NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Prijs is bekendquote:Op zondag 15 februari 2009 22:22 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Kun je niet lezen ofzo?
Ik vraag me af hoe ze de afstand meten. Hemelsbreed of gereden km.
Kmprijs is bekend
dus afstand moet je nog berekenen, kan je doen via plattegrond
Dan weet je je antwoord
De consumenten organisaties. Misschien moet je eens lezen waar de discussie over gaat als je er midden in valt.quote:Op zondag 15 februari 2009 22:20 schreef macca728 het volgende:
[..]
wie heeft het over stopzetting ?
Ik ben niet tegen de chipkaart, alleen de problemen zoals eerder gezegd en waar iedereen behalve jij het mee eens is komen ten laste van de reiziger
van een site, die jezelf in twijfel trektquote:Op zondag 15 februari 2009 22:23 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik heb jou nog steeds geen overtuigende hoeveelheid duurdere ritten zien noemen. 2 of 3 tegen een stuk of 10 goedkopere ritten die ik gevonden heb.
Lees nou eens wat ik zegquote:Op zondag 15 februari 2009 22:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
Prijs is bekend
Kmprijs is bekend
dus afstand moet je nog berekenen, kan je doen via plattegrond
Dan weet je je antwoord
Die zijn ook niet voor stopzetting.quote:Op zondag 15 februari 2009 22:24 schreef snowgoon het volgende:
[..]
De consumenten organisaties. Misschien moet je eens lezen waar de discussie over gaat als je er midden in valt.
Misschien moet jij eens gaan lezen
Een deel van de site was fout. Een ander deel niet.quote:Op zondag 15 februari 2009 22:24 schreef macca728 het volgende:
[..]
van een site, die jezelf in twijfel trekt
Dat heb ik jou al diverse malen uitgelegd.
Telkens blijkt maar weer dat jij alleen maar het negatieve wilt zien en het positieve negeert.
Ja je wilt weten of ze hemelsbreed meten of het aantal km dat ze rijden.quote:
Dat kan je uitrekenen aan de hand van routes van trams en bussen in Rotterdam
Jawel daar waren ze wel voor:quote:Op zondag 15 februari 2009 22:25 schreef macca728 het volgende:
[..]
Die zijn ook niet voor stopzetting.
Misschien moet jij eens gaan lezen
http://www.bnr.nl/artikel(...)-genoeg-ov-chipkaartquote:Volgens Aldo Markus van reizigersorganisatie Rover kregen de organisaties tijdens de overleggen het gevoel dat het gemak voor de reizgers helemaal op de achtergrond is geraakt. Markus houdt zich vast aan de uitspraken van staatssecretaris Huizinga dat er geen ov-chipkaart komt als er niet genoeg draagvlak voor is. "We hopen er op dat ze zich hier aan houdt. Wij zeggen gewoon: kom met een goed plan. Eén waarin het reizigersbelang wel centraal staat."
Doe jij het dan maar even voor, want ik snap er niks van.quote:Op zondag 15 februari 2009 22:26 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja je wilt weten of ze hemelsbreed meten of het aantal km dat ze rijden.
Dat kan je uitrekenen aan de hand van routes van trams en bussen in Rotterdam
NIET INVOEREN IS WAT ANDERS DAN STOPZETTINGquote:Op zondag 15 februari 2009 22:27 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Jawel daar waren ze wel voor:
[..]
http://www.bnr.nl/artikel(...)-genoeg-ov-chipkaart
quote:Op zondag 15 februari 2009 22:27 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Doe jij het dan maar even voor, want ik snap er niks van.
nooit wiskunde gehad ?
Leg mij eens uit wat het verschil is dan.quote:Op zondag 15 februari 2009 22:27 schreef macca728 het volgende:
[..]
NIET INVOEREN IS WAT ANDERS DAN STOPZETTING
Volgens mij is niet invoeren toch wel degelijk een vorm van stopzetten
route van trams en bussen zijn bekend. Afstand dus ook
ALs die afstand gelijk is aan de prijs die je betaalt / kmprijs rekenen ze per gereden km af.
Komt daar een lagere afstand uit, dan meten ze hemelsbreed
Je kan ook bellen, dan weet je dat je PER GEREDEN KM betaalt, net als bij de metro
ALs die afstand gelijk is aan de prijs die je betaalt / kmprijs rekenen ze per gereden km af.
Komt daar een lagere afstand uit, dan meten ze hemelsbreed
Je kan ook bellen, dan weet je dat je PER GEREDEN KM betaalt, net als bij de metro
Ja ? Hoe kan je iets stopzetten dat nog niet ingevoerd is ?quote:Op zondag 15 februari 2009 22:30 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat het verschil is dan.
Volgens mij is niet invoeren toch wel degelijk een vorm van stopzetten
over het tarieven berekenen van jou.
Waar is station Lombardijen gebleven bij die site ?
Is dat gebombardeerd ofzo ?
Waar is station Lombardijen gebleven bij die site ?
Is dat gebombardeerd ofzo ?
Voor jou niet, voor vele anderen wel, dus kortzichtig en egoïstisch en dom gebrabbel van jou.quote:Op zondag 15 februari 2009 21:54 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Problemen die genoemd werden door de consumenten organisaties:
- Het werd allemaal duurder, fout.
Mensen hebben nu last van een dubbel systeem (chipkaart in Rotterdam en Amsterdam, rest van Nederland niet)quote:- Mensen zouden er last van hebben bij een dubbel systeem (chipkaart in rotterdam, strippen in Den Haag) onvermijdelijk.
Is dit een klacht van de consumentenorganisaties?quote:- Er zouden geen voordelen zijn, reizigers geven de chipkaart een 6,5 en veel mensen vinden het een preetig systeem, ook mensen die hier reageren.
Is dit een klacht van de consumentenorganisaties?quote:- Poortjes zouden niet gaan werken, er zijn geen meldingen van grote opstoppingen door weigerende poortjes.
En de NS?quote:- Blinden hebben overleg gehad met de RET en zijn tevreden met de gedane toezeggingen.
En het GVB?
En alle andere ov-bedrijven?
En wat met rolstoelers?
Of andere gehandicapten?
quote:- Privacy probleem, is onderzocht en door CBP goedgekeurd na aanpassingen die de privacy waarborgen.
Rot toch een eind op, slomo. Er is niets aangepast behalve het standpunt van het CBP dat 'opeens' geen bezwaren meer had tegen de chipkaart.Nou, noem die maatregelen dan maar even op, met link.quote:Zeker dat laatste is iets waaruit blijkt dat oude problemen de OV chipkaart blijven achtervolgen. Steeds komt weer het argument dat de privacy in gevaar zou zijn. Maar blijkbaar vergeten de mensen die daarmee komen dat er daar ook maatregelen voor genomen zijn en dat het CBP de maatregelen heeft goedgekeurd.
Zie bovenaan.quote:Dus nee, ik vind die problemen de moeite niet MEER waard. Veel van de problemen zijn opgelost of zijn nooit een probleem geweest.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Nou, bij deze dan: droom lekker verder, heb veel geluk, je zal het hard nodig hebbenquote:Op zondag 15 februari 2009 22:30 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Jawel hoor. Maar ik snap jouw opgave niet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
iemand nog poortjes ingetrapt zaterdagnacht ? nieuwste sport in Rotterdam haha
zullen voetbalsupporters straks ook uit moeten checken bij station Feyenoord of Amsterdam Arena of zullen die zwart gaan reizen
zal een gedrang gaan worden bij die poortjes c.q. zuilen
zullen voetbalsupporters straks ook uit moeten checken bij station Feyenoord of Amsterdam Arena of zullen die zwart gaan reizen
zal een gedrang gaan worden bij die poortjes c.q. zuilen
nog een onjuistheid van SNowgoon, ik kan niet op mijn OV-chipkaart.nl zien wanneer mijn abonnement afloopt.
Volgens hem kon dat wel, maar er staat alleen dat ik een abonnement heb, niet hoe lang die geldig is
Makkelijk hoor
Volgens hem kon dat wel, maar er staat alleen dat ik een abonnement heb, niet hoe lang die geldig is
Makkelijk hoor
leuke dingetjes om te weten
Een portemonnee met twee chipkaarten bij de kaartlezer houden is vragen om moeilijkheden. Een praktijkproefje in Rotterdam wees dat al snel uit. Als er op de ene kaart reissaldo staat en op de andere een geldig abonnement, kan de kaartlezer toch saldo afboeken. Translink raadt het reizen met twee kaarten dan ook uitdrukkelijk af. Toch weigeren NS en de overige vervoerbedrijven voorlopig hun (jaar)abonnementen op elkaars chipkaart te zetten. De vervoerbedrijven dwingen een aantal van hun vaste klanten dus om met twee chipkaarten te reizen. Zij zetten deze klanten daarmee aan tot onverstandig gedrag, waarvan hun dochteronderneming Translink het risico bij de klant legt.
Een portemonnee met twee chipkaarten bij de kaartlezer houden is vragen om moeilijkheden. Een praktijkproefje in Rotterdam wees dat al snel uit. Als er op de ene kaart reissaldo staat en op de andere een geldig abonnement, kan de kaartlezer toch saldo afboeken. Translink raadt het reizen met twee kaarten dan ook uitdrukkelijk af. Toch weigeren NS en de overige vervoerbedrijven voorlopig hun (jaar)abonnementen op elkaars chipkaart te zetten. De vervoerbedrijven dwingen een aantal van hun vaste klanten dus om met twee chipkaarten te reizen. Zij zetten deze klanten daarmee aan tot onverstandig gedrag, waarvan hun dochteronderneming Translink het risico bij de klant legt.
Wie een persoonlijke chipkaart heeft, kan zijn transacties via internet raadplegen als hij zich heeft aangemeld bij ‘Mijn ov-chipkaart’. Er staat een waarschuwing dat transacties van vóór 25 juni 2008 onvolledig worden weergegeven. Deze technische storing is verholpen, staat erbij. Maar nu krijgen chipkaartgebruikers hun transacties van oktober en november steeds maar niet te zien. Klagers horen van TLS steeds hetzelfde liedje: we zijn er hard mee bezig. Zó hard dat het zelfs niet lukt om een actuele waarschuwing op de website van ‘Mijn ov-chipkaart’ te zetten.
Een reiziger ging half december met de Zuidtangent van Amsterdam Bijlmer naar Amstelveen. Een rit van tussen de 7 en 8 km, waarvoor hij met zijn chipkaart 8,94 euro betaalde. Dat is meer dan vier keer zoveel als met een strippenkaart
voor Snowgoon, hier de reden waarom de consumentenorganisaties zijn opgetsapt
De afgelopen jaren zijn wij steeds meer gaan twijfelen aan de winst in gemak of prijs voor de reiziger. Ook hadden wij steeds meer vragen en knelpunten waar nog geen bevredigend antwoord op kwam. Sinds 2004 houden wij een zorgpuntenlijst bij, die ons nog steeds niet optimistisch stemt. ROVER en andere consumentenorganisaties hebben drie jaar geleden een manifest opgesteld met 11 reizigerseisen inzake gemak, prijs, privacy, toegankelijkheid enzovoort. Hoewel wij op een aantal punten verbeteringen hebben bereikt, ziet het er op dit moment niet naar uit dat het chipkaartsysteem als geheel in de buurt gaat komen van onze 11 eisen. Al met al hebben wij het gevoel dat vele jaren overlegcircuit weinig hebben opgeleverd.
ROVER wil zekerheid dat de introductie van de OV-chipkaart meer gemak voor de reiziger betekent en niet tot hogere kosten leidt. Omdat wij hierin onvoldoende vertrouwen hebben, trekt ROVER zich samen met Consumentenbond, ANWB, Chronisch zieken en Gehandicapten Raad, Viziris en de LSVb terug uit overleg- en adviestrajecten totdat er zicht is op de invoering van een kaart die het vertrouwen van de reiziger geniet en tegemoetkomt aan de 11 eisen uit ons manifest.
De afgelopen jaren zijn wij steeds meer gaan twijfelen aan de winst in gemak of prijs voor de reiziger. Ook hadden wij steeds meer vragen en knelpunten waar nog geen bevredigend antwoord op kwam. Sinds 2004 houden wij een zorgpuntenlijst bij, die ons nog steeds niet optimistisch stemt. ROVER en andere consumentenorganisaties hebben drie jaar geleden een manifest opgesteld met 11 reizigerseisen inzake gemak, prijs, privacy, toegankelijkheid enzovoort. Hoewel wij op een aantal punten verbeteringen hebben bereikt, ziet het er op dit moment niet naar uit dat het chipkaartsysteem als geheel in de buurt gaat komen van onze 11 eisen. Al met al hebben wij het gevoel dat vele jaren overlegcircuit weinig hebben opgeleverd.
ROVER wil zekerheid dat de introductie van de OV-chipkaart meer gemak voor de reiziger betekent en niet tot hogere kosten leidt. Omdat wij hierin onvoldoende vertrouwen hebben, trekt ROVER zich samen met Consumentenbond, ANWB, Chronisch zieken en Gehandicapten Raad, Viziris en de LSVb terug uit overleg- en adviestrajecten totdat er zicht is op de invoering van een kaart die het vertrouwen van de reiziger geniet en tegemoetkomt aan de 11 eisen uit ons manifest.
de 11 punten van het manifest, die dus volgens Rover en de anderen nooit gehaald gaan worden met de chipkaart
1. De OV-chipkaart maakt het reizen met het OV gemakkelijker.
2. De OV-chipkaart maakt het reizen met het OV niet duurder.
3. Het aanbod van tarieven op de OV-chipkaart is overzichtelijk.
4. De reizigers worden goed geïnformeerd, met bijzondere aandacht voor ouderen en gehandicapten.
5. De prijsberekening van een reis is voor de reiziger transparant,
voorspelbaar en controleerbaar.
6. Aan de kaart zelf zijn voor de reiziger geen kosten verbonden.
7. De privacy van de reiziger is gewaarborgd, zonder dat daar een financiële straf op staat.
8. De OV-chipkaart en de toegangspoortjes beperken de toegankelijkheid en de veiligheid van het OV niet.
9. De voorwaarden voor het gebruik van de OV-chipkaart zijn helder en evenwichtig.
10. Service en klachtenafhandeling zijn op een klantvriendelijke manier geregeld.
11. De reiziger kan vertrouwen op de goede werking van het systeem.
1. De OV-chipkaart maakt het reizen met het OV gemakkelijker.
2. De OV-chipkaart maakt het reizen met het OV niet duurder.
3. Het aanbod van tarieven op de OV-chipkaart is overzichtelijk.
4. De reizigers worden goed geïnformeerd, met bijzondere aandacht voor ouderen en gehandicapten.
5. De prijsberekening van een reis is voor de reiziger transparant,
voorspelbaar en controleerbaar.
6. Aan de kaart zelf zijn voor de reiziger geen kosten verbonden.
7. De privacy van de reiziger is gewaarborgd, zonder dat daar een financiële straf op staat.
8. De OV-chipkaart en de toegangspoortjes beperken de toegankelijkheid en de veiligheid van het OV niet.
9. De voorwaarden voor het gebruik van de OV-chipkaart zijn helder en evenwichtig.
10. Service en klachtenafhandeling zijn op een klantvriendelijke manier geregeld.
11. De reiziger kan vertrouwen op de goede werking van het systeem.
