Te veel melk is ongezond

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:36 schreef Diabox het volgende:

[..]

Vooruit dan, omdat je het topic niet hebt doorgelezen en ik (in tegenstelling tot jou) wel degelijk argumenten heb gegeven.

Heel verhaal

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 20:12 schreef Anywhere het volgende:
kut, dan heb ik teelbalkanker

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:39 schreef Samson het volgende:

[..]

Ik had het topic wel gelezen hoor, grappig dat in je hele opsomming geen enkel steekhoudend argument staat Maar bedankt dat je de moeite hebt genomen om het te plaatsen.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:38 schreef June. het volgende:

[..]

Ehm, hier is maar 1 antwoord op:

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:45 schreef FANN het volgende:

[..]



Deze informatie dient niet als aanbeveling geen melk te drinken.
Melk moet je niet drinken om aan je calcium te komen,
melk kun je drinken omdat je het lekker vindt.


http://www.combivitaal.nl/?mod=71

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:45 schreef Diabox het volgende:

[..]

Ik drink melk voor de eiwitten verdomme en de koolhydraten, calcium kan me gestolen worden.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:47 schreef FANN het volgende:

[..]

"Wanneer je het risico op een botbreuk wil verlagen, is mijn advies geen melk te drinken, maar de koe mee uit wandelen te nemen".

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:51 schreef Diabox het volgende:

[..]

Heb nog nooit ook maar 1 botje in m'n leven gebroken of gescheurd. Ik zal binnenkort wel eens mijn botdichtheid testen, dit kan gewoon bij de huisarts aangevraagd worden of...? Ik vrees voor de anti-melk fans dat mijn botdichtheid nog wel eens boven het gemiddelde zal liggen.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:53 schreef FANN het volgende:

[..]

geen flauw idee...

ik heb ook nog nooit iets gebroken

behalve bij het afwassen dan ....

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:51 schreef Diabox het volgende:

[..]

Heb nog nooit ook maar 1 botje in m'n leven gebroken of gescheurd. Ik zal binnenkort wel eens mijn botdichtheid testen, dit kan gewoon bij de huisarts aangevraagd worden of...? Ik vrees voor de anti-melk fans dat mijn botdichtheid nog wel eens boven het gemiddelde zal liggen.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:59 schreef Samson het volgende:

[..]

Als je toch zo ongelooflijk zeker bent dat het allemaal goed voor je is, waarom blijf je dan inhaken op de discussie? Dan is het voor jou toch een uitgemaakte zaak? Dat brengt me tot de conclusie dat je toch twijfelt....

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 17:03 schreef Diabox het volgende:

[..]

Ik twijfel totaal niet zelfs. Snap niet hoe jij zo'n vreemde conclusie kan trekken daaruit?

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 16:47 schreef FANN het volgende:

[..]

"Wanneer je het risico op een botbreuk wil verlagen, is mijn advies geen melk te drinken, maar de koe mee uit wandelen te nemen".

quote:

Melk goed voor elk?

Jarenlang werd er campagne gevoerd voor de dagelijkse portie melk. Melk is goed voor elk, zo luidde de bekende slogan. Het voedingscentrum dat namens de overheid de bevolking adviseert over voeding, hanteert ook vandaag de dag nog het advies van 2-3 glazen melk per dag. Toch gaan er steeds meer geluiden op dat melk slecht zou zijn voor de gezondheid. Wetenschappers, onderzoekers en deskundigen trekken meer en meer in twijfel of zuivel wel zo goed voor ons is als altijd werd aangenomen.

Wie kent de reclamespotjes van vroeger niet? Onder het motto 'Melk, de witte motor' en 'Melk is goed voor elk' werd er bij jong en oud op aangedrongen genoeg melk te drinken omdat het een gezonde dorstlesser zou zijn. Dat wordt inmiddels in twijfel getrokken door verschillende medici. Het concumentenprogramma TrosRadar besteedde in april 2005 een groot deel van de uitzending aan melk. In het programma kwamen onderzoekers tot opzienbarende conclusies. Een van de onderzoekers is Colin Campbell, biochemicus aan de Cornell University. Hij drinkt uit principe helemaal geen melk meer omdat hij overtuigd is van de schadelijke gevolgen van het drinken van melk op volwassen leeftijd. "Ik heb het altijd al merkwaardig gevonden dat wij melk zijn blijven drinken na de zoogtijd. Kinderen krijgen tot hun eerste, tweede, misschien derde levensjaar moedermelk om te groeien. Maar wij zijn ook na die tijd melk blijven drinken en dan ook nog eens melk van een andere soort. Heel eigenaardig en onnatuurlijk."

Campbell doet zijn hele leven al onderzoek naar de effecten van melk op de gezondheid. In zijn belangrijkste studie, de China Study, concludeert hij dat dat mensen die een dierlijk en eiwitrijk dieet volgen, tot zeventien keer meer kans hebben op bepaalde vormen van kanker. De studie heeft deze naam gekregen omdat uit een vergelijking van zuivelconsumptie wereldwijd bleek dat onder Chinezen - die vooral groente en fruit eten - minder hart- en vaatziekten voorkwamen en ook waren er veel minder botbreuken door botontkalking in China.

Jarenlang is gewezen op de positieve eigenschappen van melk. Het zou veel calcium bevatten dat botontkalking tegengaat, het bevat veel vitamine D en ook de eiwitten zouden nuttig zijn voor ons lichaam. Prof. Walter Willet ontkent echter in de Radaruitzending dat we de calcium en de eiwitten perse uit melk moeten halen. "Natuurlijk is calcium een belangrijke voedingsstof die we nodig hebben. Maar het lijkt erop dat we genoeg binnen krijgen middels ons normale dieet, uit kleine hoeveelheden zuivelproducten. We hebben geen grote hoeveelheden zuivel nodig om het risico op botfracturen laag te houden. Wat we wel vonden is dat regelmatige fysieke inspanning heel belangrijk is om het risico op botfracturen te verkleinen. Wanneer je het risico op een botbreuk wilt verlagen is mijn advies: drink geen melk, maar neem de koe uit wandelen." Ook Willet denkt dat melkconsumptie het risico op bepaalde vormen van kanker verhoogt. "We hebben sterke aanwijzingen dat een hoge consumptie van zuivelproducten verband houdt met een verhoogd risico op het krijgen van prostaatkanker. Het verband tussen melkconsumptie en kanker is niet onomstotelijk bewezen, het is niet absoluut zeker en we begrijpen niet helemaal wat de redenen zijn waarom er een verhoogd risico op prostaatkanker en mogelijk andere soorten kanker bestaat."

Er zijn ook andere geluiden. Prof. M.B Katan, hoogleraar voedingsleer Wageningen Centre of Food Sciences, is niet overtuigd van de schadelijke invloed van melk op het menselijk lichaam. Zeker als het gaat om de relatie tussen melk en kanker, gaat hij twijfelen: "Er zijn inderdaad veel theorieën er is veel gespeculeerd maar er zijn maar heel weinig harde bewijzen", zo stelt hij. Wel geeft hij toe dat het vet in melk beter te vermijden is. Melk is heel rijk aan verzadigde vetzuren. Die verhogen je cholesterolgehalte en dat leidt tot aderverkalking en tot hartinfarcten. Magere melk, magere yoghurt en karnemelk zijn daarom volgens Katan mooie producten.

Er moet nog veel meer onderzoek gedaan worden voordat er met zekerheid vast te stellen is of melk een gevaar is voor de gezondheid. Tot die tijd kan het nooit kwaad eens kritisch te kijken naar je eigen zuivelconsumptie en die waar nodig aan te passen.

Meer informatie:

# Bekijk de uitzending van Radar over melk op www.uitzendinggemist.nl.
# Op de site van Tros Radar vind je een artikel en interviews met deskundigen over melk en de gevaren ervan. www.trosradar.nl
# Kijk op de site van het Voedingscentrum voor voedingsadvies<.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 18:18 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Om die hele tekst er nog even bij te pakken:
[..]

Het is niet zo dat melk nog onomstotelijk bewezen heel goed voor je is. Mar wat er daar dus staat: matig. Dat geldt voor alles. Als je het matig gebruikt pluk je er de vruchten van en verklein je de risico'S die aan iets kleven

quote:

Magere melk, magere yoghurt en karnemelk zijn daarom volgens Katan mooie producten.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 18:28 schreef wallofdolls het volgende:
Omdat jij niets anders gewend bent rammelt het aan alle kanten waarschijnlijk? Ik sta uiteraard open voor een logische uitleg (of een verwijzing naar waar je die uitleg in dit topic geeft uiteraard, als ik het zelf al niet tegenkom)

Het is sowieso al vrij onlogisch dat je nog iets drinkt wat je normaliter alleen in je vroegste jeugd drinkt. Dat i zeg maar zoiets onnatuurlijks als dat je als man een andere man in zn poepgaatje neemt.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 18:31 schreef Diabox het volgende:

[..]

Niet anders gewend bent? Leg uit.
Ik lees een onderzoek en zie dat sommige dingen niet helemaal juist zijn, dan kan dat toch?

En hoezo is het al vrij onlogisch? Een koe bakt zijn biefstuk ook niet hoor... Kan je dat netzo goed vrij onlogisch noemen. En een koe drinkt uit de sloot, wij uit de kraan, /care?

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 18:43 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Omdat het jou aangeleerd is om veel melk te drinken kijk je misschien wat meer pro-melk naar de wereld.

Wie zegt er dat de onderzoeken die jij goed vindt daadwerkelijk goed zijn? Dat er ergens veel bouwstoffen in zitten zegt niet dat wij als mens in staat zijn dit goed te verwerken. Het is net als vlees. Wij mensen hebben geen vlees-gestel, maar beweren wel dat vlees heel gezond is. Kan allemaal wel zo zijn, maar buiten die goede stoffen die het bevat heeft je lichaam wel heel veel moeite om het te verwerken

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 18:43 schreef wallofdolls het volgende:
Het is net als vlees. Wij mensen hebben geen vlees-gestel, maar beweren wel dat vlees heel gezond is. Kan allemaal wel zo zijn, maar buiten die goede stoffen die het bevat heeft je lichaam wel heel veel moeite om het te verwerken

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 18:50 schreef waht het volgende:

[..]

We zijn omnivoren.

Het ongezonde aan vlees is de vele calorieën dat het bevat (en eventuele middelen die de boer aan z'n koeien heeft gegeven). Het enige wat je kans op kanker (met een zeer kleine kans) kan verlagen is het beperken van de calorie-inname. Dan kan je dus makkelijk aan het vegetarische voedsel gaan wat veelal niet zo calorierijk is (afgezien van noten).

Maar daarnaast past vlees prima in een gezond voedingsschema. Mits je niet 100x per dag vlees eet, en dit combineert met roken, drugs, alcohol en ladingen frisdrank. En mits je het wél combineert met vis, goede vetten en ladingen groenten.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 19:13 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Leg eens uit dat wij omnivoren zijn? We eten vlees. A la. Misschien komt dat omdat dat ons beter uitkwam omdat alle bessen en frambozen waren opgegeten.

Ik vond bijvoorbeeld dit schema

http://www.sailsarana.com/whocares%20files/anatomy.pdf

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 19:45 schreef wallofdolls het volgende:
Dat is weer n andere vraag.

Ik at verschrikkelijk veel vlees en vis. En melk. Toen kreeg ik een vegetarische vriendin. Toen ben ik heel erg gaan minderen, omdat ik me er toch wat in ging verdiepen. 't Is niet zo dat ik helemaal gestopt ben maar ik drink geen 1 of 2 liter melk meer op n dag. Noch eet ik de 3 á 4 stuks vlees per dag (kroketje, hamburgertje bij t avondeten, ossenworst op brood). Dat heb ik verminderd tot 4 stuks per week.

Gewoon gematigder.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 19:13 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Leg eens uit dat wij omnivoren zijn? We eten vlees. A la. Misschien komt dat omdat dat ons beter uitkwam omdat alle bessen en frambozen waren opgegeten.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 22:34 schreef waht het volgende:

[..]

Dat kwam zeker beter uit aangezien vlees veel meer bouwstoffen bevat dan bessen en frambozen. Voorts kan ons lichaam het prima aan. Het kan zich aanpassen aan een strict veganistisch dieet, maar ook aan een dieet met zeer veel vlees en dierlijk vet.

Wat is het beste? Voor het gros van de bevolking doet dat er niet toe. Schadelijker dan welk voedsel dan ook is roken, te veel drugs/alcohol/stress etc. Vanzelfsprekend is een McDonalds dieet ook niet heel gezond, maar dat komt echt niet alleen door het vlees, integendeel: het zijn de ladingen suikers en slechte behandeling van het vlees die het ongezond maken.

Ik hoef écht niet voor de gezondheidsvoordelen een vegetarisch dieet. Dat is net zo goed mogelijk met een gevarieerd omnivorisch dieet waarbij zowel rood als wit vlees en vis bij hoort. En (magere) melk, natuurlijk.

quote:

Op zondag 9 augustus 2009 06:53 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Ok, maar what about die theorie in dat PDF'je? Als je eens voorbij dat kijkt wat we doen maar alleen kijkt naar hoe we gebouwd zijn?

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 12:46 schreef Diabox het volgende:
@TechXP
In de je eerste 2 "weerleggingen" heb je het over caseine alsof het iets slechts is... Wtf is er mis met caseine? Ik eet juist iedere dag 'n halve kilo kwark omdat hier caseine eiwitten inzitten, deze worden langzaam opgenomen door het lichaam en dus perfect voor het slapen gaan. Verder wordt er dus wel degelijk calcium opgenomen uit de melk, ook al is dit niet een volledige opname van 100%, dus wat is hier mis mee? (Al zou ik calcium moeten inwisselen voor de opgenomen eiwitten dan zou ik dit nog steeds doen!) En ja tuurlijk kan je vitamine b12 ook ergens anders uit krijgen, dus..? Wat is dat voor non-argument. Het omega verhaaltje ben ik helaas niet thuis in dus ik zal daar maar geen uitspraken over doen, misschien heb je daar wel gewoon gelijk in, maar dan vind ik dat alsnog dat de voordelen ver boven de nadelen uitsteken. Heel ver. Verder lees ik niet veel tegenspreek tegen melk zelf in je reactie. En niks te osteoporose en mijn cholesterol is zelfs laag. (Heb ik van m'n moeder in mei moeten testen, omdat ik iedere dag 4 eieren + dooier at).

En over dat veganbodybuilding, komop zeg, als dat het "topniveau" is onder de veganbodybuilders vind ik dat ZEER teleurstellend. De winnaar van dat kampioenschap:
[ afbeelding ]

En dan nu de échte bodybuilders die wel gewoon veel melk drinken, eieren, kwark en kipfilet eten;
[ afbeelding ]

Gaat er niet om of je het mooi vindt, maar kijk wat een gigantisch verschil tussen beiden, op het niveau van die "veganbodybuilders" zit ik binnen een paar jaar zelfs (is waarschijnlijk binnen één jaar nog te doen).

quote:

Op zondag 9 augustus 2009 18:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Die échte BB'ers gebruiken wel hormonen om een hogere proteinesynthese en dus grotere gains te verkrijgen.

Voor een natural BB is het nog steeds de vraag of het ook maar enige zin heeft om dik boven de 150 gram proteine te gaan zitten. Bij mijn weten is er niets dat er op wijst dat je meer dan dat kunt omzetten naar bruikbare bouwstenen zonder een beetje extra hulp.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 18:47 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Melk is goed voor je botten

quote:

Op woensdag 30 september 2009 19:34 schreef wallofdolls het volgende:
Jajajajajajaja.

Waar ik dus op blijf hameren is dat het verteringssysteem het niet aankan. Daar hoor je niemand over.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 18:47 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Melk is goed voor je botten

quote:

Op woensdag 30 september 2009 19:02 schreef McGilles het volgende:

[..]

Had dit nou niet gedaan, gaat de onzinnige discussie weer verder

quote:

Op woensdag 30 september 2009 19:02 schreef McGilles het volgende:

[..]

Had dit nou niet gedaan, gaat de onzinnige discussie weer verder

quote:

Op woensdag 30 september 2009 20:50 schreef Enfermera het volgende:
'Te veel' is nooit goed. En in melk zit alleen calcium, je hebt meer bouwstoffen nodig voor de aanmaak van botten, waaronder magnesium. Dus als je echt last hebt van je botten oid, moet je ook meer magnesium tot je nemen, in verhouding met de calciuminname

quote:

Op woensdag 30 september 2009 20:56 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:

[..]

Zie je wel, goed voor je botten

quote:

Op woensdag 30 september 2009 19:34 schreef wallofdolls het volgende:
Jajajajajajaja.

Waar ik dus op blijf hameren is dat het verteringssysteem het niet aankan. Daar hoor je niemand over.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:02 schreef waht het volgende:

[..]

Het verteringssysteem kan het wel aan. Melk kan gewoon verteerd worden en de aminozuren uit melk kunnen worden opgenomen in ons bloed waar deze allerlei functies hebben.

Als ons verteringssysteem het niet aan kon, zou iedereen na het drinken van melk wel uitkijken om dit nogmaals te doen. Echter, zoals ik al eerder zei, is het prima mogelijk om melk te drinken en geen negatieve gevolgen hiervan te ondervinden.

Als ons verteringssysteem het niet aan kon zouden we geen honderden miljoenen melkdrinkende mensen hebben. Het past prima in een gezond dieet.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:02 schreef waht het volgende:

[..]

Het verteringssysteem kan het wel aan. Vlees kan gewoon verteerd worden en de aminozuren uit vlees kunnen worden opgenomen in ons bloed waar deze allerlei functies hebben.

Als ons verteringssysteem het niet aan kon, zou iedereen na het eten van vlees wel uitkijken om dit nogmaals te doen. Echter, zoals ik al eerder zei, is het prima mogelijk om vlees te eten en geen negatieve gevolgen hiervan te ondervinden.

Als ons verteringssysteem het niet aan kon zouden we geen honderden miljoenen vleesetende mensen hebben. Het past prima in een gezond dieet.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 20:21 schreef Diabox het volgende:

[..]

Bron? Heb ik zelf geen last van, de eiwitten worden bij mij goed opgenomen, idem voor alle andere voedingsstoffen in de melk die ik drink.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:02 schreef waht het volgende:

[..]

Het verteringssysteem kan het wel aan. Vlees kan gewoon verteerd worden en de aminozuren uit vlees kunnen worden opgenomen in ons bloed waar deze allerlei functies hebben.

Als ons verteringssysteem het niet aan kon, zou iedereen na het eten van vlees wel uitkijken om dit nogmaals te doen. Echter, zoals ik al eerder zei, is het prima mogelijk om vlees te eten en geen negatieve gevolgen hiervan te ondervinden.

Als ons verteringssysteem het niet aan kon zouden we geen honderden miljoenen vleesetende mensen hebben. Het past prima in een gezond dieet.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:38 schreef wallofdolls het volgende:

[..]


[..]

Ik vind de redenatie: iedereen eet toch vlees dus is het goed voor je niet echt sluitend. Net alsof je zou zeggen: iedereen kijkt tv dus het is goed voor je. Idem voor melk

Verder euh, ja... even googlen doet wonderen:

http://www.osteopathietexel.nl/pages/voeding_vlees.htm

quote:

Daarbij zou een mens ruim voldoende hebben aan 100 gram vlees per week.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:38 schreef wallofdolls het volgende:

[..]


[..]

Ik vind de redenatie: iedereen eet toch vlees dus is het goed voor je niet echt sluitend. Net alsof je zou zeggen: iedereen kijkt tv dus het is goed voor je. Idem voor melk

Verder euh, ja... even googlen doet wonderen:

http://www.osteopathietexel.nl/pages/voeding_vlees.htm

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:41 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:

[..]

Lol geef eens een link naar het topic waar je dacht te zijn

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:38 schreef wallofdolls het volgende:

http://www.osteopathietexel.nl/pages/voeding_vlees.htm

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:55 schreef Diabox het volgende:
Ik denk dat als ik me daar aan hou dat ik al mijn spiermassa binnen no-time kwijt ben. Kom alsjeblieft met een wetenschappelijk onderzoek en niet een site met beweringen zonder onderbouwing.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:55 schreef Diabox het volgende:

[..]

Dat is geen bron, een website van een osteopaat op Texel.

Van die site af:
[..]

Ik denk dat als ik me daar aan hou dat ik al mijn spiermassa binnen no-time kwijt ben. Kom alsjeblieft met een wetenschappelijk onderzoek en niet een site met beweringen zonder onderbouwing.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:00 schreef waht het volgende:

[..]

De meeste mensen hebben dan ook niet veel spieren. Bovendien kun je in principe genoeg eiwit halen uit vis, melk, whey, noten en nog wat andere bronnen. Vlees is niet noodzakelijk. Wel lekker en makkelijk.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:02 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Want een osteopaat weet niet waar ie het over heeft? Toe nou .

quote:

Het blijft nog steeds zo dat miljoenen mensen die vlees eten en/of melk drinken ook oud en gezond kunnen worden. Indien blijkt dat ouderen tegen hun 60ste al met talloze kwalen rondlopen is dit vrijwel altijd toe te schrijven aan meerdere schadelijke factoren en is het geenszins enkel toe te schrijven aan het consumeren van rood vlees of melk.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 21:57 schreef waht het volgende:

En niet met tabellen die aangeven dat ons verteringssysteem meer overeenkomsten heeft met herbivoren dan met omnivoren. Dit is geen direct bewijs dat vlees eten of melk drinken per definitie slecht is.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:06 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

HEt blijft opvallend dat de gevallen van darmkanker naar grote hoogte stijgen sinds vlees geen luxeproduct meer is. Het blijft ook opmerkelijk dat de mensen die aan kanker sterven in mijn omgeving niet geheel ontoevallig buitenproportionele vlees/melkconsumenten waren

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:06 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

HEt blijft opvallend dat de gevallen van darmkanker naar grote hoogte stijgen sinds vlees geen luxeproduct meer is. Het blijft ook opmerkelijk dat de mensen die aan kanker sterven in mijn omgeving niet geheel ontoevallig buitenproportionele vlees/melkconsumenten waren

quote:

Ik weet niet hoeveel groter indirect bewijs je wilt hebben.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:17 schreef waht het volgende:

[..]

Je snapt zelf ook wel waarom die twee zaken niet bewijzen dat vleesconsumptie kanker veroorzaakt.
Het is een drogreden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
[..]

quote:

Veel sterker bewijs. Bewijs dat vlees- of melkconsumptie significante factoren zijn in de veroorzaking van kanker. Daarnaast bewijs dat dit de levensverwachting significant vermindert of dat in ieder geval de gezondheid aan het einde van het leven drastisch afneemt.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:10 schreef Diabox het volgende:

[..]

En sinds vlees geen luxeproduct meer is, worden mensen ouder, = grotere kans op kanker. Verder wil jij hieruit al concluderen dat gevallen van darmkanker stijgen hierdoor? Sinds ik geboren ben is het aantal kankergevallen ook gestegen, ben ik nu de schuldige?

quote:

En eigen ervaringen/waarnemingen in de omgeving als bewijs gebruiken = not done in de wetenschap.

quote:

Ga jij maar lekker weinig vlees eten en geen melk drinken, dan blijf ik er lekker mee doorgaan. Durf er heul veel geld op te zetten dat mijn lichamelijke gezondheid beter is dan die van jou.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:03 schreef Diabox het volgende:

[..]

Een osteopaat is gespecialiseerd in alle voeding? Een osteopaat heeft om het jaar een cursus? Wie zegt niet dat deze man al 30 jaar in het vak zit en dus nog de voedingkennis van 30 jaar geleden heeft? Slechte beredenering.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:41 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Wtf, drogreden?

Ik constateer alleen wat, zonder daar een oordeel aan te verbinden.

quote:

Hoe denk je dat er bewijs wordt gecreëerd? Door te zeggen dat iets wat ooit bewezen is onomstotelijk is? Door met zn allen te gaan zitten ja-knikken?

quote:

Hoe goed is er nou bewezen dat melk en vlees gezond zijn, behalve dat ze goede voedingsstoffen bevatten? Lijkt heel erg op dat principe van de AD en ritalin, die totaal de hemel in werden geprezen als wondermiddelen. Achteraf blijkt dan weer dat de negatieve werking nooit is onderzocht en dat je er op de lange termijn veel heftigere bijverschijnselen van krijgt dan gedacht.

quote:

En nog iets: ik wil hier niks bewijzen. Ik wil alleen aangeven dat er ook anders gedacht wordt over melk- en vleesconsumptie dan "het is goed want iedereen eet het" en "er zitten veel voedingsstoffen in"

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:47 schreef wallofdolls het volgende:
dat zijn gewoon vragen die je jezelf kunt stellen.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:59 schreef waht het volgende:

Je verbindt er wel een oordeel aan. Je zegt het 'opvallend' te vinden. Dat is een oordeel.
Maar geen bewijs, want drogreden.

quote:

Bewijs wordt gecreëerd door bepaalde wetenschappelijke methodes, door logisch redeneren en dergelijke.

quote:

En dat wordt gewaardeerd, echter moet er doorgaans bewijs zijn om bepaalde stellingen te onderbouwen, wat tot op heden nog niet geleverd is.

quote:

Ik zei al eerder dat zowel vlees en melk schadelijk kunnen zijn. Maar dit betekent niet dat het noodzakelijk is om geheel te stoppen met vlees- of melkconsumptie. De argumenten van jouw kant zijn nog niet afdoende geweest om anders te bewijzen.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 23:07 schreef wallofdolls het volgende:
Ja prima, maar je moet wel iets tegenkomen wat nog niet bewezen of nog niet op de juiste manier bewezen is... Een indirect bewijs kan aanleiding zijn voor een onderzoek

quote:

Hoe vaak is t onderzocht. Als t niet onderzocht is komt er ook geen bewijs. Er komen alleen heel vaak onderzoeken naar voedingswaarde naar boven, niet naar negatieve effecten. Maar dat kan ik mis hebben.

quote:

Ik wil ook niks bewijzen... Ik wil ook niet stoppen met melk en vlees. Ik ben me er wel bewust van geworden dat wat voor alles eigenlijk geldt ook voor melk en vlees geldt: met mate.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 23:13 schreef waht het volgende:


Dat geldt voor vrijwel alles, is ook mijn ervaring.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:32 schreef Mauss96 het volgende:
Melk is niet schadelijk zolang je niet meer dan twee glazen per dag drinkt. dan alnog kan het weinig kwaad. een teveel aan calcium is inderdaag niet goed. maar dat je er kanker van kan krijgen is onzin. ze baseren dit idee op een onderzoek dat lange mensen eerder vatbaar zijn voor bepaalde soorten kanker en dat je van melk langer word. maar wie drinkt er elke dag nou meer dan 2 glazen melk? en bovendien is een tekort erger. het is namelijk erg goed om elke dag één glas melk te drinken.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:45 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Melk Melk is voor baby's. Geen enkel zoogdier neemt na de zoogperiode nog melk tot zich, behalve mensen. Totaal overbodige voeding.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:50 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja, dat kun je wel van alles zeggen Ik zie ook geen koeien die koffie drinken.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:45 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Melk Melk is voor baby's. Geen enkel zoogdier neemt na de zoogperiode nog melk tot zich, behalve mensen. Totaal overbodige voeding.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:55 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Wat een achterlijke vergelijking.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:59 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:

[..]

Melk is lekker man.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:55 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Wat een achterlijke vergelijking.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 18:24 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Melk Ik zou niet zonder kunnen.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 19:17 schreef nz1900 het volgende:
Melk is voor kalfjes.

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 13:36 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Het is in ieder geval ook niet zo gezond voor je als jarenlang is beweerd. Mijns inziens is het best tegennatuurlijk dat wij als volwassen mens melk van een andere diersoort blijven drinken.
Ze zijn er nog niet uit.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 15:50 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja, dat kun je wel van alles zeggen Ik zie ook geen koeien die koffie drinken.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 11:07 schreef TNA het volgende:

[..]

Precies. Mensen moeten eens ophouden met dat geouwehoer over wat natuurlijk is en wat niet. Er zijn natuurlijke paddenstoelen waar je aan dood gaat en chemische poeders die je gezond maken. Als je wilt weten of iets gezond is moet je meta-analyses lezen.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 11:09 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Jij moet eens ophouden alles voor een ander te bepalen.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 11:09 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Jij moet eens ophouden alles voor een ander te bepalen.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 11:07 schreef TNA het volgende:

[..]

Precies. Mensen moeten eens ophouden met dat geouwehoer over wat natuurlijk is en wat niet. Er zijn natuurlijke paddenstoelen waar je aan dood gaat en chemische poeders die je gezond maken. Als je wilt weten of iets gezond is moet je meta-analyses lezen.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 11:09 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Jij moet eens ophouden alles voor een ander te bepalen.

quote:

'Melk is goed voor hersenen'

BAARN - Melk heeft een positieve impact op de hersenen en het mentale functioneren. Dat stellen onderzoekers van University of Maine na een onderzoek onder ruim 900 mannen en vrouwen.

Volwassenen die dagelijks minimaal een melkproduct consumeerden, scoorden beduidend hoger op tests voor geheugen en andere hersenfuncties. Melkdrinkers hadden vijf keer meer kans om de test te halen dan niet melkdrinkers.

Tests
De onderzoekers voerden acht verschillende testen uit. Onafhankelijk van de leeftijd (tussen de 23 en 98) scoorden de deelnemers die tenminste een glas melk per dag dronken beter, dan degene die geen melk dronken. De hoogste score vonden de onderzoekers bij de deelnemers die de meeste melkproducten nuttigden. Na controle voor andere factoren die de gezondheid van de hersenen kunnen beïnvloeden, bleef het effect overeind.

Gezond
Volgens de onderzoekers zijn de gezondheidsvoordelen van melk maar weer eens bewezen. Zij zijn dan ook van mening dat melk onderdeel uit moet maken van ieder gezond voedingspatroon. "Hoewel meer onderzoek nodig is, wijzen deze onderzoeksresultaten er op dat melk ingrediënten bevat die de het functioneren van de hersenen beïnvloedt. Zeker in de ouder wordende populatie, kan melk verslechtering van het zenuwstelsel wellicht voorkomen of vertragen."

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 23:15 schreef Panzermaus het volgende:
3 liter vandaag + 500 gram kwark. Beregezond.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 19:27 schreef Diabox het volgende:
Correlation does not imply causation, en ook mis ik bronvermelding.