Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #12

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66041412
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:17 schreef macca728 het volgende:

[..]

haha Kralingse Zoom-Oostplein

Snowgoon mag de cijfers invoeren, want ik bereken het toch verkeerd
0,96 met strippenkaart
Verschillen van 4 cent vind ik wel geloofwaardig. Verschillen van meer dan 50 cent niet.

En voor de zoveelste keer, de ene keer wordt het goedkoper, de andere keer duurder. Dat is altijd al gezegd door de OV bedrijven.
pi_66041491
Luek ook die site van 9292ov.

Volgens hun, trouwens ook volgens de OV-chipkaart.nl site rijdt Connexxion nog steeds in regio Rotterdam.

Is al een jaar niet meer zo.
pi_66041642
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:19 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Verschillen van 4 cent vind ik wel geloofwaardig. Verschillen van meer dan 50 cent niet.

En voor de zoveelste keer, de ene keer wordt het goedkoper, de andere keer duurder. Dat is altijd al gezegd door de OV bedrijven.
oh wacht even

10% verschil vind je wel ok ?

Nogmaals de OV bedrijven zeggen dat, het klopt ook

Alleeen de meeste mensen gaan MEER betalen en de minste mensen gaan MINDER betalen
pi_66041731
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:24 schreef macca728 het volgende:

[..]

oh wacht even

10% verschil vind je wel ok ?

Nogmaals de OV bedrijven zeggen dat, het klopt ook

Alleeen de meeste mensen gaan MEER betalen en de minste mensen gaan MINDER betalen
Waar blijkt dat uit dat de meeste mensen meer gaan betalen?

Heb je dat zelf verzonnen?
pi_66041772
He deze reis kan niet ?

Maatschappij: RET
Vervoertype: Tram
Lijn: 20
Vertrekhalte: Schiedam, Station Schiedam Centrum
Aankomsthalte: Rotterdam, Marconiplein
Tarieven:
Vol tarief Korting
geen tarief beschikbaar geen tarief beschikbaar

Het getoonde tarief is inclusief het basisbedrag.
Dit basisbedrag is ¤ 0,75 zonder korting en ¤ 0,50 met korting.
Wanneer u in het stad- en streekvervoer binnen 35 minuten overstapt met de OV-chipkaart, dan betaalt u het basisbedrag niet opnieuw.
opnieuw
pi_66041837
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:26 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waar blijkt dat uit dat de meeste mensen meer gaan betalen?

Heb je dat zelf verzonnen?
nee het AD, Rover en de Consumentenbond hebben dat verzonnen.
pi_66041895
heb je trouwens al praktijkervaring met de chipkaart sinds de verplichte invoering in Rotterdam.

Dan kan je de gevonden tarieven even checken, want volgens het AD, Rovr en de Consumenetnbond wijken die tarieven erg af
pi_66042371
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee het AD, Rover en de Consumentenbond hebben dat verzonnen.
Aha.
De mensen die dachten dat de invoering van de OV chipkaart zo'n grote ramp zou worden en zoveel problemen op zou leveren.
pi_66042402
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:27 schreef macca728 het volgende:
He deze reis kan niet ?

Maatschappij: RET
Vervoertype: Tram
Lijn: 20
Vertrekhalte: Schiedam, Station Schiedam Centrum
Aankomsthalte: Rotterdam, Marconiplein
Tarieven:
Vol tarief Korting
geen tarief beschikbaar geen tarief beschikbaar

Het getoonde tarief is inclusief het basisbedrag.
Dit basisbedrag is ¤ 0,75 zonder korting en ¤ 0,50 met korting.
Wanneer u in het stad- en streekvervoer binnen 35 minuten overstapt met de OV-chipkaart, dan betaalt u het basisbedrag niet opnieuw.
opnieuw
Het is een schande! Laat Wilders maar meteen kamervragen stellen.
  zaterdag 14 februari 2009 @ 01:41:51 #160
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_66045789
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:40 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Aha.
De mensen die dachten dat de invoering van de OV chipkaart zo'n grote ramp zou worden en zoveel problemen op zou leveren.
Nou, dan halen we even het bericht erbij waar deze topicreeks mee is begonnen:
quote:
DEN HAAG - Consumentenorganisaties hebben zich maandag per direct teruggetrokken uit het overleg over de ov-chipkaart. Ze hebben er geen vertrouwen meer in dat "de nadelen aan het elektronisch vervoerbewijs nog omgezet zullen worden in voordelen".

De prijs, privacy en praktische problemen met overstappen, zijn volgens de ANWB, CG-raad voor chronisch zieken en gehandicapten, Consumentenbond, studentenvakbond LSVb en reizigersorganisatie Rover na vier jaar praten nog steeds niet opgelost.

De groeperingen wijzen erop dat ze wilden meedenken vanwege het gemak dat de kaart de reizigers zou bieden. Maar ze hebben weinig vertrouwen in de afloop, gezien de ,,voortdurende stroom van nieuwe problemen en het niet oplossen van eerdere problemen''.

,,Niet alleen biedt de ov-chipkaart reizigers geen voordelen, het lijkt er zelfs op dat het elektronische kaartje de consument alleen maar nadelen biedt.''

Eenvoudige prooi

Reizen wordt duurder omdat er geen goedkopere retourtjes zijn en de kaart blijkt een eenvoudige prooi voor hackers. De consumentenclubs willen dat het vertrouwde papieren kaartje gewoon blijft bestaan naast het nieuwe elektronische vervoerbewijs. ,,Wanneer de chipkaart zijn reisgemak waarmaakt, zal de consument hier vanzelf op overgaan'', vinden ze.

De Nederlandse Spoorwegen laten in een reactie weten dat ze de stap van de organisaties jammer vinden. Maar de NS blijven via 'hun' consumentenklankbord nog wel in gesprek met veel belangenclubs, ook over de ov-chipkaart, meldt een woordvoerster.
Ik heb een paar andere topics snel doorgescrold, maar kwam niet iets tegen dat de consumentenorganisaties grootschalige rampen hadden verwacht. De andere problemen (de meeste mensen weten wel welke) bestaan overigens nog steeds.

Trouwens, als je dat bericht leest, dan blijkt dat daar al melding wordt gemaakt van een duurder tarievensysteem en dat de consumentenorganisaties ermee stoppen, onder andere omdat de OV-bedrijven dit punt stelselmatig negeren. Maar goed, omdat 1 persoon nu goedkoper kan reizen tussen maar liefst 2 haltes is dat geen enkel probleem voor alle andere reizigers...
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_66047752
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 01:41 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Nou, dan halen we even het bericht erbij waar deze topicreeks mee is begonnen:
[..]

Ik heb een paar andere topics snel doorgescrold, maar kwam niet iets tegen dat de consumentenorganisaties grootschalige rampen hadden verwacht. De andere problemen (de meeste mensen weten wel welke) bestaan overigens nog steeds.

Trouwens, als je dat bericht leest, dan blijkt dat daar al melding wordt gemaakt van een duurder tarievensysteem en dat de consumentenorganisaties ermee stoppen, onder andere omdat de OV-bedrijven dit punt stelselmatig negeren. Maar goed, omdat 1 persoon nu goedkoper kan reizen tussen maar liefst 2 haltes is dat geen enkel probleem voor alle andere reizigers...
Je leest zeer selectief blijkbaar.
13 reizen in Amsterdam en Rotterdam vergeleken, 11 daarvan zijn met chipkaart goedkoper dan met strippenkaart.

Dus jouw laatste zin slaat werkelijk waar nergens op.

http://www.ov-chipklacht.nl/site/197/index.html
1. Het systeem werkt niet.
In het proefgebeid Rotterdam, waar de OV-chipkaart als eerste is ingevoerd, ontving GroenLinks in enkele maanden meer dan 4000 klachten van reizigers. Zo blijven de poortjes vaak dicht en word er onterecht geld van de chipkaart afgeschreven. Ook zijn er te weinig oplaadpunten. GroenLinks vindt het waanzin om een systeem in te voeren dat nog niet werkt.

4. Een chaos dreigt
Uit onderzoek blijkt dat veel regio's in Nederland nog lang niet klaar zijn voor de introductie van de OV-chipkaart. De staatssecretaris van Verkeer wil daarom de strippenkaart per regio afschaffen. Dit leidt tot een ramp voor passagiers die van of naar een ander gebeid reizen.

Punt 1: Het systeem werkt wel. Op een paar haperende poortjes na zijn er geen meldingen van grote storingen.

Punt 4: Die chaos blijft ook uit en wordt zoveel mogelijk ondervangen.
Daarnaast is het ook niet realistisch om te eisen dat de OV chipkaart in heel Nederland tegelijk ingevoerd moet worden. Dat zou pas chaos veroorzaken.

[ Bericht 3% gewijzigd door snowgoon op 14-02-2009 09:02:00 ]
  zaterdag 14 februari 2009 @ 09:33:22 #162
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_66048050
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 08:53 schreef snowgoon het volgende:

[..]

http://www.ov-chipklacht.nl/site/197/index.html
1. Het systeem werkt niet.
In het proefgebeid Rotterdam, waar de OV-chipkaart als eerste is ingevoerd, ontving GroenLinks in enkele maanden meer dan 4000 klachten van reizigers. Zo blijven de poortjes vaak dicht en word er onterecht geld van de chipkaart afgeschreven. Ook zijn er te weinig oplaadpunten. GroenLinks vindt het waanzin om een systeem in te voeren dat nog niet werkt.

4. Een chaos dreigt
Uit onderzoek blijkt dat veel regio's in Nederland nog lang niet klaar zijn voor de introductie van de OV-chipkaart. De staatssecretaris van Verkeer wil daarom de strippenkaart per regio afschaffen. Dit leidt tot een ramp voor passagiers die van of naar een ander gebeid reizen.

Punt 1: Het systeem werkt wel. Op een paar haperende poortjes na zijn er geen meldingen van grote storingen.

Punt 4: Die chaos blijft ook uit en wordt zoveel mogelijk ondervangen.
Daarnaast is het ook niet realistisch om te eisen dat de OV chipkaart in heel Nederland tegelijk ingevoerd moet worden. Dat zou pas chaos veroorzaken.
Jij hebt ze echt niet op een rijtje. Jouw bericht komt niet van de consumentenclubs maar van een consumentenclub (die van GroenLinks) Ik kende die nog niet, maar goed, er is dus nog een club die de chipkaart niet ziet zitten.
quote:
Je leest zeer selectief blijkbaar.
13 reizen in Amsterdam en Rotterdam vergeleken, 11 daarvan zijn met chipkaart goedkoper dan met strippenkaart.
Geef even de quote waar ik die 13 en 11 ritten selectief lees.
quote:
Dus jouw laatste zin slaat werkelijk waar nergens op.



Overigens haal ik van jouw link deze tekst:
quote:
2. De OV-chipkaart wordt gebruikt om de prijzen te verhogen
Na de invoering van de OV-chipkaart mag iedere regio zelf de prijzen van het stad- en streekvervoer vaststellen. Dat leidt tot veel onduidelijkheid. De verwachting is dat vooral mensen in de spits (veel) duurder uit zullen zijn. GroenLinks vindt dat reizigers vooraf moeten weten wat de reis gaat kosten en wil dat het stad- en streekvervoer overal in Nederland betaalbaar blijft.
Wat was dat ook alweer met selectief lezen bedoel je?

[ Bericht 2% gewijzigd door Stupendous76 op 14-02-2009 09:39:50 ]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_66048190
Niet alleen selectief lezen maar ook gewoon glashard liegen want gisteravond is hier aangetoond dat een aantal ritten wel degelijk duurder uitvallen.

Wat de consumentenorganisaties al zeiden.

Verder discussieren is zinloos als de problemen ontkend, gebagataliseert worden.
De software werkt nog steeds niet naar behoren.

En als je niet weet hoe de chipkaart werkt, als je door de software niet (goed) kan uitchecken bij een poortje, kan je dat bij een ander poortje ook niet meer. En daarna kan je ook niet meer inchecken bij de volgende overstap.

[ Bericht 29% gewijzigd door macca728 op 14-02-2009 10:04:31 ]
pi_66048226
Vandaag het AD Gelezen ?

Bij het stappen werden de poortjes op drukke metrostations als Beurs en Stadhuis massaal ingetrapt om zo binnen te komen.

Bij station Leuvehaven schrokken de aanwezige RET-ers zo dat ze niet durfden in te grijpen.

De VVD adviseert nu om meer BOA's in te zetten en politie.

De suggestie om zelfs het leger in te zetten werd naar de prullenbak verwezen.

bron AD/Metro

[ Bericht 6% gewijzigd door macca728 op 14-02-2009 10:04:02 ]
pi_66059731
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 09:33 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Jij hebt ze echt niet op een rijtje. Jouw bericht komt niet van de consumentenclubs maar van een consumentenclub (die van GroenLinks) Ik kende die nog niet, maar goed, er is dus nog een club die de chipkaart niet ziet zitten.
[..]

Geef even de quote waar ik die 13 en 11 ritten selectief lees.
[..]




Overigens haal ik van jouw link deze tekst:
[..]

Wat was dat ook alweer met selectief lezen bedoel je?
Geen enkele consumentenclub zag de OV chipkaart zitten en eiste dat de invoering opgeschort zou worden totdat het perfect werkte

Jij stelt dat er maar 1 iemand is die goedkoper kan reizen tussen 2 haltes. Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar dat slaat echt nergens op.

Het ging erom dat consumenten organisaties een ramp voorspelden. Daar was groenlinks het duidelijkst in. En punt 2 van Groenlinks blijkt niet te kloppen he. Dus waarom zou ik dat nog gaan behandelen? We hebben gisteravond wel aangetoond dat het niet duurder wordt én de klant vooraf kan zien wat het gaat kosten.
pi_66059764
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 09:49 schreef macca728 het volgende:
Niet alleen selectief lezen maar ook gewoon glashard liegen want gisteravond is hier aangetoond dat een aantal ritten wel degelijk duurder uitvallen.

Wat de consumentenorganisaties al zeiden.

Verder discussieren is zinloos als de problemen ontkend, gebagataliseert worden.
De software werkt nog steeds niet naar behoren.

En als je niet weet hoe de chipkaart werkt, als je door de software niet (goed) kan uitchecken bij een poortje, kan je dat bij een ander poortje ook niet meer. En daarna kan je ook niet meer inchecken bij de volgende overstap.
Waar heb ik gezegd dat geen enkele rit duurder zou worden Hypocrietje?
pi_66059784
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 09:52 schreef macca728 het volgende:
Vandaag het AD Gelezen ?

Bij het stappen werden de poortjes op drukke metrostations als Beurs en Stadhuis massaal ingetrapt om zo binnen te komen.

Bij station Leuvehaven schrokken de aanwezige RET-ers zo dat ze niet durfden in te grijpen.

De VVD adviseert nu om meer BOA's in te zetten en politie.

De suggestie om zelfs het leger in te zetten werd naar de prullenbak verwezen.

bron AD/Metro
Leermomentje!
Dat hoort erbij als je testgebied bent
pi_66060117
Nog wat pessimistische berichten.

http://www.techzine.nl/ni(...)in-chipkaart-op.html
quote:
"Door de voortdurende stroom van nieuwe problemen en het niet oplossen van eerdere problemen werkt het systeem niet. Niet alleen biedt de ov-chipkaart reizigers geen voordelen, het lijkt er zelfs op dat het elektronische kaartje de consument alleen maar nadelen biedt", aldus de organisaties
Toch wel apart dat de OV chipkaart dan 2 weken na de invoering een ruime voldoende krijgt van de reizigers.
pi_66060482
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 08:53 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je leest zeer selectief blijkbaar.
13 reizen in Amsterdam en Rotterdam vergeleken, 11 daarvan zijn met chipkaart goedkoper dan met strippenkaart.


Dit is liegen
pi_66060500
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 18:06 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Leermomentje!
Dat hoort erbij als je testgebied bent

Dit is onzin
pi_66060649
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 18:17 schreef snowgoon het volgende:
Nog wat pessimistische berichten.

http://www.techzine.nl/ni(...)in-chipkaart-op.html
[..]

Toch wel apart dat de OV chipkaart dan 2 weken na de invoering een ruime voldoende krijgt van de reizigers.
Toch wel apart dat de waardering voor de chipkaart naar beneden gaat ipv omhoog.
pi_66060729
Ik heb er ook 1 (Amsterdam), zeer tevreden tot nu toe
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_66060759
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 18:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dit is onzin
Leg dan eens uit waarom er nog steeds met strippenkaart in bus en tram gereisd kan worden.
pi_66060785
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 18:32 schreef macca728 het volgende:

[..]

Toch wel apart dat de waardering voor de chipkaart naar beneden gaat ipv omhoog.
Nou het is toch maar lieft 0,2 punten gezakt.
Schokkende daling hoor
pi_66060815
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 18:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dit is liegen
Als je al die beschuldigingen nou eens zou onderbouwen met bewijs, dan zou het veel meer indruk maken Hypocrietje.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #12
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')