Ik drink al 7 jaar iets van anderhalve liter per dag en ik heb nergens geen last van

Ja maar jij kan geen teelbal kanker krijgen

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:

[..]

Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?

Wat jij voelt zijn je bijballen, denk ik, maar als je je echt zorgen maakt kan je altijd even naar de dokter gaan.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:33 schreef Cahir het volgende:
Iemand beweerde mij dat als ik meer dan een glas melk per dag zou drinken, ongezond bezig zou zijn. Want meer dan een glas melk zou leiden tot ontkalking van mijn botten en zou kankerverwekkend zijn Via google kwam ik wat tegen over dat veel melk teelbal kanker zou veroorzaken maar om dat nou serieus te nemen

Heb tot dusverre zelf nog niks gemerkt van "ontkalking" van de botten. Heb nog nooit iets gebroken in mijn leven. Kanker heb ik ook nog niet.

Drink 1-2 liter melk per dag en ben kerngezond.

Tsja, er zijn ideeën die stellen dat de mens evolutietechnisch nog niet klaar is voor het drinken van melk.

melk is per definitie ongezond want melk is voor babies!

Melk verlaagt met 20% kans op hart en vaat ziekten

Jah ik rookte fulltime maar dat werkte niet dus heb ik me nou op de melk gestort

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 17:15 schreef Soldier2000 het volgende:
Melk verlaagt met 20% kans op hart en vaat ziekten

Wat voor melk? Volle melk, magere melk, halfvolle melk? 5 liter melk per dag 100ml per dag, geinjecteerd of rechtstreeks vanuit de uier? Oftewel, bron

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 18:51 schreef ForumGek het volgende:

[..]



Wat voor melk? Volle melk, magere melk, halfvolle melk? 5 liter melk per dag 100ml per dag, geinjecteerd of rechtstreeks vanuit de uier? Oftewel, bron

Stond vorige week of toen die week op fok, met een bron erbij.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:37 schreef RedemptioN het volgende:
overal waar Te veel bij staat is ongezond

Het is idd zó'n inkopper

kut, dan heb ik teelbalkanker

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 17:15 schreef Soldier2000 het volgende:
Melk verlaagt met 20% kans op hart en vaat ziekten

Zuivelpropaganda.

Ik drink nooit melk, melk is slecht voor je

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 19:29 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Stond vorige week of toen die week op fok, met een bron erbij.

Er stond ook op Fok! dat Marco Borsato ontsnapt is aan Mexicaanse griep.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 20:14 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zuivelpropaganda.

Ik drink nooit melk, melk is slecht voor je

Even wat quoten uit dat topic;

quote:

Overmatig melkgebruik belast het immuunsysteem, waardoor de afweer tegen ziekteverwekkers afneemt. De overmaat aan eiwitten uit de melk wordt afgezet in de wanden van de bloedvaten, hetgeen bijdraagt aan het ontstaan van hoge bloeddruk en verdikking van het lymfevocht veroorzaakt; daardoor ontstaat lymfestuwing en kan het lichaam niet goed ontgift en ontzuurd worden.

Overmaat aan eiwitten? Kom op, ik moet 5 liter melk drinken om aan mijn eiwit-behoefte te voldoen, uit alleen melk (1-2 liter per dag) haal ik lang niet genoeg eiwitten! Dus niks te overmaat aan eiwitten in mijn ogen. (Heb ook nog niks gemerkt van 'n hoge bloeddruk, die is gewoon doodnormaal bij mij).

quote:

Als je denkt dat kinderen melk nodig hebben om sterke botten te vormen (of ouderen om ontkalking tegen te gaan), is het hoog tijd voor een "second opinion". In plaats van een beschermend effect door melkconsumptie blijkt het zelfs zo dat diegenen die drie glazen melk per dag dronken méér breuken hadden dan diegenen die zelden melk dronken. Bovendien bevat melk zowel dierlijke eiwitten als calcium. Om dierlijke eiwitten te kunnen verteren heeft het lichaam calcium nodig. Er zit in melk echter precies genoeg calcium om die dierlijke eiwitten daarvan te kunnen verteren. Bovendien is calcium is slechts één van de vele factoren die het bot beïnvloeden. Andere factoren die het bot beïnvloeden zijn onder meer hormonen, fosfor, boor, oefening, roken, alcohol, en medicijnen.

Dus wat er in principe staat; er zitten eiwitten in die worden verteerd met het calcium in de melk. Voor de rest hou je geen calcium over voor "sterke groei" van botten, maar je krijgt wel mooi eiwitten binnen (goed voor de spiertjes ). Dus ik lees eigenlijk niks slechts? Behalve dan een zomaar uitspraak dat er in een onderzoek is aangetoond dat mensen die melk dronken vaker hun botten braken. Wil eigenlijk wel het fijne van dat onderzoek weten.

quote:

Campbell doet zijn hele leven al onderzoek naar de effecten van melk op de gezondheid. In zijn belangrijkste studie, The China Study, concludeert hij dat mensen die een dierlijk en eiwitrijk dieet volgen, tot zeventien keer meer kans hebben op bepaalde vormen van kanker. De studie heeft deze naam gekregen omdat uit een vergelijking van zuivelconsumptie wereldwijd bleek dat onder Chinezen - die vooral groente en fruit eten - minder hart- en vaatziekten voorkwamen en ook waren er veel minder botbreuken door botontkalking in China.

En zo zijn er 100 onderzoeken die dat weer tegenspreken;

http://www.nl.frieslandca(...)milk%20drinkers.aspx
http://www.vandaag.be/lif(...)he-aandoeningen.html

én klap op vuurpijl

quote:

In de uitzending van Tros Radar op 25 april 2005 beweerde de Amerikaanse biochemicus Colin Campbell dat het drinken van melk het risico op prostaat-, borst- en darmkanker zou verhogen. Volgens de biochemicus heeft de mens dierlijke eiwitten - die bijvoorbeeld in melk voorkomen - nodig tot we volgroeid zijn. Daarna zou een te hoge consumptie van deze eiwitten juist de kans op kanker vergroten.

KWF Kankerbestrijding deelt deze mening niet. Want uit het rapport 'De rol van voeding bij het ontstaan van kanker' van april 2004 blijkt dat zowel een hoge consumptie van melk(producten) als een hoge calciuminneming het risico op darmkanker zelfs licht verlagen.

http://www.kwfkankerbestrijding.nl/index.jsp?objectid=16708

we zijn niet gemaakt om ons leven lang melk te drinken (moedermelk als baby natuurlijk wel)
maar als je niet lactose intolerant bent weet ik niet of het een slechte invloed heeft, en ik betwijfel zeker of het kankerverwekkend zou zijn

Te veel alles is ongezond.

volgens mij komt het erop neer dat melk meer calcium afbreekt dan dat het weer aanvult..

Melk is voor baby's.

De enige reden dat melk nog populair is, omdat de zuivelsector een zwaar gesubsidieerde sector is. Wanneer daar eindelijk eens mee gestopt wordt, gaan mensen ook minder melk drinken.

Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een glas melk heb gedronken. Dat is al minstens 12 jaar geleden.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 15:41 schreef kikoooooo het volgende:
Melk is voor baby's.

De enige reden dat melk nog populair is, omdat de zuivelsector een zwaar gesubsidieerde sector is. Wanneer daar eindelijk eens mee gestopt wordt, gaan mensen ook minder melk drinken.

Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een glas melk heb gedronken. Dat is al minstens 12 jaar geleden.

Het is voor mensen die sporten, met name krachttraining, wel een erg praktische bron van eiwitten.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef falco18 het volgende:

[..]

Hoe kun je eigenlijk weten of je teelbal kanker hebt? dan moet je toch echt zo een hart bobbeltje voelen ofzo?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 15:41 schreef kikoooooo het volgende:
Melk is voor baby's.

De enige reden dat melk nog populair is, omdat de zuivelsector een zwaar gesubsidieerde sector is. Wanneer daar eindelijk eens mee gestopt wordt, gaan mensen ook minder melk drinken.

Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een glas melk heb gedronken. Dat is al minstens 12 jaar geleden.

Melk is een makkelijk in te nemen bron van eiwitten, koolhydraten, vitamine B12, calcium, natrium, vetten en omega-3. Mag jij mij vertellen wat hier slecht aan is. En wat drink jij dan zoal als ik vragen mag? Jij drinkt zo te horen zeker ook nooit 'n cola'tje, want oh oh, als melk zo slecht is dat je het al 12 jaar niet aangeraakt hebt, dan is cola een echte dooddoener..!

Ik zou zo iedere dag een halve liter kunnen drinken . Beter melk dan cola .

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:39 schreef Mozy het volgende:
Ik drink al jaren lang meerdere glazen per dag.

Ik ook. Livin' on the edge

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 18:03 schreef June. het volgende:

[..]

Ik ook. Livin' on the edge

Zeker zwaar, die levuh met bijna elke dag wel een liter melk op.

Drink elke dag minimaal 2 liter melk per dag, al jaren.

Ben zelden ziek, kan mij de laatste keer niet herinneren. Heb energie voor 10, sport zeer veel, heb een heel goede weerstand en nergens last van.

Waarom zou het slecht zijn, ik voel mij er prima bij. 2 liter melk is i.i.g. een stuk beter dan 2 liter fruitsap elke dag.

zo ik pak er een glas melk bij

Wat een gezeik, mag je überhaupt nog wel wat drinken? Koffie is niet goed, melk is niet goed, water zal ook wel weer wat mee zijn, alcohol mag natuurlijk al helemaaaall niet, nou is er schijnbaar ook weer wat met melk.

Ik blijf gewoon eten en drinken wat ik wil, dat gezeur altijd.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 14:29 schreef Karina het volgende:
Wat een gezeik, mag je überhaupt nog wel wat drinken? Koffie is niet goed, melk is niet goed, water zal ook wel weer wat mee zijn, alcohol mag natuurlijk al helemaaaall niet, nou is er schijnbaar ook weer wat met melk.

Ik blijf gewoon eten en drinken wat ik wil, dat gezeur altijd.

Koffie, melk, water en alcohol zijn allemaal wel goed, zolang je het bij een paar koppen/glazen per dag houdt. Volgens mij zie jij overal gezeur

Té van iets is nooit goed.

Al blijft 't wel vreemd dat wij (mens) de enige 'zoogdieren' zijn die op volwassen leeftijd nog steeds melk drinken. Verder moeten mensen met acné oppassen voor melk, het is namelijk bewezen dat melk acné kan aanjagen, van chocolade is dit bijvoorbeeld niet bewezen..

Al een paar keer zie ik het argument "mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" voorbij komen. Dat is echt een non-argument. Ja mensen zijn de enige zoogdieren die in huizen wonen (afgezien van bepaalde populaties en gezelschapsdieren). En nu? In een huis wonen is slecht? Mensen zijn de enige zoogdieren die naar de sportschool gaan. Ja naar de sportschool gaan is superslecht. Wat een misopvatting. En om het bij het onderwerp te houden: we zijn ook de enige zoogdieren die cola, chips en weet ik veel nog allemaal wat consumeren. Melk is tenminste nog een natuurlijk product. Feit is gewoon dat natuurlijke producten nodig zijn en gezonder zijn dan "kunstmatige" producten en kant en klaar maaltijden. De natuur heeft natuurlijk niet voor niets, vlees, groenten, vruchten, fruit en melk. Daar is over "nagedacht". Het heeft geen zin om ons zelf met zoogdieren te vergelijken.

En ja misschien is te veel melk ook wel ongezond. Maar wat is te veel? Denk dat die grens wel hoog ligt. Feit is gewoon dat bepaalde stoffen zich dan ophopen omdat systemen in het lichaam verzadigd raken. Maar dat geldt voor alles in de natuur.Te veel water is ook slecht; het kan zeer nare gevolgen hebben. Maar zonder water zou er geen leven zijn. En dus bestaat het en consumeren wij het.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 17:45 schreef DDM het volgende:
Al een paar keer zie ik het argument "mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" voorbij komen. Dat is echt een non-argument. Ja mensen zijn de enige zoogdieren die in huizen wonen (afgezien van bepaalde populaties en gezelschapsdieren). En nu? In een huis wonen is slecht? Mensen zijn de enige zoogdieren die naar de sportschool gaan. Ja naar de sportschool gaan is superslecht. Wat een misopvatting. En om het bij het onderwerp te houden: we zijn ook de enige zoogdieren die cola, chips en weet ik veel nog allemaal wat consumeren. Melk is tenminste nog een natuurlijk product. Feit is gewoon dat natuurlijke producten nodig zijn en gezonder zijn dan "kunstmatige" producten en kant en klaar maaltijden. De natuur heeft natuurlijk niet voor niets, vlees, groenten, vruchten, fruit en melk. Daar is over "nagedacht". Het heeft geen zin om ons zelf met zoogdieren te vergelijken.

Als de volwassen mens van nature melk zou kunnen drinken, waarom heeft dan 75% van de wereldbevolking last van lactose intolerantie?

En mensen zijn ook gewoon zoogdieren.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 21:49 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Als de volwassen mens van nature melk zou kunnen drinken, waarom heeft dan 75% van de wereldbevolking last van lactose intolerantie?

En mensen zijn ook gewoon zoogdieren.

75%

Een groter percentage van de wereldbevolking heeft slechte ogen, betekent dit ook dat een mens eigenlijk maar niks meer met z'n ogen moet gaan doen?

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 15:52 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Ja maar jij kan geen teelbal kanker krijgen

Nee, maar dat is niet het enige dat je volgens die site krijgen kunt van teveel melk drinken..

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 21:49 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Als de volwassen mens van nature melk zou kunnen drinken, waarom heeft dan 75% van de wereldbevolking last van lactose intolerantie?

En mensen zijn ook gewoon zoogdieren.

Het gaat om de essentie dat wij ons anders gedragen. En oh ja wij drinken melk.

75% Van de wereldbevolking heeft een lactose intolerantie omdat die personen niet van boeren afstammen. Wij stammen van boeren af en hebben een bepaalde mutatie ontwikkeld. Normaliter krijgt je als baby borstvoeding en daarna wordt melk uit het dieet ontnomen. Het lactase verdwijnt dan. De boeren daarentegen hielden melk in hun dieet. Net zoals wij tegenwoordig doen. Maar dit is geen reden om aan te nemen dat melk ongezond is.

Je kan het ook anders beredeneren. "Mensen zijn de enige zoogdieren die (op volwassen leeftijd) nog melk drinken". Dat is nogal logisch. Heb je ooit, om en passant maar wat te noemen, een vrouwtjesrendier gezien die 24 uur per dag in staat is om melk te geven en dat jaren achter elkaar? Nee dat bestaat niet.

Wij kunnen door ons intellect dingen manipuleren. Dus in dit geval ook de biologie. Door dat zelfde intellect hebben we bijvoorbeeld hygiene en antibiotica ontwikkeld.

Resumerend komt het er op neer dat het niet te vergelijken valt. Ons intellect heeft zo veel gezondheidsvoordelen opgebracht. En hopelijk geldt voor melk het zelfde. Het is bijvoorbeeld bewezen dat melk de bloeddruk laat dalen en het is de meeste gebruikte bron voor calcium. En calcium is zeer belangrijk voor het lichaam. We eten toch ook kaas? Daar hoor ik niemand over!? In melk zitten bouwstoffen die je ook in andere natuurlijke producten aantreft. Dus 1) het lijkt er op dat melk helemaal niet zo ongezond is 2) "Mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" doet er helemaal niets toe. Het is geen argument om te stellen dat melk niet gezond zou zijn.

leesvoer; http://frontpage.fok.nl/column/2239/1

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 15:28 schreef Diabox het volgende:

http://www.nl.frieslandca(...)milk%20drinkers.aspx
http://www.vandaag.be/lif(...)he-aandoeningen.html

Gesponsord door de zuivelindustrie ja.

Kijk alleen bij de gezondheidsraad.. (die advies geeft om melk te drinken aan voedingcentrum die dat weer bij de burgers geeft). Daar zit bijvoorbeeld iemand in die in een internationale zuivelwerkgroep zit, velen komen er uit wageningen (die veel leerstoelen heeft gesponsord door zuivelindustrie). In de verslagen van de gezondheidsraad vind je ook allerlei linken met zuivelindustrie. O.a. van Stichting Zuivel,voeding en gezondheid. Die ook het blad VoedingsMagazine uitgeeft die deze stuurt naar dietisten en artsen.

quote:

http://www.kwfkankerbestrijding.nl/index.jsp?objectid=16708

kwf is ook alles behalve objectief. Voorzitter is een CDA politicus...als er een partij is die sterke banden heeft met de sector... En bij wetenschappelijke raad ook veel banden weer met Wageningen Uni.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 23:07 schreef TechXP het volgende:

[..]

Gesponsord door de zuivelindustrie ja.

Kijk alleen bij de gezondheidsraad.. (die advies geeft om melk te drinken aan voedingcentrum die dat weer bij de burgers geeft). Daar zit bijvoorbeeld iemand in die in een internationale zuivelwerkgroep zit, velen komen er uit wageningen (die veel leerstoelen heeft gesponsord door zuivelindustrie). In de verslagen van de gezondheidsraad vind je ook allerlei linken met zuivelindustrie. O.a. van Stichting Zuivel,voeding en gezondheid. Die ook het blad VoedingsMagazine uitgeeft die deze stuurt naar dietisten en artsen.
[..]

kwf is ook alles behalve objectief. Voorzitter is een CDA politicus...als er een partij is die sterke banden heeft met de sector... En bij wetenschappelijke raad ook veel banden weer met Wageningen Uni.

Zo kan je letterlijk elk onderzoek ooit wantrouwen. Je mag zelf ook je eigen onderzoek verrichten hoor. De ingrediënten van melk zijn gewoon bekend hoor...

[ Bericht 84% gewijzigd door Diabox op 07-08-2009 01:02:22 ]

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 00:06 schreef Diabox het volgende:
Zo kan je letterlijk elk onderzoek ooit wantrouwen. Je mag zelf ook je eigen onderzoek verrichten hoor. De ingrediënten van melk zijn gewoon bekend hoor...

De effecten ook. Ik heb eczeem overgehouden aan melk

Een onderzoek wil ik best vertrouwen, maar als je kritisch naar de onderzoeken gaat kijken merk je snel dat er wat mis is. Zo zat ik laatst eens zo een aangehaald onderzoek rondom zuivel te bekijken. De onderzoeker had onderzoek gedaan met subsidie van een lobbyclub voor zuivel. Ze kreeg daar later een baan bij.

Of het objectief gedaan is of niet.. je kan zo een onderzoek gewoon niet meer vertrouwen in objectiviteit.

http://forum.fok.nl/fok/post_reply/1324137/3/25/71666026

Even 'n column lekprikken;

quote:

"Melk is goed voor elk! Melk, de witte motor. Melk moet! Met melk meer mans. Melk is goed voor je botten. Met drie glazen melk per dag word je een grote jongen. Melk is gezond… Melk is gezond? Ja, dat doet de melkmaffia ons geloven."

Melk IS gezond, kijk eens naar de ingrediënten;
eiwitten, koolhydraten, vetten, vitamine B12, omega-3, natrium en calcium. Bouwstoffen voor ons lichaam. Dé ideale drank als het ware.

quote:

"Maar melk en melkproducten zoals kaas en slagroom zijn helemaal niet gezond."

Pardon, aan iedere liter slagroom worden acht á tien eetlepels suiker toegevoegd. Als jij tien eetlepels suiker op iedere boterham die je eet gooit is ie ook niet meer zo gezond, non-argument dus. En dan even over de kaas, zo ongezond is kaas niet hoor! En ook aan kaas worden bepaalde dingen toegevoegd die het iets minder gezond maken, maar met name magere kaas is zeker wel goed broodbeleg!

quote:

"Sterker nog, ze veroorzaken talloze ziektes, zoals diabetes en kanker. Wist je niet, hè? Tuurlijk niet, want dan zou de economie instorten. Maar als je echt gezond wilt leven schaf je het eten en drinken van melk vandaag nog af. "

Veroorzaken ze diabetes en kanker? Wil ik wel eens 'n paar onderzoeken van zien, weet er namelijk genoeg te vinden die dát tegenspreken!

quote:

"Het is bizar hoe de melkmaffia ons heeft doen laten geloven dat melk goed is, gezond voor lijf en leden, dat je botten er sterker door worden en dat je er oud mee kunt worden. Maar de enige reden dat wij melk drinken is om de economie op te krikken. Even terug naar begin jaren dertig. Er was een enorm melkoverschot en het ging slecht met de economie. Dus werd besloten deze twee feiten samen te brengen: wat als er meer melk gedronken zou worden, dan zou én het overschot worden opgeheven én het zou beter gaan met de economie. Dus werd het Zuivelbureau opgericht, een zogenaamd onafhankelijke instantie die melk bij ons moest promoten. Het zat het Zuivelbureau mee, de kids in de jaren dertig waren mager en schraal en melk maakte hen dikker. Een welkom wapen voor het bureau dus. De jeugd werd de doelgroep: ‘Melk moet’, ‘Joris Driepinter’ en de ‘M-brigade’ brachten de kinderen aan de melk. Maar wat niemand door had was dat het Zuivelbureau geen overheidsinstantie was, maar werd gefinancierd door de industrie zelf. Belangenverstrengeling dus, een bedenksel van de Melkmaffia. Drie glazen melk per dag was het devies. En waarom denk je? Juist, om melk te verkopen."

Goh, ze zullen gaan zeggen; KOOP ONS PRODUCT NIET, tuurlijk doen ze hun best om melk te verkopen. Als red bull gezond was zouden ze ook gewoon adverteren dat het gezond was en dat men minstens 3 blikjes op 'n dag zou moeten drinken, aangezien dit niet voor red bull geldt, maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren? Of wacht, volgens sommigen idioten is melk ongezond. Zit een volledig complot achter, melkmaffia enzo jwz.

quote:

"Melk is niet gezond en nooit gezond geweest. In feite is een half glas melk net zo ongezond als twee speklapjes."

Ik drink 2 liter melk ongeveer per dag, ervan uitgaande dat je 4 glazen haalt uit een liter, en dus 8 uit 2 liter, en 'n half glas is net zo ongezond als twee speklapjes, krijg ik iedere dag "ongezondheid" gelijk aan 16 speklapjes per dag binnen. Het is een waar WONDER dat ik nog leef, gezond ben, en zelfs op hoog niveau kan sporten.

quote:

"Melk bevat dierlijke vetten en eiwitten."

Mede daarom drink ik het, ga verder.

quote:

"En waarom drinken wij het eigenlijk?"

Omdat het een makkelijk weg te drinken bron van eiwitten, koolhydraten en vetten is. Verder kost het een drol en smaakt het ook nog eens lekker (persoonlijke mening )

quote:

"Melk is zuigelingenvoeding, om te zorgen dat een kalf in twee jaar tijd een grote, dikke vette koe wordt. Dat betekent dat hij van 2 kilo ruim 2000 kilo gaat wegen. In twee jaar tijd!"

Nog een wonder dat ik nog geen 2000 kilo ben, maar in 18 jaar tijd nog maar 86 kilo. Ga je nu 'n koe vergelijken met het lichaam van een mens? Een koe zou onmogelijk kunnen overleven met de normale vetpercentages (<10%) van een mens, bad vergelijking. Een gorilla (biologisch gezien dicht bij de mens) verschilt zelfs al in zoverre met de mens dat zij zelfs met een slecht dieet sterker zijn dan de topatleten op deze aarde. Als wij hetzelfde gaan eten als gorilla's betekent toch ook niet dat wij binnen no-time "beest" worden? Vergelijk verdomme geen dierlijke systemen met elkaar qua voeding.

quote:

"De mens is bovendien het enige zoogdier dat melk van een ander zoogdier drinkt. Zelfs gorilla’s - mensapen- drinken geen melk."

En wij zijn ook het enige zoogdier dat schoon drinkwater drinkt, ons vlees kookt, naar school gaat etc... what the fuck is je point?

quote:

"Maar je hebt kalk nodig voor je botten, hoor ik jullie denken. Nou, die kalk hoef je niet uit melk te halen. In bladgroente zit bijvoorbeeld meer dan voldoende kalk."

Hoeft niet, mag wel, en verder mis je nog wat informatie om melk de grond in te boren:P, veel van het calcium in de melk wordt gebruikt voor het opnemen van de dierlijke eiwitten in melk. Neemt niet weg dat er calcium overblijft. En dat die eiwitten uiteraard ten goede komen voor de spiertjes.

quote:

"Bovendien krijg je van melk geen stevigere botten, onderzoek wees namelijk uit dat melk botbreuken bevordert. Wie teveel eiwitten binnenkrijgt veroorzaakt namelijk verlies van kalk via de nieren! "

Dus Jay Cutler heeft zwakke botten aangezien hij 500gr eiwitten op een dag binnenkrijgt? Ik betwijfel het, uit ongeveer ieder onderzoek blijkt dat krachttraining de dichtheid (en dus stevigheid) van botten verstevigt, en laten nu net de mensen die krachttraining beoefenen veel eiwitten binnen krijgen per dag en met name uit melk.

quote:

"De Harvard Universiteit deed onderzoek bij 120.000 verpleegsters. Gedurende twaalf jaar werd hun melkconsumptie en hun lichamelijke conditie bijgehouden. Vrouwen die twee of meer glazen melk per dag dronken hadden 45% meer kans op een botbreuk, dan vrouwen die één glas of minder dronken. En deze onderzoeken zijn in meer landen gedaan, allemaal met dezelfde conclusies: melk maakt je botten zwakker."

Ik weet niet waar jij die 45% vandaan haalt, maar ik kan niks anders vinden dan de tekst "slightly higher rate" (correct me if I'm wrong), dus zeker geen 45%. Verder wil ik ook wel eens weten wat de levenswijze was van de melkdrinkers, misschien waren zij wel veel actiever (Verhoogt de kans op botbreuken, en vandaar ook dat ze veel melk dronken, ze leiden een actief leven . Om maar een voorbeeldje te noemen.

quote:

"Het ergste is dat de melkmaffia kinderen aanzet tot het drinken van melk. Alsof je kinderen op het schoolplein een zakje cocaïne toestopt of paar XTC-pillen."

Ga je nu cocaine en XTC-pillen vergelijken met melk? Come on! Dat is wel erg zwakzinnig hoor... Leuke one-liner joh..

quote:

"Terwijl het fenomeen schoolmelk niet is weg te denken van het schoolplein. Vreemd, omdat melk een kind kapot maakt. Want melk bevordert onder meer migraine, huidproblemen, astma, bronchitis, voorhoofdsholteontsteking, diaree, hartproblemen, chronische verkoudheid, allergieën en artritis. Sterker nog, je hebt meer kans om kanker of diabetes te krijgen als je melk drinkt."

Het is nog een wonder dat ik leef zo te horen! Gelieve 'n bron, heb ik 1000 bronnen terug die dit alles keihard tegenspreken.

quote:

"Deze ziektes zijn niet alleen een gevaar voor kinderen, ook voor volwassenen is het funest. Misschien heb je wel een van bovenstaande klachten en drink je veel melk of eet je veel melkproducten. Je zou het in ieder geval kunnen proberen het te laten staan."

Sorry, geen van bovenstaande problemen, alleen migraine, maar daar heb ik al ruim een jaar geen last meer van, ook toevallig dat ik wat langer dan 'n jaar geleden m'n melkinname heb verhoogd Ik ben het levende bewijs dat melk de kans op een migraine-aanval verkleind! (Nee geintje, ik schrijf dit totaal niet toe aan m'n verhoogde melkinnname, eerder verandering van m'n hormoonhuishouding, omdat ik nog jong ben en dit dus sterk verandert), maar als ik opeens meer last ervan zou krijgen, zou de schrijver van deze column er heilig van overtuigd zijn dat het door die bloody milk komt. )

quote:

"Gek he, dat er miljoenen worden gepompt in campagnes om ons te laten stoppen met roken, drinken en ongezond eten en dat er geen een Postbus 51-spotje is dat ons waarschuwt voor melk."

Vind je dat gek? Waarom moeten ze ons waarschuwen over iets dat niet juist is? Ik verwacht trouwens wel binnenkort een Postbus 51-spotje betreffende de gevaren van het lezen van onjuiste columns, je kan er door onjuiste informatie van gaan stoppen met melk drinken, om maar zomaar iets te noemen.

quote:

"Maar intussen kost het miljarden om aandoeningen door het drinken van melk te bestrijden."

Ha-ha, bron?

quote:

"Behalve melk om te drinken hebben we ook melk om te eten: kaas, toetjes, yoghurt, slagroom, ijs. Het is allemaal net zo slecht."

Aan de toetjes, slagroom en ijs worden veel stoffen toegevoegd, waaronder 'n paar kilo suiker, over het hoofd gezien zeker? Verder is (magere) kaas helemaal niet ongezond, weet niet waar je dat vandaan haalt? (waarschijnlijk van dezelfde gekke hersenkamer waar je vandaan haalt dat melk ongezond is). En about the yoghurt, die is zelfs gezonder dan melk. (En dan heb ik het niet over die yoghurttoetjes hè, maar over doodnormale yoghurt zonder toegevoegde troep).

quote:

"Maar het is soms zo lekker, zul je zeggen. Dat klopt."

Je kan je beter focussen op cola-bashen oid. Dat is daadwerkelijk ongezond en is inderdaad ook "soms zo lekker".

quote:

"Ik ben zelf overgevoelig voor melk(producten) maar ik houd van kaas en slagroom."

Dat is niet zo leuk.

quote:

"En ik eet het ook wel eens. Kijk, ik vertel jou niet dat je moet stoppen met het innemen van melkproducten. Mag je helemaal zelf weten. Net zoals jij zelf mag weten of je rookt, blowt, drinkt, slikt of elke dag fastfood eet. "

Als dat zo is wil ik wel graag weten waarom jij zoveel onjuiste informatie over melk in een column dumpt, in mijn ogen lijkt het wel alsof je mensen aandringt om te stoppen met het innemen van melkproducten.

quote:

"Maar je zou op zijn minst een keer kunnen Googlen om te kijken of melk misschien niet zo goed is als jij dacht."

Dan kom ik nog meer onjuiste informatie tegen, nee dank je, ik weet precies wat er in melk zit en wat het doet, veel meer dan biologie en 'n beetje rondneuzen in 'n encyclopedie heb ik daar niet voor nodig.

quote:

"Je hoeft mij en de duizenden onderzoeken die het tegendeel bewijzen echt niet klakkeloos te geloven. Zolang je de Melkmaffia ook maar niet klakkeloos gelooft. "

Ik heb al tijden geen reclame meer van melk gezien, dus ik heb geen idee wat ze er allemaal over lullen, maar ik bekijk ook met een kritische houding de uitspraken van melkproducenten hoor. Als ze beweren dat je er 'n 30 centimeter lange lul van krijgt en geen kans meer op kanker, etc. dan geloof ik er geen snars van tot dat ik degelijke uitgebreide onderzoeken vind die dit bevestigen.

quote:

Proost!

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 22:52 schreef DDM het volgende:

[..]

Het gaat om de essentie dat wij ons anders gedragen. En oh ja wij drinken melk.

75% Van de wereldbevolking heeft een lactose intolerantie omdat die personen niet van boeren afstammen. Wij stammen van boeren af en hebben een bepaalde mutatie ontwikkeld. Normaliter krijgt je als baby borstvoeding en daarna wordt melk uit het dieet ontnomen. Het lactase verdwijnt dan. De boeren daarentegen hielden melk in hun dieet. Net zoals wij tegenwoordig doen. Maar dit is geen reden om aan te nemen dat melk ongezond is.

Er zijn ook westerse mensen die niet tegen melk kunnen.

quote:

Je kan het ook anders beredeneren. "Mensen zijn de enige zoogdieren die (op volwassen leeftijd) nog melk drinken". Dat is nogal logisch. Heb je ooit, om en passant maar wat te noemen, een vrouwtjesrendier gezien die 24 uur per dag in staat is om melk te geven en dat jaren achter elkaar? Nee dat bestaat niet.

Mensen zijn ook niet in staat om non-stop melk te kunnen geven. Tenslotte drinken de meeste mensen koeienmelk. En het is natuurlijk onzin om er vanuit te gaan dat die koeien altijd maar melk kunnen geven. Daarvoor moeten ze natuurlijk eerst bevallen van kalfjes.Het enige verschil is das dat wij van die koeien een soort van machines hebben gemaakt.

quote:

Wij kunnen door ons intellect dingen manipuleren. Dus in dit geval ook de biologie. Door dat zelfde intellect hebben we bijvoorbeeld hygiene en antibiotica ontwikkeld.

Resumerend komt het er op neer dat het niet te vergelijken valt. Ons intellect heeft zo veel gezondheidsvoordelen opgebracht. En hopelijk geldt voor melk het zelfde. Het is bijvoorbeeld bewezen dat melk de bloeddruk laat dalen en het is de meeste gebruikte bron voor calcium. En calcium is zeer belangrijk voor het lichaam. We eten toch ook kaas? Daar hoor ik niemand over!? In melk zitten bouwstoffen die je ook in andere natuurlijke producten aantreft. Dus 1) het lijkt er op dat melk helemaal niet zo ongezond is 2) "Mensen zijn de enige zoogdieren die nog melk drinken" doet er helemaal niets toe. Het is geen argument om te stellen dat melk niet gezond zou zijn.

In melk schijnt ook groeihormonen te zitten voor de kalfjes. Lijkt mij dat volwassenen zo iets niet meer nodig hebben. je kunt natuurlijk ook voor een alternatief gaan zoals rijstemelk of sojamelk.

Maar goed, als mensen graag melk drinken moeten ze dat vooral doen.

Zo mooi altijd!

Laat die mensen lekker stoppen met melk drinken en overstappen op fruitsappen en frisdranken ofzo. Niks mis met melk en melk is een stuk gezonder dan al die fruitsappen in pak en al helemaal als al die frisdranken.

Heb in m'n hele leven nog nooit in het ziekenhuis gelegen, nog nooit iets gebroken en een handje vol keren ziek geweest, en heb een lange periode zo'n 3 liter melk per dag gedronken.

Ik vind het allemaal wel best, mensen die alles geloven wat ze op internet lezen.
Zoveel mensen die gewoon nooit melk drinken omdat het ongezond is, maar wel elke week bier en wijn drinken, want dat is natuurlijk suuuuuper gezond

[ Bericht 16% gewijzigd door McGilles op 07-08-2009 10:56:53 ]

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 01:02 schreef Diabox het volgende:
Melk IS gezond, kijk eens naar de ingrediënten;
eiwitten, koolhydraten, vetten, vitamine B12, omega-3, natrium en calcium. Bouwstoffen voor ons lichaam. Dé ideale drank als het ware.

Dat is veels te makkelijk gezegd. Ten eerste wordt calcium slecht opgenomen uit melk en opname tegen gewerkt door de zuurgraad van de eiwitten. Omega-3 is melk geen goede bron voor. De verhouding van omega-3/6/9 moet goed zijn voor het lichaam. Te veel omega-3 zonder verder juiste verhouding met andere is niet positief. Verder zijn de andere stoffen ook niet heel belangrijk, omdat je die, behalve b12, wel ergens anders kan krijgen. Daarnaast heb je met melk te maken met IGF-1 hormoon wat kankerverwekkend is. En caseine wat niet bevorderend is voor kanker.

quote:

Pardon, aan iedere liter slagroom worden acht á tien eetlepels suiker toegevoegd. Als jij tien eetlepels suiker op iedere boterham die je eet gooit is ie ook niet meer zo gezond, non-argument dus. En dan even over de kaas, zo ongezond is kaas niet hoor! En ook aan kaas worden bepaalde dingen toegevoegd die het iets minder gezond maken, maar met name magere kaas is zeker wel goed broodbeleg!

Kaas is melk geconcentreerd.. Caseine is hoger daarin. Dat wordt afgebroken in het lichaam in verslavende stoffen. Dus daarom heb je wel eens mensen die echt kaasverslaafd zijn.
Wat die slagroom betreft... er is sojaslagroom of rijstemelkslagroom op de markt. Die veel gezonder is. Minder vet o.a.

quote:

Veroorzaken ze diabetes en kanker? Wil ik wel eens 'n paar onderzoeken van zien, weet er namelijk genoeg te vinden die dát tegenspreken!

Tuurlijk.. voor ieder wat wils natuurlijk.

quote:

Red Meat and Dairy Products Significantly Increase Risk of Pancreatic Cancer

According to a new study, fat from red meat and dairy products is associated with increased risk of pancreatic cancer. As part of the National Institutes of Health-AARP Diet and Health Study, researchers followed and analyzed the diets of more than 525,000 participants to determine whether there is an association between dietary fat and pancreatic cancer. This same study found no association between plant-food fat and pancreatic cancer.

Thiébaut ACM, Jia L, Silverman DT, et al. Dietary fatty acids and pancreatic cancer in the NIH-AARP Diet and Health Study. J Natl Cancer Inst. 2009;101:1001-1011.

De Diabetes heeft denk meer te maken met niet zozeer de zuivel, maar meer het algehele dieet met veel dierlijke eiwitten.

quote:

maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren?

Waarom denk je dat de zuivellobby sinds aantal jaar de focus heeft verlegd van 'goed voor de botten' naar richten op alle andere stoffen in zuivel? Dat komt doordat ze de claims niet konden hard maken over dat zuivel voor de botten goed was. Daarnaast stelt men nu niet zo zeer dat het nodig is, maar dat er voedingsstoffen inzitten die goed zijn voor je. Ze doen het marketingstechnisch gezien zeer slim.

Maar hun beweringen zijn gestoeld op onderzoek wat door sector zelf gesponsord is.

En soms worden ze wel degelijk teruggefloten als groepen daarmee bezig gaan. ZIe: http://www.pcrm.org/news/release070511.html

In NL heeft de veganisten vereniging al eens succesvol tegen de zuivelindustrie klacht ingediend bij de RCC

quote:

Goh, ze zullen gaan zeggen; KOOP ONS PRODUCT NIET, tuurlijk doen ze hun best om melk te verkopen. Als red bull gezond was zouden ze ook gewoon adverteren dat het gezond was en dat men minstens 3 blikjes op 'n dag zou moeten drinken, aangezien dit niet voor red bull geldt, maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren? Of wacht, volgens sommigen idioten is melk ongezond. Zit een volledig complot achter, melkmaffia enzo jwz.

Red bull doet dezelfde soort claims als zuivelindustrie. Alleen red bull richt zich op energie. Niet op gezondheid. Voedingswaarde van redbull is verder niet goed.. dus ze moeten wel richten op energie.

quote:

Ik drink 2 liter melk ongeveer per dag, ervan uitgaande dat je 4 glazen haalt uit een liter, en dus 8 uit 2 liter, en 'n half glas is net zo ongezond als twee speklapjes, krijg ik iedere dag "ongezondheid" gelijk aan 16 speklapjes per dag binnen. Het is een waar WONDER dat ik nog leef, gezond ben, en zelfs op hoog niveau kan sporten.

Ik vind dat je wel erg veel melk drink per dag. Ik gok dat je te maken krijgt met osteoporose sowieso. Mogelijk ook hoger cholestrol.

quote:

Hoeft niet, mag wel, en verder mis je nog wat informatie om melk de grond in te boren:P, veel van het calcium in de melk wordt gebruikt voor het opnemen van de dierlijke eiwitten in melk. Neemt niet weg dat er calcium overblijft. En dat die eiwitten uiteraard ten goede komen voor de spiertjes.

Het probleem is dat waar de consensus binnen wetenschap vroeger was 'melk is goed voor je', dat die consensus dus er nu niet echt is, maar meer dat er meer groepen tegenover elkaar staan. Zelfde proces als toen met het roken en of dat gezond was of niet...

Tijdens melk drinken krijg je te maken met ontrekking van calcium uit het lichaam voor neutralisatie van de dierlijke vetten. Als je ook nog veel andere dierlijke vetten binnen krijgt dan is dat niet positief.

quote:

Dus Jay Cutler heeft zwakke botten aangezien hij 500gr eiwitten op een dag binnenkrijgt? Ik betwijfel het, uit ongeveer ieder onderzoek blijkt dat krachttraining de dichtheid (en dus stevigheid) van botten verstevigt, en laten nu net de mensen die krachttraining beoefenen veel eiwitten binnen krijgen per dag en met name uit melk.

Dat kan ik niet direct zeggen of die dat heeft, maar hij loopt wel als die veel dierlijke eiwitten krijgt veel kans op osteoporose. Maar het kan ook zijn dat andere factoren zoals (allerlei supplementatie) weer genoeg calcium e.d. erbij levert dat die kans neutraal wordt.

Beter gewoon zonder melk:
http://www.veganbodybuilding.com/?page=gallery1

quote:

Ha-ha, bron?

http://www.who.int/bulletin/volumes/86/7/08-053728/en/

WHO die aangeeft dat promotie van zuivel/vlees door de EU lijdt tot doden.

quote:

Als dat zo is wil ik wel graag weten waarom jij zoveel onjuiste informatie over melk in een column dumpt, in mijn ogen lijkt het wel alsof je mensen aandringt om te stoppen met het innemen van melkproducten.

Volgens mij heb je nog niet direct aangetoond dat het onjuiste informatie is. Behalve roepen dat het onjuiste informatie is.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 10:41 schreef Morrigan het volgende:
. je kunt natuurlijk ook voor een alternatief gaan zoals rijstemelk of sojamelk.

ter aanvulling..
Sojamelk, rijstemelk, havermelk, tarwemelk, amandelmelk, quinoamelk, notenmelk... genoeg alternatieven

@TechXP
In de je eerste 2 "weerleggingen" heb je het over caseine alsof het iets slechts is... Wtf is er mis met caseine? Ik eet juist iedere dag 'n halve kilo kwark omdat hier caseine eiwitten inzitten, deze worden langzaam opgenomen door het lichaam en dus perfect voor het slapen gaan. Verder wordt er dus wel degelijk calcium opgenomen uit de melk, ook al is dit niet een volledige opname van 100%, dus wat is hier mis mee? (Al zou ik calcium moeten inwisselen voor de opgenomen eiwitten dan zou ik dit nog steeds doen!) En ja tuurlijk kan je vitamine b12 ook ergens anders uit krijgen, dus..? Wat is dat voor non-argument. Het omega verhaaltje ben ik helaas niet thuis in dus ik zal daar maar geen uitspraken over doen, misschien heb je daar wel gewoon gelijk in, maar dan vind ik dat alsnog dat de voordelen ver boven de nadelen uitsteken. Heel ver. Verder lees ik niet veel tegenspreek tegen melk zelf in je reactie. En niks te osteoporose en mijn cholesterol is zelfs laag. (Heb ik van m'n moeder in mei moeten testen, omdat ik iedere dag 4 eieren + dooier at).

En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:


En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;


Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).

[ Bericht 2% gewijzigd door Diabox op 07-08-2009 12:52:27 ]

Ik kan me niet voorstellen dat dat gezond is.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:

En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
[ afbeelding ]

En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
[ afbeelding ]

Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).

Ik vind bodybuilders afzichtelijk, maar die veganbodybuilders hebben echt nauwelijks spieren ! Maar goed, veganisten mogen natuurlijk wel heel weinig. Een vegetariër kan het gebrek aan vlees wel opvangen met alternatieve burgers.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 14:53 schreef Morrigan het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat dat gezond is.

Is het ook zeker niet op topniveau. Maar wat ik wil aanwijzen is dat veganisten het zeker niet ver zullen schoppen .

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 01:02 schreef Diabox het volgende:
<Kritiek op de column van SunChaser>

Helemaal mee eens. Sterk en genuanceerd verhaal. Complimenten hiervoor.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 11:47 schreef TechXP het volgende:
<studie dat melk kanker veroorzaakt>

Je roept dat het komt door de eiwitten, terwijl je abstract duidelijk zegt dat het om de vetten gaat. Let wel, als je iedere dag een liter volle melk drinkt krijg je 35 gram vet binnen, dat is vrij veel. Met halfvolle melk is het 15 gram en met magere melk 0 gram. En weg is het probleem van teveel vetten. En wie weet is biologische magere melk nog gezonder (hoewel ik alleen weet dat ik het een stuk beter vind smaken).

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:
In de je eerste 2 "weerleggingen" heb je het over caseine alsof het iets slechts is... Wtf is er mis met caseine? Ik eet juist iedere dag 'n halve kilo kwark omdat hier caseine eiwitten inzitten, deze worden langzaam opgenomen door het lichaam en dus perfect voor het slapen gaan.

Caseine is erg slecht. Omdat het slecht verteerbaar is. Wordt gelinkt met darmkanker e.d.
Daarnaast als dit afgebroken wordt, dan komen er opiaten vrij. Dit zijn verslavende stoffen. In kaas en kwark is dat niveau hoog. Kortom is het verslavend en verdovend.

quote:

Verder wordt er dus wel degelijk calcium opgenomen uit de melk, ook al is dit niet een volledige opname van 100%, dus wat is hier mis mee?

De vraag is, of er genoeg calcium opgenomen wordt tegenover het calcium wat onttrokken wordt uit het lichaam om de zure eiwitten (dierlijke) te neutraliseren.

quote:

En ja tuurlijk kan je vitamine b12 ook ergens anders uit krijgen, dus..? Wat is dat voor non-argument.

Nou, omdat je zuivel nu brengt als een promopraatje van de industrie. Omdat er zoveel voedingsstoffen inzitten is het direct goed.. maar dat is niet kloppend, omdat het beste is om juist gevarieerder dieet te hebben, dan dat je heel eentonig een product als grote bron neemt van allerlei stoffen. Je gaat er nl. erg van uit dat alles goed opgenomen wordt, maar dat is niet het geval.

quote:

Verder lees ik niet veel tegenspreek tegen melk zelf in je reactie.

Wat moet ik tegen spreken? De feiten liggen er over de linken tussen zuivel en allerlei ziekten. Leuk de onderzoeken van de zuivelindustrie zelf, maar helaas geeft zelfs de WHO aan dat zuivelpromotie lijdt tot doden. En ik ben niet eens zo te spreken over het WHO in de zin van objectief. Dus vind het ook wel gedurfd dat ze dat zeggen. Maar daarnaast zie je ook in onderzoeken rondom zuivel de wetenschappers vaak al zeggen dat er controverse is rondom zuivel en er steeds meer aanwijzingen komen dat dierlijke proteinen diverse ziekten bevorderen e.d.

quote:

En niks te osteoporose en mijn cholesterol is zelfs laag. (Heb ik van m'n moeder in mei moeten testen, omdat ik iedere dag 4 eieren + dooier at).

Dat is dan heel apart. Ik kan natuurlijk verder niet geheel over oordelen, want ik ken je dag/week menu niet wat betreft eten. Maar 4 eieren + dooier klinkt me niet heel gezond in de oren. Hoewel eieren behalve de cholestrol zover ik weet niet zo ter discussie staat wat betreft gezondheid of niet (itt zuivel). Maar in een gemiddeld dieet zou het wel lijden tot een verhoogde cholesterol.

De osteoporose is iets wat later komt. Maar check gerust ook ooit eens je botdichtheid enzo.

quote:

En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:

Dat is een niveau he.. dat plaatje wat jij laat zien is zo te zien weer een andere klasse ofzo.
Dat plaatje van vegan body builders gaat over een winnaar van een wereldkampioenschap. Waar dus ook die mensen op de foto staan van zelfde niveau die vlees eten e.d. en die hebben die wedstrijd niet gewonnen. Er zijn overigens een aantal bekende in de top

Dat plaatje van jou met 'echte bodybuilders'.... persoonlijk vind ik dat er echt niet gezond uit zien overigens. Zal wel een hoop hormonen ingevoerd zijn...

Niet dat die vegan bodybuilders er nou allemaal zo goed uit zien.. erg lelijk vind ik het hoe al die aders bijna uit het lijf springen.

quote:

Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).

Even nog ter duidelijkheid.. dat is van een bepaald niveau en de winnaar was een vegan body builder. De rest zijn de dierlijke eiwiteters.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 14:58 schreef TNA het volgende:
Ik vind bodybuilders afzichtelijk, maar die veganbodybuilders hebben echt nauwelijks spieren ! Maar goed, veganisten mogen natuurlijk wel heel weinig. Een vegetariër kan het gebrek aan vlees wel opvangen met alternatieve burgers.

Waarom denk je dat veganisten maar heel weinig mogen? Als ik zo kijk naar wat de veganisten die ik ken eten en een gemiddelde vleeseter, dan eet een veganist veel gevarieerder en nieuwe (andere) dingen dan de ander. Dus ik durf wel te stellen dat een veganist meer verschillende producten eet dan een gemiddelde vleeseter. Puur omdat vleeseters erg 'traditie-eters' zijn. Niet iets anders durven te proberen e.d.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:36 schreef cerror het volgende:
En van veel aardappelen eten krijg je kanker in je keelzak. Man, tegenwoordig krijg je overal wel een ziekte van.

Melk drinken 'omdat het gezond is' is naief, melk niet drinken 'omdat het ongezond is' is voor mietjes. melk drinken alsof het cola of sap is, is goed.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 18:00 schreef TNA het volgende:
Je roept dat het komt door de eiwitten, terwijl je abstract duidelijk zegt dat het om de vetten gaat. Let wel, als je iedere dag een liter volle melk drinkt krijg je 35 gram vet binnen, dat is vrij veel. Met halfvolle melk is het 15 gram en met magere melk 0 gram. En weg is het probleem van teveel vetten. En wie weet is biologische magere melk nog gezonder (hoewel ik alleen weet dat ik het een stuk beter vind smaken).

Meestal schrijf ik eigenlijk over dierlijke eiwitten en vetten. Die aangehaalde studie is alleen ter verduidelijking van dat er dus een hoop kritiek is op zuivel. Vetten verzorgen vaak de linken met hart- en vaatziekten. Maar ook kanker.

Zie ook: http://www.medindia.net/news/view_news_main.asp?x=12180

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:35 schreef Ad_rem het volgende:
14.gif

Nu moet ik het toch eens vragen: waar slaat dit op?

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 18:12 schreef TechXP het volgende:

[..]

Meestal schrijf ik eigenlijk over dierlijke eiwitten en vetten. Die aangehaalde studie is alleen ter verduidelijking van dat er dus een hoop kritiek is op zuivel. Vetten verzorgen vaak de linken met hart- en vaatziekten. Maar ook kanker.

Zie ook: http://www.medindia.net/news/view_news_main.asp?x=12180

Nietszeggend onderzoek. Ten eerste vermeldt men niet hoeveel procent je risico op kanker toeneemt, ten tweede is het verklaren van de hoeveelheid kanker in Amerika en China aan de hand van eiwitten een enorm long shot. Het kan, maar andere factoren zijn veel aannemelijker en beter bewezen.

Ik drink sinds de geboorte van mijn zoontje samen met hem de twee melkfabriekjes van mijn vriendin leeg. 3 keer per dag, al een jaar lang.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 18:31 schreef Zith het volgende:
[ afbeelding ]

Ah, dank.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 18:03 schreef TechXP het volgende:

[..]

Caseine is erg slecht. Omdat het slecht verteerbaar is. Wordt gelinkt met darmkanker e.d.
Daarnaast als dit afgebroken wordt, dan komen er opiaten vrij. Dit zijn verslavende stoffen. In kaas en kwark is dat niveau hoog. Kortom is het verslavend en verdovend.

Slecht verteerbaar? Mja, eerder langzaam verteerbaar eigenlijk. Verder wordt kraanwater ook gelinkt met darmkanker e.d.
En ik wou dat ik wat verslavende stoffen uit m'n kwark kreeg, want godverdomme wat is dat smerig spul

quote:

[..]

De vraag is, of er genoeg calcium opgenomen wordt tegenover het calcium wat onttrokken wordt uit het lichaam om de zure eiwitten (dierlijke) te neutraliseren.

Met een goed dieet met voldoende vitamine D en genoeg zonlicht is de opname van calcium goed genoeg hoor.

quote:

[..]

Nou, omdat je zuivel nu brengt als een promopraatje van de industrie. Omdat er zoveel voedingsstoffen inzitten is het direct goed.. maar dat is niet kloppend, omdat het beste is om juist gevarieerder dieet te hebben, dan dat je heel eentonig een product als grote bron neemt van allerlei stoffen. Je gaat er nl. erg van uit dat alles goed opgenomen wordt, maar dat is niet het geval.

Er wordt genoeg opgenomen en daar ben ik heel blij mee, natuurlijk drink ik niet alleen melk! Melk is een (goede) aanvulling op mijn dieet bestaande uit kwark,eieren,brinta,brood,kipfilet (beleg),aardappelen,groente,fruit,noten, vlees en vis.

quote:

[..]

Wat moet ik tegen spreken? De feiten liggen er over de linken tussen zuivel en allerlei ziekten. Leuk de onderzoeken van de zuivelindustrie zelf, maar helaas geeft zelfs de WHO aan dat zuivelpromotie lijdt tot doden. En ik ben niet eens zo te spreken over het WHO in de zin van objectief. Dus vind het ook wel gedurfd dat ze dat zeggen. Maar daarnaast zie je ook in onderzoeken rondom zuivel de wetenschappers vaak al zeggen dat er controverse is rondom zuivel en er steeds meer aanwijzingen komen dat dierlijke proteinen diverse ziekten bevorderen e.d.

Over de link tussen zuivel producten en ziekten heb ik zo mijn twijfels, en als dit al zo is, ben ik wel benieuwd hoeveel ziekten etc. worden voorkomen door de mooie aanvulling van zuivel op je dagelijkse voeding. Als de kans op kanker met 5% stijgt en de kans op weetikveel weer met 20% daalt is dat natuurlijk ook wel belangrijk.

quote:

[..]

Dat is dan heel apart. Ik kan natuurlijk verder niet geheel over oordelen, want ik ken je dag/week menu niet wat betreft eten. Maar 4 eieren + dooier klinkt me niet heel gezond in de oren. Hoewel eieren behalve de cholestrol zover ik weet niet zo ter discussie staat wat betreft gezondheid of niet (itt zuivel). Maar in een gemiddeld dieet zou het wel lijden tot een verhoogde cholesterol.

Ik wist dat je o.a. zou toehappen op m'n eieren en cholesterol . Eieren veroorzaken geen hoger cholesterol gehalte, hoogstwaarschijnlijk zelfs een lager. Ja het is waar dat er heel veel cholesterol in het eigeel zit, maar cholesterol opname in de maag is echt nihil, verder zitten er stoffen in een ei die cholesterol verlagend zijn. Vandaar dat je dus gewoon 4 eieren per dag kunt eten hoor, ken er zelfs die er 10 per dag eten incl. dooier en die zijn kerngezond. Genoeg recente onderzoeken die dit bevestigen (daar heb ik het ook van), voornamelijk de oude onderzoeken beweren dat eieren je cholesterol verhogen, maar dit is achterhaalt. (veel van die "anti"-melkonderzoeken zijn ook oud, recente onderzoeken geven meestal heel andere resultaten die wonder boven wonder aantonen dat melk voor het grootste gedeelte gewoon goed is).

quote:

De osteoporose is iets wat later komt. Maar check gerust ook ooit eens je botdichtheid enzo.

Ik ga pas mijn botdichtheid laten meten wanneer ik eens een keer wat breek in mijn leven. Heb nog nóóit wat gebroken, ondanks dat ik vaak genoeg ben gevallen en dergelijke.

quote:

[..]

Dat is een niveau he.. dat plaatje wat jij laat zien is zo te zien weer een andere klasse ofzo.
Dat plaatje van vegan body builders gaat over een winnaar van een wereldkampioenschap. Waar dus ook die mensen op de foto staan van zelfde niveau die vlees eten e.d. en die hebben die wedstrijd niet gewonnen. Er zijn overigens een aantal bekende in de top

Ik ben wel benieuwd naar de namen van die bekenden in de top. Ik denk dat ze in het niet vallen bij Dorian Yates, Jay Cutler en Ronnie Coleman. (Vleeseters en zuivelgebruikers )

quote:

Dat plaatje van jou met 'echte bodybuilders'.... persoonlijk vind ik dat er echt niet gezond uit zien overigens. Zal wel een hoop hormonen ingevoerd zijn...

Op topniveau is bodybuilding ook ongezond, daar ben ik het totaal met je over eens, maar op normaal niveau is het in mijn ogen een hele gezonde sport, aangezien een goed voedingsschema zelfs belangrijker is dan de trainingen zelf. Je houdt er dus een goede leefgewoonte aan over.

quote:

Niet dat die vegan bodybuilders er nou allemaal zo goed uit zien.. erg lelijk vind ik het hoe al die aders bijna uit het lijf springen.

Komt door het lage vetpercentage, meestal staan ze met 3,5% op het podium, met 8% vet zien deze bodybuilders er een stuk beter/gezonder uit kan ik je garanderen.

quote:

[..]

Even nog ter duidelijkheid.. dat is van een bepaald niveau en de winnaar was een vegan body builder. De rest zijn de dierlijke eiwiteters.

Laag niveau dus, ik wil graag een vegan body builder zien die in de buurt komt bij de pro's op hoog niveau. Zie ik nog niet zo snel gebeuren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Diabox op 07-08-2009 19:43:45 ]

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 10:41 schreef Morrigan het volgende:

quote:

Er zijn ook westerse mensen die niet tegen melk kunnen.

Ja? Dan blijft het argument nog steeds gelden. Daarnaast is een lactase-deficientie niet altijd aangeboren. Het kan ook verworven zijn zoals je bijvoorbeeld kan zien na een darminfectie. Er zijn ook mensen overgevoelig voor gluten. Zijn gluten dan opeens slecht?

quote:

Mensen zijn ook niet in staat om non-stop melk te kunnen geven. Tenslotte drinken de meeste mensen koeienmelk. En het is natuurlijk onzin om er vanuit te gaan dat die koeien altijd maar melk kunnen geven. Daarvoor moeten ze natuurlijk eerst bevallen van kalfjes.Het enige verschil is das dat wij van die koeien een soort van machines hebben gemaakt.

Nee dat zijn ze niet. Maar dat bedoel ik juist. Je zegt nu het zelfde als ik. Je kan het fenomeen in de natuur ook niet aantreffen omdat dieren en mensen normaliter niet 24 uur per dag, en dat elke dag, melk kunnen geven. Wij manipuleren koeien. Koeien worden geinsemineerd of behandeld met hormonen waardoor ze blijven lacteren. Daarom kan een koe dat wel. Dus weg met dat argument "mensen zijn de enige zoogdieren...." Ja omdat wij manupuleren. En manupuleren is niet per definitie slecht. Kijk maar naar het ontwikkelen van antibiotica of het koken en bakken van etenswaren. Doen dieren ook niet in de natuur.

quote:

In melk schijnt ook groeihormonen te zitten voor de kalfjes. Lijkt mij dat volwassenen zo iets niet meer nodig hebben. je kunt natuurlijk ook voor een alternatief gaan zoals rijstemelk of sojamelk.

Kan.

quote:

Maar goed, als mensen graag melk drinken moeten ze dat vooral doen.

Inderdaad!

Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:
En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
[ afbeelding ]

En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
[ afbeelding ]

Side-note: die échte bodybuilders gebruiken zonder uitzondering anabolen.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 12:25 schreef Samson het volgende:
Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden

Net zo hilarisch als dat een lactose intolerantie van veel mensen aantoont dat melk slecht is. Je zegt notabene zélf dat men zich meer bewust moet worden van wat ze eten en drinken. Ga dan niet blind af op wat anderen zeggen over melk.

Melk is niet per definitie ongezond. Net zoals cholesterol uit voeding. Net zoals verzadigd (dierlijk) vet. Het is niet allemaal per definitie slecht.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 12:25 schreef Samson het volgende:
Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden

Dus omdat jij en vele anderen niet tegen melk kunnen, is het per definitie ongezond? Je kunt het ook zo zien: mensen die niet lactose intolerant zijn, hebben een voordeel ten opzichte tegenover mensen die dat wel zijn. Natuurlijke selectie heet dat

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 13:14 schreef waht het volgende:

[..]

Side-note: die échte bodybuilders gebruiken zonder uitzondering anabolen.
[..]

Net zo hilarisch als dat een lactose intolerantie van veel mensen aantoont dat melk slecht is. Je zegt notabene zélf dat men zich meer bewust moet worden van wat ze eten en drinken. Ga dan niet blind af op wat anderen zeggen over melk.

Melk is niet per definitie ongezond. Net zoals cholesterol uit voeding. Net zoals verzadigd (dierlijk) vet. Het is niet allemaal per definitie slecht.

Ik ging aan de haal met Jay Cutler, omdat hij begon dat je van melk slappe botten kreeg. Aangezien Jay Cutler nogal redelijk veel melk binnenkrijgt en toch zeer sterke botten heeft, vind ik hem een goed tegenvoorbeeld. En ja, die échte bodybuilders gebruiken zonder uitzondering anabolen, so what, dat maakt de sport des te extremer op topniveau.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 12:25 schreef Samson het volgende:
Ik kan uberhaupt niet tegen melk ivm lactose intolerantie, hetgeen heel veel mensen hebben. Ik vind het nogal dom om te denken dat iets wat jarenlang zo is gepromoot om te drinken daarom ook wel goed zal zijn geweest. Het is een goede zaak dat mensen zich steeds meer bewust worden van wat ze eten en drinken, en de gevolgen daarvan. Als je gewoon logisch nadenkt is het idd nogal vreemd om als volwassene melk te drinken. De voedingsstoffen in melk haal je ook makkelijk uit andere producten en dierlijke vetten die in melk zitten zijn zowiezo niet bepaald gezond. Wel hilarisch dat hierboven hardcore bodybuilders aangehaald worden als bewijs dat melk iets goeds voor je is. Het moet niet gekker worden

Als je nóg logischer nadenkt moeten we ook met z'n allen stoppen met ons voedsel koken/bakken etc. want dat doet een koe ook niet. Je hebt mij nieuw inzicht gegeven in voedsel, ik eet vanaf nu voortaan alles rauw! En mijn buurman heeft een zonneallergie, nu is de zon ook als je logisch nadenkt best slechtt. Ik blijf uit de zon!

Jeez, wat reageren mensen hier toch aanvallend. Ik zeg enkel hoe ik ertegenaan kijk. Blijkbaar bevordert melk drinken niet bepaald een relaxte houding. Ga vooral gewoon door met melk drinken hoor. Ik word er niet minder van en als je ervan overtuigd bent dat het goed is, gewoon doen. Aan de andere kant zou je ook eens stil kunnen staan bij de feiten en overwegen of je het nodig hebt en of je er nadelen van kunt ondervinden. Zoiets heet openstaan voor nieuwe inzichten. Dat zouden sommigen eens moeten proberen. Het kan heel verhelderend werken.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 15:36 schreef Samson het volgende:
Blijkbaar bevordert melk drinken niet bepaald een relaxte houding.

quote:

Aan de andere kant zou je ook eens stil kunnen staan bij de feiten en overwegen of je het nodig hebt en of je er nadelen van kunt ondervinden. Zoiets heet openstaan voor nieuwe inzichten. Dat zouden sommigen eens moeten proberen. Het kan heel verhelderend werken.

Goed advies. Misschien heb je er zelf wat aan.

http://www.e-net-commerce.net/gezond/melk_ongezond.html


Ik vind melk trouwens wel lekker

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 15:36 schreef Samson het volgende:
Jeez, wat reageren mensen hier toch aanvallend. Ik zeg enkel hoe ik ertegenaan kijk. Blijkbaar bevordert melk drinken niet bepaald een relaxte houding. Ga vooral gewoon door met melk drinken hoor. Ik word er niet minder van en als je ervan overtuigd bent dat het goed is, gewoon doen. Aan de andere kant zou je ook eens stil kunnen staan bij de feiten en overwegen of je het nodig hebt en of je er nadelen van kunt ondervinden. Zoiets heet openstaan voor nieuwe inzichten. Dat zouden sommigen eens moeten proberen. Het kan heel verhelderend werken.

En het niet-drinken van melk bevordert blijkbaar niet het geven van goede argumenten.

"ja man als je logisch nadenkt jwz dan denk je van, ey, yo, mannn, volwassen dieren drinken ook geen melk meer, ey weet je swa, das gewoon logisch, dus man... melk is ongezond! *steekt nog 'n jointje op*, weet je ik ben gewoon kkr slim jwz"

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:11 schreef Diabox het volgende:

[..]

En het niet-drinken van melk bevordert blijkbaar niet het geven van goede argumenten.

"ja man als je logisch nadenkt jwz dan denk je van, ey, yo, mannn, volwassen dieren drinken ook geen melk meer, ey weet je swa, das gewoon logisch, dus man... melk is ongezond! *steekt nog 'n jointje op*, weet je ik ben gewoon kkr slim jwz"

Pff, leven jullie onder een steen of zo? Er is zat gefundeerd onderzoek gedaan over het al dan niet gezond zijn van melk. Onderzoek dat is gebasseerd op feiten. Hoezo lul je dan over het gebrek aan argumenten? Geef jij maar ns eens argumenten om het wel te drinken en argumenten dat je niet op een logischer manier dezelfde voedingsstoffen binnen kunt krijgen O ja, ik lust op zich ook best melk en gebruik wel andere melkproducten waar ik geen last van krijg. Maar daar gaat de discussie niet over.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:31 schreef Samson het volgende:

[..]

Pff, leven jullie onder een steen of zo? Er is zat gefundeerd onderzoek gedaan over het al dan niet gezond zijn van melk. Onderzoek dat is gebasseerd op feiten. Hoezo lul je dan over het gebrek aan argumenten? Geef jij maar ns eens argumenten om het wel te drinken en argumenten dat je niet op een logischer manier dezelfde voedingsstoffen binnen kunt krijgen O ja, ik lust op zich ook best melk en gebruik wel andere melkproducten waar ik geen last van krijg. Maar daar gaat de discussie niet over.

Vooruit dan, omdat je het topic niet hebt doorgelezen en ik (in tegenstelling tot jou) wel degelijk argumenten heb gegeven. En nee, ik leef niet onder een steen, ik bekijk gewoon kritisch naar de (oude) onderzoeken van vroegah en baseer mijn mening op nieuwere onderzoeken en onderzoeken die niet rammelen aan alle kanten.

Nog één keertje dan;
http://forum.fok.nl/fok/post_reply/1324137/3/25/71666026

Even 'n column lekprikken;

quote:

"Melk is goed voor elk! Melk, de witte motor. Melk moet! Met melk meer mans. Melk is goed voor je botten. Met drie glazen melk per dag word je een grote jongen. Melk is gezond… Melk is gezond? Ja, dat doet de melkmaffia ons geloven."

Melk IS gezond, kijk eens naar de ingrediënten;
eiwitten, koolhydraten, vetten, vitamine B12, omega-3, natrium en calcium. Bouwstoffen voor ons lichaam. Dé ideale drank als het ware.

quote:

"Maar melk en melkproducten zoals kaas en slagroom zijn helemaal niet gezond."

Pardon, aan iedere liter slagroom worden acht á tien eetlepels suiker toegevoegd. Als jij tien eetlepels suiker op iedere boterham die je eet gooit is ie ook niet meer zo gezond, non-argument dus. En dan even over de kaas, zo ongezond is kaas niet hoor! En ook aan kaas worden bepaalde dingen toegevoegd die het iets minder gezond maken, maar met name magere kaas is zeker wel goed broodbeleg!

quote:

"Sterker nog, ze veroorzaken talloze ziektes, zoals diabetes en kanker. Wist je niet, hè? Tuurlijk niet, want dan zou de economie instorten. Maar als je echt gezond wilt leven schaf je het eten en drinken van melk vandaag nog af. "

Veroorzaken ze diabetes en kanker? Wil ik wel eens 'n paar onderzoeken van zien, weet er namelijk genoeg te vinden die dát tegenspreken!

quote:

"Het is bizar hoe de melkmaffia ons heeft doen laten geloven dat melk goed is, gezond voor lijf en leden, dat je botten er sterker door worden en dat je er oud mee kunt worden. Maar de enige reden dat wij melk drinken is om de economie op te krikken. Even terug naar begin jaren dertig. Er was een enorm melkoverschot en het ging slecht met de economie. Dus werd besloten deze twee feiten samen te brengen: wat als er meer melk gedronken zou worden, dan zou én het overschot worden opgeheven én het zou beter gaan met de economie. Dus werd het Zuivelbureau opgericht, een zogenaamd onafhankelijke instantie die melk bij ons moest promoten. Het zat het Zuivelbureau mee, de kids in de jaren dertig waren mager en schraal en melk maakte hen dikker. Een welkom wapen voor het bureau dus. De jeugd werd de doelgroep: ‘Melk moet’, ‘Joris Driepinter’ en de ‘M-brigade’ brachten de kinderen aan de melk. Maar wat niemand door had was dat het Zuivelbureau geen overheidsinstantie was, maar werd gefinancierd door de industrie zelf. Belangenverstrengeling dus, een bedenksel van de Melkmaffia. Drie glazen melk per dag was het devies. En waarom denk je? Juist, om melk te verkopen."

Goh, ze zullen gaan zeggen; KOOP ONS PRODUCT NIET, tuurlijk doen ze hun best om melk te verkopen. Als red bull gezond was zouden ze ook gewoon adverteren dat het gezond was en dat men minstens 3 blikjes op 'n dag zou moeten drinken, aangezien dit niet voor red bull geldt, maar wel degelijk voor melk, waarom zouden ze er dan niet mee mogen adverteren? Of wacht, volgens sommigen idioten is melk ongezond. Zit een volledig complot achter, melkmaffia enzo jwz.

quote:

"Melk is niet gezond en nooit gezond geweest. In feite is een half glas melk net zo ongezond als twee speklapjes."

Ik drink 2 liter melk ongeveer per dag, ervan uitgaande dat je 4 glazen haalt uit een liter, en dus 8 uit 2 liter, en 'n half glas is net zo ongezond als twee speklapjes, krijg ik iedere dag "ongezondheid" gelijk aan 16 speklapjes per dag binnen. Het is een waar WONDER dat ik nog leef, gezond ben, en zelfs op hoog niveau kan sporten.

quote:

"Melk bevat dierlijke vetten en eiwitten."

Mede daarom drink ik het, ga verder.

quote:

"En waarom drinken wij het eigenlijk?"

Omdat het een makkelijk weg te drinken bron van eiwitten, koolhydraten en vetten is. Verder kost het een drol en smaakt het ook nog eens lekker (persoonlijke mening )

quote:

"Melk is zuigelingenvoeding, om te zorgen dat een kalf in twee jaar tijd een grote, dikke vette koe wordt. Dat betekent dat hij van 2 kilo ruim 2000 kilo gaat wegen. In twee jaar tijd!"

Nog een wonder dat ik nog geen 2000 kilo ben, maar in 18 jaar tijd nog maar 86 kilo. Ga je nu 'n koe vergelijken met het lichaam van een mens? Een koe zou onmogelijk kunnen overleven met de normale vetpercentages (<10%) van een mens, bad vergelijking. Een gorilla (biologisch gezien dicht bij de mens) verschilt zelfs al in zoverre met de mens dat zij zelfs met een slecht dieet sterker zijn dan de topatleten op deze aarde. Als wij hetzelfde gaan eten als gorilla's betekent toch ook niet dat wij binnen no-time "beest" worden? Vergelijk verdomme geen dierlijke systemen met elkaar qua voeding.

quote:

"De mens is bovendien het enige zoogdier dat melk van een ander zoogdier drinkt. Zelfs gorilla’s - mensapen- drinken geen melk."

En wij zijn ook het enige zoogdier dat schoon drinkwater drinkt, ons vlees kookt, naar school gaat etc... what the fuck is je point?

quote:

"Maar je hebt kalk nodig voor je botten, hoor ik jullie denken. Nou, die kalk hoef je niet uit melk te halen. In bladgroente zit bijvoorbeeld meer dan voldoende kalk."

Hoeft niet, mag wel, en verder mis je nog wat informatie om melk de grond in te boren:P, veel van het calcium in de melk wordt gebruikt voor het opnemen van de dierlijke eiwitten in melk. Neemt niet weg dat er calcium overblijft. En dat die eiwitten uiteraard ten goede komen voor de spiertjes.

quote:

"Bovendien krijg je van melk geen stevigere botten, onderzoek wees namelijk uit dat melk botbreuken bevordert. Wie teveel eiwitten binnenkrijgt veroorzaakt namelijk verlies van kalk via de nieren! "

Dus Jay Cutler heeft zwakke botten aangezien hij 500gr eiwitten op een dag binnenkrijgt? Ik betwijfel het, uit ongeveer ieder onderzoek blijkt dat krachttraining de dichtheid (en dus stevigheid) van botten verstevigt, en laten nu net de mensen die krachttraining beoefenen veel eiwitten binnen krijgen per dag en met name uit melk.

quote:

"De Harvard Universiteit deed onderzoek bij 120.000 verpleegsters. Gedurende twaalf jaar werd hun melkconsumptie en hun lichamelijke conditie bijgehouden. Vrouwen die twee of meer glazen melk per dag dronken hadden 45% meer kans op een botbreuk, dan vrouwen die één glas of minder dronken. En deze onderzoeken zijn in meer landen gedaan, allemaal met dezelfde conclusies: melk maakt je botten zwakker."

Ik weet niet waar jij die 45% vandaan haalt, maar ik kan niks anders vinden dan de tekst "slightly higher rate" (correct me if I'm wrong), dus zeker geen 45%. Verder wil ik ook wel eens weten wat de levenswijze was van de melkdrinkers, misschien waren zij wel veel actiever (Verhoogt de kans op botbreuken, en vandaar ook dat ze veel melk dronken, ze leiden een actief leven . Om maar een voorbeeldje te noemen.

quote:

"Het ergste is dat de melkmaffia kinderen aanzet tot het drinken van melk. Alsof je kinderen op het schoolplein een zakje cocaïne toestopt of paar XTC-pillen."

Ga je nu cocaine en XTC-pillen vergelijken met melk? Come on! Dat is wel erg zwakzinnig hoor... Leuke one-liner joh..

quote:

"Terwijl het fenomeen schoolmelk niet is weg te denken van het schoolplein. Vreemd, omdat melk een kind kapot maakt. Want melk bevordert onder meer migraine, huidproblemen, astma, bronchitis, voorhoofdsholteontsteking, diaree, hartproblemen, chronische verkoudheid, allergieën en artritis. Sterker nog, je hebt meer kans om kanker of diabetes te krijgen als je melk drinkt."

Het is nog een wonder dat ik leef zo te horen! Gelieve 'n bron, heb ik 1000 bronnen terug die dit alles keihard tegenspreken.

quote:

"Deze ziektes zijn niet alleen een gevaar voor kinderen, ook voor volwassenen is het funest. Misschien heb je wel een van bovenstaande klachten en drink je veel melk of eet je veel melkproducten. Je zou het in ieder geval kunnen proberen het te laten staan."

Sorry, geen van bovenstaande problemen, alleen migraine, maar daar heb ik al ruim een jaar geen last meer van, ook toevallig dat ik wat langer dan 'n jaar geleden m'n melkinname heb verhoogd Ik ben het levende bewijs dat melk de kans op een migraine-aanval verkleind! (Nee geintje, ik schrijf dit totaal niet toe aan m'n verhoogde melkinnname, eerder verandering van m'n hormoonhuishouding, omdat ik nog jong ben en dit dus sterk verandert), maar als ik opeens meer last ervan zou krijgen, zou de schrijver van deze column er heilig van overtuigd zijn dat het door die bloody milk komt. )

quote:

"Gek he, dat er miljoenen worden gepompt in campagnes om ons te laten stoppen met roken, drinken en ongezond eten en dat er geen een Postbus 51-spotje is dat ons waarschuwt voor melk."

Vind je dat gek? Waarom moeten ze ons waarschuwen over iets dat niet juist is? Ik verwacht trouwens wel binnenkort een Postbus 51-spotje betreffende de gevaren van het lezen van onjuiste columns, je kan er door onjuiste informatie van gaan stoppen met melk drinken, om maar zomaar iets te noemen.

quote:

"Maar intussen kost het miljarden om aandoeningen door het drinken van melk te bestrijden."

Ha-ha, bron?

quote:

"Behalve melk om te drinken hebben we ook melk om te eten: kaas, toetjes, yoghurt, slagroom, ijs. Het is allemaal net zo slecht."

Aan de toetjes, slagroom en ijs worden veel stoffen toegevoegd, waaronder 'n paar kilo suiker, over het hoofd gezien zeker? Verder is (magere) kaas helemaal niet ongezond, weet niet waar je dat vandaan haalt? (waarschijnlijk van dezelfde gekke hersenkamer waar je vandaan haalt dat melk ongezond is). En about the yoghurt, die is zelfs gezonder dan melk. (En dan heb ik het niet over die yoghurttoetjes hè, maar over doodnormale yoghurt zonder toegevoegde troep).

quote:

"Maar het is soms zo lekker, zul je zeggen. Dat klopt."

Je kan je beter focussen op cola-bashen oid. Dat is daadwerkelijk ongezond en is inderdaad ook "soms zo lekker".

quote:

"Ik ben zelf overgevoelig voor melk(producten) maar ik houd van kaas en slagroom."

Dat is niet zo leuk.

quote:

"En ik eet het ook wel eens. Kijk, ik vertel jou niet dat je moet stoppen met het innemen van melkproducten. Mag je helemaal zelf weten. Net zoals jij zelf mag weten of je rookt, blowt, drinkt, slikt of elke dag fastfood eet. "

Als dat zo is wil ik wel graag weten waarom jij zoveel onjuiste informatie over melk in een column dumpt, in mijn ogen lijkt het wel alsof je mensen aandringt om te stoppen met het innemen van melkproducten.

quote:

"Maar je zou op zijn minst een keer kunnen Googlen om te kijken of melk misschien niet zo goed is als jij dacht."

Dan kom ik nog meer onjuiste informatie tegen, nee dank je, ik weet precies wat er in melk zit en wat het doet, veel meer dan biologie en 'n beetje rondneuzen in 'n encyclopedie heb ik daar niet voor nodig.

quote:

"Je hoeft mij en de duizenden onderzoeken die het tegendeel bewijzen echt niet klakkeloos te geloven. Zolang je de Melkmaffia ook maar niet klakkeloos gelooft. "

Ik heb al tijden geen reclame meer van melk gezien, dus ik heb geen idee wat ze er allemaal over lullen, maar ik bekijk ook met een kritische houding de uitspraken van melkproducenten hoor. Als ze beweren dat je er 'n 30 centimeter lange lul van krijgt en geen kans meer op kanker, etc. dan geloof ik er geen snars van tot dat ik degelijke uitgebreide onderzoeken vind die dit bevestigen.

quote:

Proost!

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:03 schreef FANN het volgende:

The Whole Truth About Milk: Raw vs. Pasteurized

MILK - THE DEADLY POISON --- FRIGHTENING

http://www.e-net-commerce.net/gezond/melk_ongezond.html


Ik vind melk trouwens wel lekker

Ehm, hier is maar 1 antwoord op: