NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De wet is bedacht om te garanderen dat niet-rokers in een rook-vrije omgeving kunnen werken als ze dat willen. Dat verbod is niet nodig als daar andere oplossingen voor zijn.quote:Op woensdag 11 februari 2009 15:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Maar welke discussie hebben we nu eigenlijk? Die om de rookvrije werkplek of de vrijheid van de roker om in een kroeg te mogen roken? M.i. staat of valt de vrijheid van de roker om te mogen roken in de kroeg met het recht op de rookvrije werkplek. Wanneer de wetgever bepaald dat er een rookvrije werkplek moet zijn en dat dit geldt waar dan ook, dan zal m.b.t de kroeg de kroegeigenaar en de roker zich dienen te schikken op straffe van.
Dan ga ik naar een andere plek waar ik kan roken en zuipen en dansen. Maar sommige mensen zijn tegen illegale horeca en zo blijf je van verbod naar verbod fietsen zonder dat iemand er iets mee opschiet.quote:De hele discussie van keuzevrijheid voor de roker is dan totaal overbodig. Die beperkt zich dan tot wel of niet naar de kroeg gaan wetende dat er niet gerookt mag worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is dat nou voor onzin argumentquote:
[..]
Misschien dat een verschil daarin zit dat een ZZP-er binnen de horeca niet uitgezonderd wordt omdat hij binnen de kortste keren geen ZZP-er meer kan zijn? Nou zal dat over het algemeen in een buurtkroeg net snel zo zijn, maar ik vind het niet onaannemelijk dat het best mogelijk is dat men (de rokers) nu wel meer naar een buurtkroeg gaat dan naar de niet rokers kroegen, en dat kan dan ook best een buurtkroeg zijn. Maar ik denk dat een ZZP-er met een rokerskroeg temidden van een uitgaansgebied met meerdere kroegen al snel personeel zal moeten aannemen.
Als de tent vol zit zit ie vol, en het staat iedere ondernemer vrij om naast die kroeg nog een rook-kroeg zonder personeel te beginnen. De onvermijdelijkheid van het aannamen van personeel wegens de drukte is het op 1-na-slechtste argument van deze discussie (direct na ik-wil-dat-de-wetgever-mijn-sociale-contacten-regelt)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee. Je moet je vrije tijd doorbrengen op een manier die jij leuk vind. Als ik geen benen had vond ik het niet leuk om te gaan hardlopen, ik ga dan niet zeuren dat ze hardlopen moeten verbieden omdat er anders te weinig mensen zijn die met mij gaan rolstoelen.quote:
[..]
Vind jij dat iedereen op stap moet kunnen gaan?
Het "recht-om-te-stappen" is het op 2 na slechtste argument in deze discussie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Leer om te beginnen eens Nederlands voordat je mee wilt discussieren.quote:Op woensdag 11 februari 2009 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Recht op een rookvrije uitgaansplek?
Hier, ik heb je lijstje even verbeterd.
Met keuzevrijheid waar de eigenaar van de horecagelegenheid bepaald of er gerookt wordt:
Kan een roker op stap? Ja.
Kan een nietroker op stap? Ja.
Kan een astmapatient op stap? Ja.
Tja, dus mag men concluderen dat de horeca rookvrij moet, aangezien het merendeel van de Nederlanders niet rookt.quote:Op woensdag 11 februari 2009 15:52 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet. Ik vind niet dat alles maar aangepast moet worden ten behoeve van een kleine groep mensen. Het aantal astmapatienten dat naar wil uitgaan is vele male kleiner dan het aantal uitgaanders dat wil roken met het uitgaan. Als je in een rolstoel zit kun je ook geen marathon rennen, soms moet je het gewoon accepteren als je een gebrek hebt. Daar hoeft niet iedereen zich op aan te passen.
Iemand zonder benen kan niet hardlopen omdat hij hier zelf een beperking voor heeft.quote:Op woensdag 11 februari 2009 17:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Je moet je vrije tijd doorbrengen op een manier die jij leuk vind. Als ik geen benen had vond ik het niet leuk om te gaan hardlopen, ik ga dan niet zeuren dat ze hardlopen moeten verbieden omdat er anders te weinig mensen zijn die met mij gaan rolstoelen.
Het "recht-om-te-stappen" is het op 2 na slechtste argument in deze discussie.
Iemand met astma kan niet uitgaan omdat anderen dat voor hem beperken.
En overal top-40 muziek om dat dat het meeste verkoopt?quote:
[..]
Tja, dus mag men concluderen dat de horeca rookvrij moet, aangezien het merendeel van de Nederlanders niet rookt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jawel hoor, als ik in mijn kroeg zit te roken dan is dat geen enkele belemmering voor een astmapatient om elders uit te gaan.quote:Op woensdag 11 februari 2009 18:02 schreef Gia het volgende:
Iemand met astma kan niet uitgaan omdat anderen dat voor hem beperken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je wordt niet ziek van R & B, Hiphop of Jazz. Dus, waarom dat nodig zou zijn, zie ik niet zo.quote:Op woensdag 11 februari 2009 18:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En overal top-40 muziek om dat dat het meeste verkoopt?
Niemand wordt beperkt om uit te gaan als er verschillende muzieksoorten gedraaid worden.
Als er geen rookverbod is, of dit wordt overgelaten aan de eigenaar, dan is er geen 'elders'.quote:Op woensdag 11 februari 2009 18:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel hoor, als ik in mijn kroeg zit te roken dan is dat geen enkele belemmering voor een astmapatient om elders uit te gaan.
Iemand met astma kan niet uitgaan in een rokerskroeg of rokersdisco. Omdat daar dingen gebeuren waar de desbetreffende gehandicapte niet mee om kan gaan, net zoals de rolstoeler niet kan meelopen. De rolstoeler gaat rolstoelen en de astmalijer kan naar niet-roken-horeca. Ik zie in beide gevallen geen argument voor het verbieden van hetgeen waar de gehandicapte niet aan mee doet.quote:
[..]
Iemand zonder benen kan niet hardlopen omdat hij hier zelf een beperking voor heeft.
Iemand met astma kan niet uitgaan omdat anderen dat voor hem beperken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De geclaimde gezondheidsschade van meeroken is niet bewezen., De schade door geluidsoverlast is WEL bewezen en muziek waar ik niet van hou levert al heel snel overlast op.quote:
[..]
Je wordt niet ziek van R & B, Hiphop of Jazz. Dus, waarom dat nodig zou zijn, zie ik niet zo.
Niemand wordt beperkt om uit te gaan als er verschillende muzieksoorten gedraaid worden.
Maar het ging om de meerderheid. Jij gebruikt een meerderheid om een rookverbod door te drukken. Maar als het om iets anders gaat is het plotseling geen argument, dat is hypocriet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja, als er geen vraag is naar iets wat je wilt, dan komt het aanbod er ook niet. Een beetje vreemd met die 70% niet-rokers, maar het is natuurlijk wel de bedoeling dat er gedronken wordt tussen het niet-roken door.quote:Op woensdag 11 februari 2009 18:11 schreef Gia het volgende:
Als er geen rookverbod is, of dit wordt overgelaten aan de eigenaar, dan is er geen 'elders'.
Slechthorenden kunnen ook wel naar een disco willen waar je elkaar goed kunt verstaan, maar ja, daar is nou eenmaal geen vraag naar. Pech, alleen zijn die slechthorenden niet zo kleingeestig om dan te gaan roepen dat ze daar recht op hebben en dat de minister dat moet komen afdwingen ten koste van de rest van het publiek.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Lijkt me gewoon een kwestie van marktwerking, vraag en aanbod. Probleem opgelost!quote:Op woensdag 11 februari 2009 18:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Als er geen rookverbod is, of dit wordt overgelaten aan de eigenaar, dan is er geen 'elders'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, want het merendeel van de Nederlanders die uitgaan rookt wel of heeft hier geen bezwaar tegen. Ik zou niet weten waarom Nederlanders die nooit of een keer per jaar in een cafe komen iets te zeggen moeten hebben over het rookverbod.quote:Op woensdag 11 februari 2009 17:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, dus mag men concluderen dat de horeca rookvrij moet, aangezien het merendeel van de Nederlanders niet rookt.
Ook gelul, die persoon heeft astma, dus een fysieke beperking die in hem- of haarzelf zit.quote:Op woensdag 11 februari 2009 18:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Iemand zonder benen kan niet hardlopen omdat hij hier zelf een beperking voor heeft.
Iemand met astma kan niet uitgaan omdat anderen dat voor hem beperken.
bron?quote:Op woensdag 11 februari 2009 18:53 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Nee, want het merendeel van de Nederlanders die uitgaan rookt wel of heeft hier geen bezwaar tegen.
en werknemers?quote:Ik zou niet weten waarom Nederlanders die nooit of een keer per jaar in een cafe komen iets te zeggen moeten hebben over het rookverbod.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Werknemers kiezen voor een beroep in de rook, militairen kiezen voor een beroep met kogels en mijnen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En nu kunnen rokers niet meer de kroeg in.quote:
[..]
Ook gelul, die persoon heeft astma, dus een fysieke beperking die in hem- of haarzelf zit.
Door hun nicotineverslaving, en dat is een beperking die in henzelf zit.
Opgelost slotje.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Ik heb voor de toekomst een OP gemaakt, mag ook wel na ruim 40 topics dacht ik zo 
Rookverbod nieuwtjes
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien II
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien III
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien IV
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien V
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien VI
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien - Deel 7
Het rookverbod (mensch, durf te leven) - deel 8
Het rookverbod - Deel 9 - Mensch, durf te stoppen
Het rookverbod - Deel 10 - Stervende koeien.
Rookverbod #11 - Boete voor roken joint in eigen coffeshop
Rookverbod #12 - Minister Klink draait verbod terug...
Rookverbod #13 - Rookverbod opgeheven in gemeente Landerd
Rookverbod #14 - met livestream van het debat
Rookverbod #15 Waar anti-rokers wegblijven uit de horeca
Rookverbod #16 - waar de boetestroom op gang komt...
Rookverbod #17 Waar de echte CDA weer boven komt
Rookverbod #18: Schadelijkheid van mee-roken is niet bewezen
Rookverbod #19 - De razzia's zijn op komst!
Rookverbod #20 - Horecabezoek met 1% gedaald
Rookverbod #21 - Waar cijfers niet stroken met uitlatingen
Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
Rookverbod #23 - Meeroken is een keuze
Rookverbod #25 - Steeds meer café's bouwen een rookruimte
Rookverbod #24 - Hou vol, minister Klink!
Rookverbod deel 26 - Op naar een algeheel rookverbod
Rookverbod deel 27 - Waar rokers geen argumenten leveren
Rookverbod deel 28 - Waar het verbod langzaam instort
Rookverbod deel 29 - De burgerlijke ongehoorzaamheid groeit.
Rookverbod deel 30 - De anti rokers worden bozer.
Rookverbod deel 31 - Waar de vergelijkingen gekker worden
Rookverbod #32 Gezahahahag
Rookverbod #33
Rookverbod #34 - Waar cafe's de handdoek in de ring gooien
Rookverbod #35 - Wederom met dezelfde argumenten
Rookverbod #36 - In Beieren snappen ze het wel
Rookverbod #37 - De eerste kroeg staat voor het hekje
Rookverbod deel 38 - De discussie blijft voortduren
Rookverbod nieuwtjes
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien II
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien III
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien IV
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien V
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien VI
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien - Deel 7
Het rookverbod (mensch, durf te leven) - deel 8
Het rookverbod - Deel 9 - Mensch, durf te stoppen
Het rookverbod - Deel 10 - Stervende koeien.
Rookverbod #11 - Boete voor roken joint in eigen coffeshop
Rookverbod #12 - Minister Klink draait verbod terug...
Rookverbod #13 - Rookverbod opgeheven in gemeente Landerd
Rookverbod #14 - met livestream van het debat
Rookverbod #15 Waar anti-rokers wegblijven uit de horeca
Rookverbod #16 - waar de boetestroom op gang komt...
Rookverbod #17 Waar de echte CDA weer boven komt
Rookverbod #18: Schadelijkheid van mee-roken is niet bewezen
Rookverbod #19 - De razzia's zijn op komst!
Rookverbod #20 - Horecabezoek met 1% gedaald
Rookverbod #21 - Waar cijfers niet stroken met uitlatingen
Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
Rookverbod #23 - Meeroken is een keuze
Rookverbod #25 - Steeds meer café's bouwen een rookruimte
Rookverbod #24 - Hou vol, minister Klink!
Rookverbod deel 26 - Op naar een algeheel rookverbod
Rookverbod deel 27 - Waar rokers geen argumenten leveren
Rookverbod deel 28 - Waar het verbod langzaam instort
Rookverbod deel 29 - De burgerlijke ongehoorzaamheid groeit.
Rookverbod deel 30 - De anti rokers worden bozer.
Rookverbod deel 31 - Waar de vergelijkingen gekker worden
Rookverbod #32 Gezahahahag
Rookverbod #33
Rookverbod #34 - Waar cafe's de handdoek in de ring gooien
Rookverbod #35 - Wederom met dezelfde argumenten
Rookverbod #36 - In Beieren snappen ze het wel
Rookverbod #37 - De eerste kroeg staat voor het hekje
Rookverbod deel 38 - De discussie blijft voortduren
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
