abonnement bol.com Unibet Coolblue
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 8 maart 2009 @ 15:20:50 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_66827387



Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiŽren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per §
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiŽle crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik ťťn Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december
Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland
Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan

Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De FinanciŽle Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Dow Jones - 5 jaar


S&P 500 - 5 jaar


AEX - 3 jaar


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar



OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiŽren naar FOK!).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_66827545
schaamteloze tvp
'La operaciůn fue, perfecta' Betancourt
pi_66827661
tvp want ik verwacht een antwoord op mijn vraag
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 8 maart 2009 @ 15:32:58 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_66827747
quote:
Op zondag 8 maart 2009 14:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

kortom jij bent weer ingestapt ?
Nee, maar ik heb natuurlijk al wel een lijstje klaarliggen
quote:
Op zondag 8 maart 2009 14:13 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Heb je dat weleens gebacktest, dat het weinig uitmaakt dat er bedrijven failliet zullen gaan? Dat soort bedrijven worden namelijk al enige tijd voordat dat gebeurt uit alle indexen gegooid, lijkt me. Dit heb je dus nog niet meegenomen in veel van de berekeningen, die gebaseerd zijn op de index zelf (S&P 500).
In "Stocks for the Long Run" heeft Jeremy Siegel onderzocht wat je rendement was geweest als je in 1950 de S&P500 had gekocht en daarna nooit meer iets had gewijzigd. Dus dezelfde aandelen altijd houden, eventuele mergers en afsplitsingen ook houden, nooit herbalanceren en ook geen nieuwe bedrijven toevoegen. En wat failliet gaat dat gaat gewoon failliet.

Van de oorspronkelijke bedrijven zijn er heel veel verdwenen, maar je hebt daarna wel het resultaat van veel mergers en afsplitsingen in portefeuille. Nieuwe aandelen zoals Microsoft zijn uiteraard afwezig.

Conclusie: het rendement van deze 'niets doen' portefeuille lag zelfs iets hoger dan dat van de S&P500. Hij verklaart dit doordat nieuwe aandelen die in de index komen vaak wat zijn gehyped en daardoor soms wat overgewaardeerd, en ook omdat beleggers al anticiperen op de toevoeging in de index en daarom de aandelen al eerder kopen en zo de koersen wat opdrijven. Dit is een van de nadelen van indexvolgen (echter de voordelen wegen daar imo ruimschoots tegenop).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_66827936
Heb net finance for engineers afgerond en ik kan het iedereen aanraden om het te volgen, zeer duidelijk college en sheets.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 8 maart 2009 @ 15:55:18 #6
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66828444
quote:
Op zondag 8 maart 2009 15:32 schreef SeLang het volgende:
In "Stocks for the Long Run" heeft Jeremy Siegel onderzocht wat je rendement was geweest als je in 1950 de S&P500 had gekocht en daarna nooit meer iets had gewijzigd. Dus dezelfde aandelen altijd houden, eventuele mergers en afsplitsingen ook houden, nooit herbalanceren en ook geen nieuwe bedrijven toevoegen. En wat failliet gaat dat gaat gewoon failliet.

Van de oorspronkelijke bedrijven zijn er heel veel verdwenen, maar je hebt daarna wel het resultaat van veel mergers en afsplitsingen in portefeuille. Nieuwe aandelen zoals Microsoft zijn uiteraard afwezig.

Conclusie: het rendement van deze 'niets doen' portefeuille lag zelfs iets hoger dan dat van de S&P500. Hij verklaart dit doordat nieuwe aandelen die in de index komen vaak wat zijn gehyped en daardoor soms wat overgewaardeerd, en ook omdat beleggers al anticiperen op de toevoeging in de index en daarom de aandelen al eerder kopen en zo de koersen wat opdrijven. Dit is een van de nadelen van indexvolgen (echter de voordelen wegen daar imo ruimschoots tegenop).
Okť duidelijk. Dat wordt dus een easy ride voor je.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66831451
Is er nog iemand die voor de optie "deflatie" gaat ? Ik al een tijd niet meer met 't huidige tempo van de drukpers .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  Moderator zondag 8 maart 2009 @ 17:37:33 #8
236264 crew  capricia
pi_66831552
Ja, hoe zit het met de deflatie die zou komen gaan...
Tevens TVP.
Definitely not CIA
pi_66831643
tvp
  zondag 8 maart 2009 @ 17:56:04 #10
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66832142
Niet zo ongeduldig mensen...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 8 maart 2009 @ 18:14:31 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_66832685
quote:
Op zondag 8 maart 2009 17:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
Is er nog iemand die voor de optie "deflatie" gaat ? Ik al een tijd niet meer met 't huidige tempo van de drukpers .
* Meldt

Er wordt weliswaar geld 'geprint' maar dat komt niet in omloop omdat banken dit linksom of rechtsom gewoon gebruiken om hun balans te versterken. Hetzelfde geldt voor consumenten: als ze extra geld in hun zak krijgen dan wordt dat per saldo gebruikt om schulden af te lossen of om te sparen, niet om spulletjes te kopen. Zelfs in de USA zie je nu voor het eerst sinds tijden de spaarquote weer toenemen. Consumenten en banken hebben hun lesje geleerd.

Daarnaast gaat de vernietiging van credit (via afschrijvingen) momenteel gewoon sneller dan de FED en de BOE kunnen printen. Per saldo (nog) geen inflatie risico.

Het inflatierisico ontstaat pas als de economie weer verbetert en de centrale banken de geldhoeveelheid niet snel gaan terug verkleinen voordat het daadwerkelijk in omloop komt. Maar ikzelf twijfel er aan of ze inderdaad de ballen hebben om de rente dan fors te verhogen, want dat betekent waarschijnlijk een hernieuwde bearmarket in aandelen en huizen.

Overigens heeft geld printen en bailouts in Japan ook niet tot inflatie geleid, maar wel tot een astronomische staatsschuld. Gevoelsmatig denk ik echter dat de huidige crisis anders gaat lopen en het hier wel tot flinke inflatie gaat leiden (uiteindelijk). Dit vanwege het verschil in volksaard. Maar niemand weet het dus het is een pure gok.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_66832706
quote:
Op zondag 8 maart 2009 17:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
Is er nog iemand die voor de optie "deflatie" gaat ? Ik al een tijd niet meer met 't huidige tempo van de drukpers .
awel, de geldcreatie valt weg tegen de deleveradge van de banken
we gaan een echt japanscenario in

Maar de overheid is niet in staat om een juist CPI te melden tijdens een zware inflatie, dus ik denk dat ze met deflatie ook niet de waarheid zullen melden.

De enige kosten die blijven stijgen zijn de lasten van de overheid, verder is er al loonsverlaging voor nieuwe banen en stilstand bij pensioenen

[ Bericht 8% gewijzigd door henkway op 08-03-2009 18:23:17 ]
  zondag 8 maart 2009 @ 19:32:40 #13
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66835120
quote:
Op zondag 8 maart 2009 18:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

* Meldt

Er wordt weliswaar geld 'geprint' maar dat komt niet in omloop omdat banken dit linksom of rechtsom gewoon gebruiken om hun balans te versterken. Hetzelfde geldt voor consumenten: als ze extra geld in hun zak krijgen dan wordt dat per saldo gebruikt om schulden af te lossen of om te sparen, niet om spulletjes te kopen. Zelfs in de USA zie je nu voor het eerst sinds tijden de spaarquote weer toenemen. Consumenten en banken hebben hun lesje geleerd.

Daarnaast gaat de vernietiging van credit (via afschrijvingen) momenteel gewoon sneller dan de FED en de BOE kunnen printen. Per saldo (nog) geen inflatie risico.

Het inflatierisico ontstaat pas als de economie weer verbetert en de centrale banken de geldhoeveelheid niet snel gaan terug verkleinen voordat het daadwerkelijk in omloop komt. Maar ikzelf twijfel er aan of ze inderdaad de ballen hebben om de rente dan fors te verhogen, want dat betekent waarschijnlijk een hernieuwde bearmarket in aandelen en huizen.

Overigens heeft geld printen en bailouts in Japan ook niet tot inflatie geleid, maar wel tot een astronomische staatsschuld. Gevoelsmatig denk ik echter dat de huidige crisis anders gaat lopen en het hier wel tot flinke inflatie gaat leiden (uiteindelijk). Dit vanwege het verschil in volksaard. Maar niemand weet het dus het is een pure gok.
Precies zoals ik het ook al de hele tijd zie.

En er is tot op heden nog weinig veranderd om van deze visie af te wijken. Mensen worden ongeduldig ("wanneer komt die deflatie nou eindelijk eens?" ), maar ze realiseren zich niet hoe langzaam zo'n crisis gaat. Het is een sterk vertraagd dominoŽffect, waarvan de gevolgen echt niet van de ene op de andere dag meteen zichtbaar zijn.

Dat is trouwens ook de reden dat ik weinig vertrouwen heb in de voorspellingen van politici en sommigen hier dat het dit kalenderjaar alweer sterk aan zal trekken. In mijn ogen betreft het hier vooral wensdenken. Als het al gebeurt, dan zal het niet structureel zijn, maar hooguit een tijdelijke opleving.

We zitten momenteel nog midden in de kredietcrisis, elke paar dagen is er wel weer ergens ter wereld een bailout voor een financiŽle instelling. Het ergste voor de algemene economie moet duidelijk nog komen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 8 maart 2009 @ 19:48:45 #14
236264 crew  capricia
pi_66835689
Huh, de vraag ging toch over deflatie. En nu opeens inflatie...
Hoe groot is de kans dat er deflatie komt?
Definitely not CIA
  zondag 8 maart 2009 @ 19:53:52 #15
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66835878
quote:
Op zondag 8 maart 2009 19:48 schreef capricia het volgende:
Huh, de vraag ging toch over deflatie. En nu opeens inflatie...
Hoe groot is de kans dat er deflatie komt?
Nee, je moet goed lezen. We hebben het hier nog steeds over deflatie. Die moet volgens ons nog komen.

Maar daarna, over een nog langere tijd, zou er weleens een gruwelijke inflatie kunnen komen. Dat hangt echter van verschillende factoren af.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 8 maart 2009 @ 19:55:36 #16
236264 crew  capricia
pi_66835930
quote:
Op zondag 8 maart 2009 19:53 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, je moet goed lezen. We hebben het hier nog steeds over deflatie. Die moet volgens ons nog komen.

Maar daarna, over een nog langere tijd, zou er weleens een gruwelijke inflatie kunnen komen. Dat hangt echter van verschillende factoren af.
Oh, okay..
Deflatie lijkt me voor de consument niet direct zo schrikbarend als een hyperinflatie. Een hyperinflatie lijkt mij echt een nachtmerriescenario.
Definitely not CIA
pi_66836047
quote:
Op zondag 8 maart 2009 19:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Oh, okay..
Deflatie lijkt me voor de consument niet direct zo schrikbarend als een hyperinflatie. Een hyperinflatie lijkt mij echt een nachtmerriescenario.
In Japan zijn de prijzen vanaf 1999 tot 2009 met 3% gedaald .
Japanners zijn thuisspaarders geworden sinds die banken crisis in de jaren 1985 1989, dus een leveradge heeft nooit kunnen gebeuren daar, Japanse banken zijn dus safe, de Yen ook
quote:
Japanse bankencrisis

De Japanse bankencrisis speelt dit land nog steeds parten. In de periode 1990-1997 heeft Japan meer dan 10.000 miljard aan waarde verloren, waarvan 65% veroorzaakt is door de daling van de prijzen van het onroerend goed. De Japanse banken hebben in het verleden veel geld geleend aan onroerendgoedmaatschappijen, die hiermee nieuw onroerendgoed uit de grond stampten. Zolang de onroerendgoedprijzen bleven stijgen leverde dit geen problemen op, maar toen de onroerendgoedmarkt in elkaar stortte kwamen de banken in de problemen. Dit heeft als gevolg dat Japan al 20 jaar wordt gekenmerkt door dalende aandelenprijzen, een zeer lage rente en een enorme hoeveelheid aan slechte kredieten.


[ Bericht 25% gewijzigd door henkway op 08-03-2009 20:04:42 ]
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 8 maart 2009 @ 20:02:51 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_66836195
quote:
Op zondag 8 maart 2009 19:55 schreef capricia het volgende:
Deflatie lijkt me voor de consument niet direct zo schrikbarend als een hyperinflatie. Een hyperinflatie lijkt mij echt een nachtmerriescenario.
Dat hangt er vanaf of je geld hebt of juist schulden.
Inflatie is perfect als je geen geld hebt maar wel een huis met een dikke hypotheek.

Maar hoewel de CPI nog niet year on year daalt zijn er wel degenlijk sterke deflatoire tendensen: prijsdalingen in diverse sectoren, loondalingen (vaak als compensatie minder werken, maar het blijft een loondaling), dalende assetprijzen, dalende commodities, krimp in kredietverlening, schulden worden per saldo afgelost of afgeschreven, etc.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator zondag 8 maart 2009 @ 20:05:31 #19
236264 crew  capricia
pi_66836281
quote:
Op zondag 8 maart 2009 20:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat hangt er vanaf of je geld hebt of juist schulden.
Inflatie is perfect als je geen geld hebt maar wel een huis met een dikke hypotheek.
Je kunt je stenen van je huis niet opeten. Je zult toch geld nodig hebben om brood enzo te kopen van 50 Euro of zo...
quote:
Maar hoewel de CPI nog niet year on year daalt zijn er wel degenlijk sterke deflatoire tendensen: prijsdalingen in diverse sectoren, loondalingen (vaak als compensatie minder werken, maar het blijft een loondaling), dalende assetprijzen, krimp in kredietverlening, schulden worden per saldo afgelost of afgeschreven, etc.
Dus deflatie is waarschijnlijker dan een hyperinflatie?
Definitely not CIA
  zondag 8 maart 2009 @ 20:05:59 #20
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66836302
quote:
Op zondag 8 maart 2009 19:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Oh, okay..
Deflatie lijkt me voor de consument niet direct zo schrikbarend als een hyperinflatie. Een hyperinflatie lijkt mij echt een nachtmerriescenario.
Deflatie is heel ernstig. Dan moet je echt denken aan een hele donkere tijd van economische krimp. Dan loopt alles vast.

Hyperinflatie kan iets minder vervelend uitpakken. Dan wordt geld waardeloos en beginnen we allemaal, arm en rijk (uitzonderingen daargelaten), weer gewoon bij nul, de grote graaiers incluis. Vergelijk het met de effecten van een oorlog, een harde reset.

Overigens, als je meer wil weten over hyperinflatie, zou je je eens moeten verdiepen in de Weimarrepubliek. Dan zul je zien dat dat een hele andere situatie is. Daar had men te maken met gigiantische herstelbetalingen aan het buitenland vanwege WO 1 en drukte men ten einde raad maar gewoon geld bij om de salarissen van de eigen burgers te betalen. Dat was dus allemaal geld dat direct in de economie terecht kwam, i.t.t. wat nu gebeurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lemmeb op 08-03-2009 20:08:42 (correctie: dan wordt geld waardeloos ;)) ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 8 maart 2009 @ 20:07:20 #21
236264 crew  capricia
pi_66836351
quote:
Op zondag 8 maart 2009 20:05 schreef Lemmeb het volgende:

[..]
Overigens, als je meer wil weten over hyperinflatie, zou je je eens moeten verdiepen in de Weimarrepubliek. Dan zul je zien dat dat een hele andere situatie is. Daar had men te maken met gigiantische herstelbetalingen aan het buitenland vanwege WO 1 en drukte men ten einde raad maar gewoon geld bij om de salarissen van de eigen burgers te betalen. Dat was dus allemaal geld dat direct in de economie terecht kwam, i.t.t. wat nu gebeurt.
Helaas weet ik best veel van de Weimar republiek. Daarom vind ik het ook zo'n doemscenario.
Definitely not CIA
  zondag 8 maart 2009 @ 20:11:54 #22
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66836487
quote:
Op zondag 8 maart 2009 20:05 schreef capricia het volgende:
Dus deflatie is waarschijnlijker dan een hyperinflatie?
Op de korte termijn wel, imho. Maar dat staat hierboven allemaal al uitgelegd.

Wat er daarna gebeurt is gissen. Als de economie weer aantrekt zou er weleens een vrij hoge inflatie kunnen ontstaan, doordat de grondstofprijzen ineens enorm oplopen (een voorproefje daarvan hebben we vorig jaar gezien met de olieprijs).

Maar een hoge inflatie is nog iets heel anders dan hyperinflatie.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 8 maart 2009 @ 20:14:12 #23
236264 crew  capricia
pi_66836578
quote:
Op zondag 8 maart 2009 20:11 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Maar een hoge inflatie is nog iets heel anders dan hyperinflatie.
Ja, daar zit een wereld van verschil tussen.
Definitely not CIA
  zondag 8 maart 2009 @ 20:19:13 #24
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66836748
quote:
Op zondag 8 maart 2009 20:14 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja, daar zit een wereld van verschil tussen.
Precies. En hyperinflatie zie ik niet zo snel gebeuren.

Tenzij China de dollar laat vallen als een baksteen (bijvoorbeeld door ze allemaal in te wisselen voor goud), maar dat zal in eerste instantie toch vooral in de VS tot ellende leiden. Maar zolang China geen andere grote afzetmarkt gevonden heeft, zie ik de Chinezen dit niet doen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 8 maart 2009 @ 20:21:10 #25
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_66836810
Voorlopig zitten we in een deflatoir scenario. Er wordt zoveel asset value vernietigd dat echte contanten steeds meer waard worden. Centrale banken en overheden nemen deze toxic assets over en leveren de banken in ruil vers "gedrukt" en geleend geld. Tot nu toe nemen de bad assets van banken nog steeds toe. Dit vanwege dalende koersen en onroerendgoed, ook commercieel onroerendgoed gaat nu kelderen en het aantal defaults door faillisementen neemt toe.Ook creditcards en carloans defaulten steeds meer. Pas als de baillouts stoppen en de schade is op te maken. Dwz hoeveel schulden op de rug van de taxpayers zijn gekomen krijgen we meer helderheid denk ik. Een land als de VS is al failliet en zal het zoeken in devaluatie of inflatie. Hoe het met de euro gaat is moeilijk te zeggen. Er zijn landen met torenhoge schulden en niet gefinancierde toekomstige verplichtingen die zullen streven naar inflatie en devaluatie zoals Griekenland en Italie. Daar tegenover staan landen als Nederland en Duitsland die absoluut geen devalutie/ inflatie wensen. Dat kan stax de euro uiteen doen vallen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')