Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #12

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:42 schreef macca728 het volgende:
Volgens Snowgoon is in veel gevallen de chipkaart stukken goedkoper

Graag prijzen van strippenkaart en chipkaart van die genoemde trajecten

Graag ook link waar je prijzen kan berekenen vooraf van de chipkaart reizen in Rotterdam en Amsterdam

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:45 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Doe eens zelf wat moeite...
Jij zegt dat het allemaal duurder is geworden, nou laat maar zien dan.

En de 6 voorbeelden zijn in deze reeks voorbij gekomen, maar dat zul jij wel niet opgeslagen hebben, want dat was positief nieuws over de OV chipkaart.
Zal die nog wel even zoeken voor je.

De rest zoek je maar zelf uit.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:46 schreef macca728 het volgende:

[..]

Graag bron anders lul je uit je nek.

IIk zeg dat niet, het AD zegt dat en geeft concrete voorbeelden

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 20:19 schreef snowgoon het volgende:
zoals terug rijden binnen een uur een maas in het strippenkaart systeem was.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:45 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Doe eens zelf wat moeite...
Jij zegt dat het allemaal duurder is geworden, nou laat maar zien dan.

En de 6 voorbeelden zijn in deze reeks voorbij gekomen, maar dat zul jij wel niet opgeslagen hebben, want dat was positief nieuws over de OV chipkaart.
Zal die nog wel even zoeken voor je.

De rest zoek je maar zelf uit.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:48 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Bron voor wat wil je?

Nou kopieer die voorbeelden dan

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:49 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik heb geen prijzen gezien van jou, alleen vb. Die kan ik helaas niet checken.

Een overzicht hiervan is wel zo makkelijk en kan je zo ophoesten

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:49 schreef Zelva het volgende:

[..]

Wat een baarlijke nonsens. Als de vervoersbedrijven dat zouden willen is het binnen 5 minuten met een mededeling aan de bestuurders en controleurs afgeschaft.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:49 schreef Zelva het volgende:

[..]

Wat een baarlijke nonsens. Als de vervoersbedrijven dat zouden willen is het binnen 5 minuten met een mededeling aan de bestuurders en controleurs afgeschaft.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:50 schreef macca728 het volgende:

[..]

van de prijzen van genoemde trajecten.

Ik heb geen scanner, dus kan niet inscannen.

Kopieren lukte niet met mijn muis

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:53 schreef snowgoon het volgende:

[..]

je kunt toch wel lezen en (over) typen...

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:52 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze dat binnen 5 minuten afschaffen dan?
Die 1,5 uur is soms nodig om van A naar B te reizen. Als ze de reiziger geen tijd geven, zouden ze na een tijdje ineens zwart rijden.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik wel ja

Dat geloof jij toch niet, waarom zou ik die moeite doen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:55 schreef macca728 het volgende:

[..]

heel simpel, als iemand gestript heeft en terug wil reizen op die strippen, gewoon opnieuw laten stempelen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:52 schreef macca728 het volgende:

[..]

Haha, ja dat was ook flauwekul van Snowgoon.
Strippen zijn een bepaalde tijd geldig, had ook 30 min kunnen zijn , maar de vervoerders hebben bewust voor langer gekozen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:56 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waarom zou je die persoon opnieuw gaan stempelen?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:57 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Omdat je met overstappen binnen een zone nog wel eens lang onderweg bent.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:57 schreef macca728 het volgende:

[..]

als je mensen niet wil terug laten reizen op dezelfde strippen als heen.
Daar gaat het toch over. Was toch een maas in het systeem ?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

Met een chipkaart toch ook ? Toch moet je daar ineens na 35 min al weer een instaptarief betalen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:00 schreef snowgoon het volgende:
Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #7

Amsterdam CS - Dam
Chip 83 cent
Strippen 97 cent

CS - Stadionplein
Chip 1,40
Strippen 1,46

IJburg - Rietlandpark
Chip 1,33
Strippen 1,46

Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #7

Schoolstraat - Amstelstation
Chip 1,10
Strippen 1,46

Postjesweg - Bijlmer
Chip 1,98
Strippen 1,95
(eerste keer chipduurder)

Weesperplein
Chip 0,89
Strippen 0,97

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:52 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze dat binnen 5 minuten afschaffen dan?
Die 1,5 uur is soms nodig om van A naar B te reizen. Als ze de reiziger geen tijd geven, zouden ze na een tijdje ineens zwart rijden.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:01 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Omdat de zones zijn afgeschaft en per km betaald wordt

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

Graag bron van de chipkaart tarieven, zodat ik het even kan narekenen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

Graag bron van de chipkaart tarieven, zodat ik het even kan narekenen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:03 schreef Zelva het volgende:

[..]



Door gewoon naar het zonenummer te kijken misschien?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:07 schreef Zelva het volgende:

[..]

Klopt geen hout van die striptarieven van Snowgoon. Een strip kost 48 cent (21.60 gedeeld door 45), dus hoe hij dan aan bedragen als 1.95 komt, joost mag het weten.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:05 schreef macca728 het volgende:
Hier vandaan soms ?


- Amstelveen Westwijk - Centraal Station

OV-Chipkaart: 2,61 per rit

Strippenkaart: 1,84 per rit

De OV-Chipkaart is aldus 42 % duurder

- Amstelveen Centrum - Amsterdam Amstel

OV-Chipkaart 1,70 per rit

Strippenkaart: 1,38 per rit

De OV-Chipkaart is aldus 23 % duurder

Slechts in enkele gevallen zijn ritjes goedkoper met de OV Chipkaart, zoals van en naar station Amsterdam Zuid/WTC tot Amstelveen Gondel (maar daarna is deze weer duurder, zoals bijv. van Westwijk naar Amsterdam Zuid/WTC).

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

de overstappen duren net zo lang. Toch is dat instaptarief verhoogd en minder lang geldig.
Heeft niets met afstand te maken, maar met tijd

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:08 schreef snowgoon het volgende:

[..]

6,40 gedeeld door 15.
Kaart die de meeste mensen gebruiken.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:10 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Tijd is afstand bij de chipkaart.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:10 schreef macca728 het volgende:

[..]

haha SNowgoon kiest de goedkoopste chipkaart en de duurste strippenkaart tarieven

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat zijn de strippenkaart prijzen van vorig jaar.

Probeer het nog een keer.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:12 schreef snowgoon het volgende:

[..]

In jouw voorbeeld is ook de 15 strippenkaart gebruikt.
Overigens is de duurste strippenkaart diegene die je in de bus koopt.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:12 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja ook chipkaart prijzen van vorig jaar, tel er wat % bij op bij allebei

Jij heb alleen zonegrenzen opgezocht, hoezo willekeurig

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:08 schreef snowgoon het volgende:

[..]

6,40 gedeeld door 15.
Kaart die de meeste mensen gebruiken.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:13 schreef macca728 het volgende:

[..]

is niet mijn vb hoor

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:14 schreef Zelva het volgende:

[..]

6,40? De 8-strippenkaart wordt volgens jou het meest gebruikt?

En vergelijken doen we uiteraard met het goedkoopst mogelijke tarief.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:14 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Jij post het toch?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:15 schreef macca728 het volgende:

[..]

ik quote iemand, was niet gelukt.

Gewoon om te laten zien dat je zo 100 vb kan geven waar de chipkaart duurder is

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:16 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als je mij 10 voorbeelden geeft van Rotterdam zou ik al tevreden zijn.

Maar blijkbaar is zelfs dat teveel gevraagd.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:17 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee want bij de RET kan je geen prijzen berekenen vooraf.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:20 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Niet liegen Macca. Via de RET site kun je naar http://www.9292ov.nl/9292OV1063.asp

Dus laat maar eens zien.

6 reizen. Vind ik ook genoeg.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:24 schreef macca728 het volgende:

[..]

oh lekker makkelijk, overstappen kan je blijkbaar niet op die site

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:13 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik heb compleet willekeurige trajecten opgezocht.
Kom jij dan eens met trajecten die duurder zijn of stop met klagen.

quote:

Voor een rit in één zone (inclusief eventuele overstap binnen een uur) betaal je dus 88 cent, hoe kort of lang die rit ook is. Straks met de Chipkaart pakt een rit van maximaal 1900 meter goedkoper uit (0,67+ 19*1,1= 87,9). Wie 2 kilometer of meer reist, is duurder uit. Nu reis ik zelden minder dan 2 kilometer met de stadsbus; dan ga ik liever lopen. De reiziger binnen één zone zal onder de OV-chipkaart vast en zeker meer geld in het laatje brengen dan nu.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:14 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee de 15 strippenkaart wordt volgens mij het meest gebruikt.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:30 schreef macca728 het volgende:

4 strippen is 1,83

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:32 schreef Zelva het volgende:

[..]

Maar die kost geen 6,40.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:33 schreef Zelva het volgende:

[..]

Een strip kost 48 cent Macca.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:28 schreef macca728 het volgende:
Vertrekhalte: Rotterdam, Eendrachtsplein
Aankomsthalte: Rotterdam, Zuidplein
Tarieven:
Vol tarief
¤ 3,27


met strippenkaart 3 strippen = 1,37

Haha eerste reis meteen 3x zo duur

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:34 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik heb alleen strippenkaarten van 45 strippen hoor

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:37 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ja, die dingen kosten 21 euro 60 in 2009. Dat is 48 cent per strip.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:37 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ja, die dingen kosten 21 euro 60 in 2009. Dat is 48 cent per strip.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Fransje Mensonides maar wéér eens quoten dan:
[..]

We gaan dit even omrekenen naar het tarief van de GVB, 10 cent per kilometer, en de huidige prijs voor een strip.

Een rit in één zone met strip kost tegenwoordig 96 cent. Het basistarief in Amsterdam is 75 cent.

0,75 + 21*1,0 = 96 cent.

Conclusie: Met elke rit die langer is dan 2100 meter ben je duurder uit.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:34 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je hebt gelijk 6,90

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:38 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Bullshit.

In mijn voorbeelden zitten ritten die zeker langer zijn dan 2500 meter. En toch is maar 1 traject goedkoper met de strippenkaart.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:38 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Bullshit.

In mijn voorbeelden zitten ritten die zeker langer zijn dan 2500 meter. En toch is maar 1 traject goedkoper met de strippenkaart.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:38 schreef Zelva het volgende:

[..]

Per zone natuurlijk, doh!

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:39 schreef macca728 het volgende:

[..]

Laten we het onafhankelijk onderzoek afwachten of de mensen nu wel duurder uit zijn of niet.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:40 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dus wat geloof je meer, theorie of praktijk?
Ik heb toch meer vertrouwen in mijn 6 voorbeelden dan een theoretische rekensom.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:41 schreef macca728 het volgende:

[..]

Misschien minder zone grenzen opzoeken of onnozele ritten, waar je lopend sneller ben dan met de metro/bus/tram

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:37 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Volgens mijn berekening is dat maar 1,24 met de chipkaart.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:40 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dus wat geloof je meer, theorie of praktijk?
Ik heb toch meer vertrouwen in mijn 6 voorbeelden dan een theoretische rekensom.

quote:

Desondanks lijken veel Amsterdamse reizigers erop achteruit te gaan bij het gebruik van de chipkaart. De drukste metrostations, zoals Amsterdam CS, Sloterdijk en Amstel, bevinden zich aan het eind van een zone (het eerste zelfs letterlijk aan het eind van de tunnel); het kost doorgaans veel kilometers om er te geraken. De inwoners van Amstelveen zijn in ieder geval de klos. De smalle en langgerekte gemeente vormt één zone. Voor een ritje van Amstelveen Westwijk naar het hart van Amsterdam betaal je met de chipkaart tientallen procenten meer dan met de strippenkaart.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:46 schreef Zelva het volgende:

[..]

Theoretisch

Snap jij dat begrip wel? Als je een reis langer dan 2100 meter maakt binnen één zone ben je duurder uit. Dat is gewoon de praktijk. Of snap je de rekensom niet, dat kan natuurlijk ook. En uiteraard kun je ook gewoon doorrekenen voor meerdere zones.

En wat dat betreft is het leuk om nog even een quote van Mensonides er tegenaan te gooien:
[..]

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:46 schreef Zelva het volgende:

[..]

Theoretisch

Snap jij dat begrip wel? Als je een reis langer dan 2100 meter maakt binnen één zone ben je duurder uit. Dat is gewoon de praktijk. Of snap je de rekensom niet, dat kan natuurlijk ook. En uiteraard kun je ook gewoon doorrekenen voor meerdere zones.

En wat dat betreft is het leuk om nog even een quote van Mensonides er tegenaan te gooien:
[..]

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:43 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik kopieer het rechtsreeks van de door jou genoemde site

http://www.9292ov.nl/9292ov1063.asp?action=zoektarief

Kies lijn, vertrek- en aankomsthalte
Maatschappij: RET
Vervoertype: Metro
Lijn: erasmus
Vertrekhalte: Rotterdam, Eendrachtsplein
Aankomsthalte: Rotterdam, Zuidplein
Tarieven:
Vol tarief Korting
¤ 3,27 ¤ 2,16

Het getoonde tarief is inclusief het basisbedrag.
Dit basisbedrag is ¤ 0,75 zonder korting en ¤ 0,50 met korting.
Wanneer u in het stad- en streekvervoer binnen 35 minuten overstapt met de OV-chipkaart, dan betaalt u het basisbedrag niet opnieuw.
opnieuw

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:54 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat is dan een fout of via een hele rare route. De afstand tussen die 2 plaatsen is niet meer dan 3 kilometer.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:56 schreef macca728 het volgende:

[..]

gewoon met de metro, die neemt geen omwegen hoor.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:59 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Apart.

Ik heb in ieder geval 3 trajecten gezocht en alle drie zijn ze met chipkaart goedkoper.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:59 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

En dat maakt het meteen geloofwaardig ofzo?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:56 schreef macca728 het volgende:

[..]

gewoon met de metro, die neemt geen omwegen hoor.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:03 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Aantonen betekent in deze discussie dat jij het moet accepteren. Heb ik je nog niet veel zien doen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

En ik 2, die al duurder zijn, whats your point

En nee ik reis nooit maar 1 halte

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 21:30 schreef macca728 het volgende:
Vertrekhalte: Rotterdam, Marconiplein
Aankomsthalte: Rotterdam, Zuidplein
Tarieven:
Vol tarief Korting
¤ 2,91

Nou gaat lekker Snowgoon

4 strippen is 1,83

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:09 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Feiten die anderen je aanreiken, zoals hier. Het eerste en enige wat jij doet is zeggen dat het dan wel een fout van het systeem zal zijn. Nee, hij zal nog eens wat voor je opzoeken
[..]

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

1,17 + 1,24 - 0,75 = 1,66

17 cent goedkoper.

Oftewel, 5 trajecten. Allemaal goedkoper.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:11 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je verwacht van mij dat ik iets accepteerd wat niet logisch is en later ook daadwerkelijk niet blijkt te kloppen?
Ik heb inmiddels aangetoond dat die berekening niet klopte en wat het wel moet zijn. Misschien moet JIJ dat eens lezen en accepteren. Of aantonen waar ik het fout heb.

En als je van mij verwacht dat ik toegeef dat de chipkaart duurder is, dan moet je wel met goede voorbeelden komen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:13 schreef macca728 het volgende:

[..]

wat ? De ov site klopt opeens niet ?


Kies lijn, vertrek- en aankomsthalte
Maatschappij: RET
Vervoertype: Metro
Lijn: erasmus
Vertrekhalte: Rotterdam, Marconiplein
Aankomsthalte: Rotterdam, Zuidplein
Tarieven:
Vol tarief Korting
¤ 2,91 ¤ 1,93

Het getoonde tarief is inclusief het basisbedrag.
Dit basisbedrag is ¤ 0,75 zonder korting en ¤ 0,50 met korting.
Wanneer u in het stad- en streekvervoer binnen 35 minuten overstapt met de OV-chipkaart, dan betaalt u het basisbedrag niet opnieuw.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:16 schreef macca728 het volgende:
Trouwens laten we eens voorbeelden nemen met bussen, trams en overstappen

Metro's rijden niet om, altijd dezelfde korte route.

Bussen en trams rijden veel langere route's, daar ben je dus waarschijnlijk veel vaker duurder uit.
Vorbeelden zijn hierboven al gegeven.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

Jouw berekening klopt ? En de berekening van de officiele site klopt niet ?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:19 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Mijn nieuwe berekening komt ook van de officiele site. Blijkbaar heeft de officiele site moeite met overstappen berekenen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:20 schreef macca728 het volgende:
Ik geloof een officiele site, die al jaren in de lucht is.

Waar komt dat verschil dan vandaan, niet alleen van het basistarief blijkbaar want als ik dat eraf haal, kom ik er nog niet aan.

Bij Beurs hoef je niet eens in en uit te checken als je overstapt, je kan zo doorlopen, richting Eendrachtsplein.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:22 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik moeite doen voor jou?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:22 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik moeite doen voor jou?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:17 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Blijkbaar gaat die berekening op die site niet goed omdat het een overstap is.
Als je de 2 routes los bekijkt, dan zie je de prijzen die ik noem.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:27 schreef Zelva het volgende:

[..]

Volgens jou was het toch perfect mogelijk om vooraf te weten wat je reis kost?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:27 schreef Zelva het volgende:

[..]

Volgens jou was het toch perfect mogelijk om vooraf te weten wat je reis kost?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:29 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja dat is toch ook zo?
Ik heb toch laten zien hoe je dat kunt berekenen.

Volgens jou zijn de meeste ritten duurder, daar heb ik nog geen voorbeelden van gezien.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:30 schreef macca728 het volgende:

[..]

die geloof je toch niet, dat zijn fouten van de site.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:29 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja dat is toch ook zo?
Ik heb toch laten zien hoe je dat kunt berekenen.

quote:

Volgens jou zijn de meeste ritten duurder, daar heb ik nog geen voorbeelden van gezien.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:36 schreef macca728 het volgende:
volgens jou ligt het aan overstappen.

Ik geef je een vb waarbij je ook moet overstappen en daar werkt het wel goed

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:36 schreef Zelva het volgende:

[..]

Waar? Behalve dan die 9292OV site natuurlijk, want die klopt niet volgens jou.
[..]

Ik zeg alleen dat ritten in Amsterdam langer dan 2100 meter duurder uit zijn in één zone. In Rotterdam is dat nog minder, want het kilometertarief is hoger. En ja bij de metro zul je veel en veel meer lagere tarieven aantreffen dan bij tram en bus, maar je kunt niet beweren dat de ov-chipkaart goedkoper is met alleen een vergelijking op metro-tarieven. Het openbaar vervoer is meer dan dat. En bussen die kilometers lang door één zone crossen is écht geen uitzondering hoor.

Nou vooruit dan: speciaal voor jou.

Centraal-Wilhelminaplein. 2 strippen, 96 cent. Met chip: 107 cent.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:36 schreef macca728 het volgende:
volgens jou ligt het aan overstappen.

Ik geef je een vb waarbij je ook moet overstappen en daar werkt het wel goed

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wat zeg je nou Hoef je niet uit en in te checken als je overstapt
Onlangs hield je nog een avond lang vol dat dat wel moest

Geen idee waar dat verschil vandaan komt.
Maar het lijkt me duidelijk dat die berekening waar jij mee aankwam niet goed was. Fout van die site blijkbaar.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:40 schreef macca728 het volgende:

[..]

JA , bij station Beurs is nou net die ene uitzondering, waarbij je zonder poortjes kan overstappen. Van Caland naar Erasmuslijn of andersom

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:41 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wat een schok moet dat zijn geweest voor jou!
Je hebt er speciaal de NS voor gebeld om te vragen hoe dat nou zat bij overstappen tussen 2 treinen!

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

Je bent echt gek he, als er gewoon bewijs is tegen je, gewoon tegen beter weten in blijven liegen.

Bel de RET even of ik soms lieg, je kan als je overstap niet naar buiten, dus hoeven er ook geen poortjes tussen te zitten

Wat dat met de NS te maken heeft mag God weten

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:48 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Jij hield een avond lang vol dat als je van trein naar trein overstapt, dat je dan uit en weer in moet checken.
Daar is geen woord aan gelogen toch?

Ik heb toen ook voorbeelden gegeven van de metro in Rotterdam dat je niet hoefde over te stappen, maar ook dat wilde je niet accepeteren of negeerde je.

Dus wie zit er nou te liegen?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

Je bent echt gek he, weer gaan schelden als de offiiciele site van het OV die jij notabene hier gelinkt heb jou gene gelijk geeft.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

Welke voorbeelden dan ?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:49 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het voorbeeld wat jij nu geeft. Overstappen op beurs.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

Je bent echt gek he, weer gaan schelden als de offiiciele site van het OV die jij notabene hier gelinkt heb jou gene gelijk geeft.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:49 schreef macca728 het volgende:

[..]

VOORBEELDEN staat er

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:50 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Mijn excuus. Het had voorbeeld, enkelvoud, moeten zijn.

Leuke manier van afleiden om daar over te gaan zeuren in plaats van inhoudelijk te reageren

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:52 schreef Zelva het volgende:
Laten we nou maar gewoon concluderen dat die site gewoon voor geen meter klopt:

Tramritje Sandelingplein naar Stadhuis kost zogenaamd 3,52, maar naar het Wilhelminaplein kost het ook 3,52. Sterker nog naar de Randweg hooguit een kilometer verder kost het opeens ook toevallig 3,52. En een haltetje verder naar het Breeplein? 3 euro en 52 hele centen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Daarnaast kun je niet eens Centraal Station selecteren.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

Geef maar een link waar jij dat zegt.

Bij de metro moet je ALTIJD in en uitchecken op die ene uitzondering na.
Zelfde als bij trein

Zo werkt de chipkaart, lees maar ALTIJD IN EN UITCHECKEN
Staat op alle sites en in alle folders

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:56 schreef macca728 het volgende:
http://www.ov9292.nl/

http://www.ov9292.nl/9292OV562.asp

http://www.9292ov.nl/9292ov1063.asp

http://www.9292ov.nl/9292ov1063.asp?action=zoektarief

Zelfde resultaat


Kies lijn, vertrek- en aankomsthalte
Maatschappij: RET
Vervoertype: Metro
Lijn: erasmus
Vertrekhalte: Rotterdam, Eendrachtsplein
Aankomsthalte: Rotterdam, Zuidplein
Tarieven:
Vol tarief Korting
¤ 3,27 ¤ 2,16

Het getoonde tarief is inclusief het basisbedrag.
Dit basisbedrag is ¤ 0,75 zonder korting en ¤ 0,50 met korting.
Wanneer u in het stad- en streekvervoer binnen 35 minuten overstapt met de OV-chipkaart, dan betaalt u het basisbedrag niet opnieuw.
opnieuw

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:54 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nou dan zoek je het op via de homepage. Wat omslachtiger, maar ook op die manier is prima vooraf te berekenen wat de reis gaat kosten.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:58 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Moet nou echt alles telkens maar herhaald worden voordat het tot jou doordringt?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

via de homepage krijg je hetzelfde resultaat.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:00 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik niet.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:59 schreef Zelva het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:59 schreef Zelva het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:02 schreef macca728 het volgende:

[..]

copy+paste graag dan

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:59 schreef macca728 het volgende:
zellfs al haal je die 0,75 eraf, kom je nog niet op het door jou getoverde tarief.

En de rit duurt nog geen 15 min

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:04 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ga jij maar lekker ritten zoeken die echt duurder zijn.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:05 schreef macca728 het volgende:

[..]

hoefdt niet CS- WIlhelminaplein bv, zie eerdere post

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:04 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dan kun je zelf toch wel bedenken dat die 3,27 niet klopt

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:07 schreef snowgoon het volgende:

[..]

1,07 met chipkaart.

Hoeveel is het met strippenkaart?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

2 strippen, 0.96

meer dan 10% duurder dus met chipkaart

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:10 schreef snowgoon het volgende:

[..]

5 van de 7 dus goedkoper!

Nog steeds een meerderheid goedkoper

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wilhelminaplein-Zuidplein

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:03 schreef snowgoon het volgende:

[..]

http://www.ov9292.nl/

Daar de reis invullen die je wilt maken. Dan krijg je na het zoeken onder de mogelijke reizen een link naar "uitgebreide prijsinfo" en daar staat dan weer een (of twee) link naar de OV chipkaart prijzen voor dat traject.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wilhelminaplein-Zuidplein 1,04
strippenkaart 0.96

Ik kan zo nog 10 noemen hoor, alle middellange afstanden

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wilhelminaplein-Zuidplein 1,04
strippenkaart 0.96

Ik kan zo nog 10 noemen hoor, alle middellange afstanden

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:15 schreef Zelva het volgende:

[..]

Pijnacker-Centrum-Pijnacker Zuid

100 centen in plaats van 96 centen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:16 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ook wel een paar korte en paar lange afstanden nemen he!
Niet iedereen reist alleen maar middellange afstanden.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:16 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ook wel een paar korte en paar lange afstanden nemen he!
Niet iedereen reist alleen maar middellange afstanden.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:17 schreef macca728 het volgende:

[..]

haha Kralingse Zoom-Oostplein

Snowgoon mag de cijfers invoeren, want ik bereken het toch verkeerd
0,96 met strippenkaart

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:19 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Verschillen van 4 cent vind ik wel geloofwaardig. Verschillen van meer dan 50 cent niet.

En voor de zoveelste keer, de ene keer wordt het goedkoper, de andere keer duurder. Dat is altijd al gezegd door de OV bedrijven.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:24 schreef macca728 het volgende:

[..]

oh wacht even

10% verschil vind je wel ok ?

Nogmaals de OV bedrijven zeggen dat, het klopt ook

Alleeen de meeste mensen gaan MEER betalen en de minste mensen gaan MINDER betalen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:26 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waar blijkt dat uit dat de meeste mensen meer gaan betalen?

Heb je dat zelf verzonnen?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee het AD, Rover en de Consumentenbond hebben dat verzonnen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 23:27 schreef macca728 het volgende:
He deze reis kan niet ?

Maatschappij: RET
Vervoertype: Tram
Lijn: 20
Vertrekhalte: Schiedam, Station Schiedam Centrum
Aankomsthalte: Rotterdam, Marconiplein
Tarieven:
Vol tarief Korting
geen tarief beschikbaar geen tarief beschikbaar

Het getoonde tarief is inclusief het basisbedrag.
Dit basisbedrag is ¤ 0,75 zonder korting en ¤ 0,50 met korting.
Wanneer u in het stad- en streekvervoer binnen 35 minuten overstapt met de OV-chipkaart, dan betaalt u het basisbedrag niet opnieuw.
opnieuw

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 01:41 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Nou, dan halen we even het bericht erbij waar deze topicreeks mee is begonnen:
[..]

Ik heb een paar andere topics snel doorgescrold, maar kwam niet iets tegen dat de consumentenorganisaties grootschalige rampen hadden verwacht. De andere problemen (de meeste mensen weten wel welke) bestaan overigens nog steeds.

Trouwens, als je dat bericht leest, dan blijkt dat daar al melding wordt gemaakt van een duurder tarievensysteem en dat de consumentenorganisaties ermee stoppen, onder andere omdat de OV-bedrijven dit punt stelselmatig negeren. Maar goed, omdat 1 persoon nu goedkoper kan reizen tussen maar liefst 2 haltes is dat geen enkel probleem voor alle andere reizigers...

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 09:33 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Jij hebt ze echt niet op een rijtje. Jouw bericht komt niet van de consumentenclubs maar van een consumentenclub (die van GroenLinks) Ik kende die nog niet, maar goed, er is dus nog een club die de chipkaart niet ziet zitten.
[..]

Geef even de quote waar ik die 13 en 11 ritten selectief lees.
[..]




Overigens haal ik van jouw link deze tekst:
[..]

Wat was dat ook alweer met selectief lezen bedoel je?

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 09:49 schreef macca728 het volgende:
Niet alleen selectief lezen maar ook gewoon glashard liegen want gisteravond is hier aangetoond dat een aantal ritten wel degelijk duurder uitvallen.

Wat de consumentenorganisaties al zeiden.

Verder discussieren is zinloos als de problemen ontkend, gebagataliseert worden.
De software werkt nog steeds niet naar behoren.

En als je niet weet hoe de chipkaart werkt, als je door de software niet (goed) kan uitchecken bij een poortje, kan je dat bij een ander poortje ook niet meer. En daarna kan je ook niet meer inchecken bij de volgende overstap.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 09:52 schreef macca728 het volgende:
Vandaag het AD Gelezen ?

Bij het stappen werden de poortjes op drukke metrostations als Beurs en Stadhuis massaal ingetrapt om zo binnen te komen.

Bij station Leuvehaven schrokken de aanwezige RET-ers zo dat ze niet durfden in te grijpen.

De VVD adviseert nu om meer BOA's in te zetten en politie.

De suggestie om zelfs het leger in te zetten werd naar de prullenbak verwezen.

bron AD/Metro

quote:

"Door de voortdurende stroom van nieuwe problemen en het niet oplossen van eerdere problemen werkt het systeem niet. Niet alleen biedt de ov-chipkaart reizigers geen voordelen, het lijkt er zelfs op dat het elektronische kaartje de consument alleen maar nadelen biedt", aldus de organisaties

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 08:53 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je leest zeer selectief blijkbaar.
13 reizen in Amsterdam en Rotterdam vergeleken, 11 daarvan zijn met chipkaart goedkoper dan met strippenkaart.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:06 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Leermomentje!
Dat hoort erbij als je testgebied bent

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:17 schreef snowgoon het volgende:
Nog wat pessimistische berichten.

http://www.techzine.nl/ni(...)in-chipkaart-op.html
[..]

Toch wel apart dat de OV chipkaart dan 2 weken na de invoering een ruime voldoende krijgt van de reizigers.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dit is onzin

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:32 schreef macca728 het volgende:

[..]

Toch wel apart dat de waardering voor de chipkaart naar beneden gaat ipv omhoog.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dit is liegen

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:36 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als je al die beschuldigingen nou eens zou onderbouwen met bewijs, dan zou het veel meer indruk maken Hypocrietje.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:37 schreef macca728 het volgende:
Hoe zal dit probleem opgelost worden ?

Bij het stappen werden de poortjes op drukke metrostations als Beurs en Stadhuis massaal ingetrapt om zo binnen te komen.

Bij station Leuvehaven schrokken de aanwezige RET-ers zo dat ze niet durfden in te grijpen.

De VVD adviseert nu om meer BOA's in te zetten en politie.

De suggestie om zelfs het leger in te zetten werd naar de prullenbak verwezen.

bron AD/Metro

quote:

RET let op opentrappen poortjes
ROTTERDAM - De RET let vanaf dit weekeinde extra op baldadige jongelui die op stapavonden de toegangspoortjes van de metro opentrappen.

FOTO www.AD.NL
Afgelopen weekend werden de poortjes massaal opengetrapt op drukke metrostations als Beurs en Stadhuis.

Met een stevige trap gaan de poortjes vanzelf open, een veiligheidsmaatregel voor het geval een metrostation in korte tijd moet worden ontruimd. „Behalve de schade die wordt aangericht, is het heel vervelend voor de RET-medewerkers die daar werken,’’ aldus een voorlichter. Geschrokken RET’ers op metrostation Leuvehaven besloten afgelopen weekend niet in te grijpen toen een grote groep dronken lui zich zonder te betalen toegang verschafte.

Dit weekeinde gaan teams van controleurs op stap met een politieagent, zodat de daders niet alleen op de bon worden geslingerd voor zwartrijden maar ook voor vernieling. De VVD-fractie heeft gisteren voorgesteld om op Rotterdamse metrostations meer bijzondere opsporingsambtenaren (boa’s) in te zetten, om zwartrijders na het forceren van een poortje meteen te bekeuren.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:40 schreef macca728 het volgende:

[..]

Als je dezelfde discussie als gisteravond (of eergisteravond) wil gaan voeren, verwijs ik je gewoon naar dat topic, ga het maar opnieuw lezen.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:42 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Prima. Als jij op deze manier iemand van leugens beschuldigd, weet ik wat die beschuldiging waard is. Niks.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:34 schreef qonmann het volgende:
Ik heb er ook 1 (Amsterdam), zeer tevreden tot nu toe

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik hoef hier niemand te overtuigen , behalve jou en dat is hopelooos.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 18:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik ben er op zich ook tevreden mee, ik gebruik hem als abonnement.

Hoe reis jij ermee ?

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 19:25 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat bericht is een half jaar oud, wat wil je daar mee zeggen? Dat de problemen van toen allemaal zijn opgelost?

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 19:24 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

De consumentenorganisaties zagen deze chipkaart niet zitten.
Niet persé perfect werken, maar in ieder geval zonder de waslijst aan fouten, problemen en opmerkingen.
[..]

Huh, reis jij niet goedkoper? Gôh...
[..]

We hebben gister aangetoond dat het in de meeste gevallen duurder is geworden. Jij accepteert dat niet.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 19:44 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Natuurlijk accepteer ik dat niet want als jij zegt dat het in de meeste gevallen duurder wordt, dan loop je glashard te liegen.
Ik weet niet waar jij die wijsheid vandaan haalt, maar in de meeste gevallen is het toch echt goedkoper.

Dus bij deze een uitdaging voor jou, toon maar eens aan dat de meeste trajecten duurder worden.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 20:00 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 19:54 schreef macca728 het volgende:

[..]

doen we niet meer, want als wij dat aantonen is het een fout van de site

quote:

Op zondag 15 februari 2009 00:38 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Fout.
Anders zaten de consumentenorganisaties allang weer aan de tafel (misschien wel gezamenlijk aan 1 kant van de tafel)

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 19:44 schreef snowgoon het volgende:


Dus bij deze een uitdaging voor jou, toon maar eens aan dat de meeste trajecten duurder worden.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als de ov bedrijven de consumenten organisaties weer bij dit overleg willen betrekken zou het een mooie geste van de bedrijven zijn dat hun eens aantonen dat het reizen voor de consument echt niet duurder wordt. En dan aantonen met cijfertjes ipv dit steeds maar als een mantra in de ruimte blijven herhalen en als we het maar vaak genoeg roepen gelooft op den duur de massa het wel. (Het gros van de amerikanen gelooft nog steeds dat irak aangevallen i s omdat alqaida daar zat. )

Met het afschaffen van de retourtjes (en waarschijnlijk ook de enkeltjes) heeft de NS de schijn al flink tegen. Verder hebben we nu ook nog de 5 retourkaart zonder datum, waarbij je nogmaal 5% korting krijgt, deze verdwijnt straks ook.

De tram/bus/metro bedrijven zouden een statistisch overzicht moeten laten zien, wat de gemiddelde reisafstand is, en hoeveel zones ermee gemoeid zijn, dan zouden ze zo hun gelijk kunnen laten zien dat het totaal hetzelfde blijft.

Het geneuzel van jou met het cherrypicken van sommige ov stukjes is niets meer dan gerommel in de marge.
Zoals sommige mensen hier al vaker opgemerkt hebben leuk dat je het voor metro kan berekenen, deze legt vaak een rechte lijn af, de meeste stadsbussen slingeren vrolijk door de steden heen om maar zoveel mogelijk wijken aan te doen, maar leggen daarmee voor veel mensen ook totaal onnodige kilometers af die ze straks wel moeten gaan betalen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:07 schreef macca728 het volgende:
Het grote probleem bij de chipkaart verder is dat alle problemen die leiden tot geblokkeerde chipkaarten en hogere tarieven door verkeerd werkende software ten laste van de reiziger gaan.

De reiziger mag dit schriftelijk claimen wat lange wachttijden tot gevolg heeft. En ook nog administratiekosten rekenen.

Wat de RET zelf zei, de klant moet altijd kijken hoeveel de reis kost en als het verkeerd gaat, kan hij het claimen. Dhr Peters vergelijkt het met het bewaren van een kassabon.

Maar bij een fout op een kassabon, krijg je gelijk je geld terug en heb je ook geen papierwinkel nodig.
Het zal de OV bedrijven sieren als ze mensen ook gelijk hun geld zouden teruggeven, immers dit kunnen ze zo checken via het computersysteem.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:07 schreef macca728 het volgende:
Wat de RET zelf zei, de klant moet altijd kijken hoeveel de reis kost en als het verkeerd gaat, kan hij het claimen. Dhr Peters vergelijkt het met het bewaren van een kassabon.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik vergelijk het ook met bewaren van een bonnetjes. Zoals we het nu dus doen , nu heten dat treinkaartjes en strippenkaarten en kunnen we die nog gewoon bekijken en meteen zien bij de aanschaf van een treinkaartje hoeveel het gaat kosten. Wanneer we op saldo moeten gaan reizen kan geen mens het meer van te voren zien. Met mijn strippenkaart weet ik ook dat ik altijd 2 strippen kwijt ben, en bij langere afstanden zeg ik tegen een chauffeur waar ik naar toe moet en die zet het gewenste aantal strippen op de kaart.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 09:51 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Wederom fout van jou.
Die organisaties zaten heel lang bij het proces om, als vertegenwoordiging van de gebruikers, mee te praten over de ov-chipkaart. Echter, de ov-chipkaart-kant (de ov-bedrijven, translink, de overheid) hebben nooit wat willen doen met de vragen, opmerkingen en problemen die de consumentenorganisaties naar voren brachten; dát is de reden dat ze uit het overleg zijn gestapt. Dat ze nu stil zijn komt omdat het toch niet helpt, de ov-chipkaart wordt ingevoerd ondanks alles (en dus mét alle problemen zoals het duurder worden van de meeste reizen, aantasting van privacy, ontoegankelijk voor blinden, etc.) Dat jij die problemen niet de moeite waard vindt is jouw mening maar ga daar niet zo moeilijk over doen en de meer dan bekende problemen (die ook nog eens bewezen zijn) bagatelliseren of als onwaar afdoen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als de ov bedrijven de consumenten organisaties weer bij dit overleg willen betrekken zou het een mooie geste van de bedrijven zijn dat hun eens aantonen dat het reizen voor de consument echt niet duurder wordt. En dan aantonen met cijfertjes ipv dit steeds maar als een mantra in de ruimte blijven herhalen en als we het maar vaak genoeg roepen gelooft op den duur de massa het wel. (Het gros van de amerikanen gelooft nog steeds dat irak aangevallen i s omdat alqaida daar zat. )

Met het afschaffen van de retourtjes (en waarschijnlijk ook de enkeltjes) heeft de NS de schijn al flink tegen. Verder hebben we nu ook nog de 5 retourkaart zonder datum, waarbij je nogmaal 5% korting krijgt, deze verdwijnt straks ook.

De tram/bus/metro bedrijven zouden een statistisch overzicht moeten laten zien, wat de gemiddelde reisafstand is, en hoeveel zones ermee gemoeid zijn, dan zouden ze zo hun gelijk kunnen laten zien dat het totaal hetzelfde blijft.

Het geneuzel van jou met het cherrypicken van sommige ov stukjes is niets meer dan gerommel in de marge.
Zoals sommige mensen hier al vaker opgemerkt hebben leuk dat je het voor metro kan berekenen, deze legt vaak een rechte lijn af, de meeste stadsbussen slingeren vrolijk door de steden heen om maar zoveel mogelijk wijken aan te doen, maar leggen daarmee voor veel mensen ook totaal onnodige kilometers af die ze straks wel moeten gaan betalen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:07 schreef macca728 het volgende:
Het grote probleem bij de chipkaart verder is dat alle problemen die leiden tot geblokkeerde chipkaarten en hogere tarieven door verkeerd werkende software ten laste van de reiziger gaan.

De reiziger mag dit schriftelijk claimen wat lange wachttijden tot gevolg heeft. En ook nog administratiekosten rekenen.

Wat de RET zelf zei, de klant moet altijd kijken hoeveel de reis kost en als het verkeerd gaat, kan hij het claimen. Dhr Peters vergelijkt het met het bewaren van een kassabon.

Maar bij een fout op een kassabon, krijg je gelijk je geld terug en heb je ook geen papierwinkel nodig.
Het zal de OV bedrijven sieren als ze mensen ook gelijk hun geld zouden teruggeven, immers dit kunnen ze zo checken via het computersysteem.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik vergelijk het ook met bewaren van een bonnetjes. Zoals we het nu dus doen , nu heten dat treinkaartjes en strippenkaarten en kunnen we die nog gewoon bekijken en meteen zien bij de aanschaf van een treinkaartje hoeveel het gaat kosten. Wanneer we op saldo moeten gaan reizen kan geen mens het meer van te voren zien. Met mijn strippenkaart weet ik ook dat ik altijd 2 strippen kwijt ben, en bij langere afstanden zeg ik tegen een chauffeur waar ik naar toe moet en die zet het gewenste aantal strippen op de kaart.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:31 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dat ook ja, zeker omdat er verschillende tarieven gehanteerd gaan worden, kan je nooit zien hoeveel je vooraf kwijt bent. Waardoor je ook niet kan kiezen welk vervoermiddel je het beste kan gebruiken.

Je kan sommige tarieven wel opzoeken op internet (die vaak niet kloppen maar dat terzijde) maar je kan niet elke reis gaan plannen vooraf en voor heel veel mensen (echt niet alleeen ouderen) is dit gewoon teveel moeite.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:04 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hoevaak moet ik nog uitleggen dat je nu ook al vooraf kunt zien hoeveel het gaat kosten?

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:05 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik vraag me echt af of zoveel mensen dat echt vantevoren willen weten hoeveel de reis kost.

Als ik met de auto ga, dan ga ik vooraf ook niet berekenen hoeveel het kost. En dat deed ik met de strippenkaart ook niet.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 21:58 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik ondertussen al vaak zat aangetoond dat het reizen helemaal niet duurder wordt en juist goedkoper.
Als ik dat telkens moet gaan doen, blijkt maar weer dat de tegenstanders niet willen luisteren maar alleen maar willen klagen.

Het is helemaal niet bekend of de 5 retouren kaar in zijn geheel verdwijnt. Misschien komt daar ook een alternatief voor.

De OV bedrijven die al met de chipkaart werken laten nu al zien hoeveel een reisje kost. Dus ik snap je opmerking niet waarom er een "statistisch overzicht" moet komen. Zeker ook omdat de zones verdwijnen

Ook voor de bus in Rotteram is het OV tarief te bereken. Ga je gang met aantonen dat dat duurder wordt. Kom jij eens met die cijfertjes als je het zo goed weet.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:13 schreef Basp1 het volgende:
Ach ik ook maar even aan cherry picking gedaan. Dit zijn de door mij gebruikte busroutes
[ afbeelding ] Buslijn1 in tilburg van het station naar mijn buurt
[ afbeelding ]Buslijn 5 in tilburg van het station naar mijn buurt
[ afbeelding ]Een bus in n ijmegen als ik op familiebezoek ga.

Potjandorie wat toevallig toch dat alle 3 die busreizen meer dan 2100 meter binnen 1 zone zijn, waardoor ik dus per defenitie duurder uit zal zijn *(zie de berekening van Stupendous76)

Wanneer kennissen minder dan 2 kilometer van het station wonen neem ik vaak niet eens de bus omdat de wachttijd vaak niet opweegt tegen het meteen de voetenwagen nemen vanaf het station.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 21:54 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Problemen die genoemd werden door de consumenten organisaties:
- Het werd allemaal duurder, fout.
- Mensen zouden er last van hebben bij een dubbel systeem (chipkaart in rotterdam, strippen in Den Haag) onvermijdelijk.
- Er zouden geen voordelen zijn, reizigers geven de chipkaart een 6,5 en veel mensen vinden het een preetig systeem, ook mensen die hier reageren.
- Poortjes zouden niet gaan werken, er zijn geen meldingen van grote opstoppingen door weigerende poortjes.
- Blinden hebben overleg gehad met de RET en zijn tevreden met de gedane toezeggingen.
- Privacy probleem, is onderzocht en door CBP goedgekeurd na aanpassingen die de privacy waarborgen.

Zeker dat laatste is iets waaruit blijkt dat oude problemen de OV chipkaart blijven achtervolgen. Steeds komt weer het argument dat de privacy in gevaar zou zijn. Maar blijkbaar vergeten de mensen die daarmee komen dat er daar ook maatregelen voor genomen zijn en dat het CBP de maatregelen heeft goedgekeurd.

Dus nee, ik vind die problemen de moeite niet MEER waard. Veel van de problemen zijn opgelost of zijn nooit een probleem geweest.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:15 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Is het eigenlijk al bekend hoe die afstand gemeten wordt?
Is het niet zo dat het gewoon hemelsbreed wordt gekeken?

Dan wordt het natuurlijk een ander verhaal.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

als zelfs de RET zegt dat de gebruikelijke problemen er nog steeds zijn, dan geloof je maar niemand meer.
Ik ga het niet meer uitleggen aan je, aan iemand die de chipkaart niet of nauwelijks gebruikt

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:05 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik vraag me echt af of zoveel mensen dat echt vantevoren willen weten hoeveel de reis kost.

Als ik met de auto ga, dan ga ik vooraf ook niet berekenen hoeveel het kost. En dat deed ik met de strippenkaart ook niet.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:18 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dat kan je toch berekenen ? Waarom vraag je het dan

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:18 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het enige wat de RET heeft gezegd over gebruikelijke problemen zijn een paar haperende poortjes.
Dat vind ik geen problemen om de invoering van de OV chipkaart stop te zetten.

Maar ik hoor het graag als jij grotere problemen ziet die de stopzetting van de OV chipkaart wel rechtvaardigen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:08 schreef macca728 het volgende:

[..]

JE KAN HET NIET ZIEN, je kan het alleen berekenen via internet
Vind jij dat makkelijker ok, de meeste mensen niet.

Bovendien werkt die site niet 100%, om maar 1 vb te noemen, Rotterdam Lombardijen blijkt bij vele bussen en trams verdwenen te zijn, terwijl het echt in Rotterdam ligt

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:19 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee ik kan niet bereken wat de plannen zijn wat betreft het meten van de afstand

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het is misschien makkelijk i.v.m. het opladen van de chipkaart vooraf.
Niet alle mensen hebben een persoonlijke chipkaart en niet alle mensen hebben gratis vervoer zoals jij

Een heleboel mensen leven op een budget, die willen weten hoeveel ze kwijt zijn.

Bovendien is het ook handig om te weten zoals je bij mij tussen 4 bussen kan kiezen die allemaal van A naar B gaan, dan kan je de goedkoopste optie kiezen

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:20 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het uitrekenen hoeveel zones je nodig hebt kun je ook niet thuis uitrekenen zonder een plattegrond.
Dus wat dat betreft is er geen verschil met de oude situatie.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:21 schreef macca728 het volgende:

[..]

In Rotterdam rijden toch bussen en trams, nou ga je gang.
Afstand x kmprijs + instaptarief = prijs

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

Jij hebt tot nu toe alleen bewezen dat de site waar jij je tarieven vandaan haalt niet betrouwbaar is, volgens eigen zeggen.

Volgens het AD, de Consumenetnbond en Rover zijn mensen wel degelijk meer kwijt.
Het AD noemt ook voorbeelden in de krant van vrijdag.

Wij hebben ook genoeg voorbeelden gegeven van reizen die duurder worden.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:22 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Kun je niet lezen ofzo?

Ik vraag me af hoe ze de afstand meten. Hemelsbreed of gereden km.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

wie heeft het over stopzetting ?
Ik ben niet tegen de chipkaart, alleen de problemen zoals eerder gezegd en waar iedereen behalve jij het mee eens is komen ten laste van de reiziger

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik heb jou nog steeds geen overtuigende hoeveelheid duurdere ritten zien noemen. 2 of 3 tegen een stuk of 10 goedkopere ritten die ik gevonden heb.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

Prijs is bekend
Kmprijs is bekend

dus afstand moet je nog berekenen, kan je doen via plattegrond

Dan weet je je antwoord

quote:

Op zondag 15 februari 2009 22:24 schreef snowgoon het volgende:

[..]

De consumenten organisaties. Misschien moet je eens lezen waar de discussie over gaat als je er midden in valt.