--------------------------------
http://xandernieuws.punt.nl/?id=532945&r=1&tbl_archief=&
quote:Origineel (engels)'Barack Obama onderdeel van criminele organisatie die genocide wil plegen op 5 MILJARD mensen' ''Tamiflu vermindert weerstand en helpt griepvirus verspreiden'
De Oostenrijkse onderzoeksjournalist Jane Burgermeister heeft bij de Amerikaanse FBI een aanklacht ingediend tegen de VN, de Wereld Gezondheids Organisatie (WHO) en diverse hooggeplaatste officials vanwege bioterrorisme en poging tot massamoord door middel van het nog vrij te geven vaccin tegen de Mexicaanse griep. Volgens Burgermeister zal het toedienen van dit vaccin 'de grootste misdaad uit de menselijke geschiedenis' betekenen. Ook heeft ze een verbod aangevraagd op gedwongen vaccinaties, zoals die worden voorbereid in de Verenigde Staten (en waarschijnlijk ook in Frankrijk).
Burgermeisters akties komen na haar eerdere aanklachten tegen de bedrijven Baxter AG en Avir Green Hills Biotechnology (beiden uit Oostenrijk) voor het produceren van besmette vogelgriepvaccins, waarbij ze stelt dat dit doelbewust is gebeurd om winst te kunnen slaan uit het ontstaan van een pandemie.
De journalist heeft bewijzen overhandigd van bioterrorisme, dat gepleegd wordt onder leiding van de internationale bankiers die de controle hebben over zowel de Amerikaanse Federal Reserve, de Wereld Gezondheids Organisatie, de VN en de NAVO. Dit bioterrorisme heeft massale genocide als doel, en zal volgens haar worden uitgevoerd door middel van het genetisch gefabriceerde grieppandemie-virus, dat opzettelijk zoveel mogelijk slachtoffers moet gaan maken.
'Obama onderdeel van plan genocide op 5 miljard mensen'
Daarnaast presenteert Burgermeister bewijs dat onder andere de Amerikaanse president Barack Obama, zijn ministers van Gezondheid en Homeland Security (Kathleen Sibelius en Janet Napolitano) en de bankiers David de Rotschild, David Rockeffeller en George Soros deel uitmaken van een criminele organisatie die, in samenwerking met de farmaceutische bedrijven Baxter, Novartis en Sanofi Aventis, biologische wapens heeft ontwikkeld, geproduceerd en opgeslagen, met als doel de bevolking van de VS en andere landen te elimineren voor puur financieel en politiek gewin.
Deze criminele organisatie heeft doelbewust zowel de vogelgriep als de Mexicaanse ('varkens')griep gecreëerd, als voorwendsel voor het invoeren van een massaal internationaal vaccinatieprogramma. Dit vaccin zal volgens Burgermeister opzettelijk besmet zijn met giftige biologische stoffen, waardoor in de komende tien jaar vijf miljard mensen zullen sterven. [b]MEER
Het is een lang stuk en nog redelijk onderbouwd ook. Zal me benieuwen wat er uit komt.
---------------
Linkje naar deel 1: Journalist klaagt de VN e.a aan voor poging tot genocide
quote:Als ik hier op Google kom ik alleen deze letterlijke zin tegen, keer op keer gekopieerd. Ik kan geen directe bron vinden, heb jij die?Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
1. An "informal" [e.g., illegal] clinical trial of the Avian Flu vaccine on about 200 Polish vagrants resulted in 11 immediate deaths and an additional set of 20 later deaths (approximately 15% of the test population). The doctors and nurses involved were charged with murder. (Fact. 2008)
quote:Geruchten zijn natuurlijk niet te weerleggen. Ik geloof best dat dat gerucht er is, of het waar is, is een tweede.2. Approximately 3500 Chinese children died in an Avian Flu vaccine experiment. (Rumor, 2008)
quote:Dit is interessant! Want dit noemt een concrete organisatie. Echter, er is geen High Court op de Filipijnen, maar er is wel een Supreme Court, dus ik neem aan dat ze dat bedoelen (daaronder zit Court of Appeals). De Supreme Court heeft ook een website, met arresten erop. Ik heb wat gezocht, en kan er niets over vinden. Heb je een link naar het oorspronkelijke vonnis of arrest?3. The Philippine High Court convicted WHO (The World Health Organization) of involuntarily sterilizing over 3 million Philippina women through the use of vaccines. (Fact)
Of wordt er een ander gerechtshof bedoeld?
quote:Hier ook. De WHO heeft een website, maar ik kan er niets over vinden. Als ze het zelf gedocumenteerd zouden hebben dan zou dat allicht daar te vinden moeten zijn, maar misschien kijk ik verkeerd?4. The WHO in 1985 documented that one of its' primary goals for the use of a sterility vaccine disguised as a smallpox vaccine was to "eliminate 150 million excess Sub Saharan Africans". (Fact, 1985-ongoing)
quote:Dit gerucht komt vaker voor. B.v. ook in Kameroen, maar er is nog nooit bewijs voor gevonden voor zover ik weet.5. The WHO 5-shot vaccine programs for tetanus in third world countries in South and Central America caused the involuntary sterilization of millions of women. (Fact, ongoing)
quote:Nee, dat is niet helemaal waar. Het was een onderzoek, waarbij uit voorlopige resultaten bleek dat muizen in de 3e en 4e generatie minder nakomelingen hadden dan muizen die niet genetisch gemodificeerde maïs kregen.6. Monsanto's MON 810 corn causes sterility according to studies published by the Austrian Government. (Fact, 2009)
Hier is het oorspronkelijke persbericht, dat zegt:
quote:Het gaat dus om een verlaagde reproductie, niet steriliteit.Gentechnisch modifizierter Mais als Futtermittel kann unter speziellen Versuchsbedingungen Einfluss auf die Reproduktionsrate von Labormäusen haben.
De EFSA onderschrijft het rapport echter niet, want de maïs is nu toegelaten tot de Europese markt.
De rest zal ik later nog eens nazoeken, als jij dan ondertussen al mijn vragen kunt beantwoorden…
Wat betreft de andere claims kon ik inderdaad ook niks vinden.
Het vaccin is nog niet eens ontwikkeld, laat staan gedistribueerd op een schaal die een genocide mogelijk maakt.. Ze sleept er wat personen bij, en van alles uit het verleden, en verbind dit alles aan elkaar middels een soort van NWO/Criminele organisatie die zij alleen kent?http://birdflu666.wordpress.com/
Vooralsnog is daar nergens wat over te vinden. Aangezien dit topic hierop gestoeld is.
quote:Uit die blog (het meest recente item)Op vrijdag 17 juli 2009 15:26 schreef slackster het volgende:
Ter Info nog de Blog van Jane Burgermeister;
http://birdflu666.wordpress.com/
http://www.theoneclickgro(...)nt%20Application.pdf
Hier staat niks in over H1N1 A, maar lijkt mij eerder (wat ik er verder van gelezen heb) een patentaanvraag op de manier van harvesten, oogsten van de dode ziekteverwekkers. Voor algemeen vaccinatiegebruik.
quote:Mogelijke genocide, ik vind het nogal wat om zoiets te zeggen.Op vrijdag 17 juli 2009 15:24 schreef fruityloop het volgende:
Toch knap dat ze mensen aanklaagt voor een mogelijke genocide..
Eigenlijk zou ze daar ook een aanklacht voor aan haar broek moeten krijgen.
quote:Nou, dat hoeft nou ook weer niet, maar als zij doelbewust mensen van het vaccin weghoudt en die overlijden doordat ze besmet raken en (al dan niet door andere factoren) dat is aantoonbaar, dan wel.Op vrijdag 17 juli 2009 15:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mogelijke genocide, ik vind het nogal wat om zoiets te zeggen.
Eigenlijk zou ze daar ook een aanklacht voor aan haar broek moeten krijgen.
Laten we hopen dat het niet zo ver komt en dat ze gewoon met pure reproduceerbare feiten weerlegd kan worden.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:26 schreef slackster het volgende:
Ter Info nog de Blog van Jane Burgermeister;
http://birdflu666.wordpress.com/
quote:In die studie is inderdaad gevonden dat adjuvanten geen verbetering van de werkzaamheid gaven. Maar notabene uit hetzelfde artikel:Jane schrijft:
[..] In June 2008, Baxter’s Austrian-based scientists Ehrlich, Kistner and Barret published a clinical trial in the New England Journal of Medicine ((Previous Volume 358:2573-2584 June 12, 2008 Number 24) on the safety of an H5N1 whole-virus vaccine, in which they themselves go on record saying that the use of adjuvants did not improve the antibody response.
http://content.nejm.org/cgi/content/short/358/24/2573
quote:However, other studies have described substantial positive effects of other adjuvants on H5N1 immunogenicity. The use of an oil-in-water–based emulsion in a 3.8-µg dose of split-virus vaccine resulted in 82% seroconversion, as compared with 4% seroconversion without adjuvant.16 The addition of another oil-in-water–based adjuvant (MF-59) to an H5N3 vaccine was also associated with a substantial increase in antibody response.19
quote:Daarbij talloze andere studies negerend die wél een verbeterde werkzaamheid van vaccins met adjuvanten laten zien, zoals het veelbelovende aluminium hydroxide adjuvant dat al gebruikt was in de HPV vaccins en waar inmiddels goede vooruitgang mee wordt geboekt in een nieuw Hepatitis B vaccin.Jane schrijft:
In spite of the evidence that adjuvants are at best useless [..]
tevens tvp
quote:Nee, dat is niet zo. Lees b.v. hier:Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
12. Swine Flu was first identified to the public as a serious problem in April/May 2009 when 168 persons in Mexico were confirmed by CDC and WHO to have died from the Swine Flu. This number was later revised downward to only 16 deaths. (Fact, 2009)
quote:Of de BBC:MEXICO CITY – The number of deaths authorities are blaming on Mexico’s swine-flu outbreak stood at 168 on Wednesday morning, though only 20 of those fatalities have been definitively linked to the A/H1N1 virus.
quote:Die 168 waren verdachten, niet al bevestigd.Mexico: 168 suspected deaths - 12 confirmed
quote:Dat is niet zo, want elk jaar is er een griepprik, die zou dus niet gemaakt kunnen worden als dit zo is.13. It normally takes a minimum of 12 to 18 months to create a vaccine after a specific virus has been identified. (Fact)
quote:Hoezo, ‘no signficant health threat’? Er sterven aardig wat mensen aan op het moment! Natuurlijk niet echt meer dan gewone griep, maar gewone griep is ook significant! Dat 0,4% doodgaat is echt wel ernstig. Als een voedingsmiddel dat zou doen, dan zou je echt niet horen ‘dat is niet significant’. Dat is hartstikke significant! En de kans bestaat dus dat het virus muteert, en dan heb je echte poppen aan het dansen omdat er weinig natuurlijke immuniteit is!14. The US Government has spent more than a billion dollars to develop and to make available the Swine flu vaccine for a disease which poses no significant health threat. (Fact, 2009)
quote:En wat is daarmee? Het moet eerst nog klinisch getest worden. Influenza-vaccins maken is onderhand routine. Er wordt elk jaar een griepprik gemaakt namelij.15. The "Seed Culture" for the Swine Flu virus was provided to vaccine companies in May, 2009. Baxter International Inc. announced in June, 2009 that they would have their vaccine ready in July, 2009 . (Fact, 2009)
quote:Luzon? Ik kan geen Luzon in Zwitserland vinden. Ik heb op Google maps gekeken, Wikipedia, en de Atlas, maar ze komen allemaal alleen met het Filipijnse eiland aanzetten? Waar ligt Luzon? Er is wel een Lago di Luzzone te vinden in Zwitserland, maar daar zie ik dan niet echt een spoorlijn bij in de buurt. Ik vraag me af waarop dit gebaseerd is, heb je een beter bron?16. A WHO container of Swine Flu virus from Mexico City exploded on a passenger train in Luzon, Switzerland. All of the current Swiss cases of Swine Flu are from the area where the explosion took place. It is illegal to ship pathogenic viruses in this way. (Fact, 2009)
quote:Wetenschappers zegt me niet zoveel, als het b.v. historici of informatici zijn, die hebben er niet per se verstand van. Heb je hier concrete namen van? Maar bovendien, aangezien jij altijd zo'n afkeer van wetenschappers hebt, is het wel relevant? Waarom zouden die wetenschappers niet liegen?17. A significant number of virologists and other scientists are on record stating that the Swine Flu was created in a laboratory and could not evolve naturally. (Fact, 2009)
De puntjes die ik heb overgeslagen komen nog… maar ik vind je bronnen tot nu toe heel zwak, met name dat een niet-bestaande plaats in Zwitserland wordt genoemd, die steriliteit van die muizen die er niet was, een High Court in de Filipijnen dat niet onder die naam bestaat, het lijkt allemaal wat haastwerk.
quote:Het nieuwsbericht lijkt oorspronkelijk hiervandaan te komen:Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
1. An "informal" [e.g., illegal] clinical trial of the Avian Flu vaccine on about 200 Polish vagrants resulted in 11 immediate deaths and an additional set of 20 later deaths (approximately 15% of the test population). The doctors and nurses involved were charged with murder. (Fact. 2008)
http://www.telegraph.co.u(...)trial-in-Poland.html
quote:Oke die journalist kan hier dus bij drug bedoeld hebben een vaccin of bijvoorbeeld een ander virusremmer.Authorities claim that the alleged victims received £1-2 to be tested with what they thought was a conventional flu vaccine but, according to investigators, was actually an anti bird-flu drug.
Het waren in ieder geval de onderzoekers die volgens dit artikel en de proefpersonen als het pharmaseutisch bedrijf voor de gek hielden.
quote:Verder kan ik geen andere bronnen vinden die het verhaal dan wel ondersteunen dan wel ontkrachtigen.Investigators are also probing the possibility that the medical staff may have also have deceived the pharmaceutical companies that commissioned the trials.
quote:Sorry hiervan kan ik echt alleen maar dit lijstje vinden op verschillende scare sites. Nou doen die chinezen wel vaker gekke dingen. Dus het is niet uitgesloten maar voor nu een gerucht.2. Approximately 3500 Chinese children died in an Avian Flu vaccine experiment. (Rumor, 2008)
Sorry ik heb helaas vandaag geen tijd om de rest van die uitspraken op waarheid na te gaan. Dus als iemand zich geroepen voelt
Interview met Jane Burgermeister door Project Camelot
quote:Enge mentaliteit daar inderaadThe news of the investigation will come as another blow to the reputation of Poland's beleaguered and poverty-stricken national health service. In 2002, a number of ambulance medics were found guilty of killing their patients for commissions from funeral companies.
Dat soort gasten hun licenties en vrijheid afnemen quote:Wat gaat een bacterie-dodend middel doen tegen een virus?Op vrijdag 17 juli 2009 15:51 schreef slackster het volgende:
Jane Burgermeister adviseert Colloïde Zilver ter bestrijding Varkensgriep en niet de dodelijke Vaccinaties
Interview met Jane Burgermeister door Project Camelot
quote:Ja, dat zou kunnen. Dat schrijf je in het Engels echter weer als Lucerne. Inmiddels heb ik denk ik een bron gevonden:
Iblis, misschien moet Luzon Luzern zijn? Zo secuur zijn dat soort linkjes niet , met namen noch met feiten
quote:Dus een trein van Zürich naar Genève (Genf), waarbij een explosie plaatsvond bij Freiburg, waarna de trein bij Lausannne werd stilgezet.... ik weet dan nog niet hoe men bij Luzern komt. Want daar komt de rechtstreekse trein niet echt langs lijkt het.Ein Genfer Angestellter hatte am Montagabend in Zürich unter anderem fünf Fläschchen mit Schweinegrippeviren abgeholt, um sie per Zug nach Genf zu bringen. Die Fläschchen waren luftdicht verpackt und wurden mit Trockeneis (festes Kohlendioxid) gekühlt. Allerdings war das Trockeneis in dem Transportbehälter irrtümlicherweise falsch platziert worden. Es verdampfte, in der Verpackung entstand ein Überdruck. Schließlich explodierte das Paket kurz vor dem Bahnhof Freiburg (Fribourg).
Die Polizei stoppte den Zug vor der Einfahrt in den Bahnhof Lausanne und sandte Spezialisten in den Zug.
In ieder geval… dat geeft een aanknopingspunt.
quote:Betreft dus een andere variant op dit virus, voor mensen onschadelijk.Die für den Menschen normalerweise ungefährlichen Schweinegrippeviren H1N1 waren für das Nationale Grippe-Zentrum in Genf bestimmt
(onder varkenshouders is dit ook een van de meest gehate ziektes btw
)Dan is die piepschuimen doos omhuld door een kartonnen doos. Als die piepschuimen en kartonnen doos openploffen is er nog weinig aan de hand, tenzij je de monsters uit hun verpakking trekt en op de grond kapot gooit.
quote:Ja, ik keek nog even verder, b.v. hier, die trein is dus eind april geweest, dit is een bericht van juni:
Uit diezelfde bron:
[..]
Betreft dus een andere variant op dit virus, voor mensen onschadelijk.
(onder varkenshouders is dit ook een van de meest gehate ziektes btw
quote:Lage in der Schweiz und Europa
In der Schweiz wurden bislang 16 Fälle registriert, wobei es sich bei 15 um nachweisbare "Importe" handelte. Bei einem Fall ist es nicht klar, wo sich die betroffene Person mit dem A/H1N1-Virus in Kontakt kam, und es handelt sich am ehesten um einen Fall einer sekundären Übertragung.
Inmiddels zit Zwitserland ook al op 205, volgens het desbetreffende Bundesamt, maar goed, als die explosie dus echt wat had gegeven, dan had dat in juni wel duidelijk moeten zijn. Kortom, ik beschouw dat punt als schromelijk overdreven.
quote:Ik denk dat het toch wel een klapje heeft gegeven, want er zijn twee mensen gewond geraakt:
Ik vind explosie best een groot woord voor een kartonnen doos waar overdruk door droogijs in is vervoerd.
quote:Natuurlijk, de trein is niet aan stukken gereten, maar het zal vast wel te horen zijn geweest.Bei der Explosion des mit Trockeneis gefüllten Behälters wurden zwei Menschen leicht verletzt, bestätigte die Kantonspolizei Waadt.
quote:Anders zou de incubatietijd inderdaad ook niet stroken met alle andere gevallen.Op vrijdag 17 juli 2009 16:03 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, ik keek nog even verder, b.v. hier, die trein is dus eind april geweest, dit is een bericht van juni:
[..]
Inmiddels zit Zwitserland ook al op 205, volgens het desbetreffende Bundesamt, maar goed, als die explosie dus echt wat had gegeven, dan had dat in juni wel duidelijk moeten zijn. Kortom, ik beschouw dat punt als schromelijk overdreven.
quote:Ik neem dit soort adviezen toch eerder serieus als het van zeg een medisch professional komt, je vraagt toch ook niet aan de loodgieter hoe je je lamsbout het lekkerste krijgt in de oven?Op vrijdag 17 juli 2009 15:52 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat gaat een bacterie-dodend middel doen tegen een virus?
http://newsinfo.inquirer.(...)inces-brace-for-H1N1
quote:Ze worden inderdaad aangeklaagd, wat ik uit een Google-vertaling van een Poolse site kan opmaken. Dit voorval is natuurlijk schandelijk, maar het is natuurlijk niet zo dat de medische wereld dit goedkeurt.
[..]
Enge mentaliteit daar inderaad
quote:Nee dat mag duidelijk zijnOp vrijdag 17 juli 2009 16:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ze worden inderdaad aangeklaagd, wat ik uit een Google-vertaling van een Poolse site kan opmaken. Dit voorval is natuurlijk schandelijk, maar het is natuurlijk niet zo dat de medische wereld dit goedkeurt.
Maar goed, ik wacht eerst even wat meer info af m.b.t. die hele "rechtszaak" als die al komt.
Het kan ook zijn dat ze binnenkort komt met een blog dat ze "onder druk" van de zaak af moet zien
quote:Kan ook door het droogijs gekomen zijn; dat wil je ook niet op je huid krijgen.Op vrijdag 17 juli 2009 16:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat het toch wel een klapje heeft gegeven, want er zijn twee mensen gewond geraakt:
Overigens is de trein gestopt en zijn er specialisten naar toe gestuurd.
De vervoermethode mag misschien wel illegaal geweest zijn, maar zo te zien hebben ze er wel aan gewerkt om verdere verspreiding te voorkomen.
Wilden ze het echt bewust verspreiden, dan zijn er natuurlijk veel onopvallendere en efficiëntere methodes.
quote:Je vergelijking slaat als een tang op een varken en je ontwijkt de vraag. Veel succes met het zoeken naar bewijs dat een bacteriedodend middel gaat helpen tegen een virus.Op vrijdag 17 juli 2009 16:11 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik neem dit soort adviezen toch eerder serieus als het van zeg een medisch professional komt, je vraagt toch ook niet aan de loodgieter hoe je je lamsbout het lekkerste krijgt in de oven?
O en als je over een tijdje blauw bent vanwege het langdurig gebruik/verkeerd gemengd Colloïdaal zilver kom dan niet hier klagen
quote:Ik mag dan ook een blauw kleurtje hebben, maar dat komt niet door zilver!Op vrijdag 17 juli 2009 16:24 schreef switchboy het volgende:
O en als je over een tijdje blauw bent vanwege het langdurig gebruik/verkeerd gemengd Colloïdaal zilver kom dan niet hier klagen
Voordat half fok aan dat spul gaat in de ijdele hoop moderator te worden
quote:Hij is juist kritisch tegenover dat zilverextractOp vrijdag 17 juli 2009 16:24 schreef switchboy het volgende:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken en je ontwijkt de vraag. Veel succes met het zoeken naar bewijs dat een bacteriedodend middel gaat helpen tegen een virus.
O en als je over een tijdje blauw bent vanwege het langdurig gebruik/verkeerd gemengd Colloïdaal zilver kom dan niet hier klagen
Dat bedoelt hij ook met zijn vergeljiking van de loodgieter.Ik moet eerlijk bekennen dat mij verder niks bekend is mbt wetgeving voor het vervoeren van viri etc. Iemand een bron?
quote:http://wetten.overheid.nl/BWBR0007606/geldigheidsdatum_12-07-2009Op vrijdag 17 juli 2009 16:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hij is juist kritisch tegenover dat zilverextract
Ik moet eerlijk bekennen dat mij verder niks bekend is mbt wetgeving voor het vervoeren van viri etc. Iemand een bron?
quote:Gaat het niet alleen om de CaMV 35S promoter?Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
7. Monsanto's MON 810 corn contains the Cauliflower Mosaic Virus
quote:Gesteld dat het al het hele virus is, heb je hier een bron voor?which, when ingested, lowers the bodies CD 4 cells to a point which, on immune tests, indicate that a person has HIV/AIDS.
quote:En hier ook specifiek voor? De woordkeus is trouwens opvallend. Een GMO is een Geneticially Modified Organism, maar je spreekt i.h.a. over GM corn, niet "GMO Corn" dat zou enigszins dubbelop zijn.The lowered CD 4 cells results from eating GMO corn, the staple of the diet in many parts of Black Africa. MON 810 is grown in Europe for animal feed and in many places, including the US, around the world for human food. (Fact, ongoing)
quote:Als ze hiermee Amyotrophic lateral sclerosis bedoelen, dat is al vrij lang bekend. Al meer dan 100 jaar. Is het hier een nieuwe variant van? ALS is trouwens vrij bekend omdat een bekende honkballer, Lou Gehrig eraan leed. Maar dit is nogal een claim. De oorzaken van ALS zijn nog steeds niet heel duidelijk. Heb je een bron die dit verband geeft?8. Merck's Gardasil vaccine causes death, collapse and chronic illness in young woman and girls, including a new, never-before described "disease" called Juvenile ALS, a fatal condition in which the nervous system is slowly destroyed while consciousness remains unimpaired.
quote:Idem hiervoor?This vaccine increases cervical cancer by 44.7% in women and girls who already have Human Papilloma Virus.
quote:Dat hangt er een beetje vanaf hoe je detecteert. Het vereist regelmatige screening. Je merkt het niet gemakkelijk uit jezelf op. Het aantal doden is inderdaad relatief klein (zo'n honderd in Nederland, per jaar). Maar dat is meer een ethisch vraagstuk.Cervical Cancer is easily detected and cured in early stages and is not a major killer of women.
quote:Gardasil contains substances which may cause sterility in women receiving it and any protection lasts only a few years, so 9 year olds will probably not be sexually active by the time this protection has worn off. (Fact, ongoing)
De bescherming is dacht ik inderdaad een vraagstuk, zeker op de lange termijn, maar dat het zeker weten maar een paar jaar duurt is volgens mij niet waar. Dat het steriliteit veroorzaakt, daar zou ik graag een bron voor zien.
quote:Deze actie van is inderdaad heel slordig. Die ‘could not have happened accidntally’ echter, daarvan zou ik wel willen weten welke expert dat gezegd heeft (de aanhalingstekens wijzen op een citaat), weet je dat misschien? Blijkens de parlementsvragen (staat hieronder een link), is het echter niet door Baxter, maar in opdracht van Baxter (net een verschil) verstuurd:9. Baxter International Inc. was in the process of applying for a contract to provide Avian Flu vaccines to European countries in the event of an Avian Flu epidemic. Its Austrian laboratory shipped Seasonal Flu vaccines to 18 countries in Europe. A laboratory technician tested the Baxter Seasonal Flu vaccines sent to the Czech Republic and discovered that they were contaminated with a highly pathogenic version of the Avian Flu, 72 Kilograms of it, although Level 3 precautions were in place and such contamination "could not have happened accidentally" according to experts in the field. No documentation of the destruction of this highly infective material has been provided although the Austrian Health Ministry insists that the deadly viral material was destroyed. (Fact, 2008, 2009)
quote:Nach dem Wissenschaftsforum Aviäre Influenza (WAI) vorliegenden Informationen ereignete sich der Vorfall bereits am 6. Februar diesen Jahres. Der experimentelle Impfstoff war am 30.01.2009 von der Avir Green Hills Biotechnology GmbH im Auftrag des Wiener Pharma Herstellers Baxter an das Labor der Biotest Ltd. in Tschechien geliefert worden, wo dieser im Tierversuch an Frettchen getestet werden sollte.
quote:Er zijn vragen in het parlement gesteld, die ook zijn beantwoord.10. A WHO investigation into the Baxter contaminated vaccine issue resulted in NO findings and in NO disciplinary actions. An Austrian investigation into the same events yielded the same results. (Fact, 2009)
Belangrijk is dit citaat (lijkt me):
quote:Als jij bewijs hebt van het tegendeel, dan hoor ik dat graag natuurlijk. Het was dan ook geen vaccinatiestof, zoals in die vragen staat.Bei einem Unternehmen mit Standort in Niederösterreich wurde ausschließlich für Forschungszwecke (und nicht zur Anwendung am Menschen!) bestimmtes Forschungsmaterial hergestellt.
quote:Hoezo ‘beloond’? Ze hebben die opdracht, maar waarom is dat een beloning?11. Baxter has been rewarded with a lead role in developing, producing and disseminating the Swine Flu vaccine for the upcoming pandemic. (Fact, 2009)
Nou, dat was het dan. Ik zie jouw antwoorden op mijn wedervragen en je bronnen met graagte tegemoet.
quote:Viri is potjeslatijn. Het meervoud van virus bestond niet in het Latijn. Het is namelijk meer een stofnaam, zoiets als ‘slijm’ en dat is niet telbaar. Als het echter al had bestaan was het meervoud niet viri geweest, zoveel is zeker. Virussen ‘verdient stellig de voorkeur’, om het WNT maar aan te halen.
Ik moet eerlijk bekennen dat mij verder niks bekend is mbt wetgeving voor het vervoeren van viri etc. Iemand een bron?
>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver
>>> Verdacht?????
IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2
Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf
[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 17-07-2009 17:37:25 ]
Dus regelgeving genoeg!
quote:Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II zie hierOp vrijdag 17 juli 2009 17:22 schreef slackster het volgende:
>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins [/b]
>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver[/b]
>>> Verdacht?????
IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2
Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ze hebben niet volgens de regels gespeeld en worden daar terecht hard voor afgestraft.
Normaal moet iedere onderzoeker zich aan de verklaring van Helsinki houden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verklaring_van_Helsinki
Daarbij wordt onderzoek van te voren ook getoetst door een medisch ethische commissie. Pas wanneer ze daarvan toestemming krijgen mogen ze een onderzoek doen.
En ja er zijn ook goede onderbouwde argumenten om vaccins te verdedigen en colloïd zilver af te raden voor het gebruik tegen virussen. Dat terwijl ik van de andere kant alleen nog maar schreeuwerige claims heb gezien met nauwelijks of geen onderbouwing. Of voorbeelden zoals deze die dan maar meteen gegeneraliseerd worden.
[ Bericht 12% gewijzigd door switchboy op 17-07-2009 17:39:45 ]
quote:21 van de 350 daklozen.Op vrijdag 17 juli 2009 17:22 schreef slackster het volgende:
>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins
>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver
>>> Verdacht?????
IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2
Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf
Misschien waren die mensen al ondervoed en ziek. Dat weet je niet he?
Las ook dat het nog bewézen moet worden dus even afwachten maar.
Kan me niet voorstellen dat dokters en verpleegkundigen mensen inspuiten om ze te doden. Welk belang dienen ze dan?
MET NEDERLANDSE ONDERTITELING!!!
quote:Ik heb de helft nu gezien, en nogmaals: Als vaccins het immuunsysteem overhoop zouden schoppen, hoe kan het dan dat de pokken juist door vaccinatie zijn uitgeroeid? Dan zou pokken (en polio) en bof en rode hond en weet ik veel wat toch allemaal juist méér moeten voorkomen sinds men is gaan vaccineren? Die hele stelling slaat gewoon helemaal nergens op.
David Icke NWO VACCINS 12 JUL 2009 NL ondertiteld
MET NEDERLANDSE ONDERTITELING!!!
Ik kan ook 3x posten hoor.
Als het niet zo triest was zou je er om kunnen lachen.
Hoe verzint hij het allemaal bij elkaar.
Dus kort samengevat:
*we worden banggemaakt voor de griep
*vervolgens gaan we een vaccinatie halen
*daarna gaat een aantal mensen dood (hoe worden die geselecteerd?)
*en dan is ineens de wereldbevolking gehalveerd
*en de hele medische wereld zit in het complot
quote:Hij verdient er nog geld aan ook, een premium membership op zijn site kost 3 dollar per maand zie ik (http://www.davidicke.com). En hij heeft een leuke shop waar hij zijjn eigen boeken verkoopt. Hij heeft er dus wel veel belang bij om dit soort theorieën levend te houden en bezoekers naar zijn site te trekken.Op vrijdag 17 juli 2009 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een gevaarlijke gek, die David Icke.
Als het niet zo triest was zou je er om kunnen lachen.
Hoe verzint hij het allemaal bij elkaar.
Ik geloof het allemaal niet zo.
Op die manier voorkom je dat mensen die deze troep vinden geen goed referentiekader hebben omdat de vragen die ze eigenlijk hebben niet goed beantwoord zijn en zo'n filmpje of site lijkt dan de antwoorden te bieden die ze zoeken die ook nog eens aansluiten bij hun onderbuik gevoel. Als er een goede voorlichting is gegeven, dan hebben mensen een betere achtergrond om een waardeoordeel te maken. En het neemt gewoon de angst weg die op dit moment heerst.
[ Bericht 75% gewijzigd door switchboy op 17-07-2009 21:06:19 ]
PDF met uitleg: http://wakenews.net/FLYER_BAXTER.pdf
quote:en ook deze, maar deze kan ik persoonlijk niet verder maatstaven:A “Swine flu” vaccine company (Baxter International) is currently
under investigation for possible deliberate contamination of flu
vaccine. It admitted contamination but claims it was “accidental”.
WHO Memoranda from 1972 prove three shots mandated by US government for “swine flu” vaccine designed to be killer
Iblis, nu moet je toch ook wel zeggen dat er iets geks aan de hand is.
Daarnaast in de OP gaat het over de WHO die aangeklaagd is wegens de vaccinaties op de Filipijnen, kijk hier eens:
Ik heb hier een artikel uit 1995:
An unlikely war over abortion and population control is raging in the Philippines, after a tiff over an anti-tetanus vaccine erupted into a full blown battle between health officials and conservative groups.
En meer en recenter:
NEW WORLD HEALTH ORGANIZATION CHIEF INVOLVED IN POPULATION CONTROL VACCINE SCANDAL
What the fuck is er aan de hand? Wie is de WHO in werkelijkheid???
Een goede site met veel informatie over de huidige vaccinatie is: http://www.willenwijweten.nl/uitgelicht.htm
Goede uitleg over het lichaam en de huidige vaccinatie die wordt afgeraden (nederlands)
quote:En die site die jij zou maken volgende week, gaat dat nog door?Op vrijdag 17 juli 2009 18:56 schreef switchboy het volgende:
Er is wel behoefte aam een tegengeluid. De overheid zou een goede voorlichtingscampagne op moeten zetten waarin de grote vragen over veiligheid, inhoud en de bereidingswijze op een zo jip en jannekke mogelijke manier staat uitgelegt.
Op die manier voorkom je dat mensen die deze troep vinden geen goed referentiekader hebben omdat de vragen die ze eigenlijk hebben niet goed beantwoord zijn en zo'n filmpje of site lijkt dan de antwoorden te bieden die ze zoeken die ook nog eens aansluiten bij hun onderbuik gevoel. Als er een goede voorlichting is gegeven, dan hebben mensen een betere achtergrond om een waardeoordeel te maken. En het neemt gewoon de angst weg die op dit moment heerst.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 22:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En die site die jij zou maken volgende week, gaat dat nog door?
Ik moet nog even precies zien hoe en wat, daarom had ik m'n bericht ook even aangepast. Maar de intentie is er nog welquote:Fijn!Op vrijdag 17 juli 2009 23:18 schreef switchboy het volgende:
[..]
Er is in deze topics sowieso nog niet echt gedefinieerd wat een immuunsysteem nou werkelijk is. Volgens mij is het wat meer dan een stel ingeprogrammeerde witte bloedcellen die elk virus kunnen overwinnen namelijk. Als je dan volgens dit verhaal schade krijgt aan je alvleesklier, waardoor je afhankelijk wordt van kunstmatige insuline toediening, dan betekent dit toch dat je het vergif suiker, minder goed verwerkt kan worden tot energie? Net zozeer als dat bij prikkelbare darmen de darmen het eten minder goed kunnen verwerken, en zodoende voedsel gerelateerde ziektes tot gevolg kunnen hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 18-07-2009 00:04:30 ]
quote:Ik ben niet bekend met de theorie dat je Diabetes of PDS krijgt van een vaccinatie, dus daar kan ik vrij weinig over zeggen.Op vrijdag 17 juli 2009 23:42 schreef mediaconsument het volgende:
Hoe zit het dan met het verhaal dat vaccins diabetes en pds zouden veroorzaken? Je alvleesklier en darmen horen volgens mij ook bij het immuunsysteem.
Er is in deze topics sowieso nog niet echt gedefinieerd wat een immuunsysteem nou werkelijk is. Volgens mij is het wat meer dan een stel ingeprogrammeerde witte bloedcellen die elk virus kunnen overwinnen namelijk. Als je dan volgens dit verhaal schade krijgt aan je alvleesklier, waardoor je afhankelijk wordt van kunstmatige insuline toediening. Dan betekent dit toch dat je het vergif suiker, minder goed verwerkt kan worden tot energie? Net zozeer als dat bij prikkelbare darmen de darmen het eten minder goed kunnen verwerken, en zodoende voedsel gerelateerde ziektes tot gevolg kan hebben?
Het immuunsysteem is veel te complex om in enkele zinnen uit te leggen. Het is inderdaad meer dan een stel ingeprogrammeerde witte bloedcellen. De Engelse Wikipedia heeft een uitgebreide uitleg
quote:Volgens een aantal goede bekenden die last hebben van diabetes, is een van de meest waarschijnlijke oorzaken een stof die ze toegediend hebben gekregen met vaccinaties in hun vroegere jeugd. Ik ben na wat onderzoek dan ook niet veel wijzer geworden over de precieze oorzaak van diabetes en ook pds,Op zaterdag 18 juli 2009 00:04 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Ik ben niet bekend met de theorie dat je Diabetes of PDS krijgt van een vaccinatie, dus daar kan ik vrij weinig over zeggen.
Het immuunsysteem is veel te complex om in enkele zinnen uit te leggen. Het is inderdaad meer dan een stel ingeprogrammeerde witte bloedcellen. De Engelse Wikipedia heeft een uitgebreide uitleg
Het lijkt mij dan een goede vraag of dit virus door een gezond lichaam overwonnen kan worden, en of het nemen van een vaccin met eventueel toegevoegde slechte stoffen het risico wel waard is?
quote:Allemaal leuk en aardig, maar diabetes is een afwijking in de bloedglucosewaarden. Jij denkt dat 1 enkel stofje dat voor elkaar krijgt om dat levenslang bij mensen te veroorzaken? Het is natuurlijk veel meer voor de hand liggend dat er een afwijking in diegene`s lichaam zit, dan dat er 1 of ander stofje is die dit kan veroorzaken.Op zaterdag 18 juli 2009 00:25 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Volgens een aantal goede bekenden die last hebben van diabetes, is een van de meest waarschijnlijke oorzaken een stof die ze toegediend hebben gekregen met vaccinaties in hun vroegere jeugd. Ik ben na wat onderzoek dan ook niet veel wijzer geworden over de precieze oorzaak van diabetes en ook pds,
Daarnaast is het een fabeltje dat je diabetes krijgt van suiker eten, zoals op Wikipedia staat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diabetes_mellitus.
Daarnaast is het ook zo dat suiker geen 'gif' is. Suiker is niks meer dan een bouwstof die ons lichaam om kan zetten in energie.
quote:Niet opgelet op school? Je immuunsysteem vecht dagelijks met allerlei virussen waar je zelf weinig tot niets van merkt. En als je er een keer wat van merkt, dan is het de 'gewone' griep die na 2 dagen weer over is.Het lijkt mij dan een goede vraag of dit virus door een gezond lichaam overwonnen kan worden, en of het nemen van een vaccin met eventueel toegevoegde slechte stoffen het risico wel waard is?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2009 00:33:03 ]
quote:Dat er iets geks aan de hand is geloof ik ook wel zo langzamerhand, maar ik zoek het eerder bij de massahysterie van de anti-vaccinatielobby door al die info die jij me geeft dan bij de WHO.Op vrijdag 17 juli 2009 21:36 schreef Ticker het volgende:
WHO memorandums prove killer vaccine intentionally created *** New Zealanders start campaign
PDF met uitleg: http://wakenews.net/FLYER_BAXTER.pdf
[..]
en ook deze, maar deze kan ik persoonlijk niet verder maatstaven:
WHO Memoranda from 1972 prove three shots mandated by US government for “swine flu” vaccine designed to be killer
Iblis, nu moet je toch ook wel zeggen dat er iets geks aan de hand is.
Als je enige berichtjes terugleest in deze topic dan vind je al een berichtje van me dat linkt naar de vragen die erover in het Oostenrijkse parlement zijn gesteld. Vragen, en antwoorden.
Daaruit blijkt – tenzij je natuurlijk dat sowieso geen goede bron vindt – dat de dosis nooit bedoeld was als vaccin. Het was materiaal dat gebruikt zou worden in de onderzoek naar een vaccin. Toen bleek dat de testdieren (fretten, die worden vaker gebruikt omdat hun reacties sterk op die van mensen lijken) te snel dood gingen hebben ze gekeken hoe dat kwam, en bleek een besmetting. Ook staat daarin dat het materiaal niet door Baxter zelf maar door een bedrijf in opdracht van Baxter werd verstuurd.
Waaruit zo zeker blijkt dat het toch voor vaccins werd gebruikt (en waarom je dat dan nog in godsnaam op fretten zou testen, want dat gebeurt juist in eerdere fases) is me dan ook niet duidelijk. Ik heb daar graag een wat directere bron voor.
Natuurlijk, die besmetting is wel slordig, maar het is niet dus alsof er duizenden mensen in gevaar zijn gekomen, aangezien het materiaal nooit voor gebruik op mensen bedoeld was. Alleen medewerkers van de laboratoria zijn direct behandeld met griepremmers (maar die bleken allemaal niets te hebben, dus zo heel besmettelijk dit 'mutant-virus' niet blijkbaar).
Verder, wat dat memorandum betreft, dat is (als je de comments leest bij de link die je zelf gaf) hier te downloaden, onderaan de pagina staan namelijk de twee memoranda.
Ik snap echter niet hoe ze het gestelde uit die memoranda halen, misschien jij wel?
quote:Die geruchten komen inderdaad vaak boven. Er zal altijd een aantal vrouwen zijn dat een miskraam krijgt. Vaccinatie of niet. De vraag is, zijn het er meer? De links van die site zijn inmiddels dood, maar ik vind hier een andere transcriptie van de BBC Horizon aflevering. Het Nortanverhaal lijkt enigszins te stinken aan de hand van dat transcript (zou ik verder naar moeten zoeken), maar dat tetanusverhaal niet direct.Daarnaast in de OP gaat het over de WHO die aangeklaagd is wegens de vaccinaties op de Filipijnen, kijk hier eens:
Ik heb hier een artikel uit 1995:
An unlikely war over abortion and population control is raging in the Philippines, after a tiff over an anti-tetanus vaccine erupted into a full blown battle between health officials and conservative groups.
En meer en recenter:
NEW WORLD HEALTH ORGANIZATION CHIEF INVOLVED IN POPULATION CONTROL VACCINE SCANDAL
Ik vind het wat moeilijk om zulke geruchten direct serieus te nemen, omdat ze overal blijken. In Nigeria had je hetzelfde over polio. Vrouwen weigerden poliovaccinaties, en wat zie je? Polio komt weer terug. En is er ooit een aanwijzing geweest dat het kindertal nu echt daalde in Nigeria, of Afrika wat dat betreft, dat opeens iedereen onvruchtbaar was? Ik heb niet de indruk dat Afrika sedert de vaccinatieprogramma's daar zijn aan een krimpende bevolking lijdt.
Wat de bevolking betreft, ik heb op Wikipedia eens de demografische cijfers opgezocht:
De procentuele groei neemt dus wel telkens af (anders zou je een exponentiële grafiek krijgen), en de overheidspagina meldt dat ook, maar er lijkt vanaf 1995 niet echt een knik in te zitten dat dit dramatisch minder wordt. De bevolkingsgroei neemt al sinds 1970 af.
Dat lijkt me in ontwikkelende landen gewoon een normale trend. In die data (ik geef toe, beperkt) zie ik dus niet echt de gevolgen van massale sterilisatie van vrouwen die het gevolg is van vaccins. Ik wil niet heel flauw doen, maar zulke dingen lijken me nu typisch om zulke claims even in twijfel te trekken. Als iemand beweert ‘de populatie van land X wordt steriel gemaakt vanwege vaccins’, dan moet dat toch direct in groeicijfers te zien zijn?
quote:Ik zie David Icke alweer. Zoals ik ook al eerder heb gezegd in deze topic, hij beweert dat vaccins juist het immuunsysteem verzwakken. Prima, maar dat is natuurlijk compleet inconsistent met het feit dat allerhande ziektes juist verdwenen zijn sinds men is begonnen met vaccineren. Polio, pokken, het had juist moeten toenemen als zijn theorie klopt. Ik snap niet dat zo'n ‘goede site’ niet wat van die kritische kanttekeningen plaatst.What the fuck is er aan de hand? Wie is de WHO in werkelijkheid???
Een goede site met veel informatie over de huidige vaccinatie is: http://www.willenwijweten.nl/uitgelicht.htm
quote:Hij begint ook alweer direct dat de vaccinaties – eigenlijke alle vaccinaties – niet zo effectief zijn. Vorige alinea geldt ook voor hem. Zijn artikel zou ik graag willen zien. Alleen maar wetenschappelijke informatie! Ik ben benieuwd naar welk blad het gestuurd is. DNA werkt met geluid, licht en energie? Junk-DNA is al een achterhaalde term. Zodra z'n artikel geld begon te kosten haakte ik af. (Niet per se daarom, meer ter indicatie).Goede uitleg over het lichaam en de huidige vaccinatie die wordt afgeraden (nederlands)
Ik snap het niet. Ik snap het echt niet. Ik wil best z'n artikel doorlezen, maar op moeizame presentaties die om de brei heendraaien zit ik echter niet zo te wachten. Als ik op z'n http://www.healingsoundmovement.com/ kijk, dan zit z'n wetenschappelijke artikel vol met verwijzingen naar niburu… Sommige claims die hij maakt zoals 0% effectiviteit van de griepprik zijn m.i. niet hard te maken, er zijn seizoenen waarin het effect kleiner was, maar 0% is het nooit geweest.
quote:Er zijn een aantal grootschalige studies in Amerika geweest naar een associatie tussen Diabetes type 1 en vaccinaties, geen van die studies kon een verband aantonen. Alleen studies van Dr. Classen gaven een resultaat, maar dit wordt dus niet gesteund door verdere grotere onderzoeken. Een snelle google naar zijn naam + diabetes vaccine geeft deze link met verdere uitleg.Op zaterdag 18 juli 2009 00:25 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Volgens een aantal goede bekenden die last hebben van diabetes, is een van de meest waarschijnlijke oorzaken een stof die ze toegediend hebben gekregen met vaccinaties in hun vroegere jeugd. Ik ben na wat onderzoek dan ook niet veel wijzer geworden over de precieze oorzaak van diabetes en ook pds,
Het lijkt mij dan een goede vraag of dit virus door een gezond lichaam overwonnen kan worden, en of het nemen van een vaccin met eventueel toegevoegde slechte stoffen het risico wel waard is?
Diabetes type 1 is een auto-immuun ziekte, het lichaam valt de eigen bètacellen in de alvleesklier aan.
--- edit ------
stukje weggehaald want nu ik het zo typ twijfel ik of het klopt (het is al laat). Het kon 'bystander damage' of 'molecular mimicry' zijn. Molecular mimicry is dat een virus lijkt op een deel van een eigen cel, waardoor de antistoffen die het lichaam tegen het virus aanmaakt ook gebruikt worden tegen de eigen cellen.
- Coxsackie B4 was het virus dat Diabetes type 1 kon triggeren.
[ Bericht 9% gewijzigd door Cerbie op 18-07-2009 00:44:34 ]
Probeer de volgende vraag maar eens te beantwoorden: welk voordeel hebben 'de bankiers' (zegt toch gewoon Joden, en meteen dat je antisemitisch bent) bij 5 miljard doden als je weet dat er dan helemaal niks meer over is van de wereldeconomie en dat de overige 1 miljard de komende generaties in betrekkelijke armoede zal gaan leven?
quote:Op het moment dat dit stofje een orgaan kan beschadigen, dan is er een mogelijkheid dat dit permanente schade is. Diabetes is volgens mij dan ook een beschadigde alvleesklier, waardoor insuline handmatig moet worden toegevoegd. Verder kan ik helaas weinig vertellen over dit onderwerp, maar sta altijd open voor meer goede informatie over dit onderwerp.Op zaterdag 18 juli 2009 00:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar diabetes is een afwijking in de bloedglucosewaarden. Jij denkt dat 1 enkel stofje dat voor elkaar krijgt om dat levenslang bij mensen te veroorzaken? Het is natuurlijk veel meer voor de hand liggend dat er een afwijking in diegene`s lichaam zit, dan dat er 1 of ander stofje is die dit kan veroorzaken.
Daarnaast is het een fabeltje dat je diabetes krijgt van suiker eten, zoals op Wikipedia staat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diabetes_mellitus.
Daarnaast is het ook zo dat suiker geen 'gif' is. Suiker is niks meer dan een bouwstof die ons lichaam om kan zetten in energie.
Dat suiker een gif is, weet ik ook niet zeker, het klinkt voor mij echter wel logisch. Ik heb zo namelijk theorieen gelezen dat alles dat wij binnenkrijgen in principe een gif is, omdat ons lichaam er op een bepaalde manier op reageert. Dit tijdens het verwerken van de stof. Deze stoffen worden dan verwerkt in de bouwstoffen en energie die het lichaam nodig heeft, of worden afgevoerd via de bekende wegen.
quote:Ik vraag me alleen af of het niet meer is dan dat, en misschien zelfs organen bevat zoals de alvleesklier en darmen. oftewel dat de spijsvertering een onderdeel is van het immuunsysteem. Lezen is een kunst mijn vriend.Niet opgelet op school? Je immuunsysteem vecht dagelijks met allerlei virussen waar je zelf weinig tot niets van merkt. En als je er een keer wat van merkt, dan is het de 'gewone' griep die na 2 dagen weer over is.
quote:Dat betekent dus dat zoals je zegt er een virus in het lichaam is geweest dat lijkt op een eigen cel, en zodoende het immuunsysteem dus eigen cellen en organen beschadigd. Dan is het de vraag hoe die stof het lichaam binnengekomen is. Om deze reden ben ik ook zo benieuwd naar de precieze oorzaak, het klinkt mij namelijk niet meer dan logisch in de oren dat dit veroorzaakt kan worden door de viruscocktails die wij als vaccin toegediend krijgen. Lijkt me ook lastig te onderzoeken overigens.Op zaterdag 18 juli 2009 00:38 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Er zijn een aantal grootschalige studies in Amerika geweest naar een associatie tussen Diabetes type 1 en vaccinaties, geen van die studies kon een verband aantonen. Alleen studies van Dr. Classen gaven een resultaat, maar dit wordt dus niet gesteund door verdere grotere onderzoeken. Een snelle google naar zijn naam + diabetes vaccine geeft deze link met verdere uitleg.
Diabetes type 1 is een auto-immuun ziekte, het lichaam valt de eigen bètacellen in de alvleesklier aan.
--- edit ------
stukje weggehaald want nu ik het zo typ twijfel ik of het klopt (het is al laat). Het kon 'bystander damage' of 'molecular mimicry' zijn. Molecular mimicry is dat een virus lijkt op een deel van een eigen cel, waardoor de antistoffen die het lichaam tegen het virus aanmaakt ook gebruikt worden tegen de eigen cellen.
- Coxsackie B4 was het virus dat Diabetes type 1 kon triggeren.
quote:Dat hangt af van wat je wil. Als je een duurzame wereld wil omdat je de natuur tot god verheven hebt, en armoede dus als iets positiefs ziet want dat maakt de mensheid in evenwicht met die natuur, is het een zeer positieve ontwikkeling. Mensen hebben niet meer nodig dan hun basisvoorzieningen en hoe minder mensen hoe beter want minder gebruik van natuurlijke bronnen en Co2 uitstoot, is het idee.Op zaterdag 18 juli 2009 00:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
weet je waarom zo'n complot pure onzin is?
Probeer de volgende vraag maar eens te beantwoorden: welk voordeel hebben 'de bankiers' (zegt toch gewoon Joden, en meteen dat je antisemitisch bent) bij 5 miljard doden als je weet dat er dan helemaal niks meer over is van de wereldeconomie en dat de overige 1 miljard de komende generaties in betrekkelijke armoede zal gaan leven?
Overigens gelooft niet iedereen dat het een joods complot is, ik niet iig.
quote:Zo moeilijk is dat niet. Het Coxsackie B4 virus zit in geen enkele van de vaccinaties die gegeven wordt. En hoe die dan het lichaam ingekomen is? Op dezelfde manier als alle andere virussen en bacteriën die je gedurende je leven oploopt.Op zaterdag 18 juli 2009 00:55 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat betekent dus dat zoals je zegt er een virus in het lichaam is geweest dat lijkt op een eigen cel, en zodoende het immuunsysteem dus eigen cellen en organen beschadigd. Dan is het de vraag hoe die stof het lichaam binnengekomen is. Om deze reden ben ik ook zo benieuwd naar de precieze oorzaak, het klinkt mij namelijk niet meer dan logisch in de oren dat dit veroorzaakt kan worden door de viruscocktails die wij als vaccin toegediend krijgen. Lijkt me ook lastig te onderzoeken overigens.
quote:Dat is wel een erg snelle conclusie. Ik vind het dan ook vreemd dat diabetes steeds meer voorkomt, en dat er niet iets is als een vaccin mbt. deze ziekte.Op zaterdag 18 juli 2009 01:00 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Zo moeilijk is dat niet. Het Coxsackie B4 virus zit in geen enkele van de vaccinaties die gegeven wordt. En hoe die dan het lichaam ingekomen is? Op dezelfde manier als alle andere virussen en bacteriën die je gedurende je leven oploopt.
quote:Omdat diabetes niet door een virus veroorzaakt wordt. De insulinehuishouding in het lichaam deugt dan niet. Er is dus niet iets dat het lichaam kan vernietigen zodat het weer goed werkt, en dus ook niet iets om tegen te vaccineren.
[..]
Dat is wel een erg snelle conclusie. Ik vind het dan ook vreemd dat diabetes steeds meer voorkomt, en dat er niet iets is als een vaccin mbt. deze ziekte.
Er wordt wel gespoten, maar dan betreft het insuline, omdat het lichaam dat zelf niet kan aanmaken.
quote:Maar wat is de oorzaak dan van diabetes, of is dit weer zo'n ver van mijn bed verhaal als genetische fouten?Op zaterdag 18 juli 2009 01:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Omdat diabetes niet door een virus veroorzaakt wordt. De insulinehuishouding in het lichaam deugt dan niet. Er is dus niet iets dat het lichaam kan vernietigen zodat het weer goed werkt, en dus ook niet iets om tegen te vaccineren.
Er wordt wel gespoten, maar dan betreft het insuline, omdat het lichaam dat zelf niet kan aanmaken.
Er zijn zo wel meerdere kwalen te bedenken zonder bekende oorzaak overigens.
quote:Je hebt twee typen diabetes, toepasselijk genaamd ‘type 1’ en ‘type 2’. Je hebt verder ook nog andere soorten, maar dit zijn de bekendste. Het heet mellitus omdat je urine zoet smaakt. Geen grap.
[..]
Maar wat is de oorzaak dan van Diabetes, of is dit weer zo'n ver van mijn bed verhaal als het is genetisch?
quote:Type 2 hangt vooral samen met overgewicht. Dikke mensen krijgen het duidelijk vaker, maar wat specifiek de oorzaak is, is nog niet helemaal duidelijk:Type 1 diabetes mellitus is characterized by loss of the insulin-producing beta cells of the islets of Langerhans in the pancreas leading to a deficiency of insulin. This type of diabetes can be further classified as immune-mediated or idiopathic. The majority of type 1 diabetes is of the immune-mediated variety, where beta cell loss is a T-cell mediated autoimmune attack. There is no known preventive measure which can be taken against type 1 diabetes; it is about 10% of diabetes mellitus cases in North America and Europe (though this varies by geographical location), and is a higher percentage in some other areas. Most affected people are otherwise healthy and of a healthy weight when onset occurs. Sensitivity and responsiveness to insulin are usually normal, especially in the early stages. Type 1 diabetes can affect children or adults but was traditionally termed "juvenile diabetes" because it represents a majority of the diabetes cases in children.
quote:Je raadt het al, dit haal ik zo snel van wikipedia, dat een flink lang artikel met subartikelen heeft. Ik houd er nl. voor vandaag verder mee op.Type 2 diabetes mellitus is characterized differently and is due to insulin resistance or reduced insulin sensitivity, combined with relatively reduced insulin secretion which in some cases becomes absolute. The defective responsiveness of body tissues to insulin almost certainly involves the insulin receptor in cell membranes. However, the specific defects are not known. Diabetes mellitus due to a known specific defect are classified separately. Type 2 diabetes is the most common type.
In the early stage of type 2 diabetes, the predominant abnormality is reduced insulin sensitivity, characterized by elevated levels of insulin in the blood. At this stage hyperglycemia can be reversed by a variety of measures and medications that improve insulin sensitivity or reduce glucose production by the liver. As the disease progresses, the impairment of insulin secretion worsens, and therapeutic replacement of insulin often becomes necessary.
There are numerous theories as to the exact cause and mechanism in type 2 diabetes. Central obesity (fat concentrated around the waist in relation to abdominal organs, but not subcutaneous fat) is known to predispose individuals to insulin resistance. Abdominal fat is especially active hormonally, secreting a group of hormones called adipokines that may possibly impair glucose tolerance. Obesity is found in approximately 55% of patients diagnosed with type 2 diabetes. Other factors include aging (about 20% of elderly patients in North America have diabetes) and family history (type 2 is much more common in those with close relatives who have had it). In the last decade, type 2 diabetes has increasingly begun to affect children and adolescents, probably in connection with the increased prevalence of childhood obesity seen in recent decades in some places. Environmental exposures may contribute to recent increases in the rate of type 2 diabetes. A positive correlation has been found between the concentration in the urine of bisphenol A, a constituent of polycarbonate plastic from some producers, and the incidence of type 2 diabetes.
quote:Goed plan, slaap lekker.Op zaterdag 18 juli 2009 01:24 schreef Iblis het volgende:
[..]
Je hebt twee typen diabetes, toepasselijk genaamd ‘type 1’ en ‘type 2’. Je kunt het verschil proeven aan je urine. Bij type 2 smaakt je urine zoet.
[..]
Type 2 hangt vooral samen met overgewicht. Dikke mensen krijgen het duidelijk vaker, maar wat specifiek de oorzaak is, is nog niet helemaal duidelijk:
[..]
Je raadt het al, dit haal ik zo snel van wikipedia, dat een flink lang artikel met subartikelen heeft. Ik houd er nl. voor vandaag verder mee op.
Deze artikelen heb ik ook al gelezen overigens, daarom ben ik ook zo geïnteresseerd naar de oorzaak. Er is nog altijd een waarschijnlijkheid dat dit vaccins zijn geweest namelijk.
quote:De bètacellen zijn onderdeel van de eilandjes van Langerhans, die op hun beurt weer in de alvleesklier liggen. Deze eilandjes produceren, wanneer het glucosegehalte in het bloed stijgt, insuline, een behoorlijk complex systeem. Bij diabetes type 1 zijn deze bètacellen kapotgemaakt door het eigen lichaam, omdat het denkt dat het iets slechts is. Daardoor is er geen insuline, waardoor de hele regelkring in duigen valt en het glucosegehalte in het bloed stijgt. Dit is bekend als diabetes mellitus, letterlijk vertaald "zoete doorstroom".Op zaterdag 18 juli 2009 01:20 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Maar wat is de oorzaak dan van diabetes, of is dit weer zo'n ver van mijn bed verhaal als genetische fouten?
Er zijn zo wel meerdere kwalen te bedenken zonder bekende oorzaak overigens.
Bij diabetes type 2, het type dat steeds meer voorkomt (1 omvat ongeveer 5-10% van alle diabetespatiënten, afhankelijk van land), is er niet zozeer sprake van een absoluut insulinetekort maar een verminderde insulinegevoeligheid.
Nu ga ik heel kort door de bocht, maar iemand die heel veel eet en heel dik is heeft zoveel insuline nodig dat de bètacellen het niet meer kunnen bijhouden en niet genoeg insuline meer kunnen maken. Vroeger was dit "ouderdomsdiabetes", veroorzaakt door slechter werkende mechanismen in het oude wordende lichaam. Met de toenemende vetheid van mensen tegenwoordig gaat de term ouderdomsdiabetes niet meer op.
En dan heb je nog wat varianten als MODY, maar die zal ik je besparen.
--- edit; te laat
--- edit2; Het is geen waarschijnlijkheid dat het vaccins zijn geweest, daar zijn al grote onderzoeken naar geweest in de recente jaren
quote:Oorzaak>gevolg.Op zaterdag 18 juli 2009 00:33 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat er iets geks aan de hand is geloof ik ook wel zo langzamerhand, maar ik zoek het eerder bij de massahysterie van de anti-vaccinatielobby door al die info die jij me geeft dan bij de WHO.
Een gerenomeerd journalist klaagt de VN aan. Vervolgens duikt het gehele internet achter de feiten aan, en veel van de angst is niet gegrond omdat mensen elkaar bang lopen te maken zonder feiten. Nu komen we achter diverse dubieuse praktijken waarin de WHO een rol in speelt, en is het nog steeds massahysterie.
quote:Ik heb de antwoorden pagina even door babelfish gehaald, dan kan iedereen mee lezen, denk dat er weinig hier duits als moeder danwel tweede taal spreken:Als je enige berichtjes terugleest in deze topic dan vind je al een berichtje van me dat linkt naar de vragen die erover in het Oostenrijkse parlement zijn gesteld. Vragen, en antwoorden.
Daaruit blijkt – tenzij je natuurlijk dat sowieso geen goede bron vindt – dat de dosis nooit bedoeld was als vaccin. Het was materiaal dat gebruikt zou worden in de onderzoek naar een vaccin. Toen bleek dat de testdieren (fretten, die worden vaker gebruikt omdat hun reacties sterk op die van mensen lijken) te snel dood gingen hebben ze gekeken hoe dat kwam, en bleek een besmetting. Ook staat daarin dat het materiaal niet door Baxter zelf maar door een bedrijf in opdracht van Baxter werd verstuurd.
http://nl.babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.parlament.gv.at%2FPG%2FDE%2FXXIV%2FAB%2FAB_01457%2Ffnameorig_158854.html&lp=de_en&btnTrUrl=Vertalen
Eigenlijk is dit gewoonweg; goedgelovig tegenover argwaan.
Je lijkt je er niet druk om te maken dat er zo makkelijk over fouten wordt gezwegen. Terwijl ik dit in context van alle aantijgingen toch sterk begin te herkennen als een proef, de aankomende vaccinatie is het resultaat. Nee mensen zullen niet massaal gaan sterven na de vaccinatie, maar zoals ik begrijp kan er genoeg 'perongeluk' fout gaan. Dit hoeft geen directe gevolgen te hebben, maar misschien is deze zooi wel overdraagbaar op een volgende generatie. Dat zou pas geniale bio-terrorisme zijn. Wie kan het dan nog linken als er in de volgende generatie een spontane mutatie onstaat omdat onze DNA niet meer zo stabiel is.
Misschien overdrijf ik nu, laten we dat nog even achten totdat er nog meer wordt onderzocht, maar deze fout i.c.m. met wat er op de Filipijnen gebeurt is geen kleine misstap, en al helemaal niet van een organisatie waar gezondheid zogenaamd wordt gewaarborgd. We hebben het wel over de World Healt Organisation.
quote:In context van bio-terrorisme, zou ik het eerder al een kleine proef zien. En is het niet geniaal, dat de fout niet door het moeder-bedrijf, maar een dochter onderneming is gemaakt? Heb je iemand die de klappen kan opvangen indien (zoals nu) het uitlekt en breedt (?) in het nieuws komt.Natuurlijk, die besmetting is wel slordig, maar het is niet dus alsof er duizenden mensen in gevaar zijn gekomen, aangezien het materiaal nooit voor gebruik op mensen bedoeld was. Alleen medewerkers van de laboratoria zijn direct behandeld met griepremmers (maar die bleken allemaal niets te hebben, dus zo heel besmettelijk dit 'mutant-virus' niet blijkbaar).
quote:Indien we wel hetzelfde bekijken:Verder, wat dat memorandum betreft, dat is (als je de comments leest bij de link die je zelf gaf) hier te downloaden, onderaan de pagina staan namelijk de twee memoranda.
Ik snap echter niet hoe ze het gestelde uit die memoranda halen, misschien jij wel?
quote:Het gaat dus om deze PDF's, als ik de eerste open komen diverse punten direct naar boven:Virus-associated immunopathology: animal models and implications for human disease: 1. Effects of viruses on the immune system, immune-complex diseases, and antibody-mediated immunologic injury
Bull World Health Organ. 1972; 47(2): 257–264.
PMCID: PMC2480894
| Summary | Page Browse | PDF–1.2M | Virus-associated immunopathology: animal models and implications for human disease: 2. Cell-mediated immunity, autoimmune diseases, genetics, and implications for clinical research
Bull World Health Organ. 1972; 47(2): 265–274.
PMCID: PMC2480896
| Summary | Page Browse | PDF–1.5M |
quote:New antigens produced by viruses on infected
cell surfaces can interact with specific antiviral antibody
plus complement, thus causing cell destruction.
quote:Het gaat hem dus om de viral antigens. Het is me niet helemaal duidelijk of dit in het vaccine zit, of dat dit wordt aangespoort door het vaccine.Recent evidence
suggests, however, that lesions may also be caused by the host's immune response to viral
antigens and that the immune system itselfmay be perturbed by some viruses.
http://www.google.nl/search?hl=nl&rlz=1G1GGLQ_NLNL332&q=%22viral+antigens%22+vaccine&btnG=Zoeken&meta=
[ Bericht 24% gewijzigd door ToT op 18-07-2009 20:02:03 ]
quote:Het enige wat je nu steeds doet is dezelfde filpmjes continu spammen met een soort vernaggeld stuk tekst erbij.Op zaterdag 18 juli 2009 13:43 schreef slackster het volgende:
youtube-spam
Wat heeft "666" met dit alles te maken? Trekken we er nu ook religie bij?
Wat is dan de voornaamste reden dat dit vaccin slecht is? Want ik krijg alleen maar vage links te zien met niet onderbouwde nieuwe theorien over o.a. het menselijk immuunsysteem en zelfs dat ons DNA anders is dan we denken. Beetje off-topic alles bij elkaar.
quote:Nee, bekijk de bronnen eens.Op zaterdag 18 juli 2009 14:02 schreef Re het volgende:
Kan ik stellen dat deze conspiracy terroristen als doel hebben om de samenleving te ontwrichten, dmv het aanzwengelen van massahysterie?
Vooral de discussie tussen mij een Iblis laat blijken dat de WHO nogal wat 'foutjes' maakt van tijd tot tijd.
quote:NWO.. new world order.Op zaterdag 18 juli 2009 13:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het enige wat je nu steeds doet is dezelfde filpmjes continu spammen met een soort vernaggeld stuk tekst erbij.
Wat heeft "666" met dit alles te maken? Trekken we er nu ook religie bij?
Volgens de bijbel komt de antichrist op het moment dat de (slechte) koningen (lees wereldleiders) zich verenigen.
quote:Maar dit is een discussie die m.i. losstaat van religie. Of denk je dat in Islamtische landen geen Influenza is?Op zaterdag 18 juli 2009 14:05 schreef Ticker het volgende:
[..]
NWO.. new world order.
Volgens de bijbel komt de antichrist op het moment dat de (slechte) koningen (lees wereldleiders) zich verenigen.
quote:Nee, wat iblis aantoont is dat er voor elk consiracy theorietje wat opgeblazen wordt er tig artikelen en kennis tegenoverstaat wat dat hele theorietje onderuithaaltOp zaterdag 18 juli 2009 14:04 schreef Ticker het volgende:
[..]
Nee, bekijk de bronnen eens.
Vooral de discussie tussen mij een Iblis laat blijken dat de WHO nogal wat 'foutjes' maakt van tijd tot tijd.
Worden er fouten gemaakt, ja, natuurlijk het menselijk lichaam kan nou eenmaal anders reageren dan men verwacht uit experimenten maar dat wil absoluut niet zeggen dat er een NWO macht jou dood wil hebben
Jane Burgermeister heeft trouwens alleen maar complotartikelen geschreven in haar journalistieke verleden voor zover ik kan vinden. iemand meer bronnen mbt tot haar?
quote:We hebben een serieus probleem dat onze toekomst bedreigt. En dat is overbevolking.Op zaterdag 18 juli 2009 14:13 schreef Dragorius het volgende:
Ticker, wat is volgens jou dan het doel achter een WHO die bewust dit soort "fouten" zou maken? Wat hebben zij daar volgens jou aan?
Jane Burgermeister heeft trouwens alleen maar complotartikelen geschreven in haar journalistieke verleden voor zover ik kan vinden. iemand meer bronnen mbt tot haar?
Het is dan ook heel wat makkelijker om over 500.000.000 man macht uit te oefenen dan over 6.500.000.000.
quote:Wat voor selectieprocedure zou hier achter zitten dan?Op zaterdag 18 juli 2009 14:23 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
We hebben een serieus probleem dat onze toekomst bedreigt. En dat is overbevolking.
Het is dan ook heel wat makkelijker om over 500.000.000 man macht uit te oefenen dan over 6.500.000.000.
quote:Noem het een keuze voor interesse, maar ze pakt belangrijke punten aan.Op zaterdag 18 juli 2009 14:13 schreef Dragorius het volgende:
Ticker, wat is volgens jou dan het doel achter een WHO die bewust dit soort "fouten" zou maken? Wat hebben zij daar volgens jou aan?
Jane Burgermeister heeft trouwens alleen maar complotartikelen geschreven in haar journalistieke verleden voor zover ik kan vinden. iemand meer bronnen mbt tot haar?
Of het vervolgens wordt geloofd, is een ander verhaal, maar je klaagt niet zomaar de V.N. van de een op andere dag.
Tevens waren haar artikelen gewoon goed gelezen stukken, hier een voorbeeld uit de Nature:
Missing carbon mystery: Case solved?
quote:Prima. Ik dacht dat iedereen nog wel Duits op school kreeg.
Ik heb de antwoorden pagina even door babelfish gehaald, dan kan iedereen mee lezen, denk dat er weinig hier duits als moeder danwel tweede taal spreken:
http://nl.babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.parlament.gv.at%2FPG%2FDE%2FXXIV%2FAB%2FAB_01457%2Ffnameorig_158854.html&lp=de_en&btnTrUrl=Vertalen
quote:Nee, ik ben ook argwanend, maar tegenover jouw bronnen. Wat jij als bron noemt, dat bekijk ik, en ik kijk waar zij zich op beroepen en trek dan die bron na (als ik die kan vinden) en lees wat er staat en dan kijk ik in hoeverre dat overeenkomt met het oorspronkelijke.Eigenlijk is dit gewoonweg; goedgelovig tegenover argwaan.
Dat noem ik niet goedgelovig. Ik vind het opvallend dat jij daarentegen juist jouw bronnen voetstoots aanneemt en niet verder kijkt. Probeer het origineel te vinden. Als iets in Oostenrijk plaatsvindt, dan moeten daar vast parlementsvragen over zijn gesteld (en dat is zo) iets wat in de Filipijnen plaats vindt, dan moet het arrest te vinden zijn (heb ik nog niet gevonden), en de effecten moeten zichtbaar zijn.
Telkens als ik dat doe, dan vind ik dat wat jouw bronnen (en die van Lambiekje b.v.) beweren niet samenvalt met duidelijke, voor iedereen te controleren feiten.
quote:Kijk. Als je het leest. Dan lees je dat het geen grondstof voor vaccins was. Het was in zoverre bedoeld voor vaccins dat het bij fretten ingebracht ging worden om bij hen vaccinonderzoek te doen. Niet een batch om nu al menselijke vaccins van te maken.Je lijkt je er niet druk om te maken dat er zo makkelijk over fouten wordt gezwegen. Terwijl ik dit in context van alle aantijgingen toch sterk begin te herkennen als een proef, de aankomende vaccinatie is het resultaat. Nee mensen zullen niet massaal gaan sterven na de vaccinatie, maar zoals ik begrijp kan er genoeg 'perongeluk' fout gaan. Dit hoeft geen directe gevolgen te hebben, maar misschien is deze zooi wel overdraagbaar op een volgende generatie. Dat zou pas geniale bio-terrorisme zijn. Wie kan het dan nog linken als er in de volgende generatie een spontane mutatie onstaat omdat onze DNA niet meer zo stabiel is.
Misschien overdrijf ik nu, laten we dat nog even achten totdat er nog meer wordt onderzocht, maar deze fout i.c.m. met wat er op de Filipijnen gebeurt is geen kleine misstap, en al helemaal niet van een organisatie waar gezondheid zogenaamd wordt gewaarborgd. We hebben het wel over de World Healt Organisation.
Dat is een wezenlijk verschil.
En wat gebeurt er nu op de Filipijnen? Ik heb, nogmaals, niet het arrest kunnen vinden. Ik heb de dip in de bevolkingsgroei niet kunnen waarnemen. Ik heb de massale sterfte in niet kunnen zien in bevolkingsstatistieken. Het enige dat ik zie is een normale afnamen van het geboortecijfer zoals dat in andere landen die zich ontwikkelen ook plaatsheeft. En niet opeens in 1995 een scherpe knik.
quote:Nou, dan zou je even moeten uitzoeken hoe normaliter de verhouding tussen dat biotechnologiebedrijf en Baxter is. Dat een bedrijf in opdracht van een ander bedrijf iets doet is an sich natuurlijk niet zo gek.In context van bio-terrorisme, zou ik het eerder al een kleine proef zien. En is het niet geniaal, dat de fout niet door het moeder-bedrijf, maar een dochter onderneming is gemaakt? Heb je iemand die de klappen kan opvangen indien (zoals nu) het uitlekt en breedt (?) in het nieuws komt.
quote:Jup, die bekijken we. En het is mij dus niet duidelijk wat uit die documenten precies de samenzweringsclaims rechtvaardigt. Ik kan het niet vinden. Jou is het niet duidelijk. Het vreemde is echter dat normaliter heel veel mensen de WHO wantrouwen. Dus eigenlijk zou dit document toch óók niet te vertrouwen zijn? Als je consistent bent immers… en als je dit document wél serieus neemt, waarom neem je dan de WHO inzake Oostenrijk níét serieus als ze zeggen dat er geen gevaar was e.d.?Indien we wel hetzelfde bekijken:
[..]
Het gaat dus om deze PDF's, als ik de eerste open komen diverse punten direct naar boven:
[..]
[..]
Het gaat hem dus om de viral antigens. Het is me niet helemaal duidelijk of dit in het vaccine zit, of dat dit wordt aangespoort door het vaccine.
Het artikel waar je uit citeert gaat overigens niet zozeer over vaccins als wel over virussen zelf, de zin ervoor maakt het duidelijk:
quote:The tissue damage caused by virus infection has been traditionally explained by the ability of viruses to multiply in cells and thereby injure or destroy them. Recent evidence suggests, however, that lesions may also be caused by the host's immune response to viral antigens and that the immune system itself may be perturbed by some viruses.
Het hele woord vaccin komt maar twee keer voor in dat artikel! En dan ook nog alleen in een aanbeveling dat het waargenomene ook wordt meegenomen bij vaccinstudies. En in hoeverre dat mogelijk schadelijk is of niet.
Dat is alles, en toch weet iemand te concluderen dat het om een killer-vaccin gaat. Het is mij echt een raadsel.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Antigen#Endogenous_antigens
quote:Klootjesvolk tegen...Op zaterdag 18 juli 2009 14:24 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat voor selectieprocedure zou hier achter zitten dan?
Dit is puur gissen, maar ik verwacht dat jij en ik niet mee dingen in een belangrijke positie in een volgende wereld stadium, indien er een 'top' moet overblijven voor een nieuw tijdperk.
quote:Met je verkeerde been uit bed gestapt? T'is niet erg dat er twee mensen een gezonde discussie voeren, maar ga aub niet op die tour.Op zaterdag 18 juli 2009 14:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
Prima. Ik dacht dat iedereen nog wel Duits op school kreeg.
Jup, die bekijken we. En het is mij dus niet duidelijk wat uit die documenten precies de samenzweringsclaims rechtvaardigt. Ik kan het niet vinden. Jou is het niet duidelijk. Het vreemde is echter dat normaliter heel veel mensen de WHO wantrouwen. Dus eigenlijk zou dit document toch óók niet te vertrouwen zijn? Als je consistent bent immers… en als je dit document wél serieus neemt, waarom neem je dan de WHO inzake Oostenrijk níét serieus als ze zeggen dat er geen gevaar was e.d.?
quote:Durf ik niks over te zeggen, denk dat je zelf wel wat zou kunnen verzinnen. Vind het overbevolking/peak oil verband echter wel beangstigend mbt. dit genocideverhaal.Op zaterdag 18 juli 2009 14:24 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat voor selectieprocedure zou hier achter zitten dan?
Hoe zou de logistiek verlopen bijvoorbeeld als er niet meer voldaan kan worden aan de vraag mbt. olie, waarvan bekend is dat deze de komende tijd lekker door blijft stijgen? Hoe kun je dan de macht nog garanderen?
quote:Dan neem jij dat vaccin gewoon. Klaar toch.Op zaterdag 18 juli 2009 14:08 schreef Re het volgende:
[..]
Nee, wat iblis aantoont is dat er voor elk consiracy theorietje wat opgeblazen wordt er tig artikelen en kennis tegenoverstaat wat dat hele theorietje onderuithaalt
Worden er fouten gemaakt, ja, natuurlijk het menselijk lichaam kan nou eenmaal anders reageren dan men verwacht uit experimenten maar dat wil absoluut niet zeggen dat er een NWO macht jou dood wil hebben
De feiten zijn nu gepresenteerd dat dit niet totaal uit de duim gezogen is.. maar toch die sceptische bril.
T'is nu gewoonweg jezelf toevertrouwen aan de WHO of 'nee' zeggen.
quote:Je vergeet inhoudelijk te antwoorden op de punten die Iblis maakt in zijn post.Op zaterdag 18 juli 2009 14:31 schreef Ticker het volgende:
[..]
Met je verkeerde been uit bed gestapt? T'is niet erg dat er twee mensen een gezonde discussie voeren, maar ga aub niet op die tour.
quote:Nee, ik vraag het me echt af. Je criterium om WHO-informatie serieus te nemen hangt, zoals ik het nu zie, samen met de mate waarin die informatie samenvalt met de bewering dat er een complot aan de gang is. WHO-informatie die dat ontkent neem je niet serieus.
[..]
Met je verkeerde been uit bed gestapt? T'is niet erg dat er twee mensen een gezonde discussie voeren, maar ga aub niet op die tour.
Je hoeft natuurlijk niet alles van een organisatie klakkeloos aan te nemen, maar ik vind dat jij krenten uit de pap vist.
quote:Nogmaals, zoals die feiten in het Oostenrijkse parlement gepresenteerd worden was het geen grondstof voor een vaccin maar grondstof om bij dieren in te brengen om uiteindelijk een vaccin te ontwikkelen. Het was dus nooit voor mensen bedoeld.
[..]
Dan neem jij dat vaccin gewoon. Klaar toch.
De feiten zijn nu gepresenteerd dat dit niet totaal uit de duim gezogen is.. maar toch die sceptische bril.
T'is nu gewoonweg jezelf toevertrouwen aan de WHO of 'nee' zeggen.
Ik snap dus ook niet waarom jij desondanks nog steeds over ‘dat vaccin’ praat, terwijl er volgens mij uiteindelijk, als je dus zoekt, geen enkel bewijs voor is. Ja, een website die z'n info uit de vierde hand heeft, die heeft het erover, maar dan ben ik benieuwd waarom je die website serieus neemt. Waar bleek uit dat dat vaccin direct aan mensen gegeven zou worden? Dan zouden de klinische trials al voorbij moeten zijn, dan zou die info al op te vragen zijn. Zoek daar dan op. Er zijn op medisch gebied zoveel mogelijkheden om indirect verificatie te vinden, en het wordt telkens nagelaten.
En ja, ik kom zo langzamerhand een beetje kriegel over. Dat men ergens een samenzwering achter zoekt, dat kan ik nog wel begrijpen. Maar dat men dan met een inconsistent verhaal, bronnen uit de vijfde hand, anonieme getuigen, niet-bestaande plaatsen, onvindbare arresten, en direct te weerleggen beweringen door even op Wikipedia te kijken, komt, dat vind ik verbazingwekkend.
quote:Uiteindelijk vertellen al deze verhalen precies hetzelfde. Jij bent de baas over je leven, en niemand anders!Op zaterdag 18 juli 2009 14:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nogmaals, zoals die feiten in het Oostenrijkse parlement gepresenteerd worden was het geen grondstof voor een vaccin maar grondstof om bij dieren in te brengen om uiteindelijk een vaccin te ontwikkelen. Het was dus nooit voor mensen bedoeld.
Ik snap dus ook niet waarom jij desondanks nog steeds over ‘dat vaccin’ praat, terwijl er volgens mij uiteindelijk, als je dus zoekt, geen enkel bewijs voor is. Ja, een website die z'n info uit de vierde hand heeft, die heeft het erover, maar dan ben ik benieuwd waarom je die website serieus neemt. Waar bleek uit dat dat vaccin direct aan mensen gegeven zou worden? Dan zouden de klinische trials al voorbij moeten zijn, dan zou die info al op te vragen zijn. Zoek daar dan op. Er zijn op medisch gebied zoveel mogelijkheden om indirect verificatie te vinden, en het wordt telkens nagelaten.
En ja, ik kom zo langzamerhand een beetje kriegel over. Dat men ergens een samenzwering achter zoekt, dat kan ik nog wel begrijpen. Maar dat men dan met een inconsistent verhaal, bronnen uit de vijfde hand, anonieme getuigen, niet-bestaande plaatsen, onvindbare arresten, en direct te weerleggen beweringen door even op Wikipedia te kijken, komt, dat vind ik verbazingwekkend.
Het is voor mij dan ook een duidelijk teken van een vertrouwensbreuk. Door slechte ervaringen is het vertrouwen van de massa in de regeringen en zorg flink gezakt, daarom gaan de mensen ook massaal zelf op onderzoek uit, en dat kan ik ze niet kwalijk nemen. Het is namelijk niet fijn om rond te lopen met een gevoel dat je in de maling genomen wordt.
Om deze reden denk ik ook dat de regering hier beter wat meer informatie over kan verschaffen, dan continu op de vlakte te blijven mbt de detail over vaccins en de eventuele bijwerkingen hiervan.
De media hebben in dit verhaal overigens veel van dit soort zaken in de hand gewerkt door (misschien onbedoeld) paniek te zaaien, door een hoge frequentie van berichten over deze ziekte met een hoog sensatiegehalte.
quote:Dat idee heb ik ook, en dat beangstigt me, vind dit soort mensen erg gevaarlijk.Op zaterdag 18 juli 2009 14:02 schreef Re het volgende:
Kan ik stellen dat deze conspiracy terroristen als doel hebben om de samenleving te ontwrichten, dmv het aanzwengelen van massahysterie?
quote:Dat gebeurt heel vaak.Op zaterdag 18 juli 2009 14:43 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Je vergeet inhoudelijk te antwoorden op de punten die Iblis maakt in zijn post.
quote:Dus als er vaccinatiepunten komen, weten de verpleegkundigen dan wie ze het schadelijke vaccin moeten toedienen en wie het goede?Op zaterdag 18 juli 2009 14:28 schreef Ticker het volgende:
[..]
Klootjesvolk tegen...
Dit is puur gissen, maar ik verwacht dat jij en ik niet mee dingen in een belangrijke positie in een volgende wereld stadium, indien er een 'top' moet overblijven voor een nieuw tijdperk.
Of zijn daar al geheime lijsten voor?
Tegenover geld staat een goudwaarde en het aantal geld ligt dus vast. Zomaar geld bijdrukken zou het systeem heel ongeloofwaardig maken en dan ga je de jongens in Afrika horen roepen "Waarom druk je niet meteen genoeg geld voor ons bij ?"
Hoe meer bevolking, over hoe meer personen dit geld moet worden verdeeld. Voor Afrika is dit geen probleem, want die zijn het gewoon te sterven van armoede. Ook de rest van de wereld vindt het doodnormaal dat ze rondrijden met auto's die gemaakt zijn van allerlei grondstoffen die grotendeels uit Afrika komen, maar waar enkel de kapitalisten verdiensten van krijgen. Met die grotere bevolking moet de taart over meer mensen verdeeld worden en krijgen ook Westerlingen minder geld. Zij gaan dit niet zomaar accepteren en je kan zeker een opstand verwachten.
Volgens wikipedia is Jane Burgermeister helemaal geen sensatiejournaliste, integendeel, ze schreef zelfs in vakbladen. http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Burgermeister
Wat het voor mij allemaal des te merkwaardiger maakt is dat dit scenario wordt beschreven in Openbaring.
2 weken later brak Swine Flu uit. En we weten allemaal dat het een variant is van vogelgriep, varkensgriep en menselijke griep.
[ Bericht 44% gewijzigd door ToT op 18-07-2009 20:04:20 (George Carlin was een held, maar dit is onzin.) ]
quote:Je moet toch wat he, als je het met feiten niet kan winnenOp zaterdag 18 juli 2009 16:06 schreef slackster het volgende:
WIE ZIJN LEUKERE MENSEN?, TRUTHERS????????
quote:Nee ik ben de discussie gestopt omdat het van een goede, informatieve, discussie, naar een kant ging, waar ik moet gaan verklaren waarom een complot wending die Iblis eraan geeft niet klopt.Op zaterdag 18 juli 2009 14:43 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Je vergeet inhoudelijk te antwoorden op de punten die Iblis maakt in zijn post.
Zet je wel even stil bij het feit, dat we dus nu documenten vinden uit 1970 waarin wordt gesteld dat het vaccin ofwel een virus, inwendige destructie veroorzaakt en inplaats van informatief uitzoeken of de documenten nou kloppen en of Jane Burgermeister nou onzin verspreidt, wordt er infantiel gereageerd.
Dat stinkt een beetje naar het niet kunnen hebben van.. hoe imbiciel het ook is.
Zeg eerlijk, de discussie tussen ons was toch normaal, we hebben in dit en vorig topic elkaar informatie toegespeeld en getriggered verder te kijken en na het vinden van de WHO documenten waar Burgermeister op haar blog over praat moet de complottist een complot verzonnen door een Mod aan gaan vechten?
Bullshit. We zijn ineens de essentie van de paniek kwijt, en dat is dat Jane Burgermeister uit persoonlijk ervaring verteld dat er iets raars aan de hand is, nu dus gestaafd door documenten. Oftewel, complot (gedeeltelijk) bewezen!
Tevens komt het nu op de vraagstelling:
Ja... maar hoe weet jij zo zeker dat ze dit destructieve virus aan de mens inplaats van te testen op dieren, zouden geven.
Dat is dus een goedgelovig tegen argwaan, vraagstelling.
In context van de aantijging van Jane Burgermeister, vermoed ikzelf (geen rechten kunnen dus ontleendt worden aan mijn persoonlijk denkwijze) dat het makkelijk sellectief weer 'fout' kan gaan. Dus oops bij dit land, is er wat foutieve vaccinatie van een dochteronderneming waar wij helaas geen kennis van hadden, ingeslopen.
Aan de andere kant lijkt de 'fout' nu voortijdig aan het licht te zijn gekomen, waardoor ik de kans kleiner acht dat dit nog zal gebeuren.
[ Bericht 19% gewijzigd door Ticker op 18-07-2009 16:23:34 ]
quote:Tegenwoordig werken we met dit systeem. De waarde van 1¤ / 1$ is niet meer gekoppeld aan een bepaalde hoeveelheid goud.Op zaterdag 18 juli 2009 15:48 schreef MrLazy het volgende:
Overbevolking is inderdaad het grote probleem.
Tegenover geld staat een goudwaarde en het aantal geld ligt dus vast. Zomaar geld bijdrukken zou het systeem heel ongeloofwaardig maken en dan ga je de jongens in Afrika horen roepen "Waarom druk je niet meteen genoeg geld voor ons bij ?"
Hoe meer bevolking, over hoe meer personen dit geld moet worden verdeeld. Voor Afrika is dit geen probleem, want die zijn het gewoon te sterven van armoede. Ook de rest van de wereld vindt het doodnormaal dat ze rondrijden met auto's die gemaakt zijn van allerlei grondstoffen die grotendeels uit Afrika komen, maar waar enkel de kapitalisten verdiensten van krijgen. Met die grotere bevolking moet de taart over meer mensen verdeeld worden en krijgen ook Westerlingen minder geld. Zij gaan dit niet zomaar accepteren en je kan zeker een opstand verwachten.
quote:]http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Burgermeister[/quote][/url]Volgens wikipedia is Jane Burgermeister helemaal geen sensatiejournaliste, integendeel, ze schreef zelfs in vakbladen. [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Burgermeister
Ik zou haar ook niet meteen een sensatiejournaliste noemen, eerder iemand die mensen bangmaakt met claims waar ze geen 'credible evidence' kan produceren, zoals op de genoemde wikipedia pagina staat.
quote:Kunnen we er dan überhaupt nog iets aan doen, als 2000 jaar geleden al geschreven is dat dit gaat gebeurenWat het voor mij allemaal des te merkwaardiger maakt is dat dit scenario wordt beschreven in Openbaring.
quote:mij ook wel ja, mensen die geen verstand hebben van zaken en goedgelovig op zoek gaan op de interwebs en hun gedachtes voeren en laten overrompelen door de consiracy goeroes, langzaam gebrainwashed om toch vooral in discussie te gaan met de ongelovigen en ze zoveel mogelijk te bestoken met halve en verdaaide waarheden, instructie krijgen om toch vooral niet in te gaan op critici omdat alle bronnen en kennis vervuild zijn door hen die boven de wet staan...Op zaterdag 18 juli 2009 15:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat idee heb ik ook, en dat beangstigt me, vind dit soort mensen erg gevaarlijk.
quote:Ik moet ook telkens verklaren waarom je geen kanker / auto-immuunziekten / autisme van vaccinaties krijgt, de basisprincipes van het immuunsysteem of vaccinaties uitleggen etc.Op zaterdag 18 juli 2009 16:16 schreef Ticker het volgende:
[..]
Nee ik ben de discussie gestopt omdat het van een goede, informatieve, discussie, naar een kant ging, waar ik moet gaan verklaren waarom een complot wending die Iblis eraan geeft niet klopt.
quote:Ik vind zijn vraag wel een goede eigenlijk, waarom een WHO document als betrouwbaar naar voren wordt geschoven als het voor een complot spreekt en als BigPharma wordt weggewuifd als het een complot tegenspreekt.Zet je wel even stil bij het feit, dat we dus nu documenten vinden uit 1970 waarin wordt gesteld dat het vaccin ofwel een virus, inwendige destructie veroorzaakt en inplaats van informatief uitzoeken of de documenten nou kloppen en of Jane Burgermeister nou onzin verspreidt, wordt er infantiel gereageerd.
Dat stinkt een beetje naar het niet kunnen hebben van.. hoe imbiciel het ook is.
Zeg eerlijk, de discussie tussen ons was toch normaal, we hebben in dit en vorig topic elkaar informatie toegespeeld en getriggered verder te kijken en na het vinden van de WHO documenten waar Burgermeister op haar blog over praat moet de complottist een complot verzonnen door een Mod aan gaan vechten?
quote:Eens, ik vind twee topics die door elkaar lopen (deze en de vaccinatie-reeks) ook erg onoverzichtelijk. Helemaal als users gaan dubbelposten.Bullshit. We zijn ineens de essentie van de paniek kwijt, en dat is dat Jane Burgermeister uit persoonlijk ervaring verteld dat er iets raars aan de hand is, nu dus gestaafd door documenten. Oftewel, complot (gedeeltelijk) bewezen!
[ Bericht 20% gewijzigd door ToT op 18-07-2009 20:05:20 (Je notes lopen lekker op zo!) ]
quote:Of het nou gestaafdt kan worden of niet, er staan wat links in de kantlijn om te zien waar het over gaat.Op zaterdag 18 juli 2009 15:50 schreef MrLazy het volgende:
Ik weet niet of dit hier al gepost werd
2 weken later brak Swine Flu uit. En we weten allemaal dat het een variant is van vogelgriep, varkensgriep en menselijke griep.
Maar ik vind het interessant, en totaal niet ondenkbaar dat zoiets mogelijk is.
Het probleem met de meeste hier is alleen dat niemand begrijpt waarom het zou zijn, dat niemand begrijpt wie de 'zij' is, en ze begrijpen niet dat als dit zo is, dat het zo openlijk gebeurt.
Het leuke is, indien dit echt is.. het maakt geen pleuris uit, omdat er niet geluisterd wordt naar dit soort berichten, dus hoe dan ook is het effectief.
quote:Sommige humor in ONZ vind ik ook niet leuk.. die lees ik dan niet.Op zaterdag 18 juli 2009 16:39 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, maar ik vind ze onbeschoft in hun discussie technieken, bronnen die niet in het straatje passen worden weggewoven en in plaats daarvan wordt het volgende stokpaardje van tafel gehaald
Wat is je probleem? Er zijn genoeg links en dingen om dit (gedeeltelijk) te staven, als je zelf niet kan oordelen welke TRUther zijn best doet, en met serieuse informatie komt.. tja...
Luister dit eens, is dit totale onzin?
Waarom roepen zoveel mensen dit?
Zijn we allemaal in de ban van hetzelfde.. NWO en gekheid?
quote:iblis maakt ellelange posts om je bronnen te debunken, komt met gedegen onderzoek en onderbouwt zijn bevindingen en de enige tacktiek die daarop volgt is hup naar het volgende stokpaardjeOp zaterdag 18 juli 2009 16:42 schreef Ticker het volgende:
[..]
Sommige humor in ONZ vind ik ook niet leuk.. die lees ik dan niet.
Wat is je probleem? Er zijn genoeg links en dingen om dit (gedeeltelijk) te staven, als je zelf niet kan ordelen welke TRUther zijn best doet, en met serieuse informatie komt.. tja...
Luister dit eens, is dit totale onzin?
Waarom roepen zoveel mensen dit?
Zijn we allemaal in de ban van hetzelfde.. NWO en gekheid?
Het filmpje zou gewoon onder het kopje hear say geplaatst worden, ik heb nog geen rechtzaken hierover gezien tegen de regering van de VS, dat zou met zulke ernstige bweringen zo opgepikt worden natuurlijk
quote:Zo zie je maar weer dat de ideeën omtrent een gevaarlijk vaccin niet gek zijn en je dus in elke hoek extremen hebt. Ben blij dat ze nu eens eerlijk zijn, zodat we deze beslissing beter kunnen gaan afwegen.Het vaccin dat wordt ingezet tegen de Mexicaanse griep kan mogelijk ernstige bijwerkingen hebben. Het gaat namelijk om een nieuw virus en een nieuwe technologie bij het maken van het vaccin. Het is nog niet bekend welke bescherming het vaccin zal bieden. Dit zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) in een nieuw advies.
Pas in september dit jaar kan begonnen worden met een klinisch onderzoek onder volwassenen. De eerste uitkomsten worden in december verwacht. Te laat voor veel landen, waaronder Nederland, die al in het najaar willen beginnen met inenten.
quote:WHO eerlijk, zal vast wel een addertje onder het gras liggen denk je niet... waarom zouden ze in godsnaam onderzoek willen doen, beter het gewoon massaal toe te passen en zo het PROCES in gang te zettenOp zaterdag 18 juli 2009 16:51 schreef mediaconsument het volgende:
Het mooiste kwam ik dan weer tegen op de fok frontpage.
[..]
Zo zie je maar weer dat de ideeën omtrent een gevaarlijk vaccin niet gek zijn en je dus in elke hoek extremen hebt. Ben blij dat ze nu eens eerlijk zijn, zodat we deze beslissing beter kunnen gaan afwegen.
quote:Helaas was dat niet gelukt, en ging het persoonlijk. Dat geeft een beetje blijk met wat er gebeurt. Het superieure gevoel dat de dombo's kudde volk zijn, terwijl het in feite gewoon door documenten gestaafd wordt. HOE DAN OOK.Op zaterdag 18 juli 2009 16:47 schreef Re het volgende:
[..]
iblis maakt ellelange posts om je bronnen te debunken, komt met gedegen onderzoek en onderbouwt zijn bevindingen en de enige tacktiek die daarop volgt is hup naar het volgende stokpaardje
Het filmpje zou gewoon onder het kopje hear say geplaatst worden, ik heb nog geen rechtzaken hierover gezien tegen de regering van de VS, dat zou met zulke ernstige bweringen zo opgepikt worden natuurlijk
En dan dit:
quote:Glaxo’s vaccine characterised by regulators as EU and USA biodefense stockpile drug
July 18, 2009 by birdflu666
Glaxo’s pandemic influenza vaccine is characterised by regulatory authorities as a susbtance that needs to be stockpiled in the EU’s and USA’s biodefense stockpiles.
“Regulatory/Status Index:
EU666 Biodefense stockpile
US666 Biodefense stockpile “
http://www.edu-sante.org/485.htm
Code 666
Ja jongens dit is weer toeval.
Kanker occulte shit.
quote:Haha, en dan de halve wereld per ongeluk dood. Naar wie zou er dan gewezen worden? De WHO dekt zich op deze manier inderdaad goed in.Op zaterdag 18 juli 2009 16:53 schreef Re het volgende:
[..]
WHO eerlijk, zal vast wel een addertje onder het gras liggen denk je niet... waarom zouden ze in godsnaam onderzoek willen doen, beter het gewoon massaal toe te passen en zo het PROCES in gang te zetten
quote:Ja echt he.Op zaterdag 18 juli 2009 16:56 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Haha, en dan de halve wereld per ongeluk dood. Naar wie zou er dan gewezen worden? De WHO dekt zich op deze manier inderdaad goed in.
Maarja raar dat dit wel zo begrepen wordt door de 'domme complottisten'.
quote:Prima toch dat ze blijven onderzoeken tot het helemaal goed is?Op zaterdag 18 juli 2009 16:51 schreef mediaconsument het volgende:
Het mooiste kwam ik dan weer tegen op de fok frontpage.
[..]
Zo zie je maar weer dat de ideeën omtrent een gevaarlijk vaccin niet gek zijn en je dus in elke hoek extremen hebt. Ben blij dat ze nu eens eerlijk zijn, zodat we deze beslissing beter kunnen gaan afwegen.
Als 'ze' kwaad gewild hadden waren ze ermee gaan vaccineren, betere kans hadden 'ze' dan toch niet?
quote:Gaan ze toch ook.Op zaterdag 18 juli 2009 16:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Prima toch dat ze blijven onderzoeken tot het helemaal goed is?
Als 'ze' kwaad gewild hadden waren ze ermee gaan vaccineren, betere kans hadden 'ze' dan toch niet?
Nederland zal voordat het onderzoek begint al gevaccineerd worden.
Langs de andere kant moet je je ook eens gaan afvragen waarom artsen zonder grenzen, moeder theresa en andere figuren zo hard opgehemeld worden. Als we de armoedecijfers bekijken is daar helemaal geen reden toe want armoede neemt enkel maar toe. Maar het publiek heeft het gevoel dat er iets aan gedaan wordt en kan zo zoet gehouden worden. Zo zag ik al tal van dingen gebeuren waarbij de wet overtreden wordt vanwege overheidsinstanties en dit steevast bij de zwaksten in de maatschappij omdat deze zich toch niet kunnen verdedigen of toch niet worden gelooft. Maar het gewone werkvolk denkt 'niets aan de hand, genoeg hulpcentra voor zwakkeren'. Je moest eens weten....zogezegd allemaal goede bedoelingen maar ze pluimen de zwakkeren langs alle kanten.
quote:nee hoor je draait het om, 25 posts die jou debunken, jij die daar niet op ingaat ... wie respecteert wie nou niet?Op zaterdag 18 juli 2009 16:54 schreef Ticker het volgende:
[..]
Helaas was dat niet gelukt, en ging het persoonlijk. Dat geeft een beetje blijk met wat er gebeurt. Het superieure gevoel dat de dombo's kudde volk zijn, terwijl het in feite gewoon door documenten gestaafd wordt. HOE DAN OOK.
quote:http://www.biopharma.com/Samples/666.htmlEn dan dit:
[..]
http://www.edu-sante.org/485.htm
Code 666
Ja jongens dit is weer toeval.
Kanker occulte shit.
oh NOES het is Hyaluronic Acid
quote:Wat een toeval, mark of de beast.Op zaterdag 18 juli 2009 17:11 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor je draait het om, 25 posts die jou debunken, jij die daar niet op ingaat ... wie respecteert wie nou niet?
[..]
http://www.biopharma.com/Samples/666.html
oh NOES het is Hyaluronic Acid
Gossie mikkie, niks van aantrekken allemaal.. het heeft geen occulte bedoelingen hoor. Enne, Ticker
quote:Verwacht je dat hier een serieuze discussie blijft staan als je dit soort nazi-verwijzingen blijft maken? Van onze "debunkers" kant uit wordt nergens gezegd dat we voor een evt. depopulatie zijn. Integendeel zelfs.Je wou dat je zulke mensen kon opsluiten voor hun denkwijze natuurlijk.
Boos word je ervan.
Je zou wel de straat op willen, om eens goed te kijken wie al die mensen nou zijn en daar een ster op plakken zodat iedereen weet: HA! Dat is een gek met een geloofsovertuiging complot idee!
quote:Maar je hóeft je toch niet te laten vaccineren?Op zaterdag 18 juli 2009 17:01 schreef Ticker het volgende:
[..]
Gaan ze toch ook.
Nederland zal voordat het onderzoek begint al gevaccineerd worden.
Dan doe jij dat niet en laat je anderen zélf de beslissing nemen.
quote:Hij zit sowieso mis, zonder onderzoek zou zo'n vaccin er ook niet zijn. En m.b.t. langetermijn zijn de eventuele risico's al bekend omdat de inhoud hetzelfde is als anders, met uitzondering dan van de ziekteverwekker uiteraardOp zaterdag 18 juli 2009 17:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar je hóeft je toch niet te laten vaccineren?
Dan doe jij dat niet en laat je anderen zélf de beslissing nemen.
Dr. John Virapen, ex-directeur Eli Lilly Zweden. Niet zomaar één of andere internet gek.
quote:3 posts, dan wordt er ofwel verder gediscussieerdt zonder te kijken, of je stoel wordt onder je reet vandaan getrokken.Op zaterdag 18 juli 2009 17:39 schreef MrLazy het volgende:
Zij die overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de pharma moeten dit maar eens bekijken.
Dr. John Virapen, ex-directeur Eli Lilly Zweden. Niet zomaar één of andere internet gek.
We tellen af.
quote:op een scientology meetingOp zaterdag 18 juli 2009 17:39 schreef MrLazy het volgende:
Zij die overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de pharma moeten dit maar eens bekijken.
Dr. John Virapen, ex-directeur Eli Lilly Zweden. Niet zomaar één of andere internet gek.
quote:http://de.wikipedia.org/wiki/John_VirapenVirapen trat im Dezember 2006 in Hamburg auf einer Veranstaltung der von Scientology-Mitgliedern gegründeten Kommission für Verstöße der Psychiatrie gegen Menschenrechte auf. Virapen äußerte gegenüber der taz nur das Forum genutzt zu haben und darüber hinaus keinerlei Verbindungen zum KVPM e.V. oder Scientology zu unterhalten
quote:Gelukkig is Scientology synoniem aan de waarheid!Virapen trat im Dezember 2006 in Hamburg auf einer Veranstaltung der von Scientology-Mitgliedern gegründeten Kommission für Verstöße der Psychiatrie gegen Menschenrechte auf.
En
quote:fiktiver = fictief.Virapens 2006 erschienender fiktiver Roman Rubio spuckt’s aus. A story from a Pharma-Insider
Ik kan ook geen medische licentie vinden +nog+ bij deze man...
1-0Als je goed leest zegt hij dat hij net geen verbindingen heeft met Scientology. 2-0
Maar de helft van de buitelandse regering is vrijmetselaar... maar die zijn natuurlijk:
Want daar zie je geen slecht nieuws over.. tenminste, niet op de reguliere televisie!BTW: Na 1 post al!!!
Zo voorspelbaar.quote:Jeutje, daar zal iedereen zich achter de schermen.. je weet wel wel, die plek die niemand ziet, zich aan houden.Op zaterdag 18 juli 2009 17:51 schreef Re het volgende:
och ik ben de laatste die zal ontkennen dat er in het verleden best schandalige dingen gebeurd zijn in de Pharma (ja ik werk er zelf in, de duivel himself) maar de regelgeving is zo ontzettend strict geworden, tegenwoordig mag je al zowat geen pen meer geven want dat wordt gezien als omkoping...
PS: hoeveel pennen heb jij thuis?
quote:tvpOp zaterdag 18 juli 2009 16:53 schreef Re het volgende:
[..]
WHO eerlijk, zal vast wel een addertje onder het gras liggen denk je niet... waarom zouden ze in godsnaam onderzoek willen doen, beter het gewoon massaal toe te passen en zo het PROCES in gang te zetten
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:39 schreef MrLazy het volgende:
Zij die overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de pharma moeten dit maar eens bekijken.
Dr. John Virapen, ex-directeur Eli Lilly Zweden. Niet zomaar één of andere internet gek.
goeie post dude666 or truth? moeilijk!
quote:Ik geef er een complotwending aan? Ik vraag je nota bene alleen om de beweringen die jij doet te staven. Om bronnen op te zoeken die hetgeen jij beweert onderschrijven.Op zaterdag 18 juli 2009 16:16 schreef Ticker het volgende:
Nee ik ben de discussie gestopt omdat het van een goede, informatieve, discussie, naar een kant ging, waar ik moet gaan verklaren waarom een complot wending die Iblis eraan geeft niet klopt.
Jij tapt uit een vaatje waar menig website ook uittapt, ik zie telkens herhaald worden dat het vaccines voor mensen betrof die vervuild zouden zijn. En al die websites wijzen naar elkaar, en uiteindelijk naar YouTube.
En dan vind jij het vreemd dat ik daardoor niet overtuigd ben?
Dan denk ik: Als het inderdaad een biohazard betrof dan zullen daar vast vragen over gesteld zijn in het Oostenrijks parlement. Lijkt me niet zo'n vreemde gedachte. Dat zie ik als kritisch. Ik krijg nu het stempel opgedrukt ‘goedgelovig’, maar dat verwerp ik, aangezien ik juist probeer uit dat cirkeltje van elkaar bevestigende bronnen een nieuwe bron te zoeken.
Dan vind ik die bron, en die zet de feiten in een heel ander daglicht. We hebben dan een aantal mogelijkheden. Wat mij betreft is het verloop: Tsjechische sensatiekrant vangt wat op, schrijft een sensationeel stuk, stuk komt op internet, het wordt nog aangedikt, niburu.nl of wijwillenweten.nl of iets soortgelijks neemt het over en het is een groot complot, heel plausibel om de geruchten op die website te verklaren.
Als het echter echt een vaccin voor mensen zou zijn, dan zou dat betekenen dat er al klinische trials moeten zijn geweest. Anders kun je niet beginnen met een vaccin distribueren. Dat heeft nooit gekund, en het lijkt me vreemd dat het nu wel kan. Kortom, dan is er bijvoorbeeld een document te vinden (want dat is zo goed als altijd openbaar, en allicht vragen ze nog proefpersonen ook), waarin in de trials beschreven zijn.
Zo'n document, of welke trials het zijn, dat kan ik niet vinden. Dat is iets wat jouw interpretatie van die feiten tegen lijkt te spreken. Het kan zijn dat ik niet goed zoek, maar dan vraag ik jou of jij dat misschien beter kunt.
Verder is de vraag: Waarom zou een vaccin dat klaar is voor distributie en de fabriek al verlaten heeft, naar een onderzoekslab worden gestuurd? Waarom niet direct naar ziekenhuizen en doktoren? En waarom, als dat onderzoekslab al als distributeur zou fungeren, waarom gaat zo'n distributeur op fretten testen met de materie? Dat is toch geen logisch gang van zaken als het een af vaccin betreft?
Om jouw interpretatie van de feiten dus plausibel te achten vraag ik jou om voor voornoemde punten (ontbreken van klinische trials, distributie naar onderzoekscentrum, nog een test op fretten), een plausibele verklaring te geven.
Maar nee, je vindt het te veel gevraagd en negeert m'n punten en reïtereert gewoon glashard dat om een vaccin zou gaan. Het spijt me zeer, maar dan denk ik dat je gewoon niet serieus bent. Als het je echt om ‘de waarheid’ zou gaan zou je je toch wel iets meer moeite kunnen getroosten?
quote:Nee. Dat staat niet in die documenten. Snap je die materie? Er staat niets in over werking van vaccins. Er staat alleen in de recommendations dat het aanbeveling verdient om ook te kijken of en hoe bij bepaalde vaccins mogelijk eenzelfde effect met betrekking tot invloed op het immuunsysteem optreedt.Zet je wel even stil bij het feit, dat we dus nu documenten vinden uit 1970 waarin wordt gesteld dat het vaccin ofwel een virus, inwendige destructie veroorzaakt en inplaats van informatief uitzoeken of de documenten nou kloppen en of Jane Burgermeister nou onzin verspreidt, wordt er infantiel gereageerd.
Dat stinkt een beetje naar het niet kunnen hebben van.. hoe imbiciel het ook is.
Dat staat er. Ik heb je nu nota bene voorzien van de oorspronkelijke documenten, ik heb je gevraagd: Waar staat dat nu van dat killer-vaccin, je pastet vervolgens één regel uit de abstract (de 3e regel van het hele document), zegt ‘misschien gaat dit ook wel over vaccins’, en dan zeg ik je dat als je de regel ervoor had gelezen dat je dan had geweten dat dat niet zo was en dat vaccins, net zoals ik nu zeg, alleen in de recommendations genoemd worden.
Ik spel het je ongeveer uit, en je kunt dat document erbij pakken en controleren of (en zien dat) het klopt wat ik zeg. Maar wat doe jij? Jij beweert je volgende post weer glashard dat het over destructie van het immuunsysteem door een virus gaat. Dat staat er niet in. Je beweert het alleen omdat jouw ‘bron’ die het uit de 4e hand heeft en blijkbaar ook niet snapt het beweert. Ik kan daar niet bij. Het oorspronkelijke document wordt je onder je neus gedrukt en je blijft onzin beweren.
En dat niet alleen, ik vind het heel onfideel. Ik snap best dat als je zo'n gerucht hoort dat je het serieus neemt, maar niet dat je zo blijft liegen.
quote:Wat voor complot verzin ik nu? Ik snap je niet.Zeg eerlijk, de discussie tussen ons was toch normaal, we hebben in dit en vorig topic elkaar informatie toegespeeld en getriggered verder te kijken en na het vinden van de WHO documenten waar Burgermeister op haar blog over praat moet de complottist een complot verzonnen door een Mod aan gaan vechten?
quote:Wat is er nu in godsnaam bewezen aan dat complot? De documenten (die zij als bewijs denkt op te voeren) die ik tot nu toe heb kunnen vinden onderschrijven namelijk totaal niet wat Burgermeister beweert.Bullshit. We zijn ineens de essentie van de paniek kwijt, en dat is dat Jane Burgermeister uit persoonlijk ervaring verteld dat er iets raars aan de hand is, nu dus gestaafd door documenten. Oftewel, complot (gedeeltelijk) bewezen!
quote:Nee, dat is het helemaal niet. Dat maak jij ervan, ik weet niet waarom. Ik zal het nogmaals herhalen: Als ze het op mensen zouden testen of hebben getest dan zou dat in de vorm van een klinische trial zijn, enz. als ze dat zouden doen, waarom testen ze dan toch op dieren? Enz. enz. Ik heb nu verschillende punten aangedragen waarom me dat heel onwaarschijnlijk lijkt.Tevens komt het nu op de vraagstelling:
Ja... maar hoe weet jij zo zeker dat ze dit destructieve virus aan de mens inplaats van te testen op dieren, zouden geven.
Dat is dus een goedgelovig tegen argwaan, vraagstelling.
En dan vrag ik jou dus, oprecht, waarom lijkt het jou wél waarschijnlijk dat ze op mensen testen? En dan is het enige dat je kunt zeggen ‘dat is goedgelovig tegen argwaan’? Kom nu toch! Dat is toch al te gemakkelijk?
quote:Nogmaals: er is geen enkele aanwijzing dat het om stof voor vaccinaties ging. Hier word ik nu wel moe van. Je blijft dit herhalen. En herhalen. En herhalen. En er zijn heel wat aanwijzingen dat het (nog) niet om vaccinaties kon gaan omdat die vaccins er nog niet zijn, voor zover we weten (worden ze al verkocht bijvoorbeeld? Kun je al een griepprik halen? Nee dat kan niet, want ze zijn niet af!) En toch is op miraculeuze wijze daar al een batch van 72kg klaar.In context van de aantijging van Jane Burgermeister, vermoed ikzelf (geen rechten kunnen dus ontleendt worden aan mijn persoonlijk denkwijze) dat het makkelijk sellectief weer 'fout' kan gaan. Dus oops bij dit land, is er wat foutieve vaccinatie van een dochteronderneming waar wij helaas geen kennis van hadden, ingeslopen.
Je kunt alles vermoeden wat je wilt natuurlijk, maar of het ergens op slaat is een tweede.
quote:En zet fout maar weer tussen scare-quotes. Ik zou graag zien dat je eens wat meer moeite deed. En als je daar geen zin in hebt, mij op z'n minst zegt, want daar ben ik echt benieuwd naar, welk complot IK zou zien.Aan de andere kant lijkt de 'fout' nu voortijdig aan het licht te zijn gekomen, waardoor ik de kans kleiner acht dat dit nog zal gebeuren.
quote:uhmm ja alles moet openbaar tegenwoordigOp zaterdag 18 juli 2009 17:53 schreef Ticker het volgende:
[..]
Jeutje, daar zal iedereen zich achter de schermen.. je weet wel wel, die plek die niemand ziet, zich aan houden.
PS: hoeveel pennen heb jij thuis?
, maar ach ik weet dat ik de duivel ben dus maakt verder niet uiten ik heb genoeg pennen hier, zoals ik zei: bijna...
quote:Oke dan is er niks aan de hand.Op zaterdag 18 juli 2009 17:58 schreef Iblis het volgende:
Je kunt alles vermoeden wat je wilt natuurlijk, maar of het ergens op slaat is een tweede.
[..]
.
Morgen vaccineren, sta jij vooraan?
quote:echt heOp zaterdag 18 juli 2009 18:04 schreef Ticker het volgende:
[..]
Oke dan is er niks aan de hand.
Morgen vaccineren, sta jij vooraan?
een post zo compleet negeren
Welk nut heeft deze dame hier bij ? Indien dit een internettrol is die in haar naam schrijft, waarom heeft zij dit, met haar status, na een maand nog altijd niet officieel weerlegd ?
quote:Niet netjes van je, om de zorgvuldige en uitgebreide post van Iblis met een one-liner af te doen.Op zaterdag 18 juli 2009 18:04 schreef Ticker het volgende:
[..]
Oke dan is er niks aan de hand.
Morgen vaccineren, sta jij vooraan?
http://birdflu666.wordpress.com/2009/04/
En een paar weken later is er plots de swine flu. Hoe belachelijk had ze haar niet gemaakt indien er niets van waar was ? Haar naam staat publiekelijk op die website.
Jane Burgermeister legt uit hoe ze het plan voor de totale overname v/d wereld door WHO heeft ontdekt en ontmaskerd
Wow, truth is stranger then fiction
Depopulatie en Bio-terrorisme is in volle gang.
quote:als ze iets willen verkopen zullen ze wel moeten. Doorvoor is namelijk goedkeuring nodig. om goedkeuring te krijgen is gepubliceerd onderzoek nodig. Als blijkt dat jhe je niet aan de regels hebt gehouden ga je gewoon vroeg of laat nat.Op zaterdag 18 juli 2009 17:53 schreef Ticker het volgende:
[..]
Jeutje, daar zal iedereen zich achter de schermen.. je weet wel wel, die plek die niemand ziet, zich aan houden.
PS: hoeveel pennen heb jij thuis?
[ Bericht 55% gewijzigd door switchboy op 18-07-2009 21:04:26 ]
quote:Ga jij eerst maar eens serieus op de post van Iblis reageren...Op zaterdag 18 juli 2009 20:17 schreef Ticker het volgende:
@ beide posts hierboven. Weer super werk. Ik snap niet dat mensen niet begrijpen dat er hier serieus werk van gemaakt wordt, door te gaan ontkennen dat dit allemaal expres is mis gegaan.
Depopulatie en Bio-terrorisme is in volle gang.
na 2.30 is er nog altijd niets gezegd en zijn alleen de onderbuikgevoelens van publiek bij een of ander interview besproken. Dan wordt Jane de journalist voorgesteld
Tot 5.20 gaat over dat Baxter International Inc.
quote:Ik zou zeggen lees hier Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II nog maar eens nawas in the process of applying for a contract to provide Avian Flu vaccines to European countries in the event of an Avian Flu epidemic. Its Austrian laboratory shipped Seasonal Flu vaccines to 18 countries in Europe. A laboratory technician tested the Baxter Seasonal Flu vaccines sent to the Czech Republic and discovered that they were contaminated with a highly pathogenic version of the Avian Flu, 72 Kilograms of it, although Level 3 precautions were in place and such contamination "could not have happened accidentally" according to experts in the field. No documentation of the destruction of this highly infective material has been provided although the Austrian Health Ministry insists that the deadly viral material was destroyed. (Fact, 2008, 2009)
hierna ratelt ze wat onsamenhangend over dat baxter en consorten via de invloed die ze op de WHO zouden hebben hele populaties gedwongen zouden laten vaccineren. En daarbij schade zouden waarvoor ze niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden.
De media zou onder controle zijn van dezelfde mensen die de WHO en vaccinbedrijven onder controle hebben
Ze beweerd dat baxter die fout opzettelijk heeft gemaakt.
geprobeerd dit verhaal gepubliceerd te krijgen lukte niet geweigerd en niet gereageerd. Daarna maar aanklacht ingediend tegen baxter.
terwijl ze verder onderzoek pleegde vond ze meer "bewijs" (wordt niet genoemt wat). Maar blijkbaar trok e hierdoor de conclusie dat de WHO en een heleboel pahrmaceuten een grote criminele organisatie zijn en heeft ze de tweede aanklacht ingedient bij de FBI. Een hoop amerikanen deden dit ook.
het laatste gaat over de vooruitgang die geboekt is. verder niet echt interessant.
Een boel claims en geen enkel bewijs aangevoerd in dit hele
Hoe verrassend
quote:Nee, want ik heb van Lambiekje gehoord dat als ik niet meteen ga ik dan later een Wii kan winnen.
Oke dan is er niks aan de hand.
Morgen vaccineren, sta jij vooraan?
Maar even serieus, ik laat me inderdaad wel inenten mocht er zo'n vaccin komen.
quote:De enige posts met super werk hier zjin van Iblis afkomstig.Op zaterdag 18 juli 2009 20:17 schreef Ticker het volgende:
@ beide posts hierboven. Weer super werk. Ik snap niet dat mensen niet begrijpen dat er hier serieus werk van gemaakt wordt, door te gaan ontkennen dat dit allemaal expres is mis gegaan.
Depopulatie en Bio-terrorisme is in volle gang.
quote:En van mij.Op zaterdag 18 juli 2009 21:31 schreef Cerbie het volgende:
[..]
De enige posts met super werk hier zjin van Iblis afkomstig.
Probeer je haar te versieren ofzo?
quote:Hem.
Probeer je haar te versieren ofzo?
quote:Kan ook, hehe.
quote:Ik zou zeggen kan alleen. Of wordt mijn geslacht nu ook al in twijfel getrokken als onderdeel van het grote vaccinatiecomplot?
quote:Had je hier al op gereageerd trouwens?Op zaterdag 18 juli 2009 15:24 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Uiteindelijk vertellen al deze verhalen precies hetzelfde. Jij bent de baas over je leven, en niemand anders!
Het is voor mij dan ook een duidelijk teken van een vertrouwensbreuk. Door slechte ervaringen is het vertrouwen van de massa in de regeringen en zorg flink gezakt, daarom gaan de mensen ook massaal zelf op onderzoek uit, en dat kan ik ze niet kwalijk nemen. Het is namelijk niet fijn om rond te lopen met een gevoel dat je in de maling genomen wordt.
Om deze reden denk ik ook dat de regering hier beter wat meer informatie over kan verschaffen, dan continu op de vlakte te blijven mbt de detail over vaccins en de eventuele bijwerkingen hiervan.
De media hebben in dit verhaal overigens veel van dit soort zaken in de hand gewerkt door (misschien onbedoeld) paniek te zaaien, door een hoge frequentie van berichten over deze ziekte met een hoog sensatiegehalte.
quote:Nou, ik maakte een verkeerde gok. Daarom zij ik, kan ook. Excuses.Op zaterdag 18 juli 2009 21:51 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik zou zeggen kan alleen. Of wordt mijn geslacht nu ook al in twijfel getrokken als onderdeel van het grote vaccinatiecomplot?
quote:Nee, maar ik kan dat wel ongeveer onderschrijven. Ik denk ook dat de voorlichting een stuk beter kan. Als ik hier sommige dingen lees, misverstanden over vaccinatie, is er nog vrij veel onbegrip bij mensen. Punt is, een deel van de aantijgingen die gedaan worden zijn zo absurd, dat ik me kan voorstellen dat je er eigenlijk niet op reageert.
[..]
Had je hier al op gereageerd trouwens?
De website van het RIVM bevatte (en bevat) heel veel informatie, maar ja, het RIVM is al niet te vertrouwen, en zo zit je een beetje in een vicieuze cirkel. Maar als het om vaccinatie gaat, welke slechte ervaringen zijn er dan precies? Het Rijksvaccinatieprogramma werkt tot nu toe toch ontzettend goed? Vraag eens aan je opa of oma welke kinderziekten er vroeger waren!
Ik snap wel dat er veel onvrede is, maar als er iets open is, dan is het eigenlijk wel zo'n vaccin en alle controle en trials. Bovendien is geen enkel vaccin verplicht, dus tja.
quote:Mee eens zoals ik al een aantal keer aangegeven heb is een goede voorlichting zeker een goed middel om angst die door paniekzaaerij en onduidelijkheid is ontstaan weer voor een gedeelte weg te nemen. Op welke manier dit dan zou moeten. Grootscheepse voorlichtings actie via TV spotjes die verwijzen naar een website (zoals het voedingscentrum), via de GGD of voorlichting via bijvoorbeeld de huisarts. Daar zou ik ze snel geen goed antwoord op weten.Op zaterdag 18 juli 2009 21:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Had je hier al op gereageerd trouwens?
Het probleem in dit specifieke geval is dat het klinisch onderzoek nog niet volledig is afgerond. Hierdoor zijn er gewoon bepaalde zaken nog niet bekend zijn. Maar als je daar ook gewoon eerlijk en open in bent neemt dat in ieder geval de achterdocht weg.
Ja ik weet dat al die informatie al vrijelijk toegankelijk is, maar als je niet weet waar je die informatie moet zoeken en niet zo thuis bent in het wereldje kan ik me voorstellen dat alle informatie lastig te interpreteren is en het risico op informatievervuiling groot is.
Zoals de journalist van de Telegraaf het WHO nieuwsbericht verkeerd uitlegd. Wat best kwalijk is.
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:56 schreef Iblis het volgende:
Overigens is het Telegraaf-artikel ook wel weer wat overdreven, want hier is de oorspronkelijke briefing note:
[..]
Baxter is blijkbaar niet vies van opzettelijke vergissingen. Het komt van Reuters.
quote:http://www.fda.gov/Drugs/(...)viders/ucm112606.htmOp zaterdag 18 juli 2009 22:18 schreef MrLazy het volgende:
http://www.reuters.com/article/healthNews/idUSWAT00940720080429?feedType=RSS&feedName=healthNews
Baxter is blijkbaar niet vies van opzettelijke vergissingen. Het komt van Reuters.
je en de FDA is erna er op opgesprongen. Maar wat wil je nou zeggen twee lostaande incidenten in twee verschillende continenten China en Europa (beide niet door baxter zelf) maken meteen een heel bedrijf evil?
http://www.fda.gov/NewsEvents/Testimony/ucm115242.htm
Dit incident is ook niet bepaald onder stoelen of banken geschoven.
Het andere incident was trouwens niet door baxter maar door Avir Green Hills Biotechnology GmbH veroorzaakt:
quote:Nach dem Wissenschaftsforum Aviäre Influenza (WAI) vorliegenden Informationen ereignete sich der Vorfall bereits am 6. Februar diesen Jahres. Der experimentelle Impfstoff war am 30.01.2009 von der Avir Green Hills Biotechnology GmbH im Auftrag des Wiener Pharma Herstellers Baxter an das Labor der Biotest Ltd. in Tschechien geliefert worden, wo dieser im Tierversuch an Frettchen getestet werden sollte.
quote:maarja zodra zoiets als dat gepost wordt wordt daar geen reactie meer opgegeven vanuit jullie kant.Op vrijdag 17 juli 2009 17:07 schreef Iblis het volgende:
[..]
Deze actie van is inderdaad heel slordig. Die ‘could not have happened accidntally’ echter, daarvan zou ik wel willen weten welke expert dat gezegd heeft (de aanhalingstekens wijzen op een citaat), weet je dat misschien? Blijkens de parlementsvragen (staat hieronder een link), is het echter niet door Baxter, maar in opdracht van Baxter (net een verschil) verstuurd:
[..]
[..]
Er zijn vragen in het parlement gesteld, die ook zijn beantwoord.
Belangrijk is dit citaat (lijkt me):
[..]
Als jij bewijs hebt van het tegendeel, dan hoor ik dat graag natuurlijk. Het was dan ook geen vaccinatiestof, zoals in die vragen staat.
[ Bericht 11% gewijzigd door switchboy op 18-07-2009 22:40:44 ]
quote:Lees het bericht nog eens:
http://www.reuters.com/article/healthNews/idUSWAT00940720080429?feedType=RSS&feedName=healthNews
Baxter is blijkbaar niet vies van opzettelijke vergissingen. Het komt van Reuters.
quote:"We zijn gealarmeerd dat een van onze producten is gebruikt, in wat een opzettelijk plan lijkt, om een levensreddend medicament aan te lengen, en dat mensen hierdoor hebben geleden", aldus de CE Robert Parkinson van Baxter."We're alarmed that one of our products was used, in what appears to have been a deliberate scheme, to adulterate a life-saving medication, and that people have suffered as a result," Baxter Chief Executive Robert Parkinson said.
Het blijkt dat de grondstof, die uit China kwam, en niet door Baxter werd gemaakt, al vervuild was. Zie b.v. hier. Dat Baxters kwaliteitscontrole dat niet heeft gevonden is allicht schandelijk, maar het wijst vooral op opzettelijke vervuiling in China. Niet door Baxter. Maar goed, eigenlijk staat dat ook in het bericht dat jij quote.
En inderdaad is de FDA erop gesprongen. Weer een complot waarbij de overheid zichzelf dus frustreert. Vreemd, vind je niet?
quote:Ja… dat zal het zijn. Net zoals de smaakpolitie van SBS opzettelijk keukens viesmaakt zeker.
Nu geeft de FDA jou de indruk dat ze elke criminele daad in het pharma-circuit hard bestraft. Misschien was dit een precedent om een voorbeeld te stellen en het publiek in te dommelen.
quote:En de maan is gemaakt van kaasOp zaterdag 18 juli 2009 22:34 schreef MrLazy het volgende:
Nu geeft de FDA jou de indruk dat ze elke criminele daad in het pharma-circuit hard bestraft. Misschien was dit een precedent om een voorbeeld te stellen en het publiek in te dommelen.
quote:En Dragorius, Cerbie en Switchboy, en Weerwachtwoordvergeten, en nu vergeet ik vast nog iemand, sorry.Op zaterdag 18 juli 2009 21:31 schreef Cerbie het volgende:
[..]
De enige posts met super werk hier zjin van Iblis afkomstig.
Allemaal mensen die zich de moeite getroost hebben om diep in de materie te duiken en hun bevindingen hier neer te zetten, met voorbeelden en bewijzen.
Waar vervolgens amper of helemaal niet op gereageerd wordt.
quote:Omdat ze compleet het spoor kwijt is geraakt. Sorry echt een schot voor open doelOp zaterdag 18 juli 2009 22:51 schreef MrLazy het volgende:
Geef mij eens een goed antwoord waarom een journaliste die mag schrijven in gerenommeerde vaktijdschriften haar job en geloofwaardigheid op het spel wilt zetten ?
quote:Welke statistieken.. Een onderzoeksjournaliste zonder bewijs. En ik geloof niet in een industrie ik geloof in controleerbare bewijzen ongeacht van welke kant ze komen.Op zaterdag 18 juli 2009 23:03 schreef MrLazy het volgende:
Helaas is volgens de statistieken Baxter al het spoor bijster geraakt. Toch gelooft men eerder de industrial met financiële belangen dan een onderzoeksjournaliste. Wat weer mijn punt bewijst wat een makke geknede schaapjes het publiek geworden is.
quote:En wat nu als een andere onderzoeksjournalist tot andere conclusies dan Burgermeister komt?
Helaas is volgens de statistieken Baxter al het spoor bijster geraakt. Toch gelooft men eerder de industrial met financiële belangen dan een onderzoeksjournaliste. Wat weer mijn punt bewijst wat een makke geknede schaapjes het publiek geworden is.
quote:Ze schrijft voor BMJ. Daar kom je niet in voordat je artikel door andere wetenschappers gescreend is.Op zaterdag 18 juli 2009 23:12 schreef switchboy het volgende:
[..]
Welke statistieken.. Een onderzoeksjournaliste zonder bewijs. En ik geloof niet in een industrie ik geloof in controleerbare bewijzen ongeacht van welke kant ze komen.
quote:Dan krijgt die promotie van de elite.Op zaterdag 18 juli 2009 23:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
En wat nu als een andere onderzoeksjournalist tot andere conclusies dan Burgermeister komt?
quote:Ik ook.Op zaterdag 18 juli 2009 23:12 schreef switchboy het volgende:
[..]
Welke statistieken.. Een onderzoeksjournaliste zonder bewijs. En ik geloof niet in een industrie ik geloof in controleerbare bewijzen ongeacht van welke kant ze komen.
quote:Dan heeft Burgermeister een probleem.Op zaterdag 18 juli 2009 23:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
En wat nu als een andere onderzoeksjournalist tot andere conclusies dan Burgermeister komt?
quote:Kortom, jij weet al wat de elite moet denken. Kortom, jij hebt je conclusies al klaar. Ik vind dit zo typisch. Er zijn natuurlijk tig journalisten die heel wat anders dan Burgemeister denken, met precies dezelfde, of betere, credentials. Maar toch geloof je Burgemeister. En niet de WHO. Tenzij Burgemeister zich op de WHO beroept voor haar bewijs, dan zijn die documenten van de WHO wel betrouwbaar.
[..]
Dan krijgt die promotie van de elite.
En zo geldt het dus ook voor onderzoeksjournalisten. Ze zijn niet betrouwbaar, want de elite promoot ze. Tenzij ze over een complot schrijven, dan zijn ze wel betrouwbaar.
Kortom, jij filtert alles wat jouw mening onderschrijft eruit, en alles wat deze niet onderschrijft dat acht je niet betrouwbaar. Het is heel gemakkelijk natuurlijk, maar erg kritisch is het niet te noemen.
quote:Er is zoveel terechte kritiek op de medische wereld. Er wordt continu wetgeving aangescherpt, specialisten worden gekapitteld, onderzoeken worden gestart; er is een tuchtraad voor medici, er zijn allemaal openheidseisen, je kunt heel weinig zonder toestemming van ethische commissies, enz.
Iemand als Burgermeister is natuurlijk perfect voor de farma industrie. Wacko die onzinnige beschuldigingen uit. Waarmee je terechte kritiek op de medische wereld kan afdoen als weer een samenzweringstheorie.
Natuurlijk zijn er wel heel nare voorbeelden van medicatie die na lang op de markt te zijn toch ernstige bijwerkingen bleek te hebben, en ook aanwijzingen dat fabrikanten hier al langer van op de hoogte waren dan ze wilden toegeven, maar uiteindelijk is het nooit een ‘wacko’ geweest die zoiets op constructieve wijze aan het licht heeft gebracht.
Dat is altijd achteraf gepraat. Altijd. Dit is b.v. bijvoorbeeld zo'n geval. Het is ook niet alsof ik dat ontken, maar wat je in deze topic aan aantijgingen leest, en vooral hoe ongefundeerd die zijn, dat is voor mij niet te volgen.
Tsja, dan heb je vast een goede zaak staan zo
quote:VerassingOp zondag 19 juli 2009 00:10 schreef Dragorius het volgende:
Het enige bewijs dat Jane aanvoert (ik heb me door die "documenten met bewijs" van haar geworsteld) dat het virus gemaakt is, is dat een Parijse organisatie voor Diergezondheid dit virus naar eigen zeggen nog nooit in een dier heeft aangetroffen.
Tsja, dan heb je vast een goede zaak staan zo
quote:de artikelen die ze schreef voor dit hele debacle. Dit is namelijk door meerdere bladen afgewezen. Vertelt ze nota bene zelf.Op zaterdag 18 juli 2009 23:27 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Ze schrijft voor BMJ. Daar kom je niet in voordat je artikel door andere wetenschappers gescreend is.
[ Bericht 14% gewijzigd door switchboy op 19-07-2009 00:38:38 ]
quote:Pemoline (stimul) mag in Canada niet voorgeschreven worden tenzij de patiënt een verklaring ondertekent dat hij op de hoogte is van de gevaren voor leverfalen. Ook de FDA schrijft regelmatige levertesten voor bij gebruik ervan. In België wordt het zonder problemen voorgeschreven omdat het in tegenstelling tot andere stimulerende middelen niet erg verslavend geacht wordt en daarom het voorschrijfgedrag ervan niet gecontroleerd wordt. Eens je symptomen krijgt is het meestal te laat.Op zondag 19 juli 2009 00:09 schreef Iblis het volgende:
[..]
Er is zoveel terechte kritiek op de medische wereld. Er wordt continu wetgeving aangescherpt, specialisten worden gekapitteld, onderzoeken worden gestart; er is een tuchtraad voor medici, er zijn allemaal openheidseisen, je kunt heel weinig zonder toestemming van ethische commissies, enz.
Natuurlijk zijn er wel heel nare voorbeelden van medicatie die na lang op de markt te zijn toch ernstige bijwerkingen bleek te hebben, en ook aanwijzingen dat fabrikanten hier al langer van op de hoogte waren dan ze wilden toegeven, maar uiteindelijk is het nooit een ‘wacko’ geweest die zoiets op constructieve wijze aan het licht heeft gebracht.
Dat is altijd achteraf gepraat. Altijd. Dit is b.v. bijvoorbeeld zo'n geval. Het is ook niet alsof ik dat ontken, maar wat je in deze topic aan aantijgingen leest, en vooral hoe ongefundeerd die zijn, dat is voor mij niet te volgen.
Codeïne is streng gereglementeerd, paracetamol + codeïne veel minder. Wie teveel paracetamol neemt heeft een nieuwe lever nodig.
Toch mooi hoe ze mensen tegen verslaving beschermen...
Tenzij het aanvaarde afhankelijkheid betreft, zoals bejaarden die jarenlang slaappillen nemen. Wat is de maximum duur van een behandeling volgens de bijsluiter, enkele weken? Belanden die dokters voor de tuchtraad? Voor zover ik weet niet.
Er mogen dan wel "openheidseisen" zijn, maar de openheid krijg je niet. En een opmerking daarover wordt hier op Fok! als trollen afgedaan. Want "openheid leidt tot Amerikaanse toestanden".
quote:Nee, dat is niet zo. Dit is legitieme kritiek m.i. Op problemen die nu spelen. Een probleem hierbij is dat veel slaappillen volgens mij ook als een placebo werken voor bejaarden, het eigenlijke effect is minimaal na verloop van tijd.
Tenzij het aanvaarde afhankelijkheid betreft, zoals bejaarden die jarenlang slaappillen nemen. Wat is de maximum duur van een behandeling volgens de bijsluiter, enkele weken? Belanden die dokters voor de tuchtraad? Voor zover ik weet niet.
Er mogen dan wel "openheidseisen" zijn, maar de openheid krijg je niet. En een opmerking daarover wordt hier op Fok! als trollen afgedaan.
Die dokter heeft daar natuurlijk ook met zeurende patiënten te maken (die per se wat willen hebben), maar ik vind dat een arts daar voet bij stuk moet houden inderdaad.
Ik geloof echter nergens dat dit aanvaarde afhankelijkheid betreft. Volgens mij is men nu juist bezig om het gebruik terug te dringen, onder meer door het niet (volledig) te vergoeden.
Ik weet niet helemaal wat dit met deze topic te maken heeft echter.
quote:Geloofwaardigheid van het medical establishment?Op zondag 19 juli 2009 00:49 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. Dit is legitieme kritiek m.i. Op problemen die nu spelen. Een probleem hierbij is dat veel slaappillen volgens mij ook als een placebo werken voor bejaarden, het eigenlijke effect is minimaal na verloop van tijd.
Die dokter heeft daar natuurlijk ook met zeurende patiënten te maken (die per se wat willen hebben), maar ik vind dat een arts daar voet bij stuk moet houden inderdaad.
Ik geloof echter nergens dat dit aanvaarde afhankelijkheid betreft. Volgens mij is men nu juist bezig om het gebruik terug te dringen, onder meer door het niet (volledig) te vergoeden.
Ik weet niet helemaal wat dit met deze topic te maken heeft echter.
quote:Ik denk dat je geloofwaardigheid beter kunt aflezen aan het feit dat de afgelopen decennia in elke leeftijdsgroep de kans om te sterven is afgenomen, dat er minder kindersterfte is, dat men langer leeft, dat een ziekte als pokken uitgeroeid is, en dat men langer fit en gezond kan blijven en dat veel vormen van kanker die vroeger dodelijk waren nu genezen kunnen worden.
[..]
Geloofwaardigheid van het medical establishment?
Alhoewel zo'n verspreide verslaving aan slaappillen ernstig is, heb ik niet het gevoel dat dat voornoemde teniet doet. Het is een beetje de ontwikkelingen in de autoindustrie allemaal belachelijk maken omdat Renault één batch auto's moet terugroepen.
quote:Verkoopt Renault die auto's daarna in ontwikkelingslanden? Al is dat niet voorbehouden voor de farmaindustrie, heb een firma gekend speciaal opgericht om CFKs die hier verboden werden op te kopen en naar mexico, india etc te verschepen.Op zondag 19 juli 2009 01:11 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat je geloofwaardigheid beter kunt aflezen aan het feit dat de afgelopen decennia in elke leeftijdsgroep de kans om te sterven is afgenomen, dat er minder kindersterfte is, dat men langer leeft, dat een ziekte als pokken uitgeroeid is, en dat men langer fit en gezond kan blijven en dat veel vormen van kanker die vroeger dodelijk waren nu genezen kunnen worden.
Alhoewel zo'n verspreide verslaving aan slaappillen ernstig is, heb ik niet het gevoel dat dat voornoemde teniet doet. Het is een beetje de ontwikkelingen in de autoindustrie allemaal belachelijk maken omdat Renault één batch auto's moet terugroepen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Gavin_de_Becker op 19-07-2009 01:31:07 ]
quote:Niets aan toe te voegenOp zaterdag 18 juli 2009 23:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kortom, jij weet al wat de elite moet denken. Kortom, jij hebt je conclusies al klaar. Ik vind dit zo typisch. Er zijn natuurlijk tig journalisten die heel wat anders dan Burgemeister denken, met precies dezelfde, of betere, credentials. Maar toch geloof je Burgemeister. En niet de WHO. Tenzij Burgemeister zich op de WHO beroept voor haar bewijs, dan zijn die documenten van de WHO wel betrouwbaar.
En zo geldt het dus ook voor onderzoeksjournalisten. Ze zijn niet betrouwbaar, want de elite promoot ze. Tenzij ze over een complot schrijven, dan zijn ze wel betrouwbaar.
Kortom, jij filtert alles wat jouw mening onderschrijft eruit, en alles wat deze niet onderschrijft dat acht je niet betrouwbaar. Het is heel gemakkelijk natuurlijk, maar erg kritisch is het niet te noemen.
quote:ja dat dacht ik ook al. Hoewel ik de Amerikaanse regering (en ook die van ons dmv. medeplichtigheid) verdenk van onethische inhumane praktijken voor eigen gewin. Zal deze journaliste dit nooit kunnen winnen.Op vrijdag 17 juli 2009 15:24 schreef fruityloop het volgende:
Toch knap dat ze mensen aanklaagt voor een mogelijke genocide..
Want
A) als je iemand klaarblijkelijk bedreigd of hebt bedreigd met een mes of pistool bijvoorbeeld. is er sterker bewijs wat je intenties zijn/waren. Bij deze vaccinaties is die duidelijkheid er niet (duhhh..)
B) Ik denk zelf dat deze hele aanklachten-actie perhaps een 'false flag actie tegen de amerikaanse regering + big pharma + de elite bankiers' is.
Zeg nou zelf. Er is veel weerstand tegen deze inentingen. Er is veel argwaan rondom het ontstaan van de varkensgriep. Als zij zichzelf groots laten aanklagen en de aanklacht laten falen.. wat gebeurt er dan? Wellicht is het een manier om de anti-geluiden en de argwanenden tegen de vaccins gerust te stellen?
http://www.demorgen.be/dm(...)-een-proefbuis.dhtml
Heel toevallig blijkt deze griep vooral jongeren te treffen. Bejaarden hebben inderdaad geen dodelijk vaccin meer nodig want die hebben toch niet lang meer te leven.
quote:Het relevante gedeelte is:
Verklaar waarom Jane in april haar aanklacht al doet in Oostenrijk, het wordt afgedaan voor experimenten met dieren, maar 2 weken later breekt plots de Mexicaanse Griep uit dat in een labo zou kunnen gemaakt zijn.
http://www.demorgen.be/dm(...)-een-proefbuis.dhtml
quote:Het gaat dus om de variant van 1977 die uit een lab ontsnapt is, en waarvan een gedeelte nu in het huidige H1N1-virus terugkomt. Niet dat het huidige virus uit een lab komt. Maar dat de varkensgriep in het wild met het 1977-virus vermengd is. Als ‘geruststelling’ staat er dus bij dat het virus dat materiaal anders wel ergens anders vandaan had gehaald.Per ongeluk ontsnapt
Maar er zat een raar kantje aan die Russische griep: "Nauwgezet onderzoek van de genetische oorsprong van dat virus toonde dat het nauw verwant was met een virusstam uit 1950, maar verschillend van stammen uit 1947 en 1957", zo schrijven Shanta Zimmer en Donald Burke van de universiteit van Pittsburgh in NEJM. "Dat suggereert dat de uitbraak in 1977 te wijten is aan een virus dat sinds 1950 bewaard is. Waarschijnlijk is dat per ongeluk uit een laboratorium vrij-gekomen."
[…]
"Het klopt", zo gaat de Leuvense viroloog verder, "dat zonder zo"n ontsnapping het varkensgriepvirus zoals we het nu kennen er niet was geweest, omdat het een stuk van zijn genetisch materiaal aan dat H1N1-virus uit 1977 ontleent. Zo"n lek is nooit goed, maar als dat stukje genetisch materiaal niet hier van kwam, dan had het virus het wel elders gehaald. Ik wil maar zeggen, als het dit virus niet was, had je gegarandeerd vroeg of laat wel met een ander af te rekenen gekregen."
Maar nog even terug naar 1977. Die griep heeft vooral in Rusland en China huisgehouden. Als dat dus al een plan was van de westerse overheid om mensen uit te roeien heeft het wel op bijzondere wijze gefaald. Laat dan zo'n virus aan de andere kant van het ijzeren gordijn ontsnappen…
quote:Lees je het zelf? Je artikel zelf stelt:Heel toevallig blijkt deze griep vooral jongeren te treffen. Bejaarden hebben inderdaad geen dodelijk vaccin meer nodig want die hebben toch niet lang meer te leven.
quote:Begrijp: oudere mensen zijn op prille leeftijd al met gelijkaardige virussen in contact gekomen en hebben meer weerstand.
Op youtube (zal je weer afdoen als onbetrouwbaar) vind je tientallen filmpjes die waarschuwen voor een bird flu outbreak. Rond welke periode ? Eind maart - maand april. Net de periode waarrond de Mexicaanse griep opduikt.
Jij gelooft duidelijk liever in het verhaaltje dat Baxter toevallig een fout maakt. Want fouten maken is menselijk. Ook al bestaan er ontzettend stricte procedures die voorkomen dat virussen met elkaar gaan mixen in een labo. Jij gelooft ook liever dat Baxter per ongeluk op al zijn doosjes een verkeerd etiket kleeft.
quote:Maar dat artikel dat je geeft heeft dat wél! Nogal wiedes dat ik daar dan op inga, of niet?
Dit is Stuart O'Grady op de foto. Elke wielerleek was er met zijn bloot gat ingetuimeld. Zo zie je maar hoe makkelijk manipulatie is.
quote:Inderdaad. Het is nu al de 5de keer denk ik dat je op iets anders ingaat. Het enige antwoord dat ik gekregen heb is dat Jane Burgemeister gek is. Kan ik van jou ook zeggen dat je gek bent. Dan hoeven we helemaal niet meer te discussiëren.Op zondag 19 juli 2009 11:16 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar dat artikel dat je geeft heeft dat wél! Nogal wiedes dat ik daar dan op inga, of niet?
quote:Op zondag 19 juli 2009 00:36 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Er mogen dan wel "openheidseisen" zijn, maar de openheid krijg je niet. En een opmerking daarover wordt hier op Fok! als trollen afgedaan. Want "openheid leidt tot Amerikaanse toestanden".
Que?
quote:Hushovd dus. Hier maak je iedereen alles wijs.Op zondag 19 juli 2009 11:19 schreef MrLazy het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)se-WK-selectie.dhtml
Dit is Stuart O'Grady op de foto. Elke wielerleek was er met zijn bloot gat ingetuimeld. Zo zie je maar hoe makkelijk manipulatie is.
quote:Jij post een artikel over de oorsprong van het medicijn uit een lab, en ik zeg dat dat artikel het over de Russische griep heeft. En dan ga ik niet op de zaken in omdat ik op het artikel inga dat jij mij geeft?
[..]
Inderdaad. Het is nu al de 5de keer denk ik dat je op iets anders ingaat. Het enige antwoord dat ik gekregen heb is dat Jane Burgemeister gek is. Kan ik van jou ook zeggen dat je gek bent. Dan hoeven we helemaal niet meer te discussiëren.
Toevallig gaat er een jaar later in periode van koude oorlog in het oosten varkensgriep uitbreken. Toevallig uit een laboratorium ontsnapt.
quote:Nogmaals: Wat heeft het voor zin om in de tijd van het ijzeren gordijn in Rusland zo'n virus uit het lab te laten ontsnappen als je de hele wereldbevolking dood wilt hebben?
Misschien had jij je de bedenking kunnen maken dat in 1976 in een Amerikaans legerkamp toevallig de varkensgriep uitbreekt. Het leger dat extra alert is voor biologische aanvallen wordt getroffen door een virus waar al 20 jaar niets meer van gehoord was. Toevallig liep daar een besmet varken rond.
Toevallig gaat er een jaar later in periode van koude oorlog in het oosten varkensgriep uitbreken. Toevallig uit een laboratorium ontsnapt.
En hoe bewijst dat artikel nu de claim van Jane Burgermeister, want daar ben ik ook nog niet achter.
Onderwijl wordt er trouwens al 60 jaar met virussen gewerkt in laboratoria over de gehele wereld, en er is nu driemaal zo'n virus ontsnapt. Tot nu toe met heel matig succes. Natuurlijk kan het best. Maar twee ontsnappingen in 20 jaar, die in het eerste geval helemaal nergens heengaat, en in het tweede geval vrij beperkt blijft qua geografische omvang, zijn niet echt tekenen van een grootschalig complot waar de gehele mensheid aan onderdoor gaat, is het wel?
quote:55+ betekent niet binnen een paar jaar doodvallen heOp zondag 19 juli 2009 12:07 schreef MrLazy het volgende:
Ik zeg toch dat het artikel bewijst dat jongeren en volwassenen vooral moeten ingeënt worden. Ouderen hebben al antigenen. (Lees: ouderen vallen toch dood binnen een paar jaar, bij hen moeten we het niet meer versnellen)
quote:En dat het uit een labo kwam, dat zei je ook. Je conclusie m.b.t. die ouderen is niet gerechtvaardigd door het artikel, dat stelt juist dat ze meer weerstand hebben. Dan zou je toch, als het vaccin inderdaad dodelijk is, zoals jij stelt, hen als eerste moeten inenten? Mensen van 55 vallen namelijk gemiddeld genomen pas na bijna 25 jaar dood.
Ik zeg toch dat het artikel bewijst dat jongeren en volwassenen vooral moeten ingeënt worden. Ouderen hebben al antigenen. (Lees: ouderen vallen toch dood binnen een paar jaar, bij hen moeten we het niet meer versnellen)
http://upload.wikimedia.o(...)genicShift_HiRes.png
Reacties graag voor en tegen
[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 19-07-2009 20:03:41 (IMG tagjes verwijderd i.v.m. grootte bestand.) ]
quote:Waarom link je niet naar het Wikipedia-artikel? Ik vind het wat lomp om een 3.7MB Jpeg van 2,637 × 4,236 pixels in een topic te gooien terwijl er ook een thumbnail op Wikipedia klaar staat.
Volgens de huidige wetenschap verandert het DNA van een virus deze verandering heet "Antigenic Shift", het is het "Antigenic Shift" fenomeen waardoor een Virus van een organisme naar het het ander. Deze "Antigenic Shift" zou op 3 manieren kunnen plaatsvinden dus te zien op dit diagram die wanneer je deze uitvergroot het beeldscherm nogal word in beslag genomen door de omvang.
[ afbeelding ]
Reacties graag voor en tegen
Maar daarnaast: waar moet er precies commentaar op gegeven worden? Ik zou even kunnen uitduiden dat antigene shift betekent dat (minstens) twee strengen zich combineren tot een nieuw virus, niet elke DNA-verandering is een antigene shift. Zo'n antigene shift kan zorgen dat een virus kan overspringen van mens op dier, of omgekeerd.
Normale verandering wordt antigene drift genoemd. Maar goed, dat valt ook op Wikipedia te lezen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=DetailsSearch&Term=Burgermeister+J
Alle artikelen geschreven door Burgermeister J.
quote:Weer een uiterst zwakke reply. Je weet toch wie die monetaire overheid echt is ? Niet dus. De Rothschields. Zij beslissen wanneer er geld in de markt komt en wanneer niet. Zij beslissen wanneer ze de mensen in armoede zetten of niet. Zij beslissen hoeveel geld ze uit de markt halen en oppotten, ongeacht de armoede die ze ermee creëren.Op zaterdag 18 juli 2009 16:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Tegenwoordig werken we met dit systeem. De waarde van 1¤ / 1$ is niet meer gekoppeld aan een bepaalde hoeveelheid goud.
[..]
Ik zou haar ook niet meteen een sensatiejournaliste noemen, eerder iemand die mensen bangmaakt met claims waar ze geen 'credible evidence' kan produceren, zoals op de genoemde wikipedia pagina staat.
[..]
Kunnen we er dan überhaupt nog iets aan doen, als 2000 jaar geleden al geschreven is dat dit gaat gebeuren
Haar evidence is heel credible. Anders kom je er niet mee in het Oostenrijks parlement.
En ja, we kunnen er iets aandoen. De Bijbel waarschuwt ons. Helaas liep er 2000 jaar geleden al een gek rond die de waarheid predikte, heeft het volk de keuze gehad maar kozen ze de kant van de toenmalige heerschappijen, de farizeeërs. Het volk mocht kiezen tussen de waarheidsprediker of de moordenaar Barabas en ze kozen de moordenaar. Het volk wilt bedrogen worden. Wir haben es nicht gewusst.
quote:Oh, rly?Op zondag 19 juli 2009 14:05 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Weer een uiterst zwakke reply. Je weet toch wie die monetaire overheid echt is ? Niet dus. De Rothschields. Zij beslissen wanneer er geld in de markt komt en wanneer niet. Zij beslissen wanneer ze de mensen in armoede zetten of niet. Zij beslissen hoeveel geld ze uit de markt halen en oppotten, ongeacht de armoede die ze ermee creëren.
quote:Wilders komt toch ook met de meest bizarre uitspraken in het nieuws. Kamervragen enzo hoeven niet altijd ergens over te gaan. En er zijn in dit geval van die besmetting wel degelijk fouten gemaakt. En de oorzaak ervan moet ook boven tafel komen. Heb je trouwens ook dit: http://www.parlament.gv.a(...)nameorig_158854.html gelezen?Haar evidence is heel credible. Anders kom je er niet mee in het Oostenrijks parlement.
quote:Als je in sprookjes geloofd, maar dat moet je zelf weten. Ik heb geen zin dit topic verder met die discussie te vervuilen.En ja, we kunnen er iets aandoen. De Bijbel waarschuwt ons. Helaas liep er 2000 jaar geleden al een gek rond die de waarheid predikte, heeft het volk de keuze gehad maar kozen ze de kant van de toenmalige heerschappijen, de farizeeërs. Het volk mocht kiezen tussen de waarheidsprediker of de moordenaar Barabas en ze kozen de moordenaar. Het volk wilt bedrogen worden. Wir haben es nicht gewusst.
quote:Wie?Op zondag 19 juli 2009 14:05 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Weer een uiterst zwakke reply. Je weet toch wie die monetaire overheid echt is ? Niet dus. De Rothschields. Zij beslissen wanneer er geld in de markt komt en wanneer niet. Zij beslissen wanneer ze de mensen in armoede zetten of niet. Zij beslissen hoeveel geld ze uit de markt halen en oppotten, ongeacht de armoede die ze ermee creëren.
Dus je wil beweren dat een goed jaar geleden een of andere Rothschield met het verkeerde been uit bed geflikkerd is waardoor we nu een recessie hebben.quote:Ze maakt ophef, de politiek springt er op in om het volk blij te maken en de antwoorden die op haar vragen werden gegeven zijn al door Iblis behandeld in dit topic. Moet je eens kijken wat er in Nederland voor kamervragen gesteld worden af en toe.Haar evidence is heel credible. Anders kom je er niet mee in het Oostenrijks parlement.
Mijn Duits is te slecht om alle vragen en antwoorden te begrijpen, maar dat is ook niet nodig aangezien Iblis dat al gedaan heeft.
quote:En ja, we kunnen er iets aandoen. De Bijbel waarschuwt ons. Helaas liep er 2000 jaar geleden al een gek rond die de waarheid predikte, heeft het volk de keuze gehad maar kozen ze de kant van de toenmalige heerschappijen, de farizeeërs. Het volk mocht kiezen tussen de waarheidsprediker of de moordenaar Barabas en ze kozen de moordenaar.
Vergeef me dat ik als atheïst een argument als "het werd al in de bijbel omschreven!' niet serieus neem. Die teksten zijn voor een heel brede interpretatie vatbaar, getuige de vele verschillende Christelijke stromingen.
quote:Het volk wil inderdaad bedrogen worden. Maar niet het volk dat jij denkt.Het volk wilt bedrogen worden. Wir haben es nicht gewusst.
edit; verkeerde knopje
quote:Het mechanisme is redelijk eenvoudig, maar ondanks dat lijkt het er op dat je het toch niet volledig begrepen hebt. Antigenic Shift is meer een uitwisseling van genetisch materiaal tussen twee verwante typen virus.Op zondag 19 juli 2009 13:02 schreef slackster het volgende:
Volgens de huidige wetenschap verandert het DNA van een virus deze verandering heet "Antigenic Shift", het is het "Antigenic Shift" fenomeen waardoor een Virus van een organisme naar het het ander. Deze "Antigenic Shift" zou op 3 manieren kunnen plaatsvinden dus te zien op dit diagram die wanneer je deze uitvergroot het beeldscherm nogal word in beslag genomen door de omvang.
[ afbeelding ]
Reacties graag voor en tegen
quote:Wij als normale burgers weten niet wat ze precies willen. Uitroeing van een groot deel van de wereldbevolking is wel een agendapunt van de wereld-elite. De "anti-global warming" campagne is daar indirect ook aan gerelateerd. En zie daar op fora en nieuws-sites hoor je nu al doodnormale burgers zeggen dat er inderdaad teveel mensen op de wereld zijn en dat zij de oorzaak zijn van global warming. Het is net een enge science fiction film wat hier gebeurt.Op zondag 19 juli 2009 10:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het relevante gedeelte is:
[..]
Het gaat dus om de variant van 1977 die uit een lab ontsnapt is, en waarvan een gedeelte nu in het huidige H1N1-virus terugkomt. Niet dat het huidige virus uit een lab komt. Maar dat de varkensgriep in het wild met het 1977-virus vermengd is. Als ‘geruststelling’ staat er dus bij dat het virus dat materiaal anders wel ergens anders vandaan had gehaald.
Maar nog even terug naar 1977. Die griep heeft vooral in Rusland en China huisgehouden. Als dat dus al een plan was van de westerse overheid om mensen uit te roeien heeft het wel op bijzondere wijze gefaald. Laat dan zo'n virus aan de andere kant van het ijzeren gordijn ontsnappen…
[..]
Lees je het zelf? Je artikel zelf stelt:
[..]
Als toch de hele overheid in dat complot zit moet dat zo te regelen zijn en niemand die ook maar iets doorheeft. Tenzij je natuurlijk altijd je geiger-müllerteller bij je hebt
Het bestaan van geheime venootschappen als skulls&bones, Bilderberg, Bohemian Groove wordt ook niet ontkend. Vinden jullie dat normaal dat staatshoofden, bankiers, farma, topindustriëlen, ministers, Europees commisarissen,...jaarlijks bij elkaar komen voor 2 dagen en niemand anders toelaten. En er geheimzinnig over doen ? Dat is niet uit de duim gezogen, maar gebeurt echt.
quote:Maar is het ondenkbaar dat je op dusdanige wijze Biologische Wapens zou kunnen ontwikkelen? Een soort 9/11 incident alleen dan op internationaal niveau met als gevolg dat je dan meteen de NWO in het zadel hebt geholpen?Op zondag 19 juli 2009 15:47 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het mechanisme is redelijk eenvoudig, maar ondanks dat lijkt het er op dat je het toch niet volledig begrepen hebt. Antigenic Shift is meer een uitwisseling van genetisch materiaal tussen twee verwante typen virus.
quote:Nee, het is technisch gezien niet ondenkbaar. Maar het loopt te veel in de kijker. De incubatietijd van de griep is te kort. Influenza zou je niet willen gebruiken, je wilt liever iets dat zich makkelijk verspreidt, maar pas langzaam en laat openbaart. Dus een soort AIDS, maar dan dat het zich verspreidt als griep.
[..]
Maar is het ondenkbaar dat je op dusdanige wijze Biologische Wapens zou kunnen ontwikkelen? Een soort 9/11 incident alleen dan op internationaal niveau met als gevolg dat je dan meteen de NWO in het zadel hebt geholpen?
Hiermee onderschrijf ik niet impliciet dat 9/11 een NWO iets was.
quote:Maar als je nagaat dat een jonge carrièrevrouw met een staat van dienst als freelance journaliste haar baan zomaar op het spel zet om een hele reeks hoge functionarissen aan te klagen plus een hele lijst vooraanstaande internationale organisaties.Op zondag 19 juli 2009 19:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, het is technisch gezien niet ondenkbaar. Maar het loopt te veel in de kijker. De incubatietijd van de griep is te kort. Influenza zou je niet willen gebruiken, je wilt liever iets dat zich makkelijk verspreidt, maar pas langzaam en laat openbaart. Dus een soort AIDS, maar dan dat het zich verspreidt als griep.
Hiermee onderschrijf ik niet impliciet dat 9/11 een NWO iets was.
Je zou denken dat er dan op z'n minst een fikse boek deal uit de bus zou moeten komen, maar zelf legte ze het in een interview uit ongeveer zo, zoiets van wat wat heb ik aan een baan als ik er binnenkort toch niet meer ben?
In het geval dat het op niets is gebaseerd, heeft ze op gebied van de geestelijke gezondheid iets onder de leden of snapt ze niet wat er is gebeurt, beide vrij lastig te verklaren of te constateren. Kan wel eens gebeuren wanneer mensen in een vervelende scheiding liggen of zoiets dat het kan lijden tot een overspannen toestand maar dan is meestal wel iets over bekent.
In dit geval geen sprake van maar hebben we het wederom niet over iemand zomaar van de straat maar een freelance journaliste die werkt voor BMJ en Reuters Health publicaties met een bepaalde naamsbekendheid, oplagen zal ook wel fors zijn, kortom zullen toch ook een bepaald wetenschappelijk niveau vereisen alvorens daar te werken mag ik aannemen.
Dat plus de lange reeks complot theorieën die er al bestaan etc, kan zoiets je wel even achter de oren doen krabben.
Terug komend op je argument dat influenza te veel in de kijkers zou lopen, zoals ik heb begrepen en nogmaals volgens een wetenschapper dus niet zomaar een aluhoedje hier of daar,
Het idee was om een media frenzy op touw te zetten rondom de vogelgriep, dit door een of andere hype waarbij veel mensen komen te overlijden en iedereen met van die mondkapjes rondloopt.
Kortom hoop gedoe en met iedereen nu in paniek, richten de ogen zich op al de volksgezondheid ministers die inmiddels al pakhuizen vol hebben liggen met miljoenen vaccins (NOS journaal, ik verzin dit niet) .
Zodra men genoeg mensen bijeen heeft worden deze ingezet om al die vaccins (in sommige landen verplicht) te prikken bij mensen want heb je er kennelijk 2 of 3 nodig in totaal.
Volgens Jane Burgermeister zit het gevaar in die vaccins schijnen dermate vol rotzooi te zitten plus weaponized virussen dat je het loodje zou kunnen leggen na 2 of 3 van die shots.
Dus of influenza nu wel of niet te veel opvalt kwee nie, volgens haar was de bedoeling om die miljoenen weaponized vaccinaties los te kunnen laten op zoveel mogelijk mensen.
Maar je zegt ook influenza relatief ongevaarlijk is, is het niet zo dat in begin 1900 er heel wat miljoenen mensen over de klink zijn gejaagd soor de spanish flu?
[ Bericht 6% gewijzigd door slackster op 19-07-2009 22:44:13 ]
quote:Wanneer je een waan idee hebt of gewoon overtuigt bent van je eigen gelijk kan je hele stomme dingen doen.Op zondag 19 juli 2009 22:21 schreef slackster het volgende:
[..]
Maar als je nagaat dat een jonge carrièrevrouw met een staat van dienst als freelance journaliste haar baan zomaar op het spel zet om een hele reeks hoge functionarissen aan te klagen plus een hele lijst vooraanstaande internationale organisaties.
Je zou denken dat er dan op z'n minst een fikse boek deal uit de bus zou moeten komen, maar zelf legte ze het in een interview uit ongeveer zo, zoiets van wat wat heb ik aan een baan als ik er binnenkort toch niet meer ben?
In het geval dat het op niets is gebaseerd, heeft ze op gebied van de geestelijke gezondheid iets onder de leden of snapt ze niet wat er is gebeurt, beide vrij lastig te verklaren of te constateren. Kan wel eens gebeuren wanneer mensen in een vervelende scheiding liggen of zoiets dat het kan lijden tot een overspannen toestand maar dan is meestal wel iets over bekent.
Hebben we het wederom niet over iemand zomaar van de straat maar een freelance journaliste die werkt voor BMJ en Reuters Health tijdschriften met een bepaalde naamsbekendheid, oplagen zal ook wel fors zijn, kortom zullen toch ook een bepaald wetenschappelijk niveau vereisen alvorens daar te werken mag ik aannemen.
Dat plus de lange reeks complot theorieën die er al bestaan etc, kan zoiets je wel even achter de oren doen krabben.
quote:Misschien wordt er teveel fuss gemaakt en blijkt het allemaal mee te vallen. Dat kan. Worst case scenario kan ook. Hope for the best prepare for the worst.Komen ik aan het eind en terug komend op je argument dat influenza te veel in de kijkers zou lopen, zoals ik het begrepen en nogmaals volgens een wetenschapper dus niet zomaar een aluhoedje hier of daar,
Het idee was om een media frenzy op touw te zetten rondom de vogelgriep, dit door een of andere hype waarbij veel mensen komen te overlijden en iedereen met van de mondkapjes rondloopt.
quote:Zijn zat vaccins die meerdere keren gegeven worden om een hoog genoege titer van antistoffen te krijgen zodat je ook daadwerkelijk een tijdje beschermt bent. Kijk naar het vaccinatieschema van het RVP. Is echt niets nieuws met dit vaccin.Kortom hoop gedoe en met iedereen nu in paniek, richten de ogen zich op al de volksgezondheid ministers die inmiddels al pakhuizen vol hebben liggen met miljoenen vaccins (NOS journaal, ik verzin dit niet) .
Zodra men genoeg mensen bijeen heeft word dit ingezet om al die vaccins te zetten bij mensen want heb je er kennelijk 2 of 3 nodig.
quote:Ongegronde leugens en lasterVolgens Jane Burgermeister zit het gevaar in die vaccins schijnen dermate vol rotzooi te zitten plus weaponized virussen dat je het loodje zou kunnen leggen na 2 of 3 van die shots.
quote:Zie punt hiervoorDus of influenza nu wel of niet te veel opvalt kwee nie, volgens haar was de bedoeling om die miljoenen weaponized vaccinaties los te kunnen laten op zoveel mogelijk mensen.
quote:Ja, dat was toen een compleet nieuw virus, waar geen nog geen immuniteit voor bestond. ook waren er geen virusremmers (kijk naar het dodental in niet westerse landen vs westerse landen bij de varkensgriep) en kwam de wereld net uit een grote oorlog. Ongeveer de ultieme combinatie.Maar je zegt ook influenza relatief ongevaarlijk is, is het niet zo dat in begin 1900 er heel wat miljoenen mensen over de klink zijn gejaagd soor de spanish flu?
quote:Natuurlijk, ze heeft wel het nodige te verliezen. Ze is niet per se als gelukszoeker te betitelen. Maar ik zou dat niet direct als een argument gebruiken dat hetgeen ze zegt dus waar moet zijn. Het is ook niet haar persoon die maakt dat het verdacht is.
Maar als je nagaat dat een jonge carrièrevrouw met een staat van dienst als freelance journaliste haar baan zomaar op het spel zet om een hele reeks hoge functionarissen aan te klagen plus een hele lijst vooraanstaande internationale organisaties.
Als ik haar bronnen, die ze aanhaalt, zoals b.v. WHO-documenten die ze noemt, zelf lees, dan kan ik gewoon niet vinden wat ze bedoelt. Dat maakt ze ook niet duidelijk. Ze noemt ‘dit document zegt dit’. Maar ze illustreert het niet met citaten uit het document. Dat maakt gewoon dat haar hele zaak erg moeizaam is.
quote:Ik denk dat ze gewoon in de vergetelheid verdwijnt.Je zou denken dat er dan op z'n minst een fikse boek deal uit de bus zou moeten komen, maar zelf legte ze het in een interview uit ongeveer zo, zoiets van wat wat heb ik aan een baan als ik er binnenkort toch niet meer ben?
quote:Dat ze geestelijk niet spoort lijkt me, eerlijk gezegd, nog het meest waarschijnlijk. Op zich staat een geval als dit niet alleen. Je hebt b.v. ook Linda Thompson, die een goede baan als advocate heeft opgegeven om een ‘moordcomplot’ van Bill Clinton bloot te leggen. David Icke had ook wel een goede baan.In het geval dat het op niets is gebaseerd, heeft ze op gebied van de geestelijke gezondheid iets onder de leden of snapt ze niet wat er is gebeurt, beide vrij lastig te verklaren of te constateren. Kan wel eens gebeuren wanneer mensen in een vervelende scheiding liggen of zoiets dat het kan lijden tot een overspannen toestand maar dan is meestal wel iets over bekent.
Er is nog een optie, als ik sinister mag zijn (die ik in het geval van Icke overigens niet onmogelijk acht), dat ze het voor geldelijk gewin doen. Als je ziet hoeveel mensen de verhalen van Icke voor zoete koek slikken, naar zijn lezingen gaan, zijn boeken kopen, dan legt het hem geen windeieren.
quote:Meer vaccins werken pas na meerdere keren vaccineren. Griepvaccin volgens mij niet per se, maar het kan zijn dat een tweede keer vaccineren betere bescherming biedt, of langer. (Dit is b.v. ook met het Hepatitisvaccin zo).[…]
Volgens Jane Burgermeister zit het gevaar in die vaccins schijnen dermate vol rotzooi te zitten plus weaponized virussen dat je het loodje zou kunnen leggen na 2 of 3 van die shots.
De inhoud van die vaccins wordt echter minutieus gedocumenteerd. En dat is beschikbaar voor iedereen. De adjuvanten zijn niet opeens raarder dan anders. Ik snap gewoon niet waar ze die claim op baseert. Ook ‘weaponized virussen’ is zo'n holle en loze kreet.
quote:Maar al die vaccins zullen niet op tijd klaar zijn. Dat is logistiek niet mogelijk. Overheden willen ze zo snel mogelijk. En ze zullen ze inzetten voor risicogroepen zodra ze er zijn. Dat betekent echter, per se, dat je niet tegelijk kunt inenten. Als er dus massaal doden zullen vallen, dan betekent dat dat dit patroon duidelijk zichtbaar wordt voordat iedereen gevaccineerd is. Zo onthullen ze zichzelf.Dus of influenza nu wel of niet te veel opvalt kwee nie, volgens haar was de bedoeling om die miljoenen weaponized vaccinaties los te kunnen laten op zoveel mogelijk mensen.
Beter was het dan een griep los te laten waarvoor ‘toevallig’ al een vaccin voorhanden was, zodat je iedereen tegelijk kon pakken.
Maar nogmaals, vaccinatie is niet verplicht. Dus dat is sowieso al een zwakke troef. Beter zou je dan het drinkwater vergiftigen in Nederland.
quote:Spaans Griep had inderdaad een mortaliteit van 10-20%, wat echt heel veel is voor een influenzavariant. Ik lees echter altijd over complotten die meer dan 50% van de mensheid uit moeten roeien. Dan is het totaal ongeschikt. Het huidige virus doodt echter nog ‘maar’ 0,45%. Dat kan nog meer worden door een mutatie, maar 50% wordt het naar alle waarschijnlijkheid nooit.Maar je zegt ook influenza relatief ongevaarlijk is, is het niet zo dat in begin 1900 er heel wat miljoenen mensen over de klink zijn gejaagd soor de spanish flu?
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 19-07-2009 23:20:33 ]
quote:Met all respect, ik realiseer wel dat je van alles kunt weerleggen maakt niet uit wat eigenlijk, er is altijd wel een tegen argument te bedenken.Op zondag 19 juli 2009 22:44 schreef switchboy het volgende:
[..]
Wanneer je een waan idee hebt of gewoon overtuigt bent van je eigen gelijk kan je hele stomme dingen doen.
[..]
Misschien wordt er teveel fuss gemaakt en blijkt het allemaal mee te vallen. Dat kan. Worst case scenario kan ook. Hope for the best prepare for the worst.
[..]
Zijn zat vaccins die meerdere keren gegeven worden om een hoog genoege titer van antistoffen te krijgen zodat je ook daadwerkelijk een tijdje beschermt bent. Kijk naar het vaccinatieschema van het RVP. Is echt niets nieuws met dit vaccin.
[..]
Ongegronde leugens en laster
[..]
Zie punt hiervoor
[..]
Ja, dat was toen een compleet nieuw virus, waar geen nog geen immuniteit voor bestond. ook waren er geen virusremmers (kijk naar het dodental in niet westerse landen vs westerse landen bij de varkensgriep) en kwam de wereld net uit een grote oorlog. Ongeveer de ultieme combinatie.
Een van je argumenten is b.v.als je ergens van overtuigt bent kun je stomme dingen doen.
Je bedoelt daarmee te zeggen zoiets van; Hupsakee! weer een mysterie de wereld uit?
Wil niet zeggen dat je eerst zelf een gediplomeerd medicus hoeft te zijn maar met dergelijke statements kom je er wel heel makkelijk vanaf.
ik help Tot even en stel de vraag, Een paar verwijzingen naar vertrouwelijke bronnen b.v. zou wellicht helpen?
Ook andere complotgelovers hebben op hun sites steevast allerlei 'medicijnen', cd's, boeken , supplementen en andere dingen staan die je moeten beschermen tegen een griep voor behoorlijk hoge prijzen, dus ik vind het tamelijk dubbel.
Dit zit ondertussen op een onbewoond eiland.
Die is binnen hoor.. jaahaaa KASSA!!!
quote:Veel van jullie zijn te weinig in het buitenland geweest, geld verdienden is geen misdaad en hoor je ons complottisten niet over. Dat is een calvinistische indoctrinatie waaraan velen in dit kikkerlandje ten prooi zijn gevallen, doe maar gewoon etc en al die BS, geld verdienen is niets mis mee. Een website in de lucht houden waar vele uren werkt in zit kost ook een paar knaken weet je.Op zondag 19 juli 2009 23:24 schreef Lavenderr het volgende:
David Icke loopt binnen met zijn boeken etcetera, dus wat hij Bigpharma verwijt maakt hij zich zelf schuldig aan.
Plus David Icke heeft zoveel rechtszaken aan zijn broek gehad dat hij niet als een typisch kapitalistische geldwolf bestempeld kan worden volgens mij, heeft er sinds recentelijk geen droog brood mee verdient.
De man is wel een fenomenaal goede spreker, en doet lezingen waar veel mensen veel baat bij hebben , dan mag je toch wel wat verdienen?
quote:Ja maar stel voor je beweert van alles en laat vervolgens iedereen stikken, dan biedt je iets aan waarvan je denkt dat het mensen beter maakt toch?Ook andere complotgelovers hebben op hun sites steevast allerlei 'medicijnen', cd's, boeken , supplementen en andere dingen staan die je moeten beschermen tegen een griep voor behoorlijk hoge prijzen, dus ik vind het tamelijk dubbel.
quote:Icke heeft met z'n opmerkingen over Joden natuurlijk wel een paar tenen geraakt (en terecht ook wel door zich op de protocollen van Zion te beroepen). Maar het is meer dat jij zei dat Burgermeister een goede baan op het spel zette. In principe is er in de conspiracywereld natuurlijk genoeg geld te verdienen. Ik denk dat Icke b.v. wel zorgt dat hij z'n kapitaal verdeeld heeft over een bedrijf en z'n persoon, of bijvoorbeeld zijn vrouw (en dat is niet als verwijt bedoeld).
Veel van jullie zijn te weinig in het buitenland geweest, geld verdienden is geen misdaad en hoor je ons complottisten niet over. Dat is een calvinistische indoctrinatie waaraan velen in dit kikkerlandje ten prooi zijn gevallen, doe maar gewoon etc en al die BS, geld verdienen is niets mis mee. Een website in de lucht houden waar vele uren werkt in zit kost ook een paar knaken weet je.
Plus David Icke heeft zoveel rechtszaken aan zijn broek gehad dat hij niet als een typisch kapitalistische geldwolf bestempeld kan worden volgens mij, heeft er sinds recentelijk geen droog brood mee verdient.
De man is wel een fenomenaal goede spreker, en doet lezingen waar veel mensen veel baat bij hebben , dan mag je toch wel wat verdienen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 19-07-2009 23:58:03 ]
quote:Iedereen mag van mij verdienen aan het werk dat men levert.Op zondag 19 juli 2009 23:31 schreef slackster het volgende:
[..]
Veel van jullie zijn te weinig in het buitenland geweest, geld verdienden is geen misdaad en hoor je ons complottisten niet over. Dat is een calvinistische indoctrinatie waaraan velen in dit kikkerlandje ten prooi zijn gevallen, doe maar gewoon etc en al die BS, geld verdienen is niets mis mee. Een website in de lucht houden waar vele uren werkt in zit kost ook een paar knaken weet je.
Plus David Icke heeft zoveel rechtszaken aan zijn broek gehad dat hij niet als een typisch kapitalistische geldwolf bestempeld kan worden volgens mij, heeft er sinds recentelijk geen droog brood mee verdient.
De man is wel een fenomenaal goede spreker, en doet lezingen waar veel mensen veel baat bij hebben , dan mag je toch wel wat verdienen?
[..]
Ja maar stel voor je beweert van alles en laat vervolgens iedereen stikken, dan biedt je iets aan waarvan je denkt dat het mensen beter maakt toch?
Maar dat vervolgens Bigpharma verweten wordt geld te verdienen terwijl de anderen, te weten de tegenstanders van bigpharma dit zelf ook doen, vind ik hoogst merkwaardig. Moeten de wetenschappers hun werk dan pro deo doen?
quote:Er zijn redenen te bedenken waarom er een überhaupt conspiracywereld bestaat.Op zondag 19 juli 2009 23:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Icke heeft met z'n opmerkingen over Joden natuurlijk wel een paar tenen geraakt (en terecht ook wel door zich op de protocollen van Zion te beroepen). Maar het is meer dat jij zei dat Burgermeister een goede baan op het spel zette. In principe is er in de conspiracywereld natuurlijk genoeg geld te verdienen. Ik denk dat Icke b.v. wel zorgt dat hij z'n kapitaal verdeeld over een bedrijf en z'n persoon, of bijvoorbeeld zijn vrouw (en dat is niet als verwijt bedoeld).
Die reden zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat het voor de heersende machten des werelds gewoonweg onmogelijk is om de wereld te besturen zonder af en toe de handen eens flink vuil te maken.
Vaak gaat het ook over de schaduw regering waarvan bekent is dat deze bestaat die met behulp van weer andere organisaties van allerlei knuppels in het hoenderhok gooien zodat de regering voor de bune daarop weer gelegitimeerd kan reageren en de nodige wetgevingen kan doorvoeren.
En wellicht zou er best iets van te begrijpen zijn ware het niet dat het vaak bij theorie blijft en de rede daarvan is dat er voor sommige dingen wat meer tijd voor nodig is voordat men het aan durft iets officieel publiekelijk bekent te maken.
Ik bedoel hoe lang heeft het geduurd voordat het Vaticaan excuses heeft gemaakt voor de Spaanse Inquisitie? Hoe lang heeft het geduurd voor de Truth and Reconciliation Commission van Zuid Afrika?
Je zou kunnen zeggen dat de mensheid in een fase verkeert in de ontwikkeling waarin niet veel meer waarheids commisies nog mogelijk zijn dan er zo nu en dan nu al plaatsvinden.
Ondertussen zijn er een aantal die dat allemaal iets te lang vinden duren, ook wel genoemd de Aluhoedjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 20-07-2009 03:07:09 ]
quote:Daarvoor verwijs ik je nnaar de werken van Albert Pike de grondlegger van Scottish rite freemasonry, gaat namelijk om zoveel mogelijk gristenen over klink te jagen.Op zondag 19 juli 2009 23:59 schreef Re het volgende:
ik zou trouwens eerst focussen op China en India als je de overbevolking zou willen tegengaan, maar goed
quote:laat ik het zo zeggen, hoe wilde je 3 miljard Chinezen en Indiers de kling over jagen, iig niet met een vaccinatieOp maandag 20 juli 2009 00:06 schreef slackster het volgende:
[..]
Daarvoor verwijs ik je nnaar de werken van Albert Pike de grondlegger van Scottish rite freemasonry, gaat namelijk om zoveel mogelijk gristenen over klink te jagen.
quote:Laten we wel wezen, ik hoop gewoon dat je hartstikke gelijk hebt dan hoor je mij zekrs wetens niet klagensOp maandag 20 juli 2009 00:11 schreef Re het volgende:
[..]
laat ik het zo zeggen, hoe wilde je 3 miljard Chinezen en Indiers de kling over jagen, iig niet met een vaccinatie
Daarmee bedoel ik te zeggen, het is hopen dat de minister van volksgezondheid zijn naam geen eer aan doet en iedereen over de Ab Klink jaagt
[ Bericht 7% gewijzigd door slackster op 20-07-2009 00:39:03 ]
quote:Ja, maar veel van wat Icke beweert staat gewoon domweg op gespannen voet met de wetenschap.
Er zijn redenen te bedenken waarom er een überhaupt conspiracywereld bestaat.
Mijn probleem is ook niet dat er überhaupt geen samenzwering zou kunnen zijn, sterker nog, er zijn best wat samenzweringen op te noemen, maar dat in veel gevallen de samenzweringen die mensen in dit forum b.v. menen te ontwaren zo onwaarschijnlijk zijn dat ze m.i. niet serieus te nemen zijn.
Ik wil b.v. best geloven dat bedrijven die nu vaccins ontwikkelen er geen problemen mee hebben dat er zo massaal ingekocht wordt door overheden. Ik snap wel waarom Nederland nu al zoveel vaccins koopt, maar ik weet niet of ik dat zelf zou hebben besloten als ik er iets over te zeggen had.
In die zin kun je wel de invloed van bedrijven uitduiden. Maar de complotten om de bevolking uit te roeien, om dat dan te doen door middel van een virus dat hoogst gevoelig is voor mutaties (let wel, dat kan dus ook betekenen dat een gevaarlijk virus muteert in een ongevaarlijker variant); iets wat topgeheim is, maar dan toch gelekt wordt in een rapport uit 1972 (!), dus 37 jaar voor dato; iets wat dan gecombineerd wordt met een niet-verplicht vaccin, de bereiding en distributie en testen waarvan zoveel personen nodig zijn die allemaal in het complot betrokken moeten worden. Echt, het is gewoon niet logisch. Stel men zou het al willen, om het dan zo te doen is écht te stom voor woorden.
Het is net als ‘de maanlanding is een hoax’. Natuurlijk, dat zou in principe kunnen. Maar er zijn wereldwijd duizenden, tienduizenden mensen ingezet. Waarom zou je b.v. in godsnaam je beelden naar Australië sturen? NASA deed dat ‘officieel’ omdat men in Australië een grotere schotelontvanger had. Stel je voor dat je die missie hoaxt, dan moet je het dus voor elkaar krijgen om vanuit je studio je beelden in de lucht te krijgen, naar een satelliet, en dan die satelliet de hele tijd tussen de maan en Australië laten zweven, zodat die onder de goede hoek data uitzendt naar die universiteit.
Of je moet de lui daar ook alweer omkopen. En je moet natuurlijk rekening houden met anderen op de aardkloot die die signalen ook opvangen. Als je dan nagaat wat voor menskracht zo'n project vergt, hoeveel kosten en wie allemaal hun mond moeten houden, dan kun je maar tot één conclusie komen: Het is makkelijker om gewoon naar de maan te gaan, en het is nog goedkoper ook.
En dat speelt ook een beetje met deze pandemie: het is gewoon geen ‘handige’ manier om de wereldbevolking uit te roeien.
quote:Schaduwregering?Die reden zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat het voor de heersende machten des wereld gewoonweg onmogelijk is om de wereld te besturen zonder af en toe de handen eens flink vuil te maken.
Vaak gaat het ook over de schaduw regering waarvan bekent is dat deze bestaat die van allerlei knuppels in het hoenderhok gooien waarop de regering voor de bune daarop weer nodige wetten kan doorvoeren.
quote:Maar dat die bestond was natuurlijk ook toen al geen geheim.En wellicht zou er best iets van te begrijpen zijn ware het niet dat het vaak bij theorie blijft en de rede daarvan is dat sommige dingen wat tijd voor nodig is. Ik bedoel hoe lang heeft het geduurd voordat het Vaticaan excuses heeft gemaakt voor de Spaanse Inquisitie?
quote:Dat het Apartheidsregime misdaden begin was ook toen al niet onbekend.Hoe lang heeft het geduurd voor de Truth and Reconciliation Commission van Zuid Afrika?
quote:Maar het punt is, de aluhoedjes beroepen zich op dingen die verborgen zouden zijn, waarvoor ze dan met allerhande indirecte bewijzen komen. Inquisitie en discriminatie in ZA was vrij bekend. Zelfs de misdaden van het regime. En die misdaden waren ook enigszins ‘logisch’ binnen het framework.Je zou kunnen zeggen dat de mensheid in een fase verkeert in de ontwikkeling waarin niet veel meer waarheids commisies nog mogelijk zijn dan er zo nu en dan plaatsvinden.
Ondertussen zijn er een aantal die dat allemaal iets te lang vinden duren, ook wel genoemd de Aluhoedjes.
Hier in BNW lees je heel veel, nogal vergezochte samenzweringen. Samenzweringen waarvoor het bewijs ook nogal fragiel is. Een mengelmoes van compleet niet terug te vinden bronnen met regeringsbronnen. Regeringen die juist eigenlijk niet vertrouwd worden. Dat is altijd het dubbele. Lambiekje vandaag ook weer, hij toont aan dat de regering niet deugt, of dat vaccinatie niet deugt, door documenten van diezelfde regering te gebruiken. Dat is toch gewoon intern al niet consistent?
quote:Ok stel je neemt de stelling in dat er niets maar dan ook niets vreemd überhaupt te bedenken valt aan de wereld, dat moet kunnen vind ik.
Maar net als rode en witte wijn verschillende mensen hebben verschillende voorkeuren.
Neem b.v. alleen de 20ste eeuw en je gaat na hoeveel miljoenen mensen op akelige manieren de dood hebben gevonden in oorlogen hongersnood en ga zo nog een tijdje door.
Dan hoef je toch geen zwakbegaafde te zijn om jezelf af te vragen van de watz kebeurt?
Er kan toch een addertje onder het gras zitten? Dat is waar de conspiracywereld over gaat, meer is het niet eigenlijk.
[ Bericht 10% gewijzigd door slackster op 20-07-2009 00:39:54 ]
quote:Nee, nee ik heb dat niet op die manier bedoeld. Er werd geimpliceerd dat wanneer je zeg maar je baan en reputatie op het spel zet je dan wel gelijk moet hebben. Er zijn in het verleden echter tal van mensen geweest die precies dat doen omdat ze overtuigd zijn van hun gelijk, maar uiteindelijk ingehaald worden door de realiteit. Daarom kan je beter kijken naar de inhoud van de data waarmee ze komen dan naar wie het zegt.Op zondag 19 juli 2009 23:14 schreef slackster het volgende:
[..]
Met all respect, ik realiseer wel dat je van alles kunt weerleggen maakt niet uit wat eigenlijk, er is altijd wel een tegen argument te bedenken.
Een van je argumenten is b.v.als je ergens van overtuigt bent kun je stomme dingen doen.
Je bedoelt daarmee te zeggen zoiets van; Hupsakee! weer een mysterie de wereld uit?
quote:Je hoeft geen wetenschapper te zijn om iets baanbrekends te ontdekken, niet eens gediplomeerd. Zolang je het weet te onderbouwen en je onderbouwing is logisch en je hebt controleerbare data om de onderbouwing mee te bewijzen zul je vanzelf serieus genomen worden.Wil niet zeggen dat je eerst zelf een gediplomeerd medicus hoeft te zijn maar met dergelijke statements kom je er wel heel makkelijk vanaf.
quote:Bedoel je van het inhoud van het vaccin (meerder van te vinden in deze reeks van topics) of de meerdere vaccinaties (hiervoor wil ik je graag verwijzen naar het vacinatieschema van het rijksvaccinatie progamma)?ik help Tot even en stel de vraag, Een paar verwijzingen naar vertrouwelijke bronnen b.v. zou wellicht helpen?
quote:Ik schrijf:
Ok stel je neemt de stelling in dat er niets maar dan ook niets vreemd überhaupt te bedenken valt aan de wereld, dat moet kunnen vind ik.
quote:En daaruit concludeer jij bovenstaande? De holocaust is ook niet iets wat in mijn rijtje van normale dingen staat. Maar het is niet alsof ik daar nu aan twijfel. Er is opportunisme genoeg, maar het gaat erom dat sommige samenzwering gewoonweg fysisch onmogelijk zijn.Mijn probleem is ook niet dat er überhaupt geen samenzwering zou kunnen zijn, sterker nog, er zijn best wat samenzweringen op te noemen
quote:Natuurlijk kan er best een addertje onder het gras zitten, maar nogmaals, het gaat mij erom dat de doelen die ‘men’ zou willen bereiken doorgaans een stuk makkelijker te bereiken zouden zijn dan in het verleden is gebeurd. We hadden WO 2. Als men de wereldbevolking zo graag wilde afslachten, waarom dan stoppen voordat Hitler een atoombom had? Dat is toch het middel om veel mensen uit te roeien?Dan hoef je toch geen zwakbegaafde te zijn om jezelf af te vragen van de watz kebeurt?
Er kan toch een addertje onder het gras zitten? Dat is waar de conspiracywereld over gaat, meer is het niet eigenlijk.
Zelfs als 9/11 een inside-job was, waarom dan zo omslachtig met die vliegtuigen en alles? Dat is mijn punt. De plannen zijn altijd megalomaan van aard, en hoogst ongelukkig uitgevoerd. Zo ook deze poging tot genocide. De uitvoering is hoogst knullig, mocht het waar zijn. Zo knullig dat de aanname dat er geen complot is een stuk plausibeler is m.i.
Word een beetje laat nu maar sluit af met dit, de hele truc zit em juist in de geheimhouding. Op die manier kun je hele hordes elkaar de kop in laten slaan. Als je het eenmaal door hebt is het geen truc meer, het niet doorhebben brengt potentieel vele in gevaar.
Als je het zo bekijkt zijn wij complottheorie aanhangers nog helemaal de kwaadste niet en zit er meer logic behind the madness dan je denkt. maar voorlopig blijft het nog even bij voldoende wees gegroetjes, want voor het zover is, zucht...
quote:Ik denk dat je hier je voorstellingsvermogen als grens hanteert en dat is niet per se de juiste.Op maandag 20 juli 2009 01:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik schrijf:
[..]
En daaruit concludeer jij bovenstaande? De holocaust is ook niet iets wat in mijn rijtje van normale dingen staat. Maar het is niet alsof ik daar nu aan twijfel. Er is opportunisme genoeg, maar het gaat erom dat sommige samenzwering gewoonweg fysisch onmogelijk zijn.
quote:Hoe weet jij dat? Ken jij precies alle doelen? Weet jij precies hoe men ze heeft gerealiseerd/wil realiseren?Natuurlijk kan er best een addertje onder het gras zitten, maar nogmaals, het gaat mij erom dat de doelen die ‘men’ zou willen bereiken doorgaans een stuk makkelijker te bereiken zouden zijn dan in het verleden is gebeurd.
quote:Omdat dat niet gepland was, het was er de tijd niet voor. WO2 was voor het opbouwen van communisme, een staat Israel vestigen, de vernietiging van nationalisme, meer Europese samenwerking en een Verenigde Naties.We hadden WO 2. Als men de wereldbevolking zo graag wilde afslachten, waarom dan stoppen voordat Hitler een atoombom had? Dat is toch het middel om veel mensen uit te roeien?
quote:Voor het shock-effect. Voor het kunnen invoeren van allerlei verregaande terrorisme wetgeving. Voor de verzekering van meneer Silverstein. Wat had jij als alternatief in gedachten? Een kernbom? Dan was het een heel andere strijd geworden dan een strijd tegen het terrorisme. Dan had je een wereldoorlog.Zelfs als 9/11 een inside-job was, waarom dan zo omslachtig met die vliegtuigen en alles? Dat is mijn punt.
edit: overigens zijn er al meerdere pogingen gedaan vóór 9/11, zoals met de Oklahoma City bombing waarna men meer antiterrorisme wetgeving in wilde voeren. Dit werkte echter niet, 9/11 was extreem dramatisch en daarom zo effectief om het gewenste effect bij de bevolking te veroorzaken. Plus is er een hoop geld aan verdiend door zowel belanghebbenden van het WTC en de luchtvaartmaatschappij.
quote:Als dit de manier gaat zijn waarop ze veel mensen willen doden, is dit denk ik pas het begin. Het zou best een testronde kunnen zijn om te zien hoe mensen reageren.De plannen zijn altijd megalomaan van aard, en hoogst ongelukkig uitgevoerd. Zo ook deze poging tot genocide. De uitvoering is hoogst knullig, mocht het waar zijn. Zo knullig dat de aanname dat er geen complot is een stuk plausibeler is m.i.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 20-07-2009 01:48:27 ]
quote:Enge gast, net wat gelezen op wikipedia, bleek 3 maanden voor 9/11 eigenaar geworden te zijn van het WTC.Op maandag 20 juli 2009 01:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Voor de verzekering van meneer Silverstein.
quote:Bron http://nl.wikipedia.org/wiki/Larry_SilversteinWTC
Het lease-contract had betrekking op de WTC-torens één,twee (die op 11 September 2001 tijdens de aanslagen verwoest werden) , vier en vijf, ook ongeveer 39,500 m2 kantoorruimte, Silverstein betaalde zelf $14 miljoen uit eigenzak De overeenkomst omvatte ook het recht van Silverstein, alszijnde leaseholder, het recht om de gebouwen te herbouwen, mochten ze verwoest worden.
Nadat de deal gesloten was, verzekerde hij de WTC-torens (4 gebouwen) De verzekeringspolis werd ondertekend door 24 verzekeringsaanbieders voor een totaal van 3,55 Miljard US Dollar per geval van zaakschade
Op CBS zei Larry Silverstein dat WTC gebouw 7, in gecontrolleerde demolitie vakjargon dat ze het gebouw maar moesten "pull it", wat betekent dat ie naar beneden gehaald moest worden door explosieven. Het gebouw is op dezelfde dag nog in gestort als de Twin towers. De vraag die dan onbeantwoord blijft is, wanneer zijn de explosieven geplaatst?
quote:Bedankt voor weer een herinnering om de Nederlandse Wikipedia niet te gebruiken, wat een suggestief en in slecht Nederlands geschreven stukje.Op maandag 20 juli 2009 01:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Enge gast, net wat gelezen op wikipedia, bleek 3 maanden voor 9/11 eigenaar geworden te zijn van het WTC.
[..]
Bron http://nl.wikipedia.org/wiki/Larry_Silverstein
Als ik dat stukje goed begrijp heeft die man gezegd dat ze het gebouw maar moesten opblazen omdat het zo beschadigd was en is het vervolgens al uitzichzelf ingestort (vanwege de opgelopen schade toevallig?). En dan is het verdacht omdat niemand gezien heeft dat er explosieven geplaatst zijn?
quote:Nee, omdat het mooi toeval is dat hij het op 9-11 zei.Op maandag 20 juli 2009 01:53 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Bedankt voor weer een herinnering om de Nederlandse Wikipedia niet te gebruiken, wat een suggestief en in slecht Nederlands geschreven stukje.
Als ik dat stukje goed begrijp heeft die man gezegd dat ze het gebouw maar moesten opblazen omdat het zo beschadigd was en is het vervolgens al uitzichzelf ingestort (vanwege de opgelopen schade toevallig?). En dan is het verdacht omdat niemand gezien heeft dat er explosieven geplaatst zijn?
Maargoed zoals ali zegt. Dit is een andere discussie.
Voor diegenen die een bepaalde machtspositie hebben valt er uit elke crisis wel een slaatje te slaan, dit is mogelijk doordat men voorkennis heeft m.b.t. wat er gaat gebeuren wanneer en waar.
Op dat moment kun je bijtijds verkopen en na verloop van tijd hetzelfde tegen een fractie v/d verkoop prijs weer terugkopen en ben je ook nog eens wederom eigenaar van al de bezittingen die zijn verkocht plus zit je op een enorme berg geld, de manier waarop bepaalde bankier families zich vrijwel tot aan de troon des werelds hebben toegewerkt.
Nu staan we voor een periode dat de eeuwenlange strijd voor de kop positie tot een hoogtepunt gebracht zou moeten worden, en word ook wel liefkozend de NWO genoemd.
In dit verband praten we over een crisis op dusdanig grote schaal dat men nu de kans schoon ziet om in dit kader extra uit te pakken.
Men wil de gelegenheid aangrijpen om af te rekenen met elke vorm van verzet die tegen die plannen in het geweer zouden kunnen worden gebracht.
Hetgeen op spel staat is de christelijke rol van betekenis wereldwijd. Het gaat mij niet om het religieuze aspect erbij te betrekken maar speelt een rol. Het is me opgevallen b.v. dat een aantal integere Moslims die ik ken ook behoorlijk goed op de hoogte zijn over dit soort onderwerpen al zij het vanuit een ander invalshoek, het kan ook geen toeval zijn dat de Islamitische medemens er ook niet makkelijk vanaf komt in de regulieren media. Vandaar ook dat die 2 bevolking groepen enorm tegen elkaar worden uitgespeeld waarom? om dat ze meer met elkaar op de zelfde lijn liggen dan ze weten en dat moet vooral zo blijven, wie is de 3de partij die dit zo wil? strikvraag voor het hogere school IQ niveau (moooeilijk).
Gaat mij meer om het e.e.a. uiteen zetten over de mysterieuze complot visie maar hoeft lang niet te betekenen dat je zelf praktiseren christen voor hoeft te zijn, vaak een christelijke traditie of achtergrond kan voldoende zijn maar ook alle andere vormen van een integere belevenis van het hogere of alomvattende, althans voor het diepere inzicht is dit van belang maar allerhande kruisbestuivingen zijn ontstaan vooral er sinds enige tijd zoiets als internet bestaat natuurlijk.
Waarom heeft Jane Burgermeister een punt? Omdat het grootste verzet zou kunnen komen uit de landen die verzet kunnen bieden, namelijk de Christelijke landen. In de EU is het halve werk al gedaan maar het grote gevaar in dit verband is natuurlijk de V.S. dat is de rede waarom het op de knieën zal worden gebracht met behulp van de grootste economische crisis aller tijden, nog iets dat weinigen zich realiseren.
Alle overigen landen hebben geen weet van een democratisch menswaardig bestaan. En weten niets anders dan dictatoriale corrupte regimes, hebben nooit veiligheid meegemaakt waar mensenrechten worden nageleefd. Wensen weinig meer dan een droge korst brood te kunnen eten voor zichzelf en hun naasten. Deze landen vallen al vele decennia zo niet eeuwen onder die wereld orde omdat er voor die mensen toch geen enkele vorm verzet daartegen mogelijk is.
Een crisis op een zo groot mogelijke schaal moet een bepaald momentum teweeg brengen die een Nieuwe Wereld orde in het zadel zou moeten helpen.
Die lui lopen laat op schema, waarom laat? omdat er volgens velen die zich in dit specifieke onderwerp hebben verdiept rondom 2012 een kosmisch gebeuren zich zal voordoen die een ongekend verhoogd bewustzijn niveau teweeg zal brengen en dit wereldwijd.
Hoe vraag je je af?
Dit verhoogte bewustzijn niveau wat het ook moge zijn zal diegene (bepaalde bloedlijnen) die zonder enig middel te schuwen die macht door de eeuwen heen hebben verworven, bedreigt worden met deze macht op de valreep door die kosmische gebeurtenis los te moeten laten wegens anders ontmaskerd te worden, althans zo heb ik het begrepen.
Het enige dat die lui onderscheid v/d rest is een grotere kennis van het occulte, dit is een exacte wetenschap en doet niet onder voor wis en natuurkunde iets dat weinig mensen zich realiseren, dit gekoppeld aan onbegrensde macht en met geld kun je daar heel wat mee uitvreten en beperkt zich niet tot een gehypnotiseerde staat teweeg te brengen via hun lieveling speeltje die vierkante doos waar vele dagelijks heel wat uurtjes voor zitten waardoor zij ( de "Sheeple") in een soort waan wereld leven ook wel de Matrix genoemd. Verder komt het gefluorideerde water hen goed uit plus zware metalen via verschillende wegen geïntroduceerd hetgeen je neurologisch systeem verstoord.
Probeer een gehypnotiseerd iemand die geprogrammeerd is om een citroen te ervaren als een perzik te overtuigen dat het zuur smaakt, gaat je niet lukken. Dit omdat het idee dat een perzik zuur smaakt het voorstellingsvermogen in die conditie overstijgt en is men daarom niet in staat te realiseren dat men een citroen aan het eten is.
Zoals ik al eerder zei de grote truc zit in de geheimhouding, zodra je dat doorhebt vervalt die occulte greep op je verstand en word alles duidelijk, het niet doorhebben betekend in een gehypnotiseerde staat verder leven.
Wat maakt de berichtgevingen van Jane Burgermeister voor de doorgewinterde complottisten zo interessant? omdat dit "the big picture" als het ware in beeld brengt, een complot van ongekend grootschalige omvang die niemand behalve dan de getergde hersencellen van een handjevol tot hun grote ongenoegen heeft opgemerkt. Een relatief klein deel van de mensen die ondanks voor alles en nog wat te zijn uitgemaakt door de jaren heen dit altijd al diep van binnen heeft geweten maar nog niet zoveel aanwijzingen tegelijkertijd op een presenteerblaadje heeft aangereikt gekregen dankzij de zeer moedige inspanningen van een zekere Oostenrijkse journaliste.
Wat zij laat zien is een van de zoveelste wanhoop pogingen om die apocalyptische tijden zo snel als mogelijk te realiseren door een opeenstapeling van zoveel mogelijk rampen tegelijkertijd te veroorzaken.met als doel de troon des werelds te kunnen bestijgen.
Waarom grijpt men nu niet gewoon de kans? Omdat de geheimhouding niet overschreden kan worden, men kan hiermee maar tot zover gaan anders werkt de magische werking die ermee gepaard gaat niet, het enige wat het niet kan verdragen is een hogere mate van bekendheid bij de onderdanige m.b.t. hetgeen er werkelijk aan de hand is.
Want zodra dat het geval is en er teveel achter de schermen gezien en gekeken kan worden, kan men niet meer rekenen op een vrijwillige participatie van de vele miljoenen die ervoor nodig zijn om het gehele plan tot in detail precies uit te voeren.
Want de enige manier waarop dit werkt is de vrijwillige participatie van de onderdanige, er moet een illusie gecreëerd worden dat de onderdanige in vrijheid leven totdat het te laat is natuurlijk, daarna maakt dit niet meer uit.
Zodra men bewust wordt van hun slavernij ontbreekt namelijk de motivatie om te dienen omdat men dan weet dat hetgeen waaraan men medewerking verleend een deel uitmaakt hun eigen gevangenis muur en deze ook alleen maar hoger en hoger zal maken.
Dat is niet de gewenste uitwerking en zou geleidelijk aan leiden tot meer en meer verzet, het gewenste eindresultaat is een wereldorde die minsten 5000 jaar zou kunnen meegaan liefst nog langer.
Zoals eerder gezegd hebben zij vele malen eerder geprobeerd de laatste hand te leggen aan hun plannen voor een 3de WW, eerst via Georgië, dan weer Noord Korea, dan weer door middel v/d V.S. economie om zeep te helpen en een conflict te forceren met Iran.
Het zou kunnen dat dit verhoogde bewustzijn vervroegd is ingetreden waarom het ze nog steeds niet is gelukt en hun plannen alsmaar op niets uitlopen, maar dit is wel het onderwerp dat de complot denker bezig houd totdat er overtuigend bewijs is dat dit gevaar geweken is.
Vrees wel dat het voorlopig nog niet zover is en het nog voor veel problemen zou kunnen zorgen voordat de show over is maar de tijd zal dat vanzelf uitwijzen.
Voelde me geroepen deze spoedcursus complot theorieën nog even uit de doeken te doen op dit late uur alvorens nog wat slaap te vatten, dit ondanks het volledig boven de pet zal gaan van een ieder die dit leest, nou ja althans 90% in ieder geval.
Truth is stranger then fiction.
[ Bericht 4% gewijzigd door slackster op 20-07-2009 17:44:46 ]
quote:Mooie post.Op maandag 20 juli 2009 05:09 schreef slackster het volgende:
Er gaat een grootschalige machtsverschuiving plaatsvinden omdat de economie van de V.S. de komende herfst door de hoeven zakt de nationale schuld van de V.S. zal dan iets van 9.1 triljoen zijn.
Voor diegenen die een bepaalde machtspositie hebben valt er uit elke crisis wel een slaatje te slaan, dit is mogelijk doordat men voorkennis heeft m.b.t. wat er gaat gebeuren wanneer en waar.
Op dat moment kun je bijtijds verkopen en na verloop van tijd hetzelfde tegen een fractie v/d verkoop prijs weer terugkopen en ben je ook nog eens wederom eigenaar van al de bezittingen die zijn verkocht plus zit je op een enorme berg geld, de manier waarop bepaalde bankier families zich vrijwel tot aan de troon des werelds hebben toegewerkt.
Nu staan we voor een periode dat de eeuwenlange strijd voor de kop positie tot een hoogtepunt gebracht zou moeten worden, en word ook wel liefkozend de NWO genoemd.
In dit verband praten we over een crisis op dusdanig grote schaal dat men nu de kans schoon ziet om in dit kader extra uit te pakken.
Men wil de aanleiding aangrijpen om af te rekenen met elke vorm van verzet die tegen die plannen in het geweer zouden kunnen worden gebracht.
Hetgeen op spel staat is de christelijke rol van betekenis wereldwijd. Het gaat mij niet om het religieuze aspect erbij te betrekken maar speelt een rol. Het is me opgevallen b.v. dat een aantal integere Moslims die ik ken ook behoorlijk goed op de hoogte zijn over dit soort onderwerpen al zij het vanuit een ander invalshoek, het kan ook geen toeval zijn dat de Islamitische medemens er ook niet makkelijk vanaf komt in de regulieren media. Vandaar ook dat die 2 bevolking groepen enorm tegen elkaar worden uitgespeeld waarom? om dat ze meer met elkaar op de zelfde lijn liggen dan ze weten en dat moet vooral zo blijven, wie is de 3de partij die dit zo wil? strikvraag voor het hogere school IQ niveau (moooeilijk).
Gaat mij meer om het e.e.a. uiteen zetten over de mysterieuze complot visie maar hoeft lang niet te betekenen dat je zelf praktiseren christen voor hoeft te zijn, vaak een christelijke traditie of achtergrond kan voldoende zijn maar ook alle andere vormen van een integere belevenis van het hogere of alomvattende, althans voor het diepere inzicht is dit van belang maar aller hande kruisbestuivingen zijn ontstaan vooral er sinds enige tijd zoiets als internet bestaat natuurlijk.
Waarom heeft Jane Burgermeister een punt? Omdat het grootste verzet zou kunnen komen uit de landen die verzet kunnen bieden, namelijk de Christelijke landen. In de EU is halve werk al gedaan maar het grote gevaar in dit verband is natuurlijk de V.S. dat is de rede waarom het op de knieën zal worden gebracht met behulp van de grootste economische crisis aller tijden, nog iets dat weinigen zich realiseren.
Alle overigen landen hebben geen weet van een democratisch menswaardig bestaan. En weten niets anders dan dictatoriale corrupte regimes, hebben nooit veiligheid meegemaakt waar mensenrechten worden nageleefd. Wensen weinig meer dan een droge korst brood te kunnen eten voor zichzelf en hun naasten. Deze landen vallen al vele decennia zo niet eeuwen onder die wereld orde omdat er voor die mensen toch geen enkele vorm verzet daartegen mogelijk is.
Een crisis op een zo groot mogelijke schaal moet een bepaald momentum teweeg brengen die een Nieuwe Wereld orde in het zadel zou moeten helpen.
Die lui lopen laat op schema, waarom laat? omdat er volgens velen die zich in dit specifieke onderwerp hebben verdiept rondom 2012 een kosmisch gebeuren zich zal voordoen die een ongekend verhoogd bewustzijn niveau teweeg zal brengen en dit wereldwijd.
Hoe vraag je je af?
Dit verhoogte bewustzijn niveau wat het ook moge zijn zal diegene (bepaalde bloedlijnen) die zonder enig middel te schuwden die macht door de eeuwen heen hebben verworven, bedreigt worden met deze macht op de valreep door die kosmische gebeurtenis los te moeten laten wegens anders ontmaskerd te worden, althans zo heb ik het begrepen.
Het enige dat die lui onderscheid v/d rest is een grotere kennis van het occulte, dit is een exacte wetenschap en doet niet onder voor wis en natuurkunde iets dat weinig mensen zich realiseren, dit gekoppeld aan onbegrensde macht en met geld kun je daar heel wat mee uitvreten en beperkt zich niet tot een gehypnotiseerde staat teweeg te brengen via hun lieveling speeltje die vierkante doos waar vele dagelijks heel wat uurtjes voor zitten waardoor zij ( de "Sheeple") in een soort waan wereld leven ook wel de Matrix genoemd. Verder komt het gefluorideerde water hen goed uit plus zware metalen via verschillende wegen geïntroduceerd hetgeen je neurologisch systeem verstoord.
Probeer een gehypnotiseerd iemand die geprogrammeerd is om een citroen te ervaren als een perzik te overtuigen dat het zuur smaakt, gaat je niet lukken. Dit omdat het idee dat een perzik zuur smaakt het voorstellingsvermogen in die conditie overstijgt en is men daarom niet in staat te realiseren dat men een citroen aan het eten is.
Zoals ik al eerder zei de grote truc zit in de geheimhouding, zodra je dat doorhebt vervalt die occulte greep op je verstand en word alles duidelijk, het niet doorhebben betekend in een gehypnotiseerde staat verder leven.
Wat maakt de berichtgevingen van Jane Burgermeister voor de doorgewinterde complottisten zo interessant? omdat dit "the big picture" als het ware in beeld brengt, een complot van ongekend grootschalige omvang die niemand behalve dan de getergde hersencellen van een handjevol tot hun grote ongenoegen heeft opgemerkt. Een relatief klein deel van de mensen die ondanks voor alles en nog wat te zijn uitgemaakt door de jaren heen dit altijd al diep van binnen heeft geweten maar nog niet zoveel aanwijzingen tegelijkertijd op een presenteerblaadje heeft aangereikt gekregen dankzij de zeer moedige inspanningen van een zekere Oostenrijkse journaliste.
Wat zij laat zien is een van de zoveelste wanhoop pogingen om die apocalyptische tijden zo snel als mogelijk te realiseren door een opeenstapeling van zoveel mogelijk rampen tegelijkertijd te veroorzaken.met als doel de troon des werelds te kunnen bestijgen.
Waarom grijpt men nu niet gewoon de kans? Omdat de geheimhouding niet overschreden kan worden, men kan hiermee maar tot zover gaan anders werkt de magische werking die ermee gepaard gaat niet, het enige wat het niet kan verdragen is een hogere mate van bekendheid bij de onderdanige m.b.t. hetgeen er werkelijk aan de hand is.
Want zodra dat het geval is en er teveel achter de schermen gezien en gekeken kan worden, kan men niet meer rekenen op een vrijwillige participatie van de vele miljoenen die ervoor nodig zijn om het gehele plan tot in detail precies uit te voeren.
Want de enige manier waarop dit werkt is de vrijwillige participatie van de onderdanige, er moet een illusie gecreëerd worden dat de onderdanige in vrijheid leven totdat het te laat is natuurlijk, daarna maakt dit niet meer uit.
Zodra men bewust word van hun slavernij ontbreekt namelijk de motivatie om te dienen omdat men dan weet dat hetgeen waaraan men medewerking verleend een deel uitmaakt hun eigen gevangenis muur ook alleen maar hoger en hoger zal maken.
Dat is niet de gewenste uitwerking en zou geleidelijk aan leiden tot meer en meer verzet, het gewenste eindresultaat is een wereldorde die minsten 5000 jaar zou kunnen meegaan liefst nog langer.
Zoals eerder gezegd hebben zij dit vele malen eerder geprobeerd de laatste hand te leggen aan hun plannen voor een 3de WW, eerst via Georgië, dan weer Noord Korea, dan weer door middel v/d V.S. economie om zeep te helpen en een conflict te forceren met Iran.
Het zou kunnen dat dit verhoogde bewustzijn vervroegd is ingetreden waarom het ze nog steeds is gelukt en hun plannen alsmaar op niets uitlopen, maar dit is wel het onderwerp dat de complot denker bezig houd totdat er overtuigend bewijs is dat dit gevaar geweken is.
Vrees wel dat het voorlopig nog niet zover is en het nog voor veel problemen zou kunnen zorgen voordat de show over is maar de tijd zal dat vanzelf uitwijzen.
Voelde me geroepen deze spoedcursus complot theorieën nog even uit de doeken te doen op dit late uur alvorens nog wat slaap te vatten, dit ondanks het volledig boven de pet zal gaan van een ieder die dit leest, nou ja althans 90% in ieder geval.
Truth is stranger then fiction.
Ik zou alleen 1 ding willen nuanceren en dat is niet dat de 'christelijke landen' het probleem zijn, maar de protestants-christelijke landen. Waarvan de VS het grootste bolwerk is.
Het protestantse westen is sinds de jaren 50 zo'n beetje kapot gemaakt, de natuurlijke orde overhoop gegooid door culturele revoluties. En wat hebben we nu? Kijk eens naar een groot deel van de jongeren vandaag, het nihilisme, het hedonisme, volgevreten amerikanen, het banale en platte, gebrek aan moraal overal, en zijn we er werkelijk beter en gelukkiger van geworden? Dit is een spirituele en culturele verkrachting gericht op de gewone mensen zelf, omdat protestantisme de grootste doorn in het oog is van de macht die overal achter zit. De VS wordt nu het hardst getroffen, zal denk ik de nieuwe gulag worden. Het is het enige land in de wereld in de menselijke geschiedenis waarin mensen werkelijk als vrije soevereinen kunnen leven, waarin dat gegarandeerd wordt door de grondwet die onze door God gegeven rechten respecteert ipv uitgaat van door mensen gegeven mensenrechten. Dit is uniek maar het land is gekaapt, geïnfiltreerd door diezelfde mensen waarvoor men toen Europa is ontvlucht, en wordt nu idd op de knieën gebracht.
Hey ff een vraagje tussendoor: stel dat het varkensgriepvirus en de daarbij behorende vaccinatie allemaal 1 grote samenzwering zou zijn om de wereldbevolking te decimeren, waarom hebben ze dan niet gewoon meteen een variant van het virus gecreëerd dat al meteen een enorme mortaliteitsgraad heeft? Beetje het Spaanse griep idee, of (en ik weet dat veel Believers niet in de schadelijke werking van het HIV-virus geloven): een airborne versie van het HIV-virus of iets wat net zo schadelijk is?
Waarom eerst een relatief onschuldig virus verspreiden dat zou KUNNEN muteren tot iets ernstigs om vervolgens de mensheid via vaccinaties te vergiftigen, terwijl de mensheid ook al door een killervirus zelf gedecimeerd zou kunnen worden?
quote:Ja, dan zouden ze net zo goed "chemtrails" kunnen gebruiken boven gebieden die ze willen decimeren. Niemand die een directe dader kan aanwijzen omdat het globale vliegverkeer zo enorm is.Op maandag 20 juli 2009 13:25 schreef ToT het volgende:
(Deze vraag ff verplaatst van het "Verplicht?" topic hier naar toe aangezien het hier beter op z'n plaats is.)
Hey ff een vraagje tussendoor: stel dat het varkensgriepvirus en de daarbij behorende vaccinatie allemaal 1 grote samenzwering zou zijn om de wereldbevolking te decimeren, waarom hebben ze dan niet gewoon meteen een variant van het virus gecreëerd dat al meteen een enorme mortaliteitsgraad heeft? Beetje het Spaanse griep idee, of (en ik weet dat veel Believers niet in de schadelijke werking van het HIV-virus geloven): een airborne versie van het HIV-virus of iets wat net zo schadelijk is?
Waarom eerst een relatief onschuldig virus verspreiden dat zou KUNNEN muteren tot iets ernstigs om vervolgens de mensheid via vaccinaties te vergiftigen, terwijl de mensheid ook al door een killervirus zelf gedecimeerd zou kunnen worden?
Gelukkig is er in Nederland (op dit moment) nog geen sprake van grootschalige besmetting!
quote:Dat hadden ze in de tijd van de builenpest ook al "vrij snel" door.Op maandag 20 juli 2009 14:27 schreef ToT het volgende:
Hmmm op de weblog stond er een keer een game, iets van Pandemia of zo, waarmee je zelf een ultra killer ziektekiem kon ontwikkelen om de wereldbevolking mee uit te roeien. Een virus die sterk zichtbare eigenschappen had waardoor besmette personen meteen als de pest gemeden werden, werd al snel in de kiem gesmoord, wat uiteraard ook logisch is.
Rare tijd moet dat zijn geweest, zonder de hedendaagse (medische) wetenschap.
quote:Pandemic 2:
Hmmm op de weblog stond er een keer een game, iets van Pandemia of zo, waarmee je zelf een ultra killer ziektekiem kon ontwikkelen om de wereldbevolking mee uit te roeien. Een virus die sterk zichtbare eigenschappen had waardoor besmette personen meteen als de pest gemeden werden, werd al snel in de kiem gesmoord, wat uiteraard ook logisch is.
Spel: Pandemic 2
quote:Pandemic 2!Op maandag 20 juli 2009 14:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Pandemic 2:
Spel: Pandemic 2
[ afbeelding ]
De maker wist toen al dat de volgende griepuitbraak ergens uit Amerika zou komen
quote:Bij mij begon mijn BNW-virus in ChinaOp maandag 20 juli 2009 14:35 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Pandemic 2!
De maker wist toen al dat de volgende griepuitbraak ergens uit Amerika zou komen
quote:Bij mij sloot Madagascar steeds zijn grenzen zodra ik Mexico besmetteOp maandag 20 juli 2009 14:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Bij mij begon mijn BNW-virus in China
quote:Check liever na of er iets van waar is.Op maandag 20 juli 2009 13:22 schreef Cerbie het volgende:
Bedankt voor een kijkje in het denken van een complottheorist.
quote:Dat zou kunnen zijn omdat griep een self-quarantine effect heeft. Mensen met Aids blijven niet thuis in bed liggen, aids is besmettelijk maar anders. Mensen die geen vaccinatie willen zijn daarom ook makkelijker 'voor hun eigen veiligheid en die van de rest van de populatie' 'op te sluiten', men noemt vaan de FEMA kampen als reden daarvoor. Bij een ziekte als Aids is dat anders.Op maandag 20 juli 2009 13:40 schreef Iblis het volgende:
En daarbij, waarom een ziekte nemen met zulke duidelijke symptomen? Zieke mensen vallen erg op. Mensen met HIV niet zo, ook al zijn ze al besmet.
Overigens vermoed ik dat dit slechts het begin is, een testronde, als men griep wil gebruiken voor het laten sterven van grote aantallen mensen. Al denk ik ook niet dat het de enige manier zou zijn. Oorlogen en hongersnoden als gevolg van de economische crisis zullen waarschijnlijk het grootste aantal doden opleveren.
quote:Hoe hypocriet.Op maandag 20 juli 2009 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Check liever na of er iets van waar is.
Ik heb het stuk wel gelezen trouwens, maar geloof verder niet wat er gezegd wordt. Ja ik geloof best dat dit interessant is voor een complotdenker, maar ik geloof niet dat het ook echt zo is. Nu behoor ik zeker tot de 90% "wiens pet dit te boven gaat".
quote:Hoe bedoel je dit? Er zit een verschil tussen besmettelijkheid van griep en van AIDS heaids is besmettelijk maar anders.
quote:Hypocriet? Ongeveer 90% van alles wat ik zeg is gebaseerd op bronnen, studie, feiten nachecken. Dit zijn niet 'mijn gedachten', alsof ik het zelf bedacht heb, verzonnen.
quote:Nee, je hoeft het niet te geloven. Maar is er dan niets bij wat enigszins logisch is en niet strookt met je huidige wereld beeld? Iets wat je kritisch doet nadenken over waar je in gelooft?Ik heb het stuk wel gelezen trouwens, maar geloof verder niet wat er gezegd wordt. Ja ik geloof best dat dit interessant is voor een complotdenker, maar ik geloof niet dat het ook echt zo is. Nu behoor ik zeker tot de 90% "wiens pet dit te boven gaat".
quote:Het is dan ook meer tegen de complotdenkers in dit topic in het algemeen. Een complot wordt aangesneden, Iblis/Dragorius/Switchboy/ikzelf (en dan vergeet ik nog wat namen) reageren onderbouwd, hier wordt niet meer op gereageerd maar er wordt een nieuw complot of een ad hominem bijgesleept. Maar wij moeten natuurlijk wel op elk van deze topicwendingen reageren. Het begint een beetje vervelend te worden.Op maandag 20 juli 2009 15:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hypocriet? Ongeveer 90% van alles wat ik zeg is gebaseerd op bronnen, studie, feiten nachecken. Dit zijn niet 'mijn gedachten', alsof ik het zelf bedacht heb, verzonnen.
[..]
quote:Nee. Als ik naar zijn post kijk zie ik een irritant opgemaakte, in slecht Nederlands geschreven lap tekst zonder duidelijke introducties of conclusies, een normale paragraaf-per-onderwerp structuur zou al een goed begin zijn.Nee, je hoeft het niet te geloven. Maar is er dan niets bij wat enigszins logisch is en niet strookt met je huidige wereld beeld? Iets wat je kritisch doet nadenken over waar je in gelooft?
Kijk ik dan naar de inhoud zelf, voor zover die te begrijpen is, dan zou ik moeten geloven dat er een occulte wetenschap is, net zo exact als de natuur- en wiskunde zelf, door een duistere groep elite mensen gebruikt wordt om de rest van de wereld te onderdrukken en er zelf beter van te worden. Dit gemixed met een vleugje christenenhaat en globale genocide.
Probeer het nog eens in een begrijpelijk stuk tekst, misschien dat je me dan van iets kan overtuigen.
quote:Ja, of niet natuurlijk.
Allemaal leuke gedachten en achter het wereldnieuws en het is ook heel menselijk om te proberen verbanden te leggen zelfs als die er niet zijn. Het zou fijn zijn als je de beweringen die je maakt ook even voorziet van een bron. Het zijn in ieder geval wel prikkelde voorbeelden die je geeft en als ik van de week tijd heb ga ik ook zeker nog even naar bepaalde achtergronden hierbij opzoek.
Een groot nadeel van complot theorieën is altijd dat (de goede althans) zo opgezet zijn dat ze heel moeilijk te falsificeren zijn. Het vervelende daarvan is dat je zo'n breed complot eerst uit elkaar moet gaan zitten halen en op al die kleine puntjes het complot moet falcificeren. Pas dan kun je op die manier het complot aannemelijker of minder aannemelijk maken. Of ze zitten net als het geloof vol met irritante cirkelredenaties. Nee want het is een geheim en je moet erbij horen wil je de waarheid weten.
De meeste kunnen het niet zien omdat ze beïnvloed worden door chemtrails (whatever). Opzich is de vernuftigheid daarvan wel bewonderenswaardig.
Maar genoeg over algemene complot theorieën Zullen we weer terugkeren naar het onderwerp?
[ Bericht 19% gewijzigd door switchboy op 20-07-2009 17:13:56 ]
quote:Ik weet niet waar je nu op doelt, maar dit is een forum, geen website om essays te schrijven.Op maandag 20 juli 2009 16:10 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het is dan ook meer tegen de complotdenkers in dit topic in het algemeen. Een complot wordt aangesneden, Iblis/Dragorius/Switchboy/ikzelf (en dan vergeet ik nog wat namen) reageren onderbouwd, hier wordt niet meer op gereageerd maar er wordt een nieuw complot of een ad hominem bijgesleept. Maar wij moeten natuurlijk wel op elk van deze topicwendingen reageren. Het begint een beetje vervelend te worden.
[..]
Nee. Als ik naar zijn post kijk zie ik een irritant opgemaakte, in slecht Nederlands geschreven lap tekst zonder duidelijke introducties of conclusies, een normale paragraaf-per-onderwerp structuur zou al een goed begin zijn.
quote:Hier mix je mijn woorden met andermans woorden.Kijk ik dan naar de inhoud zelf, voor zover die te begrijpen is, dan zou ik moeten geloven dat er een occulte wetenschap is, net zo exact als de natuur- en wiskunde zelf, door een duistere groep elite mensen gebruikt wordt om de rest van de wereld te onderdrukken en er zelf beter van te worden. Dit gemixed met een vleugje christenenhaat en globale genocide.
quote:Ik heb er eerlijk gezegd geen vertrouwen in dat het iets uitmaakt. Welke text bedoel je uberhaupt.Probeer het nog eens in een begrijpelijk stuk tekst, misschien dat je me dan van iets kan overtuigen.
quote:Dooddoener, als hij begrepen wil worden moet hij eerst iets leesbaars produceren.Op maandag 20 juli 2009 17:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je nu op doelt, maar dit is een forum, geen website om essays te schrijven.
[..]
quote:Hier mix je mijn woorden met andermans woorden.
[..]
Ik heb er eerlijk gezegd geen vertrouwen in dat het iets uitmaakt. Welke text bedoel je uberhaupt.
quote:De lap half begrijpbare tekst van Slackster natuurlijk, die waar je het een paar regels omhoog zelf nog over hebt. Over jouw woorden in de gequote post valt vrij weinig te zeggen, over je andere posts hier heb ik niets gezegd.Op maandag 20 juli 2009 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Check liever na of er iets van waar is.
quote:Een tekst schrijf je om door iemand anders gelezen te worden. Als deze vol met taal en stijlfouten staat nodigt dat niet uit om hem te lezen en het getuigd van disrespect naar je lezer toe.Op maandag 20 juli 2009 17:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je nu op doelt, maar dit is een forum, geen website om essays te schrijven.
Ook is het tekstdoel, in dit geval, anderen overtuigen. Dit werkt het beste als een tekst zo begrijpelijk mogelijk geschreven staat. Dit kun je bijvoorbeeld doen door één onderwerp per alinea te behandelen. Een logische structuur in je verhaal aan te brengen en het liefst per uitspraak die je maakt een nummer in superscript1 . Die je onderaan je tekst laat verwijzen naar een bron.
Op die manier discussieert het een stuk makkelijker omdat het voor beide kanten minder werk is om de achtergronden bij de uitspraken te vinden.
1Hier dus de bron
quote:Op maandag 20 juli 2009 17:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dooddoener, als hij begrepen wil worden moet hij eerst iets leesbaars produceren.
[..]
De lap half begrijpbare tekst van Slackster natuurlijk, die waar je het een paar regels omhoog zelf nog over hebt. Over jou woorden valt vrij weinig te zeggen.
[/quote]
Stel je toch niet aan. De text is geschreven om 9 over 5 'ochtends, give the guy a break. Ik ben het met je eens dat het geen perfect Nederlands is, maar onbegrijpelijk lijkt me schromelijk overdreven en eerder een excuus om er in het geheel niets mee te doen.
Overigens is het voor mij, en ik denk ook voor slackster, niet de bedoeling om iemand te 'overtuigen'. Ik ben er niet op uit om iemand mijn visie op te leggen of te bewijzen dat ik gelijk heb. Ik verkondig wat ik geloof/wat ik aan informatie heb verzameld en als je wil kan je het nachecken. Als het je niet aanstaat, verlaat je de discussie, simpel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 20-07-2009 18:39:38 ]
Ik neem aan dat er best wel fouten worden gemaakt door mensen met bepaalde verantwoordelijkheden die de menseheid ernstig kunnen besschadigen, maar nergens lees ik of zie ik bewijs dat dit een vooropgezet plan is.
Het vaccin is nog niet eens gemaakt maar men weet nu al dat het ingezet gaat worden voor de grootste genocide ooit...
Het probleem is dat je alleen komt met de informatie die je gevonden hebt een niet waar je die gevonden hebt. Op die manier kost het ons verschrikkelijk veel tijd om dat erbij te zoeken met het risico dat we ook niet helemaal jouw bron tegenkomen. Daardoor is die informatie heel moeilijk op waarde te schatten.
quote:Over het belabberde Nederlands moet ik je gelijk gevenOp maandag 20 juli 2009 16:10 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het is dan ook meer tegen de complotdenkers in dit topic in het algemeen. Een complot wordt aangesneden, Iblis/Dragorius/Switchboy/ikzelf (en dan vergeet ik nog wat namen) reageren onderbouwd, hier wordt niet meer op gereageerd maar er wordt een nieuw complot of een ad hominem bijgesleept. Maar wij moeten natuurlijk wel op elk van deze topicwendingen reageren. Het begint een beetje vervelend te worden.
[..]
Nee. Als ik naar zijn post kijk zie ik een irritant opgemaakte, in slecht Nederlands geschreven lap tekst zonder duidelijke introducties of conclusies, een normale paragraaf-per-onderwerp structuur zou al een goed begin zijn.
Ben daarom nog bezig met de eind redactie maar was mij vooral te doen om de boodschap over te brengen voordat mijn inspiratie vervliegt, een proces dat in verhouding tot het verwoorden v/d tekst vaak te snel verloopt.
In de regel ben ik het roerend met je eens dat teksten geplaatst in dit forum de lezer zouden moeten uitnodigen de inhoud ervan aandachtig te absorberen d.w.z. het te kunnen lezen zonder onnodige belemmeringen zoals slecht taalgebruik. Alhoewel zoals gezegd ik je mening deel dat dit een nobel streven is blijft dit ondergeschikt aan een ding namelijk een boodschap over te brengen die anders wegens tijdgebrek niet geplaatst zou kunnen worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door slackster op 20-07-2009 18:41:03 ]
Het aantal doden en gevallen wordt niet meer nauwkeurig geteld. (zou nochtans goed zijn voor het onderzoek)
Toch gaan allerlei landen vaccins inslaan, die ten eerste niet nodig zijn gezien de ersnt van de griep en ten tweede nog niet bewezen hebben dat ze werken.
Verscheidene landen gaan hun wetten aanpassen zodat gedwongen vaccinaties mogelijk zijn. Wetten die speciaal gemaakt werden om WOII-toestanden uit de wereld te helpen. Voor een stomme griep ?
quote:Onwaar. De griep verspreidt zich namelijk buitengewoon snel.
quote:Onwaar. De WHO zelf houdt het niet bij, maar roept landen op het wel te doen.Het aantal doden en gevallen wordt niet meer nauwkeurig geteld. (zou nochtans goed zijn voor het onderzoek)
quote:Onwaar. De vaccins zijn nog niet af. Pas als bewezen si dat ze werken worden ze gemaakt. Verder is er elk jaar een seizoensgriep, en daar is ook elk jaar vaccinatie voor. Dus alleen daarvoor zou het al nodig zijn.Toch gaan allerlei landen vaccins inslaan, die ten eerste niet nodig zijn gezien de ersnt van de griep en ten tweede nog niet bewezen hebben dat ze werken.
quote:Onwaar. Er is volgens mij nog nergens gedwongen vaccinatie. Ook dat bericht van België sloeg niet daarop.Verscheidene landen gaan hun wetten aanpassen zodat gedwongen vaccinaties mogelijk zijn. Wetten die speciaal gemaakt werden om WOII-toestanden uit de wereld te helpen. Voor een stomme griep ?
quote:Met alle respect zou het ook wel eens fijn zijn dat hetgeen ons verweten wordt m.b.t. het aandragen van naslagwerken, bewijs, hyperlinks en ga zo maar door dit ook eens van 2 kanten zou gelden.Op maandag 20 juli 2009 17:32 schreef Re het volgende:
kenmerkend is alleen de halsstarrigheid van de doomdenkers, als ik zo eens lees door de discussie heen. Niets wordt aangenomen qua bronnen/argumenten of er wordt weer vanalles bijgesleept.
Ik neem aan dat er best wel fouten worden gemaakt door mensen met bepaalde verantwoordelijkheden die de menseheid ernstig kunnen besschadigen, maar nergens lees ik of zie ik bewijs dat dit een vooropgezet plan is.
Het vaccin is nog niet eens gemaakt maar men weet nu al dat het ingezet gaat worden voor de grootste genocide ooit...
Wil niet zeggen dat ik daar zelf altijd een held in ben maar weet zeker dan een aantal collega's dit doorgaans altijd doen maar die worden vaak ook met 1 vage tekst van tafel geveegd door de debunkers. Is in dit verband de gelijke monniken gelijke kappen regel van toepassing???
quote:Ik vind dus zeker niet dat een discussie altijd is om te overtuigen. Dat kan ook haast niet, mensen nemen over het algemeen niets van een ander aan. Het is een onrealistisch doel.Op maandag 20 juli 2009 17:35 schreef switchboy het volgende:
Een doel van een discussie is altijd om de ander te overtuigen of in ieder geval tot nieuwe inzichten te brengen. Als je daar niet open voor staat dan heeft een discussie verder vrij weinig zin.
Het probleem is dat je alleen komt met de informatie die je gevonden hebt een niet waar je die gevonden hebt. Op die manier kost het ons verschrikkelijk veel tijd om dat erbij te zoeken met het risico dat we ook niet helemaal jouw bron tegenkomen. Daardoor is die informatie heel moeilijk op waarde te schatten.
Het heeft mij ook gigantisch veel tijd gekost om die informatie te zoeken. Jarenlang. Mijn ervaring is dat als ik het allemaal voorkauw met bronnen, men nog zo halsstarrig kan zijn en de bronnen afdoet als onzin. Ik besteed dus niet meer zo snel een uur of langer aan 1 post met onderbouwing omdat de mensen die er om vragen 9 van de tien keer het simpelweg niet waard zijn, het is tijdverspilling. Ik merk snel genoeg wanneer iemand karakter genoeg heeft om er wel tijd in te steken. Of de waarde van de post moet dermate hoog zijn dat ik wel text en uitleg erbij moet zetten.
Over de link met het occulte: lees het topic over Bohemian Grove eens door. Daar toon ik wel met bronnen aan wat ik beweer. In dit topic heb ik zelf niet zo heel veel te zoeken aangezien ik me er niet echt in verdiep. Maar het is simpelweg dom om een post af te doen als 'de gedachten van een complotdenker'. Alsof het om één of andere psychische stoornis gaat. Hoogst arrogant en respectloos, alsof iemand met een ander wereldbeeld niet in staat is informatie tot zich te nemen en kritisch na te denken. Sommigen zijn misschien wel heel erg bereid zaken aan te nemen, anderen nemen helemaal niets anders aan dat wat ze zich voor kunnen stellen. Wat is dan erger? Respect dient altijd voorop te staan en dat mis ik eigenlijk wel in dit soort discussies, van beide kanten overigens. Terwijl het wel om serieuze zaken gaat, die ieders leven zeer nauw raken, nu al of in de toekomst, ook al is dat niet altijd even duidelijk. We hebben maar 1 leven, er is geen tijd om het te laten verzieken door mensen die macht over je uitoefenen. En als je het allemaal wel prima vindt nu, denk ook eens aan je medemensen in de rest van de wereld. Al zal ons eigen leven spoedig ook drastisch veranderen, dus zelfs al ben je enorm egocentrisch ingesteld is het zinnig om dit alles serieus te nemen en er tijd in te steken.
Het gros van de mensen wat aan de bel trekt over de dingen die in de wereld gebeuren en met alternatieve denkbeelden aan komen zetten, doen dat omdat ze iets geven om dit leven en hun medemens. Het gaat ze er niet om dat anderen hun wereldbeeld accepteren als de waarheid en doen wat zij doen. Mensen zijn verontwaardigd wanneer ze door beginnen te krijgen wat voor vieze spelletjes er gespeeld worden en hoe we met zijn allen belazerd worden en spreken dat uit. Doorgaans trekt dat precies de mensen aan die hun schouders ophalen en met aluhoedjes beginnen te gooien. Waarom is voor mij geen raadsel, maar als ik het zeg krijg ik weer een aluhoedje tegen me aangegooid, dus die reden houd ik voor mijzelf.
De vraag die je jezelf denk ik moet stellen voordat je je in dit soort discussies mengt, is ´geef ik er werkelijk wat om, of wil ik slechts mijn gelijk bewijzen/halen, aantonen dat ik slimmer ben dan anderen en meer van de wereld heb begrepen, of ben ik bereid werkelijk tijd te steken in onderzoek zonder genoegen te nemen met de eerste de beste tegenbron die ik vind, maar zelf ook daar kritische kanttekeningen bij te zetten. Uiteindelijk, als je waarheid wil kennen, zul je dat zelf moeten doen en niet op anderen willen leunen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 20-07-2009 19:05:50 ]
quote:Bijles nodig? brand maar losOp maandag 20 juli 2009 17:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dooddoener, als hij begrepen wil worden moet hij eerst iets leesbaars produceren.
[..]
[..]
De lap half begrijpbare tekst van Slackster natuurlijk, die waar je het een paar regels omhoog zelf nog over hebt. Over jouw woorden in de gequote post valt vrij weinig te zeggen, over je andere posts hier heb ik niets gezegd.
P.S. Op voorwaarde de je specifiek bent over hetgeen niet leesbaar is
[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 20-07-2009 19:51:19 ]
verkeerde topic.[ Bericht 32% gewijzigd door vanwelleer op 21-07-2009 13:51:19 ]
Laat maar, al gevonden:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14453
And WHO stopped even tracking H1N1
Another indication that the world is being taken for colossal suckers in the entire WHO Swine Flu scare scenario, the WHO itself, the world body entrusted to monitor outbreaks of so-called pandemics or even epidemics worldwide, has just decided to stop tracking Swine Flu or H1N1 Influenza A as they prefer to name it now, so as not to offend Smithfield Foods and other industrialized pig CAFO producers.
The World Health Organization in a “briefing note” posted on their Web site posted the baffling notice that they would no longer track outbreaks of H1N1. The last WHO update, issued July 6, showed 94,512 confirmed cases in 122 countries, with 429 deaths. The WHO apparently claims that the numbers of laboratory-confirmed cases were actually meaningless.
The briefing note said countries would still be asked to report their first few confirmed cases. It also said countries should watch for clusters of fatalities, which could indicate the virus had mutated to a more lethal form. Other “signals to be vigilant for,” it said, were spikes in school absenteeism and surges in hospital visits. The Atlanta CDC has also agreed to the WHO count drop. Dr. Michael T. Osterholm, director of the Center for Infectious Disease Research and Policy at the University of Minnesota, admits that the existing tests to confirm H1N1 Influenza A are not even certain, but rather hit-or-miss. “Bad measures can be worse than no measures at all,” he stated. So the WHO has decided to drop tests that anyway did not give a scientific picture of who had H1N1 or not, and as well they have decided to drop counting any test results or cases of H1n1 around the world with the comment that “we can assume almost all cases are H1N1 Swine Flu. This is science on which basis we are told to vaccinate our young? Whoah there…Not with our children.
dan hebben ze straks dat vaccin af en dan gaat er toch iemand dood en dan worden zij aangeklaagd voor moord zeker quote:En de wereld leidersOp maandag 20 juli 2009 22:28 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik wacht even af of de makers het zelf ook gaan gebruiken
quote:Sluit ik me bij aan. En even m.b.t. de immuniteit voor vervolging > Logisch, stel dat er een vaag sterfgeval is ergens, dan heb je geen rechtszaak die ontzettend veel onnodig geld kost.Op maandag 20 juli 2009 18:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Onwaar. De griep verspreidt zich namelijk buitengewoon snel.
[..]
Onwaar. De WHO zelf houdt het niet bij, maar roept landen op het wel te doen.
[..]
Onwaar. De vaccins zijn nog niet af. Pas als bewezen si dat ze werken worden ze gemaakt. Verder is er elk jaar een seizoensgriep, en daar is ook elk jaar vaccinatie voor. Dus alleen daarvoor zou het al nodig zijn.
[..]
Onwaar. Er is volgens mij nog nergens gedwongen vaccinatie. Ook dat bericht van België sloeg niet daarop.
quote:Deze constructie schijnt niet abnormaal te zijn. De overheid zet dan een fonds op voor gedupeerden. Toelating is echter nog steeds in handen van desbetreffende Amerikaanse en Europese instanties.Op maandag 20 juli 2009 22:22 schreef vanwelleer het volgende:
The US Secretary of Health and Human Services, Kathleen Sebelius, has just signed a decree granting vaccine makers total legal immunity from any lawsuits that result from any new “Swine Flu” vaccine. Moreover, the $7 billion US Government fast-track program to rush vaccines onto the market in time for the Autumn flu season is being done without even normal safety testing. Is there another agenda at work in the official WHO hysteria campaign to declare so-called H1N1 virus—which has yet to be rigorously scientifically isolated, characterized and photographed with an electron microscope—the scientifically accepted procedure—a global “pandemic” threat?
quote:Alumuniumhydroxide is niet giftig in doseringen zoals die in vaccins worden gebruikt. Overigens wordt er in de andere topic juist geroepen dat het probleem is dat er squaleen als adjuvant wordt gebruikt.With no legal liability, could it be that Baxter is preparing to sell hundreds of millions of doses containing highly toxic aluminium hydroxide as adjuvant?
quote:Het is zo dat een gedeelte van de test van de medicatie of vaccin pas na het uitrollen op de markt plaatsvindt. De laatste fase van de veiligheidstest. Je kunt namelijk niet simpelweg op iedereen testen zonder iedereen te geven. Dat is ook niet zo vreemd.No Safety Test? Don’t worry, be happy…
The story gets worse. Now that the Obama Administration has signed a document of immunity from legal prosecution, the FDA in the United States and UK health authorities have decided to let Big Pharma put vaccine products onto the market before any tests of the possible harmful side effects of the vaccines are even known.
Als er echter bepaalde fasen van het testen wél geschrapt worden, dan is het wel vreemd. Maar daarvoor zou wat meer duidelijkheid moeten zjin.
quote:Nogmaals. Full data is pas beschikbaar nadat het medicijn uitgerold is, dat is bij elk medicijn zo.The first doses of swine flu vaccine will be given to the public before full data on its safety and effectiveness become available. The untested “pandemic” vaccines will be spread over two doses in a higher quantity, and one brand reportedly will contain a chemical additive, an adjuvant, to make it “go further,” dramatically potentially increasing the risk of side-effects.
Children will be among those first in line for the shots and may get the vaccine more than a month before trial results are received.
quote:Dit bijt elkaar niet. Een vaccin beschermt ook tegen mutaties. Niet oneindig natuurlijk, maar deels wel. Squaleen schijnt kruisactiviteit zelfs te verhogen. In die zin is er goede reden om aan te nemen dat het vaccin nog wel werkzaam zal zijn ondanks eventuele mutaties.In the UK the government’s National Health Service, NHS, has been ordered to plan for a worst-case scenario in which swine flu might cause 65,000 deaths over the coming winter, including several thousand deaths among children.
The British Government has placed advance orders for 132 million doses of vaccine with two manufacturers, GlaxoSmithKline and Baxter, who have licensed “in advance” three “core” vaccines in preparation for a pandemic, conveniently enough even though we are told by WHO and epidemiologists that we cannot prepare in advance for what could be a more ominous mutation of the currently very mild H1N1 problem.
quote:H1N1 als virus is niet onbekend. Het is de strain die nieuw is. Dat er al een patent is waarin die term genoemd wordt is niet zo vreemd dus.Curiously enough, a full year before any reported case of the current alleged H1N1, the major pharmaceutical company, Baxter, filed for a patent for H1N1 vaccine: Baxter Vaccine Patent Application US 2009/0060950 A1. Their application states, “the composition or vaccine comprises more than one antigen…..such as influenza A and influenza B in particular selected from of one or more of the human H1N1, H2N2, H3N2, H5N1, H7N7, H1N2, H9N2, H7N2, H7N3, H10N7 subtypes, of the pig flu H1N1, H1N2, H3N1 and H3N2 subtypes, of the dog or horse flu H7N7, H3N8 subtypes or of the avian H5N1, H7N2, H1N7, H7N3, H13N6, H5N9, H11N6, H3N8, H9N2, H5N2, H4N8, H10N7, H2N2, H8N4, H14N5, H6N5, H12N5 subtypes.”
quote:Influenza kan niet alleen mensen besmetten, ook dieren zoals vogels of varkens kunnen besmet raken. Verschillende organismen kunnen verschillend reageren op bepaalde adjuvanten. Wat voor het ene organisme veilig kan zijn, kan voor het andere schadelijk zijn.The application further states, “Suitable adjuvants can be selected from mineral gels, aluminium hydroxide, surface active substances, lysolecithin, pluronic polyols, polyanions or oil emulsions such as water in oil or oil in water, or a combination thereof. Of course the selection of the adjuvant depends on the intended use. E.g. toxicity may depend on the destined subject organism and can vary from no toxicity to high toxicity.”
quote:Aluminium-hydroxide is niet zozeer giftig in die concentratie. Hier geldt wat Paracelsus zegt: Alle Ding sind Gift, und nichts ohn Gift; allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist.With no legal liability, could it be that Baxter is preparing to sell hundreds of millions of doses containing highly toxic aluminium hydroxide as adjuvant?
quote:Wat versta je onder really safe? Je kunt een vaccin natuurlijk uitstellen tot St. Juttemis, totdat het op elke bevolkingsgroep onder elke omstandigheid getest is. Onderwijl gaat de griep wel door. Dat is de afweging die je moet maken. Niets doen is ook gevaarlijk. En als er mutaties optreden nóg gevaarlijker.Perhaps it is time to demand that all leading officials of WHO, SAGE and CDC, the US Obama Administration, Cabinet officials and members of Congress w, the US Obama Administration, Cabinet officials and members of Congress who voted the $7 billion H1N1 emergency funds and who have gone along with the declaration of pharmaceutical company immunity from subsequent prosecution for damage from their products. The same should apply as well for other national health bodies demanding its citizens take the H1N1 vaccine from GlaxoSmithKline or Baxter to see if it is really safe.
Vaccins zijn niet verplicht, je mag ze halen. Het hoeft niet. Je kunt ook wachten tot het virus muteert.
quote:Dit heb ik ervan begrepen (cursief is jouw (geparafraseerde) tekst).Op maandag 20 juli 2009 18:53 schreef slackster het volgende:
[..]
Bijles nodig? brand maar los
P.S. Op voorwaarde de je specifiek bent over hetgeen niet leesbaar is
- De economie van de VS gaat in elkaar zakken, iets waar sommige mensen een slaatje uit kunnen slaan.
- Nu staan we voor een periode dat de eeuwenlange strijd voor de kop positie tot een hoogtepunt gebracht zou moeten worden, en word ook wel liefkozend de NWO genoemd.
Deze zin begrijp ik niet. De machtsstrijd komt tot een hoogtepunt wat in de vorming van de NWO zal eindigen?
- Men wil van deze gelegenheid gebruik maken om elke vorm van verzet tegen te houden. Dit wordt onder andere gedaan door Christenen en Moslims tegen elkaar uit te spelen.
Maar tegen de vorming van een nieuwe wereldorde verzetten toch veel meer mensen zich dan Christenen en Moslims? Zo'n beetje de hele bevolking. Of blijft deze nieuwe macht verborgen voor het algemene publiek?
- Gaat mij meer om het e.e.a. uiteen zetten over de mysterieuze complot visie maar hoeft lang niet te betekenen dat je zelf praktiseren christen voor hoeft te zijn, vaak een christelijke traditie of achtergrond kan voldoende zijn maar ook alle andere vormen van een integere belevenis van het hogere of alomvattende, althans voor het diepere inzicht is dit van belang maar allerhande kruisbestuivingen zijn ontstaan vooral er sinds enige tijd zoiets als internet bestaat natuurlijk.
Begrijp ik niet helemaal. Je hoeft geen Christen te zijn om in complotten te kunnen denken?
- Burgermeister heeft een punt omdat het verzet met name uit Christelijke landen kan komen en deze gaan massaal gevaccineerd worden?
- Overige landen kennen niets anders dan dicaturen en zal het dus verder weinig uitmaken wie de macht heeft.
- Een gigantische crisis kan de NWO in het zadel helpen, maar ze lopen achter omdat in 2012 een ongekend hoog bewustzijn niveau teweeg zal worden gebracht.
- Dit verhoogde bewustzijn bedreigd de eerdergenoemde machthebbenden. Omdat ze kennis hebben van occulte wetenschappen en die kennis gaat in 2012 algemene kennis worden.
Hier begin je me kwijt te raken, ik kan nog wel wat vinden in het eerdergenoemde maar occulte wetenschappen, wetenschappen die net zo exact en waar zijn als de natuur- en wiskunde. Dat gaat er bij mij niet in.
- Zodra je de occulte greep doorhebt val je uit je gehypnotiseerde staat en kun je niet langer voor de gek worden gehouden.
Deze 'gevallen' mensen zijn dan de "complotdenkers"?
- Men heeft een illusie van angst nodig om de massa onder de duim te houden, deze angst proberen de mensen met macht in stand te houden door te proberen WO3 te starten, door ziekten te verspreiden etc.
- Mogelijk is de gebeurtenis van 2012 al geweest omdat de plannen van de mensen met macht om een NWO te stichten alsmaar mislukken.
===
Heb ik zo de inhoud ongeveer begrepen? Heel kort gezegd willen de mensen met macht een nieuwe wereldorde stichten. Dit moet gebeuren voor 2012 omdat er dan een verhoogd bewustzijn in zal treden wat mensen bewust zal maken van de occulte wetenschappen.
quote:Gaat niet om een enkel sterfgeval maar om sterfgevallen waarvan de oorzaak in verband zou kunnen worden gebracht met de vaccins.Op maandag 20 juli 2009 22:57 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Sluit ik me bij aan. En even m.b.t. de immuniteit voor vervolging > Logisch, stel dat er een vaag sterfgeval is ergens, dan heb je geen rechtszaak die ontzettend veel onnodig geld kost.
Zou jij dan een koelkast kopen zonder garantie
Iemand die een vaccin toegediend krijgt wil op voorhand weten hoe het zit met de veiligheid en wie daar garant voor staat. In geval van immuniteit betekend het wel of niet garant staan niets omdat er geen consequenties meer verbonden zijn aan mogelijke negatieve bijwerkingen van het vaccin. Wel garant staan in dit geval zou het betekenen forse schadevergoedingen uitkeren in geval van foutieve vaccins. Het laatste lijkt me toch meer redelijk.[ Bericht 1% gewijzigd door slackster op 20-07-2009 23:29:37 ]
verkeerde topic[ Bericht 94% gewijzigd door vanwelleer op 21-07-2009 13:52:09 ]
quote:Een vaccin is nooit 100% veilig. Een geneesmiddel ook niet. Elke persoon zit anders in elkaar. Je weet niet hoe het reageert op jou totdat je het test. Fabrikanten doen hun best het op een verscheidenheid aan personen te testen zodat ze redelijk zeker weten dat het gemiddeld genomen heel weinig risico heeft. Bepaalde personen met allergieën zullen het vaccin echter moeten mijden. Zo zullen er wat risicogroepen geïdentificeerd worden.
Zou jij dan een koelkast kopen zonder garantie
Op het laatst is er echter een keus: Of je kiest voor niet inenten, wat een risico heeft dat je de griep krijgt en daar ernstig ziek van wordt, en misschien zelfs sterft (wat een kleine kans is), of je neemt het vaccin, en daar kun je ook ernstig ziek van worden, en misschien zelfs van sterven. De kans op het laatste geval is echter veel kleiner dan de kans dat je sterft door griep.
Natuurlijk, als het jou treft, is het heel naar. Maar goed, die afweging moet je zelf maken. Als je het vaccin niet neemt en je krijgt de griep, dan kun je ook niemand aanklagen.
quote:Ik heb in de Journal du Dimanche gezocht, en ik vermoed dat het dit artikel is.
quote:Mensen die hebben opgelet bij Frans op school, zullen zien dat de zin met Als… begint. Als landen vaccinatie verplicht stellen, dan zullen speciale vaccinatiecentra ingericht worden …8. Où se feront les vaccinations?
Si les pays décrètent la vaccination obligatoire, des centres de vaccination spécifiques seront installés et des médecins évalueront s'il existe une éventuelle contre-indication.
En in Duitsland verplicht?
quote:bron.Letztere stellen die größte Risikogruppe dar. Laut Schmidt leiden rund 21 Millionen Menschen in Deutschland unter einer Grunderkrankung wie Diabetes, Asthma oder auch krankhaftem Übergewicht. Für den Grippeschutz sind zwei Impfungen pro Person notwendig. Schmidt betonte, das Angebot sei freiwillig, eine verpflichtende Impfung werde es nicht geben.
Keer op keer wordt benadrukt en gezegd dat vaccinatie niet verplicht zal zijn (is het ook nog nooit geweest), Duitsland heeft ook, dacht ik, lagere vaccinatie dan Nederland, gemiddeld genomen. Rode hond komt b.v. vaker voor.
Ook het VK kent geen verplichte vaccinatie. Ik heb nog niet gelezen dat het nu wel zou zijn?
quote:Compulsory vaccination
One way of ensuring high vaccine uptake is to make vaccination compulsory. Some countries, such as USA,
Canada and France have some form of compulsory vaccination either in general or for entrance to nursery/school. Neither the DH nor medical profession compulsory vaccination as an option for the UK .The BMA rejected a call for compulsory childhood immunisation at its 2002 annual conference.
quote:Ik heb je ridiculiserende smileys er even uitgelaten, dat lijkt me wel handig om de discussie niet direct in het belachelijke te trekken. Die symptomen zijn accuraat natuurlijk, alhoewel dat natuurlijk niet voldoende is voor een diagnose.What we know conclusively is that the people who died often had prior respiratory complications of an undisclosed nature. People die every day with respiratory diseases. In the USA alone some 36,000 flu-related deaths are recorded yearly with no undue panic or alarm. Most are elderly or patients with lung diseases.
To date in all France, 24 people have been identified by health authorities as even having ‘symptoms’ of H1N1. It is worth noting that the WHO and CDC list the symptoms of H1N1: temperature, coughing, headache, runny nose. Hmmmmm. Do you know anyone with such Swine Flu symptoms?
Also worth noting is that in the counting of the more than 15,000 ‘confirmed’ H1N1 Swine Flu cases worldwide the vast majority made miraculous recovery within three to seven days, just as in the case of a bad cold.
En dat de griep op het moment niet zo erg is, dat ontkent ook niemand. Het probleem is echter de kans dat het wel erg wordt en het feit dat velen nog nooit aan H1N1 blootgesteld zijn, wat het potentieel erg gevaarlijk maakt.
Maar nogmaals, als je het gevaar niet ziet, dan laat je je niet vaccineren…
Het is mijns inziens dan ook lastig om te beoordelen of dit vaccin nu te vertrouwen is of niet, of het wel doet wat het zegt, en of het veilig is. Hierover is nogsteeds geen uitsluitsel vanuit een neutraal onderzoek. Daarom vind ik het ook des te enger dat op het moment ik onderzoeken lees die van een andere bron dan de maker/regering zelf, alle bronnen negatief zijn en dat als je goed oplet, ook de WHO zichzelf al aan het indekken is om buiten de verantwoordelijkheid te vallen, dit was te lezen in het bericht over het vaccin dat blijkbaar niet op tijd getest kan worden.
Daarbij het hekelste punt imo, waarom kunnen wij niet gedetailleerd controleren wat we daadwerkelijk binnengespoten krijgen? Het is allemaal leuk en aardig om hierover te discussieren en conclusies te trekken, ik vind dan ook dat de bronnen die wij voor onze kiezen krijgen vaak erg subjectief zijn en het moeilijk te bepalen is welke bron een eerlijk overzicht geeft.
) Daarvoor heeft ze nu een minimale dosis van 2 tabletten Ciprofloxacine gekregen. Een anti-bioticum.
SPOILERDus als medicijnen zo schadelijk zijn, dan denk je toch niet dat ik mijn eigen vriendin dat laat nemen?Normale dosering is meestal 6 pillen voor 3 dagen, heb nog niet nagevraagd waarom ze dan een 1-dags kuur krijgt...
Even als algemeen zijspoortje m.b.t. medicijnen en hun werking/gebruik/veiligheid.@ slackster, bij "reguliere" medicijnen zitten daarom ook die bijsluiters, dat is tweeledig. Ten eerste zodat de patient op de hoogte is wat de eventuele bijwerkingen kunnen zijn en hoe te handelen, ten tweede om te zorgen dat een fabrikant niet aangeklaagd wordt ivm die bijwerkingen. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch, anders was de farmaceutische industrie nu helemaal kapot geprocedeerd. Bijwerkingen zullen altijd blijven bestaan.
quote:Maar nu gaan we ervan uit dat er gezegd wordt dat alle medicijnen en alle zooi van de Big Pharma slecht is.Op dinsdag 21 juli 2009 08:09 schreef Dragorius het volgende:
Laat ik het anders even zo stellen. Mijn vriendin ligt nu thuis ziek op bed, voor het eerst in 5 jaar. Klachten zijn > hoofdpijn, misselijkheid, eenmalig braken en waterige gele ontlasting/diarree (lekkere post zo 's morgens
Daarvoor heeft ze nu een minimale dosis van 2 tabletten Ciprofloxacine gekregen. Een anti-bioticum.SPOILERDus als medicijnen zo schadelijk zijn, dan denk je toch niet dat ik mijn eigen vriendin dat laat nemen?Normale dosering is meestal 6 pillen voor 3 dagen, heb nog niet nagevraagd waarom ze dan een 1-dags kuur krijgt...
@ slackster, bij "reguliere" medicijnen zitten daarom ook die bijsluiters, dat is tweeledig. Ten eerste zodat de patient op de hoogte is wat de eventuele bijwerkingen kunnen zijn en hoe te handelen, ten tweede om te zorgen dat een fabrikant niet aangeklaagd wordt ivm die bijwerkingen. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch, anders was de farmaceutische industrie nu helemaal kapot geprocedeerd. Bijwerkingen zullen altijd blijven bestaan.
Dat is onlogisch natuurlijk want dan zouden we al enkele jaren massaal en chronisch ziek zijn.
Het probleem zit hem in het hier en nu.
quote:Dan heerst er onder de complotdenkers dus ook verdeeldheid. Ik weet dat o.a. Lambiekje maar ik meen nog andere users tegen elke vorm van medcijnen zijn. Die geloven enkel en alleen in voeding en dat de huidige medicijnen puur symptomen bestrijden en ons bewust ziek houden.Op dinsdag 21 juli 2009 08:59 schreef Ticker het volgende:
[..]
Maar nu gaan we ervan uit dat er gezegd wordt dat alle medicijnen en alle zooi van de Big Pharma slecht is.
Dat is onlogisch natuurlijk want dan zouden we al enkele jaren massaal en chronisch ziek zijn.
Het probleem zit hem in het hier en nu.
Het probleem zit hem in het feit dat er nog geen officiele lijst kan worden uitgegeven vanuit de WHO m.b.t. het vaccin omdat het nog niet gereed is. Zodra dat wel zo is zal dat gewoon openbaar zijn.
Maar, die vraag stel ik nu voor de 10e keer (
) wanneer is die vermeende rechtszaak dan? Want nergens is dat te vinden...quote:Maar je kan niet telkens Lambiekje de schuld geven omdat je alles in zijn hoekje probeert te duwen.Op dinsdag 21 juli 2009 09:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan heerst er onder de complotdenkers dus ook verdeeldheid. Ik weet dat o.a. Lambiekje maar ik meen nog andere users tegen elke vorm van medcijnen zijn. Die geloven enkel en alleen in voeding en dat de huidige medicijnen puur symptomen bestrijden en ons bewust ziek houden.
Het probleem zit hem in het feit dat er nog geen officiele lijst kan worden uitgegeven vanuit de WHO m.b.t. het vaccin omdat het nog niet gereed is. Zodra dat wel zo is zal dat gewoon openbaar zijn.
Maar, die vraag stel ik nu voor de 10e keer (
Hoe lang geleden heeft hij gereageerd in dit topic? Toch is je post een directe reactie op hem, gezien je reactie hierboven.
Anyways, geen idee, ik vraag me dat zelf eigenlijk ook af.
quote:Nee hoor, dat is een algemene reactie omdat ik vanuit BNW sterk de indruk krijg dat medicijnen in hun geheel als slecht worden bestempeld. Sorry dat je dat dan verkeerd hebt kunnen interpreteren, misschien moet ik het voortaan nog duidelijker verwoordenOp dinsdag 21 juli 2009 09:05 schreef Ticker het volgende:
[..]
Maar je kan niet telkens Lambiekje de schuld geven omdat je alles in zijn hoekje probeert te duwen.
Hoe lang geleden heeft hij gereageerd in dit topic? Toch is je post een directe reactie op hem, gezien je reactie hierboven.
Anyways, geen idee, ik vraag me dat zelf eigenlijk ook af.
Jij hoort dan niet bji de groep die 100% tegen medicijnen is. We zullen vrees ik moeten afwachten Ticker. Wij weten het in ieder geval niet, wanneer
quote:Sinds 1986 is er al de National Childhood Vaccine Injury Act. Mits fabrikanten bijwerkingen melden, dan kan er uit een fonds gecompenseerd worden. Het probleem was in de VS namelijk dat ouders massaal begonnen fabrikanten aan te klagen dat nadat hun zoon of dochter een vaccin had gekregen, hij of zij ziek was geworden en dat het door het vaccin kwam.
Het feit dat ze immuniteit krijgen, zegt mij alleen maar dat ze de boel zelf niet vertrouwen. Ze zijn bang dat er een rechtzaak komt, daardoor zorgen ze ervoor dat dit van tevoren geen kans heeft. Op deze manier is er niemand meer verantwoordelijk en zal de oorsprong van een eventuele genocide erg moeilijk te achterhalen zijn.
Omdat dit fabrikanten zoveel geld kostte zeiden ze: "We doen niet meer mee aan nationale vaccinatieprogramma's, als het zo gaat". Toen is er een fonds opgericht en een apart systeem van beoordeling voor deze claims opgezet, dat mensen compenseert voor geleden schade. Hiermee worden fabrikanten ontlast, zodat er nog voldoende vaccins beschikbaar blijven, en fabrikanten niet met allemaal rechtszaken opgescheept komen te zitten.
Deze wetgeving bestaat dus al 23 jaar in de VS, en nu wordt het varkensgriepvaccin ook in dat programma ingevoegd. Het is geen nieuwe wetgegving speciaal omdat ze het nu niet vertrouwen.
quote:De WHO zei: Als regeringen er al mee beginnen moeten ze bedenken dat het niet voldoende getest is. Onderzoeken lopen nog, dus het niet zo vreemd dat die nog niet bekend zijn.Het is mijns inziens dan ook lastig om te beoordelen of dit vaccin nu te vertrouwen is of niet, of het wel doet wat het zegt, en of het veilig is. Hierover is nogsteeds geen uitsluitsel vanuit een neutraal onderzoek. Daarom vind ik het ook des te enger dat op het moment ik onderzoeken lees die van een andere bron dan de maker/regering zelf, alle bronnen negatief zijn en dat als je goed oplet, ook de WHO zichzelf al aan het indekken is om buiten de verantwoordelijkheid te vallen, dit was te lezen in het bericht over het vaccin dat blijkbaar niet op tijd getest kan worden.
Als je andere bronnen leest, dan bedoel je waarschijnlijk conspiracy-sites zoals global research, die altijd overal boemannen achter zien, bronnen citeren die de eigenlijke claims niet bevatten en te beroerd zijn om te linken.
Voordat een medicijn op de markt komt moet in Europa de EMEA toestemming geven. Dat betekent dat ook voor iedereen te vinden is wat erin zit. Zie b.v. een beschrijving van het H5N1-vaccin. Als de eerste klinische trials goed lopen, zal het H1N1-vaccin ook daar komen.
quote:Novartis begon, als de eerste geloof ik, met klinische trials in juli. Novartis meldt nu echter al op z'n site dat er een MF59 adjuvant inzit (dan weet je dat vast), dan kun jij, in ieder geval al informatie opzoeken daarover.Daarbij het hekelste punt imo, waarom kunnen wij niet gedetailleerd controleren wat we daadwerkelijk binnengespoten krijgen? Het is allemaal leuk en aardig om hierover te discussieren en conclusies te trekken, ik vind dan ook dat de bronnen die wij voor onze kiezen krijgen vaak erg subjectief zijn en het moeilijk te bepalen is welke bron een eerlijk overzicht geeft.
Nogmaals: Het is in principe een griep-vaccin. De ontwikkeling daarvan geschiedt elk jaar. En elk jaar wordt dat gedistribueerd. Veel van je vragen en bezwaren zul je dan waarschijnlijk ook kunnen beantwoorden door oude griep-vaccins op te zoeken, hoe die getest worden, en wanneer ze uitgerold worden.
quote:Dat treft, want inenting is niet verplicht. Iedereen die zich in Nederland heeft laten inenten heeft dat vrijwillig gedaan, of er is vrijwillig door zijn of haar ouders toe besloten het te doen.
quote:
Volgens mij had hij die expres veroorzaakt. Hij wist dat hij geband zou worden door wat hij deed, maar daardoor kon-ie zich mooi onttrekken aan het beantwoorden van vragen die zijn bronnen oproepen en onvolkomenheden die erin zitten. Het is gewoon een complot. quote:Stel jij krijgt een lijst met ingredienten (want dat komt nog wel hoor, zodra het af is) wat kun jij daar dan uit afleiden zonder medische achtergrond? Ok, je kunt zaken google-en maar hoe weet je dan wat betrouwbaar is? Neem dat squaleen voorbeeld. Iedereen riep gevaar boe boe, maar het is notabene een lichaamseigen stof.Op dinsdag 21 juli 2009 02:27 schreef mediaconsument het volgende:
Het feit dat ze immuniteit krijgen, zegt mij alleen maar dat ze de boel zelf niet vertrouwen. Ze zijn bang dat er een rechtzaak komt, daardoor zorgen ze ervoor dat dit van tevoren geen kans heeft. Op deze manier is er niemand meer verantwoordelijk en zal de oorsprong van een eventuele genocide erg moeilijk te achterhalen zijn.
Het is mijns inziens dan ook lastig om te beoordelen of dit vaccin nu te vertrouwen is of niet, of het wel doet wat het zegt, en of het veilig is. Hierover is nogsteeds geen uitsluitsel vanuit een neutraal onderzoek. Daarom vind ik het ook des te enger dat op het moment ik onderzoeken lees die van een andere bron dan de maker/regering zelf, alle bronnen negatief zijn en dat als je goed oplet, ook de WHO zichzelf al aan het indekken is om buiten de verantwoordelijkheid te vallen, dit was te lezen in het bericht over het vaccin dat blijkbaar niet op tijd getest kan worden.
Daarbij het hekelste punt imo, waarom kunnen wij niet gedetailleerd controleren wat we daadwerkelijk binnengespoten krijgen? Het is allemaal leuk en aardig om hierover te discussieren en conclusies te trekken, ik vind dan ook dat de bronnen die wij voor onze kiezen krijgen vaak erg subjectief zijn en het moeilijk te bepalen is welke bron een eerlijk overzicht geeft.
Ik vind dit dan ook geen blijk van geen vertrouwen maar een normale procedure. Bijwerkingen zul je nooit kunnen uitsluiten tenzij er op dna-niveau gewerkt kan worden. Dat duurt nog wel even
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 09:52 schreef Iblis het volgende:
[..]
[ afbeelding ]Volgens mij had hij die expres veroorzaakt. Hij wist dat hij geband zou worden door wat hij deed, maar daardoor kon-ie zich mooi onttrekken aan het beantwoorden van vragen die zijn bronnen oproepen en onvolkomenheden die erin zitten. Het is gewoon een complot.
[ afbeelding ]
Even serieus, lijkt me niet de ideale plek om over iemands ban te spreken. Het is ook wel jammer (geen grapje) omdat, ondanks zijn extreme ideeen, hij wel de discussie levend hield (zonder gescheld dan he
). Gelukkig heeft BNW nog een hele groep users die actief zijn en zinvolle bijdragen leveren (zowel believers als non-believers) Lief zo samen spelen!
quote:Dat dus, vrije keuze.Op maandag 20 juli 2009 23:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Een vaccin is nooit 100% veilig. Een geneesmiddel ook niet. Elke persoon zit anders in elkaar. Je weet niet hoe het reageert op jou totdat je het test. Fabrikanten doen hun best het op een verscheidenheid aan personen te testen zodat ze redelijk zeker weten dat het gemiddeld genomen heel weinig risico heeft. Bepaalde personen met allergieën zullen het vaccin echter moeten mijden. Zo zullen er wat risicogroepen geïdentificeerd worden.
Op het laatst is er echter een keus: Of je kiest voor niet inenten, wat een risico heeft dat je de griep krijgt en daar ernstig ziek van wordt, en misschien zelfs sterft (wat een kleine kans is), of je neemt het vaccin, en daar kun je ook ernstig ziek van worden, en misschien zelfs van sterven. De kans op het laatste geval is echter veel kleiner dan de kans dat je sterft door griep.
Natuurlijk, als het jou treft, is het heel naar. Maar goed, die afweging moet je zelf maken. Als je het vaccin niet neemt en je krijgt de griep, dan kun je ook niemand aanklagen.
jaaa hoorik ben weg
quote:Goede reis! En bij verre bestemmingen niet je vaccinaties vergeten hoorOp dinsdag 21 juli 2009 12:57 schreef slackster het volgende:
zo he, verplicht inentingen! en als je het loodje legt jammer dan
ik ben weg
[ afbeelding ]
quote:misschien heb ik het verkeerd hoor, maar zijn er sowieso vaccinaties die verplicht zijn, en hoe wilde je verplichte vaccinatie invoeren, de vaccinatie politie eropafsturen?Op dinsdag 21 juli 2009 12:57 schreef slackster het volgende:
zo he, verplicht inentingen! en als je het loodje legt jammer dan
ik ben weg
[ afbeelding ]
quote:Nee nee, ze zijn en worden niet verplichtOp dinsdag 21 juli 2009 12:57 schreef slackster het volgende:
zo he, verplicht inentingen! en als je het loodje legt jammer dan
ik ben weg
[ afbeelding ]
inderdaad, niet verplicht, maar als je niet bent ingeent, ben je straks een gevaar voor de volksgezondheid, en kun je worden opgepakt en in quarantaine gezet.....quote:Ik geloof dat ze in Frankrijk verplicht zijn om toegelaten te worden tot bepaalde medische opleidingen.Op dinsdag 21 juli 2009 13:07 schreef Re het volgende:
[..]
misschien heb ik het verkeerd hoor, maar zijn er sowieso vaccinaties die verplicht zijn, en hoe wilde je verplichte vaccinatie invoeren, de vaccinatie politie eropafsturen?
quote:En als je daar nu eens één bron voor zou kunnen vinden?
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 13:57 schreef Iblis het volgende:
[..]
En als je daar nu eens één bron voor zou kunnen vinden?
Heb ik, en je gaat ervan schrikken maar hij past absoluut niet in dit topic.