abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65319137
quote:
Beieren heft rookverbod op

In de Duitse deelstaat Beieren is roken vanaf 1 augustus in de kleine horeca weer toegestaan. In restaurants mag roken voortaan weer in aparte ruimtes. Ook in biertenten zoals op het Oktoberfest kan de asbak terug op tafel.

Verzet
Het verzet tegen het rookverbod was van begin af aan groot. De CSU, de politieke partij die mede-verantwoordelijk was voor de invoering van het verbod, werd hierop bij verkiezingen in september keihard afgerekend. Ook werden in de deelstaat talloze besloten rokersclubs opgericht, waartegen niet kon worden opgetreden.

Beperkingen
De versoepeling geldt voor kroegen die uit één ruimte bestaan en geen volledige maaltijden serveren. Restaurants mogen een rookruimte inrichten, maar daar mogen dan wel geen jongeren naar binnen. (anp/mvl)
bron
pi_65319464
Kijk, dat ziet er goed uit. Ben benieuwd wanneer dat hier ook gaat gebeuren.
  donderdag 22 januari 2009 @ 15:42:25 #3
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_65319930
Mag de topictitel wat objectiever?
pi_65320026
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:42 schreef Zelva het volgende:
Mag de topictitel wat objectiever?
Waarom? Waren de vorige 35 dat dan ook?

Prima titel zo.
pi_65320221
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:42 schreef Zelva het volgende:
Mag de topictitel wat objectiever?
Ik stoor me er ook aan. Natuurlijk is geen maaltijd compleet zonder sigaret of sigaar na, maar een overheid die volwassenen verbiedt om ergens een volledige maaltijd te genieten in combinatie met roken is nog steeds ziekelijk bemoeizuchtig. De scherpe kantjes zijn er vanaf, maar het ziekelijke is niet weg.

In Beieren snappen ze dat het een slecht idee was, maar ze snappen nog steeds niet waar het echt om gaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:01:34 #6
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65320675
Ik ben zojuist geband op "hiermaghetwel"

Er was een bericht over terugloop in de dartwereld van sporters. In hun artikel was het geheel zo geformuleerd dat de terugloop vrijwel alleen maar te danken was aan het rookverbod. Toevallig was er een artikel vanochtend op sport.nl waarin dit ook genmeld was alleen wordt het daar voornamelijk geweten aan de hype die over is, het verdwijnen van de buis (qua uitzendingen) en dat men nu meer gericht is op pokeren.

Ik merk dat op bij het artikel op hiermaghetwel... woep; geband!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:29:09 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65321539
MM gebanned
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65323591
Roker zullen zegevieren
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 22 januari 2009 @ 19:21:52 #9
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65327434
Best knap aangezien ze al 20 jaar stelselmatig steeds meer aan het inleveren zijn...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 22 januari 2009 @ 21:07:11 #10
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65330037
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:01 schreef MikeyMo het volgende:
Ik ben zojuist geband op "hiermaghetwel"

Er was een bericht over terugloop in de dartwereld van sporters. In hun artikel was het geheel zo geformuleerd dat de terugloop vrijwel alleen maar te danken was aan het rookverbod. Toevallig was er een artikel vanochtend op sport.nl waarin dit ook genmeld was alleen wordt het daar voornamelijk geweten aan de hype die over is, het verdwijnen van de buis (qua uitzendingen) en dat men nu meer gericht is op pokeren.

Ik merk dat op bij het artikel op hiermaghetwel... woep; geband!
Je wordt monddood gemaakt, het is een complot van de tabaksindustrie! Daar zijn geen bewijzen voor nodig, dat ziet iedereen met gezond verstand en een beetje opleiding!
Life is what you make it.
pi_65333599
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:01 schreef MikeyMo het volgende:
Ik ben zojuist geband op "hiermaghetwel"

Er was een bericht over terugloop in de dartwereld van sporters. In hun artikel was het geheel zo geformuleerd dat de terugloop vrijwel alleen maar te danken was aan het rookverbod. Toevallig was er een artikel vanochtend op sport.nl waarin dit ook genmeld was alleen wordt het daar voornamelijk geweten aan de hype die over is, het verdwijnen van de buis (qua uitzendingen) en dat men nu meer gericht is op pokeren.

Ik merk dat op bij het artikel op hiermaghetwel... woep; geband!
Dat zegt dan weer alles over de tolerantie van de heren rokers.
  donderdag 22 januari 2009 @ 23:10:49 #12
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65333760
ik ben alweer unband

je moet echt die betogen lezen van de rokers aldaar:

http://www.hiermaghetwel.(...)ulair-als-kroegsport
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65334044
quote:
Ingediend door Redactie op do, 22/01/2009 - 15:41.
Ban voor Mikey, die niet begrijpt (of doet alsof) dat de invalshoek van de berichtgeving hier roken is.

reageren
Ingediend door wes op do, 22/01/2009 - 15:55.
aplaus voor de redactie, een //edit// verbod. dag Mikey mouse
Je maakt wel vrienden daar.
  donderdag 22 januari 2009 @ 23:29:31 #14
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65334460
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 23:10 schreef MikeyMo het volgende:
ik ben alweer unband

je moet echt die betogen lezen van de rokers aldaar:

http://www.hiermaghetwel.(...)ulair-als-kroegsport
Ik zat net te kijken. Die zijn echt van het pad af.
Life is what you make it.
  donderdag 22 januari 2009 @ 23:36:32 #15
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65334724
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 23:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je maakt wel vrienden daar.
quote:
Ingediend door Ans op do, 22/01/2009 - 23:13.

Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel jammer dat Mikey weer terug is. Dachten we eindelijk van Seys af te zijn. Jammer, jammer, jammer.
quote:
Ingediend door K. oos Stuc op do, 22/01/2009 - 19:53.

Ja redactie ook nog een prettige avond , nu Mikey weer terug is ,zal ik zeker niet meer op zijn gedram reageren .
Gedverdemme nee ! .
quote:
Ingediend door elly op do, 22/01/2009 - 17:19.

Ik ben blij dat mickey geweerd is , die haalt echt het slechtste in me boven, ik moest me zo beheersen met mijn antwoorden , om het netjes te houden, bedankt redactie!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 23 januari 2009 @ 11:39:45 #16
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65338822
quote:
'Buigen of Barsten' roept op tot actie tegen KHN
Het Tilburgse Actiecomité Buigen of Barsten is boos. In hun strijd tegen het rookverbod van minister Klink krijgen zij naar eigen zeggen geen steun van de horecabonden. Het actiecomité zal daarom uit protest de stand van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) op de BBB horecavakbeurs in Maastricht gaan bezetten.

Buigen of barsten roept op haar website alle horeca ondernemers op om zich op 27 januari massaal te verzamelen bij de horecavakbeurs. Daar zullen zij tezamen de sleutels van hun zaken inleveren bij de stand van KHN en de stand vervolgens bezetten.

Comité woordvoerder Taks laat in een persbericht weten dat de aangesloten ondernemers zich verraden voelen door de KHN. De oproep van directeur Lodewijk van der Grinten dat ondernemers "niet te veel moeten zeuren, maar met optimisme moeten ondernemen" is bij de cafébazen verkeerd gevallen.

Koninklijke Horeca Nederland reageert gelaten op de aangekondigde actie. "Ze kloppen aan bij het verkeerde adres, ze moeten in Den Haag zijn" aldus een woordvoerder tegen HierMagHetWel. KHN deelt de mening van dit actiecomité dat het huidige rookverbod onwerkbaar en niet te handhaven is: "Het is aan de individuele horecaondernemer hoe hij omgaat met het rookverbod in zijn bedrijf".

KHN laat weten contact te hebben gehad met de stichting Red de Kleine Horeca Ondernemer "We zijn het op dit vlak helemaal eens, de KHO vindt de vakbeurs geen geschikte plek voor een protest. Ook zij ondersteunen deze actie niet". De horecabonden zijn van mening dat de geplande actie het imago van de ondernemer alleen maar schade zal toebrengen. "Hoewel er in Zuid-Limburg begrip is voor de problemen van de café-eigenaren, zit niemand op dit soort acties te wachten".

Buigen of Barsten is zich bewust van mogelijke imagoschade en roept de ondernemers op de ludieke actie vreedzaam te laten verlopen: "Immers, de publieke opinie draait onze kant op, de rechtszaken staan voor de deur en er zijn positieve vooruitzichten in de ontwikkelingen rond het rookbeleid. Die moeten we niet schaden".
Ja dat zal ze leren!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65339334
quote:
'Buigen of Barsten' roept op tot actie tegen KHN
Het Tilburgse Actiecomité Buigen of Barsten is boos. In hun strijd tegen het rookverbod van minister Klink krijgen zij naar eigen zeggen geen steun van de horecabonden. Het actiecomité zal daarom uit protest de stand van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) op de BBB horecavakbeurs in Maastricht gaan bezetten.

Buigen of barsten roept op haar website alle horeca ondernemers op om zich op 27 januari massaal te verzamelen bij de horecavakbeurs. Daar zullen zij tezamen de sleutels van hun zaken inleveren bij de stand van KHN en de stand vervolgens bezetten.

Comité woordvoerder Taks laat in een persbericht weten dat de aangesloten ondernemers zich verraden voelen door de KHN. De oproep van directeur Lodewijk van der Grinten dat ondernemers "niet te veel moeten zeuren, maar met optimisme moeten ondernemen" is bij de cafébazen verkeerd gevallen.

Koninklijke Horeca Nederland reageert gelaten op de aangekondigde actie. "Ze kloppen aan bij het verkeerde adres, ze moeten in Den Haag zijn" aldus een woordvoerder tegen HierMagHetWel. KHN deelt de mening van dit actiecomité dat het huidige rookverbod onwerkbaar en niet te handhaven is: "Het is aan de individuele horecaondernemer hoe hij omgaat met het rookverbod in zijn bedrijf".
Die jongens met hun grand café's en restaurants van KHN hebben het voor zichzelf natuurlijk goed geregeld. Voor hen is het aanleggen van rookruimtes goed te doen, en als die kleine kroegjes het niet kunnen bolwerken dan levert hen dat alleen maar meer geld op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65340042
MM, heel leuk hoor dat offensiefje van je op HMHW. Maar welk punt probeer je daar nou te maken, dat het kroegbezoek niet terugloopt door het rookverbod? Volgens mij is het tegendeel waar. Rokers gaan gewoon minder naar de kroeg en dat gat wordt niet opgevuld door de niet-roker aangezien figuren als Gia nog beweren dat het rookverbod nergens wordt nageleefd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 23 januari 2009 @ 13:55:02 #19
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65344043
quote:
Misset Horeca zoekt opvallende rookruimtes

Misset Horeca is op zoek naar horecaondernemers die een opvallende of bijzondere rookruimte hebben geïnstalleerd. De beste en mooiste foto’s maken kans op publicatie in een special over rookkamers in het blad en op onze site.

Sinds de invoering van het rookverbod zijn caféhouders flink in de weer geweest om het de roker zo aangenaam mogelijk te maken. In veel gevallen worden kosten noch moeite bespaard bij het maken van een rookruimte. Misset Horeca is op zoek naar bijzondere, opvallende en uitnodigende rookruimtes.

Foto’s en een korte toelichting kunnen gemaild worden naar horecanieuws@missethoreca.nl onder vermelding van ‘Rookruimte’. De beste en meest opvallende rookruimtes maken kans op een vermelding in Misset Horeca. Op de website www.missethoreca.nl worden de foto’s gepubliceerd in ons ‘wall of smoke’.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65344687
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik stoor me er ook aan. Natuurlijk is geen maaltijd compleet zonder sigaret of sigaar na

Ik heb nog nooit een sigaret of sigaar na een maaltijd gehad en nog nooit het gevoel gehad dat de maaltijd niet compleet was. Dus waarom zou dit "natuurlijk" zijn?
pi_65345020
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:16 schreef Refragmental het volgende:

Ik heb nog nooit een sigaret of sigaar na een maaltijd gehad en nog nooit het gevoel gehad dat de maaltijd niet compleet was. Dus waarom zou dit "natuurlijk" zijn?
Er is maar één manier om daar achter te komen, nou moet je dat wat mij betreft helemaal zelf weten, van de regering in Beieren mag je daar niet achter komen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:32:36 #22
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65345127
Thuis kun je toch ook maaltijden nuttigen? Btw, vóór of ná een maaltijd kun je ook in de rookruimte doorbrengen als je zo graag wilt roken op die momenten
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65345424
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:32 schreef MikeyMo het volgende:
Thuis kun je toch ook maaltijden nuttigen? Btw, vóór of ná een maaltijd kun je ook in de rookruimte doorbrengen als je zo graag wilt roken op die momenten
Dat is zoiets als neuken met je wijf in bed, maar vlak voor je klaarkomt naar het toilet rennen en daar je puddingbuks legen.
pi_65345495
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:32 schreef MikeyMo het volgende:
Thuis kun je toch ook maaltijden nuttigen? Btw, vóór of ná een maaltijd kun je ook in de rookruimte doorbrengen als je zo graag wilt roken op die momenten
Wat ik allemaal wel niet kan, ik wil echter graag na een copieus diner aan tafel uitbuiken met een calvados en een cohiba.

Als er nou een ondernemer is die tegen niet onaanzienlijke betaling graag in die gelegenheid wil voorzien, dan zie ik niet in waar de Bayerische overheid zich mee komt bemoeien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:48:30 #25
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65345678
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:41 schreef Casos het volgende:

[..]

Dat is zoiets als neuken met je wijf in bed, maar vlak voor je klaarkomt naar het toilet rennen en daar je puddingbuks legen.


Dus als jij en ik een maaltijd nuttigen en daarbij niet roken is dat net als neuken zonder klaarkomen zeker?

Die Dinie (die opgesloten zit in haar huis nu ze nergen smeer mag roken) van HMHW kwam al met dezelfde retoriek
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:50:41 #26
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65345757
quote:
Ingediend door adw op vr, 23/01/2009 - 12:59.

Beste Horeca mensen

Het is fijn dat jullie de sleutels inleveren van de zaken! Tip doe er dan gelijk een
koopovereenkomst bij voor 1 euro . Dan Kan KHN namelijk ook verder en kunnen er ondernemers die wel willen in jullie plaatsen gaan staan.

KHN is misschien iets te kort geschoten, maar de ondernemers in die jaren veel te veel. De ondernemers moeten KHN sturen en info geven waarvoor ze moeten strijden. Waar waren deze ondernemers in 2004 ???? waar waren de ondernemers toen KHN met de overheid de deal sloot om het langzaam in te voeren ????

Ik denk dat de ondernemers toen nog te druk waren met het oogsten van het succes van de euro jaren ! en dit even vergeten zijn !!!

Ik ga naar een cafe voor sfeer en een leuke vent / vrouw achter de bar en niet voor een overheerlijke sigaret die neem ik namelijk ff mee naar buiten onder het genot van een biertje om daar eens te kunnen praten met een voorbijganger.

Ik vraag jullie dan ook je niet verlagen tot het boycotten van de beursgang, deze beurs is er voor ons vak, zodat wij weer kunnen laten zien hoeveel gezelliger een kroeg is dan een huiskamer of een keet of een voetbal kantine. Wij kunnen ons op de beurs weer opladen om onze klanten een heel jaar te vermaken en dat doen we niet door al 7 maanden te zeiken over een verbod wat al 6 jaar bekend is dat het er komt !!!

groeten van een kleine kroegbaas
quote:
Ingediend door het kleine kroegbaasje op vr, 23/01/2009 - 13:18.

Waar zijn we nou mee bezig. Het is al jaren bekend dat je niet meer mag roken. De overheid heeft de horeca terecht geholpen door het feesten in de sportkantines en wijk huizen te verbieden. Dat zou de doodsteek zijn voor de verenigingen. Nu mag er, omwille van de gezondheid, niet meer gerookt worden. Omdat dit ons niet uitkomt keren we ons tegen de overheid. Gebruik je gezond verstand en reageer hierop als een ondernemer. Door deze actie geef je de bedrijfstak een verkeerd imago. Laat zien dat de horeca een normale nette bedrijfstak is. Gebruik de beurs om nieuwe ideeën te bekijken of te ontwikkelen. Verlaag je nou niet om gezelligheid en omzet aan een asbak te koppelen.
groeten van het kleine kroegbaasje
quote:
Ingediend door Klaas op vr, 23/01/2009 - 14:14.

Ik werk zelf ook al jarenlang in de kroeg. En ik ga ook nog steeds regelmatig uit en kan mij prima vermaken zonder sigaret. Ik ben zelf geen roker ( het is ook niet waar dat iedere werknemer in de horeca rookt ). Maar ik moet zeggen dat ik al die jaren nooit problemen heb gehad met het rookgedrag van rokers. Ook omdat je niet anders was gewend.
Als barkeeper sta je achter de bar wel de gehele dag in de rook, want iedereen aan de bar blaast de rook naar je toe. Nu er niet meer in het cafe wordt gerookt ( behalve in de rokersruimte ) moet ik zeggen dat ik het toch wel heel prettig vind. Het is veel aangenamer om te werken en ik voel mij een stuk beter en ben minder vaak ziek. Ik mag hopen ( en vele collega's met mij ) dat het rookverbod niet meer wordt teruggedraaid. Op een paar fanatiekelingen na past iedereen zich moeiteloos aan. Is er dan niemand op deze site die zich druk maakt om de kroegbaas en zijn personeel of is alleen het eigenbelang van de roker belangrijk.
toch de reacties die we minder vaak horen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65345766
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:48 schreef MikeyMo het volgende:

[..]



Dus als jij en ik een maaltijd nuttigen en daarbij niet roken is dat net als neuken zonder klaarkomen zeker?

Die Dinie (die opgesloten zit in haar huis nu ze nergen smeer mag roken) van HMHW kwam al met dezelfde retoriek
Hmm, volgende kost me enigzins moeite, jij en ik, eten, klaarkomen........

Maar om toch antwoord te geven, je komt wel klaar, maar moet daarvoor even naar een aparte ruimte.

Ook wel lekker, maar toch net niet helemaal .
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:53:13 #28
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_65345851
gaat dit deel nou een copy paste worden van wat er op hiermaghetwel.nl plaatsvind ????

plaats dan een link en daarmee klaar
pi_65346200
Ben het wel met Merlin eens, snap ook niet echt het punt dat MM wil maken. Is zeker weer zo'n halfslachtige poging om te doen laten overkomen dat rokers simpel zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † vrijdag 23 januari 2009 @ 15:10:02 #30
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_65346370
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:32 schreef MikeyMo het volgende:
Thuis kun je toch ook maaltijden nuttigen?
Jij kan toch ook thuis in je eigen rookvrije omgeving een biertje drinken met al je vrienden.
Carpe Libertatem
  vrijdag 23 januari 2009 @ 15:18:10 #31
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_65346608
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat ik allemaal wel niet kan, ik wil echter graag na een copieus diner aan tafel uitbuiken met een calvados en een cohiba.

Als er nou een ondernemer is die tegen niet onaanzienlijke betaling graag in die gelegenheid wil voorzien, dan zie ik niet in waar de Bayerische overheid zich mee komt bemoeien.
Voor het rookverbod van kracht werd stak ik ook wel eens als ik uit eten ging een sigaartje op na het eten. Echter ik wachtte wel altijd tot buiten, omdat ik het altijd vrij asociaal heb gevonden om te roken terwijl anderen nog aan het eten zijn naast, achter of voor je aan tafel. Rooklucht verpest de smaak van het eten een beetje.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_65347806
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:51 schreef Casos het volgende:

[..]

Hmm, volgende kost me enigzins moeite, jij en ik, eten, klaarkomen........

Maar om toch antwoord te geven, je komt wel klaar, maar moet daarvoor even naar een aparte ruimte.

Ook wel lekker, maar toch net niet helemaal .
Je zegt dus dat niet-rokers niet klaarkomen?
  † In Memoriam † vrijdag 23 januari 2009 @ 15:59:13 #33
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_65347959
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 15:54 schreef Refragmental het volgende:
Je zegt dus dat niet-rokers niet klaarkomen?
Het wat het ergste te missen is, na het roken na het eten, zijn de peuken na het neuken.
Carpe Libertatem
pi_65348203
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 15:54 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Je zegt dus dat niet-rokers niet klaarkomen?
Hoe moeilijk is het om een stukje te lezen? Ik vergelijk roken na het eten in een aparte ruimte, als een gepassioneerde vrijpartij met je vriend/vriendin, maar op het "moment supreme" mag je naar het toilet om het daar af te maken. Ook lekker, maar toch anders als "in" je vriendin klaar komen.

Ik heb het helemaal niet gehad over dat niet-rokers niet mogen klaarkomen, maar gebruik deze vergelijking om aan te geven dat de genotsbeleving van een sigaret in een rookruimte, niet te vergelijken is met een sigaret aan tafel na het eten.
pi_65348998
Bovendien moet je dan je riem weer vastmaken als je opstaat anders zakt je broek af.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65349173
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 16:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Bovendien moet je dan je riem weer vastmaken als je opstaat anders zakt je broek af.
En als je het vergeet, ga je onderuit, wat weer slecht is voor je gezondheid en je zou in je val zomaar een ander mee kunnen nemen, dus is het ook nog schadelijk voor anderen.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 19:12:50 #37
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65352948
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 16:06 schreef Casos het volgende:

[..]

Hoe moeilijk is het om een stukje te lezen? Ik vergelijk roken na het eten in een aparte ruimte, als een gepassioneerde vrijpartij met je vriend/vriendin, maar op het "moment supreme" mag je naar het toilet om het daar af te maken. Ook lekker, maar toch anders als "in" je vriendin klaar komen.

Ik heb het helemaal niet gehad over dat niet-rokers niet mogen klaarkomen, maar gebruik deze vergelijking om aan te geven dat de genotsbeleving van een sigaret in een rookruimte, niet te vergelijken is met een sigaret aan tafel na het eten.
En vervolgens wijzen de niet-rokers je er wat cryptisch op dat die sigaret geen echte genotsbeleving is. Het hoogtepunt speelt zich nog steeds aan tafel af. Alleen de rokers haasten zich om daarna een koude douche te nemen door de heerlijke smaak van het eten meteen weg te paffen.
Life is what you make it.
pi_65354239
quote:
Ook Berlijn past rookverbod aan

Na Beieren gaat ook deelstaat Berlijn het omstreden rookverbod aanpassen. Kroegen die niet groter zijn dan 75 m2 en bestaan uit één ruimte, mogen binnenkort zelf bepalen of er wel of niet gerookt mag worden.

In steeds meer Duitse deelstaten wordt rookverbod versoepeld
Dat melden Duitse media, waaronder Die Welt. De coalitie in deelstaat Berlijn heeft daarover een compromis bereikt.

Zelf beslissen
Vanaf augustus dit jaar mogen eigenaren van cafés die over slechts één ruimte beschikken en niet groter zijn dan 75 m2, zelf beslissen of er in hun café wel of niet mag worden gerookt. Voorwaarde is dat er geen eten mag worden verkocht in het café.

Het Duitse Huis van Afgevaardigden moet het nieuwe plan nog goedkeuren. Als dat eenmaal is gebeurd, treedt de nieuwe wet waarschijnlijk dit voorjaar in werking.
Elsevier
pi_65359332
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 19:12 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En vervolgens wijzen de niet-rokers je er wat cryptisch op dat die sigaret geen echte genotsbeleving is. Het hoogtepunt speelt zich nog steeds aan tafel af. Alleen de rokers haasten zich om daarna een koude douche te nemen door de heerlijke smaak van het eten meteen weg te paffen.

Beter had ik het niet kunnen zeggen
pi_65362641
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 19:12 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En vervolgens wijzen de niet-rokers je er wat cryptisch op dat die sigaret geen echte genotsbeleving is. Het hoogtepunt speelt zich nog steeds aan tafel af. Alleen de rokers haasten zich om daarna een koude douche te nemen door de heerlijke smaak van het eten meteen weg te paffen.
Voor een niet-roker gaat dat inderdaad op ja, maar waarom moet een roker dat op dezelfde manier ervaren? Waarom kan die sigaret geen onderdeel uitmaken van hetgeen zich aan tafel afspeelt? Toen ik nog rookte, was de sigaret direct na het eten de lekkerste. Dat is heel af toe bij mij nog steeds een moment waarop ik trek krijg in een sigaret. Jij ziet dat als de heerlijke smaak van het eten meteen wegpaffen, een roker ziet dat als een onderdeel van die maaltijd (ik deed dat toen iig wel).
pi_65364177
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 23:57 schreef Casos het volgende:

[..]

Voor een niet-roker gaat dat inderdaad op ja, maar waarom moet een roker dat op dezelfde manier ervaren? Waarom kan die sigaret geen onderdeel uitmaken van hetgeen zich aan tafel afspeelt? Toen ik nog rookte, was de sigaret direct na het eten de lekkerste. Dat is heel af toe bij mij nog steeds een moment waarop ik trek krijg in een sigaret. Jij ziet dat als de heerlijke smaak van het eten meteen wegpaffen, een roker ziet dat als een onderdeel van die maaltijd (ik deed dat toen iig wel).
Om in beeldspraak te blijven.

Voor de niet-rokers is het opsteken van een sigaret na het eten door iemand anders hetzelfde alsof je na een goeie wip klaarkomt, en net op dat punt stormt je moeder de kamer binnen.

Roken doe je maar thuis of in een rokershok. Niet in een restaurant.
  zaterdag 24 januari 2009 @ 22:54:26 #42
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65371225
Nou ik moet zeggen dat ik zowiezo het idee heb dat het nu al gewoon gemeendgoed is dat er in een restaurant niet meer wordt gerookt...

Het enige discussiepunt is nog de kroegen en zelfs daar gaat het slechts over de kleine kroegen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  zaterdag 24 januari 2009 @ 23:27:42 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65372196
quote:
Op zaterdag 24 januari 2009 22:54 schreef MikeyMo het volgende:
Nou ik moet zeggen dat ik zowiezo het idee heb dat het nu al gewoon gemeendgoed is dat er in een restaurant niet meer wordt gerookt...

Het enige discussiepunt is nog de kroegen en zelfs daar gaat het slechts over de kleine kroegen.
Je vergeet disco's, festivaltenten en stadions tijdens drugs houseparty's.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65378538
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 19:12 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En vervolgens wijzen de niet-rokers je er wat cryptisch op dat die sigaret geen echte genotsbeleving is. Het hoogtepunt speelt zich nog steeds aan tafel af. Alleen de rokers haasten zich om daarna een koude douche te nemen door de heerlijke smaak van het eten meteen weg te paffen.
pi_65391084
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 19:12 schreef Schanulleke het volgende:
En vervolgens wijzen de niet-rokers je er wat cryptisch op dat die sigaret geen echte genotsbeleving is. Het hoogtepunt speelt zich nog steeds aan tafel af. Alleen de rokers haasten zich om daarna een koude douche te nemen door de heerlijke smaak van het eten meteen weg te paffen.
Ieder zo zijn voorkeuren, als mensen zeggen dat ze dat niet lekker vinden, dan neem ik dat gewoon als feit aan. Als mensen zeggen dat de rook van anderen ook hun maaltijdbeleving verpest, dan neem ik dat ook als feit aan.

Ik vind het dan ook helemaal niet vanzelfsprekend dat je in een restaurant mag roken, en ik vind het wel vanzelfsprekend dat een restaurant vooraf duidelijk aangeeft of het mag en waar en hoe. Maar dan nog ontgaat mij volledig waarom een Beierse overheid meent te moeten bepalen bij welke maaltijden het wel mag en niet mag.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 25 januari 2009 @ 19:17:04 #46
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65394825
quote:
Op zondag 25 januari 2009 17:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ieder zo zijn voorkeuren, als mensen zeggen dat ze dat niet lekker vinden, dan neem ik dat gewoon als feit aan. Als mensen zeggen dat de rook van anderen ook hun maaltijdbeleving verpest, dan neem ik dat ook als feit aan.

Ik vind het dan ook helemaal niet vanzelfsprekend dat je in een restaurant mag roken, en ik vind het wel vanzelfsprekend dat een restaurant vooraf duidelijk aangeeft of het mag en waar en hoe. Maar dan nog ontgaat mij volledig waarom een Beierse overheid meent te moeten bepalen bij welke maaltijden het wel mag en niet mag.
Gek, dezelfde reglementen geleden zo ongeveer voor Belgie en Spanje, en dat is (op dit moment) het ideaalbeeld voor de tegenstanders van dit verbod; dat zijn de voorbeeldlanden waarmee geschermd wordt dat het hier ook zo zou moeten zijn...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65395139
quote:
Op zondag 25 januari 2009 19:17 schreef MikeyMo het volgende:
Gek, dezelfde reglementen geleden zo ongeveer voor Belgie en Spanje, en dat is (op dit moment) het ideaalbeeld voor de tegenstanders van dit verbod; dat zijn de voorbeeldlanden waarmee geschermd wordt dat het hier ook zo zou moeten zijn...
Het zijn voorbeeldlanden in die zin dat het niet werkt, terwijl Spanje een afwijkende regeling heeft, waar het prima schijnt te werken.

Maar de logica waarom het wel wettelijk verboden is te roken na een driegangenmaaltijd en niet na een simpele hap eten ontgaat mij nog steeds volledig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 25 januari 2009 @ 20:31:26 #48
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65397510
Wat consequentie betreft is de Nederlandse invulling van de wet dus ook zo gek nog niet. Het is idd apart dat je niet mag roken als er gegeten wordt...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65397804
quote:
Op zondag 25 januari 2009 20:31 schreef MikeyMo het volgende:
Het is idd apart dat je niet mag roken als er gegeten wordt...
Nee hoor, het is helemaal niet apart. Het lijkt me gezien de hoeveelheid rokers eerder apart dat het wel mag van de restauranthouder.

Heel apart en op een onfrisse manier is het echter wanneer een overheid het een restaurant verbiedt om apart te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 26 januari 2009 @ 11:19:01 #50
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65413535
De vaste toko van PV is in het nieuws:
quote:
BEM: Keet de Blokhut moet dicht!

Bureau Eerlijke Medediging (BEM) afdeling Zwartewaterland van Koninklijke Horeca Nederland, heeft burgemeester Hofland per direct gesommeerd Keet de Blokhut Zwartsluis te sluiten. Om deze bestuursdwang kracht bij te zetten heeft BEM bewijsmateriaal meegezonden in een aangetekend schrijven aan het college van B&W. Nog geen jaar geleden verwelkomde keet De Blokhut niemand minder dan minister-president Balkenende.

Arjan Hogervorst, directeur Bureau Eerlijke Mededinging laat weten: "Gelet op verzameld fotomateriaal is hier sprake van een volwaardig café, zelfs met bar, vaste tapinstallatie, sterk alcoholhoudende drank, professionele muziekinstallatie, noodverlichting, brandblussers, kassa etc. Uiteraard zonder drank- en horecavergunnning."

Nogmaals Hogervorst: "Van sluitingstijden of het rookverbod heeft deze keet ook nog nooit gehoord! Dat minister-president Balkenende in 2008 op het verkeerde been is gezet, lijkt me duidelijk. Het is toch te zot voor woorden dat jongelui, die talloze vigerende wetten en regels aan de laars lappen in een volstrekt illegale zuipkeet in het zonnetje worden gezet!"

Bureau Eerlijke Medediging (BEM), heeft het College van Burgemeester en Wethouders twee weken de tijd gegeven om aan het verzoek te voldoen. Daarna volgt bezwaar en/of voorlopige voorziening.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65413763
BEM en de kruistocht tegen de zuipkeet. Die Hogervorst heeft echt ook helemaal niets beters te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65415799
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 19:12 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En vervolgens wijzen de niet-rokers je er wat cryptisch op dat die sigaret geen echte genotsbeleving is. Het hoogtepunt speelt zich nog steeds aan tafel af. Alleen de rokers haasten zich om daarna een koude douche te nemen door de heerlijke smaak van het eten meteen weg te paffen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_65415955
Het sigaretje na het eten is veruit de lekkerste peuk van de dag, dat zal elke roker beamen. Mijn god, wat mis ik die sigaret
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 26 januari 2009 @ 12:45:41 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65416127
quote:
Op maandag 26 januari 2009 11:19 schreef MikeyMo het volgende:
De vaste toko van PV is in het nieuws:
[..]
Zuipkeet-razzia's en daarna alcohol en feestjes bij mensen thuis verbieden! iedereen bij wet verplichten 3 x in de week naar de kroeg te gaan. Iedereen die thuis muziek durft te draaien is verdacht Studentenverenigingen en bingo avonden opheffen!

We maken alles kapot!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 26 januari 2009 @ 13:08:29 #55
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65416808
quote:
Op maandag 26 januari 2009 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
Het sigaretje na het eten is veruit de lekkerste peuk van de dag, dat zal elke roker beamen. Mijn god, wat mis ik die sigaret
ben je die kwijt dan? Is er iemand die je dat verbiedt?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65417011
quote:
Op maandag 26 januari 2009 13:08 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ben je die kwijt dan? Is er iemand die je dat verbiedt?
Ik ben nog steeds bezig met stoppen. En hoewel ik een ontheffing heb tijdens avondjes stappen ga ik niet na elke maaltijd een peuk roken, hoe verleidelijk ook.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65417397
quote:
Op maandag 26 januari 2009 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
Het sigaretje na het eten is veruit de lekkerste peuk van de dag, dat zal elke roker beamen. Mijn god, wat mis ik die sigaret
En dat probeerde ik dus duidelijk te maken, maar je moet en zal het volgens de regels van de niet-rokers moeten doen. Zij vinden dat je na het eten niet gelijk mag roken, dus moet iedereen zo zijn.
  maandag 26 januari 2009 @ 13:40:16 #58
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65417851
Nee hoor, je mag nog steeds na iedere maaltijd roken, gelijk als je dat wilt
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65418154
Stivoro adverteert in ons topic.

Het gaat er niet per se om of het mag of niet. Eerder in hdit topic roept iemand dat rokers de heerlijke smaak van hun eten vergallen door direct een peuk te roken. Hoe kun je dat nou weten als niet-roker?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 26 januari 2009 @ 13:56:10 #60
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65418376
quote:
Op maandag 26 januari 2009 13:49 schreef KoosVogels het volgende:
Stivoro adverteert in ons topic.

Het gaat er niet per se om of het mag of niet. Eerder in hdit topic roept iemand dat rokers de heerlijke smaak van hun eten vergallen door direct een peuk te roken. Hoe kun je dat nou weten als niet-roker?
Mja, dat is dus een kwestie van smaak

Overigens is het wel een feit dat roken je smaak(beleving) aantast
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65418690
quote:
Op maandag 26 januari 2009 13:56 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Mja, dat is dus een kwestie van smaak

Overigens is het wel een feit dat roken je smaak(beleving) aantast
Dat kan best, maar daar heb je als roker geen weet van dus dan hindert het ook niet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65418892
quote:
Op maandag 26 januari 2009 13:56 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Mja, dat is dus een kwestie van smaak

Overigens is het wel een feit dat roken je smaak(beleving) aantast
ja, maar soms is het net of anderen voor jou bepalen wat lekker is. Zo wordt er ook beweerd dat roken niet lekker is, omdat je eerste sigaret ook nooit lekker is. Smaken verschillen nu eenmaal.
  maandag 26 januari 2009 @ 14:13:14 #63
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65419002
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:10 schreef Casos het volgende:

[..]

ja, maar soms is het net of anderen voor jou bepalen wat lekker is. Zo wordt er ook beweerd dat roken niet lekker is, omdat je eerste sigaret ook nooit lekker is. Smaken verschillen nu eenmaal.
Mja maar ergens wel begrijpelijk. Roken is volgens mij dan ook niet wat smaak betreft lekker, maar lekker omdat je honger naar nicotine wordt gevoed. Honger maakt rauwe bonen zoet.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65419650
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:13 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Mja maar ergens wel begrijpelijk. Roken is volgens mij dan ook niet wat smaak betreft lekker, maar lekker omdat je honger naar nicotine wordt gevoed. Honger maakt rauwe bonen zoet.
Deze reactie is dus precies wat ik bedoel. Ik heb die drang niet, om iedere keer als iemand die iets lekker vindt, direct te moeten melden dat dat niet lekker kan zijn, ik dat niet lekker vind en hij het alleen lekker vindt, doordat een nicotinebehoefte wordt gevoed.
  maandag 26 januari 2009 @ 14:49:10 #65
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65420213
Laten we het dan op een acquired taste houden
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65420246
Ik vind hutspot ook niet te vreten, dat betekent toch niet dat de rest van de wereld ook niet lekker vindt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 26 januari 2009 @ 14:51:23 #67
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65420283
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind hutspot ook niet te vreten, dat betekent toch niet dat de rest van de wereld ook niet lekker vindt.
nee, maar niemand vindt de eerste sigaret lekker, pas na stug doorroken raakt men er aan gewend en begint het lichaam de nicotine nodig te hebben
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65420485
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:51 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

nee, maar niemand vindt de eerste sigaret lekker, pas na stug doorroken raakt men er aan gewend en begint het lichaam de nicotine nodig te hebben
Dat weet jij, hoe precies? Heb je ooit gerookt dan? Of heb je soms een enquete gehouden onder rokers?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 26 januari 2009 @ 15:13:23 #69
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65420995
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat weet jij, hoe precies? Heb je ooit gerookt dan? Of heb je soms een enquete gehouden onder rokers?
ik heb ook wel eens trekkie genomen en het is algemeen bekend dat zowat iedereen dat eerste rokertje al hoestend, sproestend en allebehalve genietend ondergaan
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 26 januari 2009 @ 15:15:07 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65421063
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:49 schreef MikeyMo het volgende:
Laten we het dan op een acquired taste houden
Ah! Roken is dus voor ontwikkelde mensen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † maandag 26 januari 2009 @ 15:17:07 #71
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_65421138
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:51 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

nee, maar niemand vindt de eerste sigaret lekker, pas na stug doorroken raakt men er aan gewend en begint het lichaam de nicotine nodig te hebben
Ik vond mijn eerste peuk heerlijk.
Carpe Libertatem
pi_65421166
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:13 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ik heb ook wel eens trekkie genomen en het is algemeen bekend dat zowat iedereen dat eerste rokertje al hoestend, sproestend en allebehalve genietend ondergaan


Zozo, een trekkie, we hebben hier te maken met een rasechte ervaringsdeskundige Ik weet niet zo goed meer hoe mn eerste peuk smaakte, maar ik kan je verzekeren dat - wanneer je er voor open staat - het weinig moeite kost om een sigaret te apprecieren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65421335
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:13 schreef MikeyMo het volgende:
ik heb ook wel eens trekkie genomen en het is algemeen bekend dat zowat iedereen dat eerste rokertje al hoestend, sproestend en allebehalve genietend ondergaan
De mensen die er geen talent voor hebben misschien, maar verder is het een kwestie van dosering. Ik zeg die kinderen van die scholen bij mij in de buurt altijd dat ze voorzichtig een klein trekje moeten nemen, en zeker geen hele sigaret in hun eentje moeten oproken. Dan blijft het lekker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 26 januari 2009 @ 15:25:55 #74
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65421413
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De mensen die er geen talent voor hebben misschien, maar verder is het een kwestie van dosering. Ik zeg die kinderen van die scholen bij mij in de buurt altijd dat ze voorzichtig een klein trekje moeten nemen, en zeker geen hele sigaret in hun eentje moeten oproken. Dan blijft het lekker.
jij begeleidt ze met liefde naar een leven vol in de kou staan onder werktijd, naar rookruimtes toegestuurd worden en vele sessies met pleisters om de ontwenningsverschijnselen tegen te gaan bij stoppogingen.

Hoe nobel
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65421441
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:51 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

nee, maar niemand vindt de eerste sigaret lekker, pas na stug doorroken raakt men er aan gewend en begint het lichaam de nicotine nodig te hebben
Ach, hoe vaak hoor je wel niet dat je wijn moeten leren drinken? Zelfde geldt voor bier. Of vind je die ook pas lekker als je lichaam er aan gewend is en de alcohol nodig begint te hebben?
pi_65421637
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:25 schreef MikeyMo het volgende:
jij begeleidt ze met liefde naar een leven vol in de kou staan onder werktijd, naar rookruimtes toegestuurd worden en vele sessies met pleisters om de ontwenningsverschijnselen tegen te gaan bij stoppogingen.

Hoe nobel
Tja, het schijnt dat je bij een meerderheid moet horen om te kunnen leven zoals je wilt, dus ga ik natuurlijk niet passief zitten toekijken hoe ik onderdrukt blijft worden. Ik werk aan de toekomst en de jeugd heeft de toekomst.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65421739
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Tja, het schijnt dat je bij een meerderheid moet horen om te kunnen leven zoals je wilt, dus ga ik natuurlijk niet passief zitten toekijken hoe ik onderdrukt blijft worden. Ik werk aan de toekomst en de jeugd heeft de toekomst.
Ik pleit voor pro-rookcampagnes op basisscholen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 26 januari 2009 @ 16:25:46 #78
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65423819
quote:
Klink wil met gemeenten uitvoering rookbeleid bespreken

Minister Klink gaat binnenkort met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) praten over de toekenning van vergunningen voor rookvoorzieningen in de horeca. Aanleiding voor dit overleg zijn vragen vanuit de Tweede Kamer en de resultaten van een in opdracht van Klink uitgevoerd onderzoek.

De minister kondigt het gesprek met de gemeenten aan in zijn antwoord op 35 kamervragen over de rookvrije horeca. De PvdA- en SP-fracties vroegen onder meer aan de minister om bij de gemeenten aan te dringen op flexibiliteit bij vergunningaanvragen.

Uit een op verzoek van de minister door Intraval uitgevoerd onderzoek blijkt dat gemeenten tekortschieten bij het voorlichten van de horecao ver rookfaciliteiten en de eisen aan een rookruimte. Klink hierover: "Het onderzoek wijst uit dat er ruimte voor verbetering lijkt te zijn op het gebied van (proactieve) informatievoorziening".

Hoe meer informatie de gemeenten verschaffen, hoe beter de kwaliteit van de aanvragen zal zijn en hoe meer vergunningen kunnen worden toegekend, is de theorie van de minister.

De bewindsman kan geen directe invloed op het beleid van de gemeenten uitoefenen, hij kan er alleen bij de gemeenten op aandringen een flexibeler beleid te gaan hanteren. Wanneer minister en gemeenten precies met elkaar gaan praten wil het ministerie niet meedelen.
Netjes, ik denk dat het in iedereens beste interesse is dat het makkelijk wordt om voorzieningen voor rokers te maken. Lijkt me frustrerend als je je klanten tegemoet wilt komen, want je hebt de ruimte en vervolgens krijg je maar geen vergunning...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65423990
Hartstikke leuk en aardig, maar feit blijft gewoon dat veel kroegen simpelweg geen ruimte hebben voor een rookhok. Hoe soepel men de regels ook maakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65426366
quote:
Uit een op verzoek van de minister door Intraval uitgevoerd onderzoek blijkt dat gemeenten tekortschieten bij het voorlichten van de horecao ver rookfaciliteiten en de eisen aan een rookruimte. Klink hierover: "Het onderzoek wijst uit dat er ruimte voor verbetering lijkt te zijn op het gebied van (proactieve) informatievoorziening".
Intraval, dat ken ik. "U vraagt, wij draaien". Onderdeel van de hele industrie die zich maar wat graag laat betalen om de overheid te vertellen wat het wil horen. Natuurlijk is er ruimte voor informatievoorziening, en informatievoorziening kan geregeld worden. Waarschijnlijk zit er op steenworp afstand van dat bureau een bedrijf dat informatievoorziening voor de overheid doet. Als we maar gaan informeren dan komt het wel goed.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 26 januari 2009 @ 19:32:38 #81
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65430377
ach gut het is weer een complot
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_65436846
quote:
Op maandag 26 januari 2009 16:29 schreef KoosVogels het volgende:
Hartstikke leuk en aardig, maar feit blijft gewoon dat veel kroegen simpelweg geen ruimte hebben voor een rookhok. Hoe soepel men de regels ook maakt.
Gewoon het rookverbod handhaven. Probleem opgelost.
pi_65437476
Niet-rokers redeneren altijd in zwart-wit
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65437955
quote:
Op maandag 26 januari 2009 19:32 schreef Qwea het volgende:
ach gut het is weer een complot
Dat is een algemeen probleem. Je hebt een hele industrie van bureautjes om de overheid en door de overheid betaalde instanties heen, die zet zich na verloop van tijd naar de wensen van de overheid. Die specialiseren zich dus in onderzoekjes waar de opdrachtgever steun bij vindt.

Ik heb zelf voor Intraval gewerkt, lang geleden, en dan zie je hoe dat in de praktijk werkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 13:01:20 #85
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_65452058
quote:
Op maandag 26 januari 2009 16:29 schreef KoosVogels het volgende:
Hartstikke leuk en aardig, maar feit blijft gewoon dat veel kroegen simpelweg geen ruimte hebben voor een rookhok. Hoe soepel men de regels ook maakt.
't Plaatselijk poolcafe bij ons heeft sinds afgelopen weekend 2/3 van zijn oppervlak bestempeld alszijnde 'rookruimte'. Even een houten wand met wat ramen erin timmeren en de rookruimte was een feit. Leuk bordje op de 2 deuren naar die ruimte of men svp zelf het glaswerk mee terug wou nemen omdat het barpersoneel natuurlijk niet naar binnen mocht. !

Het resultaat mocht er uiteraard zijn. Het niet-rookgedeelte stond al snel ook blauw, maar goed, het rookgedeelte was wel druk bevolkt. De hele tent was zelfs drukker dan de weken daarvoor. Maar... het rookgedeelte zat vol met quasi hangjeugd die zich lekker overdekt en verwarmd met een peukie zich op kon houden. Helaas is dit niet het type consument dat goed consumeert. Zeker als het barpersoneel niet rondloopt en niet goed naar binnen kan kijken (weerkaatsing licht in de ramen en veel rook door gebrek aan afzuiging daarbinnen) brengen al deze extra mensen niet veel geld in het laatje. Tel daarbij dat ze toch meer overlast veroorzaken dan een gemiddeld persoon (luidruchtiger, kans op beschadigen meubilair) en je kan al snel concluderen dat deze groep sneller een kostenpost kan worden dan een goede inkomstenbron.

De groep die wel flink wat besteed en geen overlast veroorzaakt (ondermeer ondergetekende met vriendengroep) houdt het echter wel per direct voor gezien en gaat een plaats verder poolen waar rokers gewoon lekker buiten hun bezigheid kunnen beoefenen zonder anderen van last te zijn.


Moraal van het verhaal; geen. Alleen stom om te zien hoe een ondernemer zijn zaak zo op 't eerste gezicht erg veel schade aan het toebrengen is.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_65452227
Moraal van het verhaal: rookverbod opheffen dan heb je A: geen last van de hangjeugd en B: een grotere omzet doordat rokers ook gewoon blijven komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 27 januari 2009 @ 14:00:55 #87
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_65454178
De rokers bleven al komen, die stonden echter af en toe buiten. De niet rokers die sinds kort weer meer daar kwamen verliezen ze nu wel. Onder streep dus geen positieve wending.

Maar goed, het is niet mijn brood wat door geklungel en kinderachtig gedrag van de plank dreigt te verdwijnen.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 27 januari 2009 @ 14:06:40 #88
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_65454415
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:51 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

nee, maar niemand vindt de eerste sigaret lekker, pas na stug doorroken raakt men er aan gewend en begint het lichaam de nicotine nodig te hebben
Mijn allereerste sigaret was goddelijk lekker. Dus hou je wijsheden maar voor je.
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:13 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ik heb ook wel eens trekkie genomen en het is algemeen bekend dat zowat iedereen dat eerste rokertje al hoestend, sproestend en allebehalve genietend ondergaan
En hoesten en proesten hoefde ik ook al niet.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_65456798
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:06 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Mijn allereerste sigaret was goddelijk lekker. Dus hou je wijsheden maar voor je.
[..]

En hoesten en proesten hoefde ik ook al niet.
Dat kan ik moeilijk geloven
Dat is wat je er achteraf van hebt gemaakt, alleen de mooie dingen willen herinneren om je eigen verslaving goed te praten. Dat gebeurt bij zoveel dingen.
Relaties, vakanties, gebeurtenissen, etc.
Als je in je hoofd hebt dat het allemaal geweldig is, dan onthoud je alleen de leuke dingen.
Heb je in je hoofd dat het allemaal zo ruk was, dan onthoud je enkel de slechte dingen.
pi_65458210
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:06 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dat kan ik moeilijk geloven
Dat is wat je er achteraf van hebt gemaakt, alleen de mooie dingen willen herinneren om je eigen verslaving goed te praten. Dat gebeurt bij zoveel dingen.
Relaties, vakanties, gebeurtenissen, etc.
Als je in je hoofd hebt dat het allemaal geweldig is, dan onthoud je alleen de leuke dingen.
Heb je in je hoofd dat het allemaal zo ruk was, dan onthoud je enkel de slechte dingen.
Gaan we weer, je kan niet bepalen hoe anderen iets ervaren. Als zij dat zo ervaren heeft, accepteer dat dan. Al zou ze de enige op de hele aardbol zijn.
pi_65458229
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:06 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dat kan ik moeilijk geloven
Dat is wat je er achteraf van hebt gemaakt, alleen de mooie dingen willen herinneren om je eigen verslaving goed te praten. Dat gebeurt bij zoveel dingen.
Relaties, vakanties, gebeurtenissen, etc.
Als je in je hoofd hebt dat het allemaal geweldig is, dan onthoud je alleen de leuke dingen.
Heb je in je hoofd dat het allemaal zo ruk was, dan onthoud je enkel de slechte dingen.
Heb jij ooit gerookt? Zo niet, dan weet je er ook geen hol vanaf. Daarnaast is zo'n beleving voor iedereen anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:53:04 #92
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65458534
quote:
Bezetting KHN levert geen toezegging op

De bezetting van de stand van Koninklijke Horeca Nederland op de horeca vakbeurs in Maastricht door actiecomité Buigen of Barsten is vreedzaam verlopen. Het comité is tevreden over haar actie, maar kreeg geen enkele toezegging van KHN directeur Lodewijk van der Grinten.

'Buigen of Barsten' betrad de beursvloer op dinsdag 27 januari met 25 vertegenwoordigers van kleine horeca in het zuiden van het land. Bij de stand van KHN leverden zij symbolisch de sleutels in van 3000 horecazaken die het vertrouwen in de brancheorganisatie hebben opgezegd.

KHN directeur Lodewijk van der Grinten liet het actiecomité weten er in Den Haag op alle mogelijke manieren op te hebben aangedrongen de rookwetgeving aan te passen. Minister Klink houdt echter voet bij stuk. De KHN directeur stelde weinig anders te kunnen doen voor zijn leden. Vervolgens werd de 'standbezetting' voornamelijk gebruikt als moment voor verhitte discussies tussen Van der Grinten en de actievoerders.

Ondanks het uitblijven van harde toezeggingen van KHN is actie organisator Wichard Taks tevreden: "We hebben onze stem laten horen, als je niets doet ga je hoe dan ook ten onder". De verklaring van Van der Grinten heeft zijn standpunt niet gewijzigd: "Blijkbaar wil hij dat zijn ledenadministratie minder te doen krijgt, want binnenkort hebben ze bij KHN 3000 leden minder".

KHN laat in een reactie weten dat tijdens de actie duidelijk is geworden dat deze groep ondernemers het heel zwaar heeft door het rookverbod. De belangenorganisatie had de indruk dat de ondernemers niet goed genoeg op de hoogte waren van wat de organisatie voor ze doet. Dit is op de beurs uitvoerig toegelicht door Van der Grinten.

Kort voor de aanvang van de BBB horecavakbeurs riep 'Buigen of Barsten' horecabazen op de stand van KHN te bezetten. KHN reageerde toen gelaten op deze aankondiging, omdat de organisatie van mening is dat de horecabazen met hun klachten in Den Haag moeten aankloppen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65459372


O.a. Jeremy Clarkson zet het antirookbeleid in wat breder perspectief. Part I en Part III moet je eigenlijk ook zien, maar die zijn meer off-topic, en staan gewoon rechts in het menuutje voor de liefhebber.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 16:28:47 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65459823
Niet rokers zijn alleen maar jaloers dat ze moeten hoesten en niet van de heerlijke drugs kunnen genieten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 27 januari 2009 @ 16:34:36 #95
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65460038
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Niet rokers zijn alleen maar jaloers dat ze moeten hoesten en niet van de heerlijke drugs kunnen genieten.
van heroine spuiten ga je niet hoesten
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 27 januari 2009 @ 16:43:11 #96
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65460371
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:34 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

van heroine spuiten ga je niet hoesten
Nou, spuit dan lekker heroine en hou op met zeuren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65462925
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb jij ooit gerookt? Zo niet, dan weet je er ook geen hol vanaf. Daarnaast is zo'n beleving voor iedereen anders.
Ja, een half pakje, smerige vieze gore gewoonte.
Niks lekkers aan en je gaat stinken.

Ik was gelukkig op tijd gestopt, alleen lukt dat heel veel "stoere" mensen niet.
Iets met wilskracht enzo.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 20:38:10 #98
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65468597
quote:
Middelburgse caféhoudster achter nieuwe bond Natte Horeca

MIDDELBURG - Wat moet een caféhouder in één branchevereniging met hotelketens en Michelinsterrenrestaurants? Niks en daarin ligt de grote ontevredenheid van caféhouders met Koninklijke Horeca Nederland (KHN). Zij richten een nieuwe horecabond op: Natte Horeca Nederland.
Fanny Hagens, eigenaar van het Middelburgse café The Undergroud is één van de vier initiatiefnemers en - tot de eerste ledenvergadering in april - penningmeester.Inmiddels zijn er duizend leden, vooral vanuit de stichting Red de kleine Horecaondernemers die ageert tegen het rookverbod. "Natte horeca heeft een potentieel van 7200 leden", zegt Lenny Sinke, Brabants onderneemster van Zeeuwse afkomst en lid van het Actiecomité Buigen of Barsten. Zij stond dinsdagmiddag met veertig caféhouders bij de stand van KHN om er symbolisch de sleutels te overhandigen van hun zaken die sluiten moeten. "Dat zijn de leden die KHN zullen verlaten als die niet wil erkennen dat het rookverbod ons binnen de branche onevenredig hard treft. KHN zal weten dat die ons niet kan negeren." www.nattehoreca.nl .
Ut is gewoon een fucking soap
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 27 januari 2009 @ 20:51:51 #99
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65469211
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:38 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ut is gewoon een fucking soap
Toch is dit alweer constructiever dan wat 'ze' tot op heden hebben laten zien. Benieuwd hoe ze denken dat ze hun belangen dan wel behartigd kunnen krijgen.

Het wachten is voorlopig toch op de uitspraak in de zaak tegen cafe de Kachel, tot die tijd zal er weinig gebeuren, ook in deze topics niet.
Life is what you make it.
  † In Memoriam † dinsdag 27 januari 2009 @ 20:52:02 #100
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_65469217
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:38 schreef MikeyMo het volgende:
Ut is gewoon een fucking soap
Niet vreemd en dat heb ik een topic of wat geleden al gemeldt. De kroegen zijn echt niet blij met KHN. Die danst naar de pijpen van de grote ketens.
Carpe Libertatem
  dinsdag 27 januari 2009 @ 23:00:41 #101
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65474906
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:51 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Toch is dit alweer constructiever dan wat 'ze' tot op heden hebben laten zien. Benieuwd hoe ze denken dat ze hun belangen dan wel behartigd kunnen krijgen.

Het wachten is voorlopig toch op de uitspraak in de zaak tegen cafe de Kachel, tot die tijd zal er weinig gebeuren, ook in deze topics niet.
nee klopt, ik ben benieuwd wat daar uitkomt. Nog 1,5e week
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65477944
tvp
  woensdag 28 januari 2009 @ 08:41:37 #103
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65480856
Ik heb hier trouwens de brief die Stivoro heeft gestuurd naar het europees parlement nav die conferentie

http://www.stivoro.nl/Upload/20090115_brief_TICAP_conferentie.pdf

Als ik hem zo lees maken de rokers zich weer druk om niets. Bij mijn weten zijn er geen onwaarheden in terug te vinden...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † woensdag 28 januari 2009 @ 08:49:41 #104
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_65480980
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 08:41 schreef MikeyMo het volgende:
Bij mijn weten zijn er geen onwaarheden in terug te vinden...
Er is geen directe link met de tabaksindustrie en die groepen.
Carpe Libertatem
  woensdag 28 januari 2009 @ 08:54:19 #105
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65481052
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 08:41 schreef MikeyMo het volgende:
Ik heb hier trouwens de brief die Stivoro heeft gestuurd naar het europees parlement nav die conferentie

http://www.stivoro.nl/Upload/20090115_brief_TICAP_conferentie.pdf

Als ik hem zo lees maken de rokers zich weer druk om niets. Bij mijn weten zijn er geen onwaarheden in terug te vinden...
Als Stivoro gesponsord word door de farmaceutische industrie zijn ze aardig hypocriet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 28 januari 2009 @ 08:57:08 #106
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65481098
Stivoro wordt bij mijn weten gesponsord door de overheid, en goede doelen als de kankerbestrijding en hartstichting
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65481543
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:38 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ut is gewoon een fucking soap
Stivoro hoeft niet zoveel te doen, ze blazen de boel vanzelf wel op, en de overgebleven losse ondernemers kunnen niet individueel gaan overleggen met de overheid.. Kortom dat rookverbod blijft er wel..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 28 januari 2009 @ 09:23:14 #108
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65481627
De grap is trouwens dat "stichting red de kleine horeca" niet eens is opgericht door kroegbazen maar door tabakspropagandisten als Ton Wurtz...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 28 januari 2009 @ 09:32:45 #109
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65481869
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 09:23 schreef MikeyMo het volgende:
De grap is trouwens dat "stichting red de kleine horeca" niet eens is opgericht door kroegbazen maar door tabakspropagandisten als Ton Wurtz...
Het is een complot, een soap
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65485288
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 08:41 schreef MikeyMo het volgende:
Ik heb hier trouwens de brief die Stivoro heeft gestuurd naar het europees parlement nav die conferentie

http://www.stivoro.nl/Upload/20090115_brief_TICAP_conferentie.pdf

Als ik hem zo lees maken de rokers zich weer druk om niets. Bij mijn weten zijn er geen onwaarheden in terug te vinden...
Het is een oproep om een tegengesteld geluid te onderdrukken. Een groep wil kennelijk aandacht voor hun opvatting dat overheden in combinatie met clubjes als Stivoro het publiek voorliegen.

Dan kun je daarmee in discussie gaan, dat lijkt mij het meest voordehandliggend als je het gelijk aan je kant hebt, of je kunt proberen te zorgen dat niemand kennis neemt van hun standpunten. Dat laatste is vooral handig als je wat te verbergen hebt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65513422
quote:
Amerikanen mogen niet meer roken in eigen huis
Wie het Nederlandse rookverbod al belachelijk vond, vindt de Amerikanen helemaal te ver gaan. In een appartementencomplex in Californië mogen de bewoners niet langer in hun eigen huis een sigaretje opsteken. De bewoners van het complex in Belmont mogen volgens de New York Times alleen nog buiten, in een speciaal voor het roken aangewezen gebied, hun sigaretje opsteken.

Het verbod is ingevoerd nadat oudere bewoners hadden geklaagd bij de gemeente in verband met meeroken. Sigarettenrook zou via een raam het complex binnen zijn gekomen. Volgens de klagende bewoners is een rookvrij huis hetzelfde als een rookvrije werkplek. Ook was er in één appartement brand uitgebroken. Dit appartement werd bewoond door een roker.

Nu deze uitspraak in Californië is gedaan, zijn veel Amerikaanse rokers bang dat de regel ook in andere staten gaat gelden.
Van de frontpage.

En heel langzaam komt er een totaalverbod aan.
  donderdag 29 januari 2009 @ 00:03:30 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65513591
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 23:57 schreef Specularium het volgende:

[..]

Van de frontpage.

En heel langzaam komt er een totaalverbod aan.
Alles verbieden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65513755
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 00:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alles verbieden!
Ik stel een rookvrij eiland voor voor de heilige schoonlongen.
  donderdag 29 januari 2009 @ 01:29:17 #114
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_65515085
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:06 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dat kan ik moeilijk geloven
Dat is wat je er achteraf van hebt gemaakt, alleen de mooie dingen willen herinneren om je eigen verslaving goed te praten. Dat gebeurt bij zoveel dingen.
Relaties, vakanties, gebeurtenissen, etc.
Als je in je hoofd hebt dat het allemaal geweldig is, dan onthoud je alleen de leuke dingen.
Heb je in je hoofd dat het allemaal zo ruk was, dan onthoud je enkel de slechte dingen.
En jij bepaalt dat ik het NIET zo heb ervaren als ik omschrijf? Jij durft!

Ik ben drie keer probleemloos gestopt tijdens zwangerschap, vond tijdens mijn zwangerschappen sigarettenrook zo ongeveer het lekkerste ruiken van alles. En wat een genot om na de bevalling een heerlijk sigaretje aan te kunnen steken.

Ook nu, ik rook soms dagen niet. En dan ineens een aantal dagen heel stug een sigaret of 20 per dag. Maar altijd geniet ik van de lucht van rook. Nicotineverslaafd kun je me echter niet noemen. Ik rook wanneer en omdat ik dat wil. Maar zal nooit roken in de omgeving van mensen die dat liever niet hebben. En al helemaal niet bij kinderen in de buurt.

Zo duidelijk genoeg?

En ik hoest nóg steeds niet.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_65515590
Voor mij geldt precies hetzelfde. In het weekend in de kroeg kan ik zo een pakje leegroken en dan weer een week of zo lang als ik wil niet. Ik vind het dus ook extra balen dat dat roken in de kroeg mij wordt afgenomen.
  donderdag 29 januari 2009 @ 08:49:42 #116
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65517707
Nou, om in de retoriek van de rokers te blijven, richt een rookkroeg op. Koop een toko op, verbouw hem zo dat alleen de bar (werkplek) rookvrij is en je hebt je rookkroeg. Als er vraag naar is, dan loopt ie nog goed ook; gouden handel
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65517798
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 23:57 schreef Specularium het volgende:

[..]

Van de frontpage.

En heel langzaam komt er een totaalverbod aan.
Hier ben ik het zelfs als niet-roker niet mee eens, wat men thuis doet is hun eigen ding, daar moet de overheid van af blijven..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_65517824
quote:
Ook was er in één appartement brand uitgebroken. Dit appartement werd bewoond door een roker.
Heerlijk die Hitlerachtige praktijken. Misschien heeft die bewoner wel zijn of haar maaltijd laten aanbranden waardoor er fik is ontstaan, iets dat een ieder van die demente debielen kan gebeuren. Maar nee, het is een roker dus wordt een direct verband gelegd tussen brand en rookverslaving. Helemaal top!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 29 januari 2009 @ 09:23:03 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65518258
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 08:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heerlijk die Hitlerachtige praktijken. Misschien heeft die bewoner wel zijn of haar maaltijd laten aanbranden waardoor er fik is ontstaan, iets dat een ieder van die demente debielen kan gebeuren. Maar nee, het is een roker dus wordt een direct verband gelegd tussen brand en rookverslaving. Helemaal top!
Das Vierte Reich word opgericht door gezondheidsfascisten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65518290
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 08:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heerlijk die Hitlerachtige praktijken. Misschien heeft die bewoner wel zijn of haar maaltijd laten aanbranden waardoor er fik is ontstaan, iets dat een ieder van die demente debielen kan gebeuren. Maar nee, het is een roker dus wordt een direct verband gelegd tussen brand en rookverslaving. Helemaal top!
Nou, bij mijn oma in het verzorgingstehuis waren een paar van die oude kereltjes die hun sigaartjes niet op wilden geven, en dus consequent binnen zaten te roken. (ter info, dit is een particuliere instelling waar je je in moet kopen, en waar het rookbeleid duidelijk van te voren is aangegeven) Uiteraard direct onder 1 van de rookmelders, waardoor de brandweer meestal binnen 5 minuten weer weg konden, want ze wisten waar ze moesten zijn. Uiteindelijk moest de directrice dreigen met het verhalen van de kosten op die kerels, toen bonden ze wat in..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 29 januari 2009 @ 09:33:16 #121
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65518453
"wat in"

dus ze roken nog steeds?

Ik heb trouwens, mede door de reageerders op HMHW, het idee gekregen dat het voornamelijk oudere mensen zijn die zo tegen het verbod ageren. Bij de demonstratie zag je ook voornamelijk mensen van 35+. De kroegeigenaren die aan het woord komen zijn ook al vaak de 40 lang voorbij...

Ik heb het idee dat het onder de jongeren veel minder speelt
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65518603
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 08:56 schreef fruityloop het volgende:

Hier ben ik het zelfs als niet-roker niet mee eens, wat men thuis doet is hun eigen ding, daar moet de overheid van af blijven..
Jij denkt dat je het monster van de bemoeiziekte zomaar even uit zijn kooi kan laten, en dat die dan braaf ophoudt wanneer jij het niet leuk meer vindt? Hoe naief.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65518722
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 09:33 schreef MikeyMo het volgende:
"wat in"

dus ze roken nog steeds?

Ik heb trouwens, mede door de reageerders op HMHW, het idee gekregen dat het voornamelijk oudere mensen zijn die zo tegen het verbod ageren. Bij de demonstratie zag je ook voornamelijk mensen van 35+. De kroegeigenaren die aan het woord komen zijn ook al vaak de 40 lang voorbij...

Ik heb het idee dat het onder de jongeren veel minder speelt
Naja, niet meer recht onder de rookmelders etc, maar enkel in hun eigen kamer.. Hmm, ja nou je het zegt, dat valt me nu pas op.. Dat geeft goede hoop voor de toekomst..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_65518825
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 09:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jij denkt dat je het monster van de bemoeiziekte zomaar even uit zijn kooi kan laten, en dat die dan braaf ophoudt wanneer jij het niet leuk meer vindt? Hoe naief.
Dat hele wel/niet/waar roken raakt mij als niet-roker toch niet, ongeacht wat ze beslissen in de toekomst, echter ben ik het er niet mee eens om rokers zelfs met regels te achtervolgen tot in hun huizen. Voor wat betreft openbare ruimtes is het wat anders, aangezien daar onschuldige voorbijgangers etc zitten, en mijn mening daaromtrent is gevoegelijk bekend dacht ik zo?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 29 januari 2009 @ 09:50:29 #125
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65518874
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 09:33 schreef MikeyMo het volgende:
"wat in"

dus ze roken nog steeds?

Ik heb trouwens, mede door de reageerders op HMHW, het idee gekregen dat het voornamelijk oudere mensen zijn die zo tegen het verbod ageren. Bij de demonstratie zag je ook voornamelijk mensen van 35+. De kroegeigenaren die aan het woord komen zijn ook al vaak de 40 lang voorbij...

Ik heb het idee dat het onder de jongeren veel minder speelt
De jongeren mogen de kroeg nog niet in. Die blowen en snuiven op straar en in kraakpanden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 januari 2009 @ 10:06:28 #126
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65519298
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 09:44 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Naja, niet meer recht onder de rookmelders etc, maar enkel in hun eigen kamer.. Hmm, ja nou je het zegt, dat valt me nu pas op.. Dat geeft goede hoop voor de toekomst..
Ja het viel me net op, zat op de hyves van zo'n felle discussiepartner op HMHW en ik schrok me kapot. Bleek ze 54 te zijn. Enkele van de reacties van de mensen aldaar zoals Dinie (werkte tot 2004, en deed vrijwilligerswerk in het nejaardentehuis waar haar moeder zit) en Kees (Zelfstandig gaan werken in 2004 ivm roken op de werkplek) zijn ook al de jongsten niet meer. De vechters tegen het rookverbod in de media; Wiel Maessen en Ton Wurtz; ongeschoren besnorde mannen van rond de 50. De kroegeigenaren die langskomen; Marina Bosman, die gast van de lindeboom en al die artikelen in de kranten de afgelopen maanden. Ik kan me vrijwel geen kroegeigenaar heugen die jeugdig aan deed. Het waren allemaal oude verzuurde mannen en vrouwen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65519669
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 09:48 schreef fruityloop het volgende:
Dat hele wel/niet/waar roken raakt mij als niet-roker toch niet, ongeacht wat ze beslissen in de toekomst, echter ben ik het er niet mee eens om rokers zelfs met regels te achtervolgen tot in hun huizen.
Dat je je puur door egoïsme laat leiden was al duidelijk.
quote:
Voor wat betreft openbare ruimtes is het wat anders, aangezien daar onschuldige voorbijgangers etc zitten, en mijn mening daaromtrent is gevoegelijk bekend dacht ik zo?
Openbare ruimtes is heel wat anders. In kroegen zitten geen onschuldige voorbijgangers. Dan komt het jou wel even goed uit, omdat je dan je kleren niet hoeft te wassen na een incidenteel avondje uit, maar daarvoor ga je dus in schaamteloos egoisme bemoeizucht toejuichen, en als die dan verder gaat ga je lopen miepen. Maar het is natuurlijk eigen aan bemoeizucht dat het altijd verder gaat, overal en altijd, geef de bemoeizieken een vinger en ze gaan voor de hele hand, en verder.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65519697
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 10:06 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Het waren allemaal oude verzuurde mannen en vrouwen.
Grumpy old men (geniale serie, bedankt voor de link Weltschmerz) hebben ook recht op hun genot. Laat hen lekker roken in een kroeg. Of wil je graag tussen verzuurde oude mannen en vrouwen in de rook zitten?

Want dit stukje geeft m.i. aan dat rook en rookvrije kroegen prima naast elkaar kunnen bestaan.
  donderdag 29 januari 2009 @ 11:57:14 #129
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65523096
quote:
Grote kans op referendum rookverbod

Het zit er dik in dat in de Duitse deelstaat Berlijn een referendum wordt gehouden over het rookverbod. Om dit te bereiken is de berlijnse horeca een handtekeningenactie gestart. De uitbaters zijn van mening dat ook in de grotere kroegen en restaurants gerookt moet kunnen worden.

Het 'Initiative Genuss Berlin' heeft minimaal 170.000 handtekeningen nodig om een referendum te kunnen halen. Organisator Detlef Petereit acht de kans dat dit aantal gehaald wordt groot. In Berlijn wonen namelijk ongeveer 820.000 rokers. "Als één op de vijf rokers de petitie tekent, dan is het referendum een feit".

Onlangs kondigde de Duitse deelstaat Berlijn aan het rookverbod te versoepelen. Binnenkort mag daar in kleine cafés weer gerookt worden. En dat is volgens 'Initiative Genuss Berlin' niet soepel genoeg.

De organisatie is druk bezig om het benodigde aantal handtekeningen binnen te halen. Ze delen formulieren uit op straat en verspreiden ze in tabakshops, horeca en gemeentehuizen. Rond eind mei hoopt de organisatie haar petitie te kunnen indienen.

Berlijn staat in Duitsland bovenaan de lijst met de meeste acties per burger. Gemiddeld zijn er in de stad 3 keer meer handtekeningenacties, petities en volksraadplegingen dan elders in Duitsland. De 'tekenbereidheid' onder de Berlijners is dus groot.
Kijk en daarom werkt die zgn gescheiden horeca niet. Kleine kroegen krijgen een uitzondering, vervolgens hebben de grote kroegen en restaurant naar eigen zeggen ook weer recht op uitzondering...

Kennelijk is het of alles rookvrij of niets, althans zo lijkt de horeca er over te denken
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 29 januari 2009 @ 12:03:44 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65523320
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 11:57 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Kijk en daarom werkt die zgn gescheiden horeca niet. Kleine kroegen krijgen een uitzondering, vervolgens hebben de grote kroegen en restaurant naar eigen zeggen ook weer recht op uitzondering...

Kennelijk is het of alles rookvrij of niets, althans zo lijkt de horeca er over te denken
De rokers zijn niet tegen rook-vrije gelegenheden, het zijn de anti-rokers die alles willen en anderen niets gunnen. En het resultaat is voor iedereen onbevredigend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 januari 2009 @ 12:06:40 #131
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65523437
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 12:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De rokers zijn niet tegen rook-vrije gelegenheden, het zijn de anti-rokers die alles willen en anderen niets gunnen. En het resultaat is voor iedereen onbevredigend.
Het is de horeca die of het een of het ander wilt. Zodra de een zijn klanten binnen mag laten roken, wilt de andere dat ook. Dat zag je al met de eerste momenten dat men het verbod ging negeren. Eerst was het 1 kroeg, een week later hield de helft van de binnenstad er niet aan, een week daarna was er geen kroeg meer te vinden die zich aan het verbod hield
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 29 januari 2009 @ 12:07:53 #132
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_65523493
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:44 schreef Casos het volgende:

[..]

Gaan we weer, je kan niet bepalen hoe anderen iets ervaren. Als zij dat zo ervaren heeft, accepteer dat dan. Al zou ze de enige op de hele aardbol zijn.
Nonsens

Ik wil er als aanvulling nog het volgende over kwijt. Iedereen die weet te beweren dat rokers ALLEMAAL hun eerste sigaretje van hun leven vies vonden, maar stug doorrookten om 'erbij' te horen moet eens bij zichzelf nagaan of het allereerste biertje of wijntje dat ze ooit dronken zo bijzonder hemels en lekker smaakte?? ........... En toch doorgedronken hè?

Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_65523654
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 11:57 schreef MikeyMo het volgende:
Kijk en daarom werkt die zgn gescheiden horeca niet. Kleine kroegen krijgen een uitzondering, vervolgens hebben de grote kroegen en restaurant naar eigen zeggen ook weer recht op uitzondering...
Het probleem is dan ook niet de uitzondering maar de regel zelf. Die deugt niet.
quote:
Kennelijk is het of alles rookvrij of niets, althans zo lijkt de horeca er over te denken
De horeca bestaat niet en kan niet denken. Het hele idee dat er een regel zou moeten zijn is verkeerd. Ook de regel 'niets rookvrij' slaat nergens op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65523842
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 12:06 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Het is de horeca die of het een of het ander wilt. Zodra de een zijn klanten binnen mag laten roken, wilt de andere dat ook. Dat zag je al met de eerste momenten dat men het verbod ging negeren. Eerst was het 1 kroeg, een week later hield de helft van de binnenstad er niet aan, een week daarna was er geen kroeg meer te vinden die zich aan het verbod hield
Ik blijf dit zo'n ontzettend krom argument vinden. Volgens vele berichten / onderzoeken / ervaringen en weet ik al niet meer zou zo'n 70% van Nederland zitten te wachten op rookvrije horeca. Maar een rookvrije kroeg uitbaten met daarnaast een rookkroeg is onmogelijk? , sorry, andere smileys heb ik hier gewoon niet voor.
  donderdag 29 januari 2009 @ 12:16:52 #135
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65523857
Ach de regel deugt net zo goed als alle andere rookgeboden. Ik kan zo een aantal rookgeboden waar je vrijwel niemand over hoort klagen en toch dezelfde strekking hebben als dit verbod, zelfs hier is de algemene tendens dat bioscopen, restaurants, grand cafe's en zulks wel rookvrij mogen zijn, alleen de zgn bruine kroegen niet...

Laat ik mijn laatste zin herformuleren;

Kennelijk is het of alles rookvrij of niets, althans zo lijken de horecauitbaters er over te denken
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 29 januari 2009 @ 12:17:48 #136
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65523887
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 12:16 schreef Casos het volgende:

[..]

Ik blijf dit zo'n ontzettend krom argument vinden. Volgens vele berichten / onderzoeken / ervaringen en weet ik al niet meer zou zo'n 70% van Nederland zitten te wachten op rookvrije horeca. Maar een rookvrije kroeg uitbaten met daarnaast een rookkroeg is onmogelijk? , sorry, andere smileys heb ik hier gewoon niet voor.
Tja, angst en kortzichtigheid van de kroegen. Die kijken allemaal naar de inkomsten deze week ipv het potentieel wat ze laten liggen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 29 januari 2009 @ 13:02:52 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65525674
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 12:17 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Tja, angst en kortzichtigheid van de kroegen. Die kijken allemaal naar de inkomsten deze week ipv het potentieel wat ze laten liggen
Al die disco's die potentieel laten liggen door geen Jazz te draaien
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 januari 2009 @ 13:04:16 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65525743
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 12:06 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Het is de horeca die of het een of het ander wilt. Zodra de een zijn klanten binnen mag laten roken, wilt de andere dat ook. Dat zag je al met de eerste momenten dat men het verbod ging negeren. Eerst was het 1 kroeg, een week later hield de helft van de binnenstad er niet aan, een week daarna was er geen kroeg meer te vinden die zich aan het verbod hield
Het zijn klanten die willen roken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65527344
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 10:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat je je puur door egoïsme laat leiden was al duidelijk.
[..]
Leg me me aub even uit wat er aan mijn mening omtrent het roken thuis egoïstisch is? Dat zou het volgens mij pas zijn als ik voor zo'n totaalverbod zou zijn?
quote:
Openbare ruimtes is heel wat anders. In kroegen zitten geen onschuldige voorbijgangers. Dan komt het jou wel even goed uit, omdat je dan je kleren niet hoeft te wassen na een incidenteel avondje uit, maar daarvoor ga je dus in schaamteloos egoisme bemoeizucht toejuichen, en als die dan verder gaat ga je lopen miepen. Maar het is natuurlijk eigen aan bemoeizucht dat het altijd verder gaat, overal en altijd, geef de bemoeizieken een vinger en ze gaan voor de hele hand, en verder.
Een horecagelegenheid is over het algemeen dusdanig laagdrempelig opgezet dat mensen gemakkelijk naar binnen lopen, want zo krijg je de meeste klanten lijkt me? Op voorhand mensen om wat voor reden dan ook weigeren komt op op mij niet echt over als goed ondernemerschap. Als mijn zwager en ik honger hebben tussen de middag op een zaterdag is er een gerede kans dat we samen hetzelfde eetcafé binnen lopen, echter hij rookt en ik niet. En ik miep niet, ik ben het slechts eens met de overheid in deze..

En dan is het door de 2e kamer genoemde sociaal-psychologische aspect er nog, als je als niet-roker met een groep op stap bent waar zich rokers in bevinden, loop jij niet als enige terug naar huis, maw je past je aan, en dit was de afgelopen 30/40 jaar de norm, nu wordt er van de rokers een kleine concessie gevraagd, en dit schiet een klein groepje blijkbaar in het verkeerde keelgat.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 29 januari 2009 @ 13:55:11 #140
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65527645
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 13:46 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Leg me me aub even uit wat er aan mijn mening omtrent het roken thuis egoïstisch is? Dat zou het volgens mij pas zijn als ik voor zo'n totaalverbod zou zijn?
[..]

Een horecagelegenheid is over het algemeen dusdanig laagdrempelig opgezet dat mensen gemakkelijk naar binnen lopen, want zo krijg je de meeste klanten lijkt me? Op voorhand mensen om wat voor reden dan ook weigeren komt op op mij niet echt over als goed ondernemerschap. Als mijn zwager en ik honger hebben tussen de middag op een zaterdag is er een gerede kans dat we samen hetzelfde eetcafé binnen lopen, echter hij rookt en ik niet. En ik miep niet, ik ben het slechts eens met de overheid in deze..

En dan is het door de 2e kamer genoemde sociaal-psychologische aspect er nog, als je als niet-roker met een groep op stap bent waar zich rokers in bevinden, loop jij niet als enige terug naar huis, maw je past je aan, en dit was de afgelopen 30/40 jaar de norm, nu wordt er van de rokers een kleine concessie gevraagd, en dit schiet een klein groepje blijkbaar in het verkeerde keelgat.
je hebt geen ruggegraat, laat de marktwerking zijn werk doen bladiebladieblah
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65528439
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 13:46 schreef fruityloop het volgende:
Leg me me aub even uit wat er aan mijn mening omtrent het roken thuis egoïstisch is? Dat zou het volgens mij pas zijn als ik voor zo'n totaalverbod zou zijn?
quote:
Dat hele wel/niet/waar roken raakt mij als niet-roker toch niet, ongeacht wat ze beslissen in de toekomst
Ik kan hier zelfs niks anders in ontdekken dan egoisme, het is alleen maar egoisme. Een andere inhoud dan etaleren van egoisme heeft een dergelijke redenering of opmerking niet.

Voor een totaalverbod pleiten is het egoisme voorbij, dat is gewoon ziekelijke eigenwaan.
quote:
Een horecagelegenheid is over het algemeen dusdanig laagdrempelig opgezet dat mensen gemakkelijk naar binnen lopen, want zo krijg je de meeste klanten lijkt me?
Ze lopen niet per ongeluk naar binnen. Zo van 'dacht ik gewoon over straat te lopen, was er opeens een rokerige kroeg om mij heen', 'ik loop de macrobiotische winkel binnen om een wortelsapje te halen, blijkt het ineens een duister rookhol te zijn'? Ik ken dat soort kroegen niet, maar als ze er zijn, dan vind ik dat dat soort misleiding meteen verboden moet worden.
quote:
Op voorhand mensen om wat voor reden dan ook weigeren komt op op mij niet echt over als goed ondernemerschap.
Laat de vraag van goed ondernemerschap maar aan de ondernemer over, los van of hij dat beheerst, dat oordeel komt hem zelf toe. Daarnaast zie ik niet in waarom hij mensen zou moeten weigeren, mensen kunnen zelf wel beslissen of ze weigeren ergens binnen te gaan, het ontgaat mij volledig waarom iemand anders dat voor hen zou moeten doen.
quote:
Als mijn zwager en ik honger hebben tussen de middag op een zaterdag is er een gerede kans dat we samen hetzelfde eetcafé binnen lopen, echter hij rookt en ik niet.
Ik zie het probleem niet, welk probleem is hier ontstaan wat overheidsingrijpen vereist?
quote:
En dan is het door de 2e kamer genoemde sociaal-psychologische aspect er nog, als je als niet-roker met een groep op stap bent waar zich rokers in bevinden, loop jij niet als enige terug naar huis, maw je past je aan, en dit was de afgelopen 30/40 jaar de norm,
Als dat de norm is die jij voor jezelf de afgelopen 40 jaar hebt aangelegd, dan is dat jouw keuze. Maar het staat je volledig vrij om van de ene op de andere dag een andere norm aan te leggen. Je kunt je ook niet aanpassen, of aanpassing door de ander eisen. Ook hierin ontgaat mij weer volledig het maatschappelijke probleem dat overheidsingrijpen behoeft, laat staan dat de overheid sociale normen binnen vriendengroepen wettelijk zou moeten gaan regelen. Wanneer komt een wetsvoorstel dat regelt welk deel van een gezelschap akkoord moet gaan met het bestellen van iets met knoflook of ui?
quote:
nu wordt er van de rokers een kleine concessie gevraagd, en dit schiet een klein groepje blijkbaar in het verkeerde keelgat.
Kleine concessies zijn prima, middelgrote ook. Mij verbieden om uit te gaan zoals ik dat wil met wie ik wel en waar ik wil wanneer anderen dat ook willen, dat is geen kleine concessie, dat is een aanslag op mijn vrijheid om ongezonde dingen te doen, en een aanslag op de vrijheid van ons allemaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 29 januari 2009 @ 18:52:37 #142
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65539222
6 februari gaat het dus ook niet worden
quote:
Café de Kachel wil naar bestuursrechter

De Tweede Kamer heeft bij het vaststellen van het horeca-rookverbod bestuursrechtelijke fouten gemaakt, waardoor de voor de rechter gedaagde eigenaren van Café De Kachel in feite geen strafbaar feit hebben gepleegd. Op basis van dit argument zal direct bij aanvang van de eerste rookzaak op 6 februari om uitstel worden gevraagd.

De fouten die zijn gemaakt in het parlement moeten worden behandeld door de bestuursrechter, omdat dit een zaak is tussen de overheid en een bedrijf. De zaak hoort dientengevolge helemaal niet thuis bij de strafrechter, aldus de advocaat van De Kachel.

De raadsman, ingehuurd door de Stichting Red de Kleine Horeca Ondernemer (KHO), zal op basis van 4 hoofdargumenten aantonen dat de Kachel geen strafbaar feit heeft gepleegd. Welke argumenten dit zijn wilde de stichting nog niet openbaar maken.

KHO woordvoerder Wiel Maessen laat HierMagHetWel weten dat hij de officier van justitie reeds alle documenten heeft overhandigd die volgens hem aantonen dat de Tweede Kamer fouten heeft gemaakt.

Maessen verwacht dat er zo’n 100 horeca ondernemers uit het land op de zaak af zullen komen. Het Groningse café zal vanaf 5 februari 36 uur lang open zijn.

Café De Kachel is bewust overtreder van het rookverbod en stuurde aan op een proefproces. De eigenaar van een horecazaak kan voor de rechter worden gebracht, nadat op zijn minst tweemaal is geconstateerd dat het rookverbod is overtreden. Minister Klink heeft bepaald dat zo'n overtreding beschouwd moet worden als een economisch delict.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 29 januari 2009 @ 22:37:43 #143
242 Pinball
Electric Monk
pi_65548624
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 18:52 schreef MikeyMo het volgende:
6 februari gaat het dus ook niet worden
[..]
Uitstel vragen is toch niet automatisch uitstel krijgen?

En het komt op mij over als tijdrekken. Als je een goed onderbouwde zaak hebt tegen het rookverbod (of vóór een uitzonderingsregel) ga je niet dit soort fratsen uithalen. Ik vind het heel raar dat je eerst bewust een proefproces uitlokt, en vervolgens ineens beweert dat je helemaal geen strafbaar feit hebt gepleegd.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  donderdag 29 januari 2009 @ 23:11:11 #144
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65550136
Nee, vragen zal wel niet krijgen zijn. Kijk ze proberen natuurlijk nu van alles om niet schuldig bevonden te wordn; logisch. Maar ja, nu moeten we er rekening mee houden dat 6 februari niet zo verlossend kan zijn als we dachten...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65554011
Zoals ik het lees vragen ze niet om uitstel, maar om niet-ontvankelijkverklaring. Omdat ze bij de verkeerde rechter zitten dus.
  vrijdag 30 januari 2009 @ 09:09:55 #146
242 Pinball
Electric Monk
pi_65556289
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 01:48 schreef bloodymary het volgende:
Zoals ik het lees vragen ze niet om uitstel, maar om niet-ontvankelijkverklaring. Omdat ze bij de verkeerde rechter zitten dus.
Als je geen zaak hebt zit je altijd bij de verkeerde rechter.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  vrijdag 30 januari 2009 @ 09:38:30 #147
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65556908
quote:
Aantal rokers in 2008 licht gedaald

DEN HAAG - Het aantal rokers in Nederland is in 2008 licht gedaald, naar 27 procent. Het is voor het eerst sinds 2004 dat er minder mensen roken. Vanaf dat jaar rookte nog 28 procent van de bevolking. Dat meldde de Stichting Volksgezondheid en Roken (Stivoro) vrijdag op basis van onderzoek door TNS Nipo.

Vooral in de leeftijdscategorie 35 tot 44 jaar is winst geboekt, aldus Stivoro. Daar daalde het aantal rokers van 33 procent in 2004 naar 30 procent in 2008. Mannen roken nog steeds meer dan vrouwen: 30 tegen 24 procent.

Tussen mei 2008 en half januari 2009 hebben rokers in totaal 1.390.000 keer geprobeerd te stoppen met roken. Rond de jaarwisseling, tussen 28 december en 4 januari, werden 117.000 stoppogingen geteld. Op 31 december en 1 januari waren dat er 44.000.

De antirokersorganisatie denkt dat er minder mensen roken door het rookverbod in de horeca, dat sinds juli 2008 geldt. Ook de stoppen-met-rokencampagne die sinds mei 2008 werd gevoerd heeft eraan bijgedragen, aldus de organisatie.

Volgens het TNS Nipo-onderzoek willen 1.462.000 mensen dit jaar stoppen met roken. Stivoro zal de pijlen vooral richten op tabaksverslaving als medische aandoening. De organisatie pleit daarom voor een vergoeding van de behandeling daarvan in het basisverzekeringspakket.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 30 januari 2009 @ 09:43:21 #148
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65557015
quote:
Barman dupe van dure rookruimte

EINDHOVEN - Het rookverbod in de horeca is formeel ingesteld om personeel te beschermen tegen ongezonde dampen. Hoe ironisch is nu de situatie van barman Will van Hoof: hij krijgt ontslag, omdat zijn werkgever café Vlakbij in financiële nood raakt.

Indirect als gevolg van dat 'personeelsbeschermende' rookverbod. "Te gek om los te lopen. Ik kan wel janken." Niet dat de Eindhovenaar boos is op zijn baas Evert Zwartjens. "Ik begrijp het. Hij kan niet anders." Hoe het zit: het Eindhovense café aan de Hoogstraat bouwde vanwege het verbod een riante rookruimte. Zwartjens kocht een belendend woonhuis, installeerde kroegmeubilair en maakte een doorgang.

Het verbod op bediening in rookruimtes pareerde hij met een treintje (mede-bedacht door Van Hoof). Die bracht klanten de drankjes. Kosten: 130.000 euro. Groot succes. Aanvankelijk. Na een maand of vier nam de belangstelling af. De reden, volgens Van Hoof: "Mensen willen bediening." Daar kwam bij dat veel andere kleinere kroegen de asbak terug op de toog zetten.

Daar zat Zwartjens met zijn goede bedoelingen. "Ik word gestraft, omdat ik me aan de wet houd." Noodgedwongen stond de eigenaar de sigaret weer toe in het oorspronkelijke deel van de kroeg, om zijn vaste klanten tegemoet te komen. Nu zit al een poosje geen klant meer in de rookruimte. Zwartjens heeft drie man personeel in dienst en zegt al maanden geld op zijn zaak toe te leggen.

"Ik moet nu de kosten drukken." Barman Van Hoof, sinds maart 2007 in dienst, moet eruit. En de kroeg opent dagelijks drie uur later. De omzet is gelijk gebleven, maar de kosten zijn door de investering omhooggeschoten. En de verwachte toename van nieuwe klanten is uitgebleven. "Ik dacht: ik maak een rookruimte die niemand heeft.

Achteraf denk ik: had ik maar niks gedaan." Zowel Van Hoof als Zwartjens zijn ontzet. Houden ze zich netjes aan de wet, zijn ze de dupe van slechte naleving ervan. Begrijp ze niet verkeerd: ze zijn tégen het rookverbod en begrijpen kasteleins die het negeren. Maar zuur vinden zij de situatie wel. Voor Van Hoof is het ontslag een persoonlijk drama.

"Nooit gedacht dat ik dit nog zou meemaken." Hij kent geen andere horecamedewerkers die indirect door het rookverbod hun baan verliezen. De Eindhovenaar is al veertig jaar werkzaam in de horeca. Hij runde diverse kroegen in het Eindhovense centrum, waaronder De Hoofdzaak, Fox (nu de Vooruitgang) en Carlton.

"Ik ga solliciteren, maar wie wil een 57-jarige erbij nemen?" Opnieuw een kroeg beginnen, daar denkt hij niet aan. "Met het rookverbod weet ik precies welke problemen je krijgt."
ik zou die andere kroegbazen aanklagen wegens broodroof
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 30 januari 2009 @ 09:54:08 #149
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65557257
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 09:43 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ik zou die andere kroegbazen aanklagen wegens broodroof
We maken de horeca kapot Dan hebben die mensen geen last meer van rook, dronken gasten en nachtwerk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 30 januari 2009 @ 09:55:41 #150
28033 Pek
je moet wat
pi_65557301
quote:
De antirokersorganisatie denkt dat er minder mensen roken door het rookverbod in de horeca, dat sinds juli 2008 geldt.

Ik denk ook wel eens dat...
quote:
Ook de stoppen-met-rokencampagne die sinds mei 2008 werd gevoerd heeft eraan bijgedragen, aldus de organisatie.
Ja, je werd er echt mee doodgegooid.
Heeft iemand uberhaupt iets gemerkt? Laat het ff weten, sms FAIL aan naar 3636
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  vrijdag 30 januari 2009 @ 10:00:26 #151
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65557438
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 09:55 schreef Pek het volgende:

[..]


Ik denk ook wel eens dat...
[..]

Ja, je werd er echt mee doodgegooid.
Heeft iemand uberhaupt iets gemerkt? Laat het ff weten, sms FAIL aan naar 3636
heb je de banner sbij dit topic niet gezien?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 30 januari 2009 @ 10:04:54 #152
28033 Pek
je moet wat
pi_65557561
Die "Stoppen in 1 uur" hoax bedoel je?
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  vrijdag 30 januari 2009 @ 10:09:54 #153
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65557712
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 10:04 schreef Pek het volgende:
Die "Stoppen in 1 uur" hoax bedoel je?
o.a. Stivoro banners komen hier ook vaak langs
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 30 januari 2009 @ 10:10:32 #154
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65557732
quote:
Blowers tegen rookverbod

Ruim 10.000 blowers hebben de afgelopen weken een petitie ondertekend van de Vereniging Voor Cannabis Consumenten (VVCC) tegen het rookverbod in coffeeshops. Dat meldt de secretaris van de VVCC desgevraagd. De VVCC wil bij 20.000 handtekeningen de burgerpetitie aanbieden aan de Kamer.

Volgens de VVCC botst het op 1 juli 2008 ingestelde rookverbod met het Nederlandse gedoogbeleid en kan er door dat rookverbod niet meer op de traditionele manier cannabis gerookt worden in coffeeshops, meldt Sp!ts. Door de aparte rookruimtes wordt het toezicht in de coffeeshop de werknemer bijna onmogelijk gemaakt, verdwijnt het contact met de bezoekers, en veranderen veel coffeeshops in "afhaalstations". De VVCC vreest dat gebruikers zo sneller het illegale circuit in worden gedreven.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 30 januari 2009 @ 10:49:42 #155
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_65558938
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:51 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

nee, maar niemand vindt de eerste sigaret lekker, pas na stug doorroken raakt men er aan gewend en begint het lichaam de nicotine nodig te hebben
Euhm.. Eigenlijk wel. Maargoed, toen blowde ik al een jaartje ofzo.
Al vond ik mijn eerste joint ook lekker.

  vrijdag 30 januari 2009 @ 12:04:39 #156
242 Pinball
Electric Monk
pi_65561870
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 10:04 schreef Pek het volgende:
Die "Stoppen in 1 uur" hoax bedoel je?
Dat is toch geen hoax?
De rokers in dit topic roken allemaal alleen omdat ze het lekker vinden. Dat heeft niks met verslaving te maken, maar gewoon met vrije keuze.
Die zouden allemaal zó binnen een uur kunnen stoppen als ze zouden willen.


.

.

.


Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65562433
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 10:10 schreef MikeyMo het volgende:

[..]
Coffeeshops mogen uberhaupt geen afhaalstations zijn.
pi_65573333
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 12:04 schreef Pinball het volgende:

[..]

Dat is toch geen hoax?
De rokers in dit topic roken allemaal alleen omdat ze het lekker vinden. Dat heeft niks met verslaving te maken, maar gewoon met vrije keuze.
Die zouden allemaal zó binnen een uur kunnen stoppen als ze zouden willen.


.

.

.



Proficiat, de alinea tussen de smilies is je meest inhoudelijke tot nu toe.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 31 januari 2009 @ 12:03:59 #159
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65591667
quote:
Europese Commissie verwerpt alternatief voor rookverbod

De Europese Commissie is niet van plan om het rookverbod te laten vallen en daarvoor in de plaats het begrip 'recht op schone lucht' in te voeren. Dat blijkt uit antwoorden op de schriftelijke vragen van VVD-Europarlementariër Toine Manders.

Hij stelde zijn vragen naar aanleiding van het voornemen van Eurocommissaris Spidla om een algeheel rookverbod op werkplekken in de EU in te voeren. Niet alle lidstaten hebben al zo'n verbod. De VVD-er maakt zich zorgen over de economische gevolgen voor de horeca en bedacht een alternatief voor het rookverbod.

Manders vindt dat schone lucht op de werkplek niet alleen maar door het instellen van een rookverbod kan worden gewaarborgd. Hij laat het liever aan een ondernemer over om te zorgen voor een schone atmosfeer. Die ondernemer zou kunnen kiezen voor een rookverbod, maar in plaats daarvan ook voor luchtzuiveringsapparatuur. Er zouden wettelijke normen kunnen komen voor luchtkwaliteit om een en ander te meten.

De Europese Commissie vindt dat niet de juiste weg. "Omgevingstabaksrook is de belangrijkste bron van binnenluchtverontreiniging. De Commissie is van mening dat (..) de controle van de bron zelf het meest doeltreffende beleidsantwoord is". Met andere woorden: roken moet verboden blijven op de werkplek.

De Commissie vindt dat er best grenswaarden voor luchtkwaliteit kunnen worden vastgesteld, zoals Manders voorstelt. Maar zulke waarden en de daaruit voortvloeiende regels moeten worden gezien als 'aanvulling' op en dus niet als vervanging van het rookverbod.

Daarmee doelt de Commissie op luchtvervuilende bronnen die niet met verbodsregels zijn aan te pakken. Als de bron niet kan worden aangepakt, moet er dus geventileerd worden, is de opvatting.

Over de economische gevolgen van het verbod zegt de Commissie bezig te zijn met een effectbeoordeling die later moet uitmonden in aanbevelingen.
Wel apart, je hebt de mogelijkheid om iets bij de wortel aan te pakken en dat gebeurt dan ook, en dan komt er iemand een half jaar later vragen of het niet beter is om alleen een beetje te snoeien
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  zaterdag 31 januari 2009 @ 12:08:00 #160
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65591747
quote:
Daarmee doelt de Commissie op luchtvervuilende bronnen die niet met verbodsregels zijn aan te pakken. Als de bron niet kan worden aangepakt, moet er dus geventileerd worden, is de opvatting.
Dan gaan we binnen ook dood aan uitlaatgassen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65591877
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 12:03 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Wel apart, je hebt de mogelijkheid om iets bij de wortel aan te pakken en dat gebeurt dan ook, en dan komt er iemand een half jaar later vragen of het niet beter is om alleen een beetje te snoeien
Nou... ik zou zelfs nog verder gaan....

EN rookverbod... EN luchtzuiveringsinstallaties

Daar moeten de rokers het toch mee eens zijn toch? Ze kankeren altijd zo hard om uitlaatgassen, nou, die worden dan ook weggefilterd
  zaterdag 31 januari 2009 @ 12:20:47 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65592050
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 12:13 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Nou... ik zou zelfs nog verder gaan....

EN rookverbod... EN luchtzuiveringsinstallaties

Daar moeten de rokers het toch mee eens zijn toch? Ze kankeren altijd zo hard om uitlaatgassen, nou, die worden dan ook weggefilterd
quote:
De Commissie is van mening dat (..) de controle van de bron zelf het meest doeltreffende beleidsantwoord is". Met andere woorden:
Auto's verbieden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65592399
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 12:13 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Nou... ik zou zelfs nog verder gaan....

EN rookverbod... EN luchtzuiveringsinstallaties

Daar moeten de rokers het toch mee eens zijn toch? Ze kankeren altijd zo hard om uitlaatgassen, nou, die worden dan ook weggefilterd
Ga jij anders effe lekker in een steriele bel wonen....Trouwens, hoe zie jij dat voor je? Luchtzuiveringsinstallaties in de kroeg die zuiveren uitlaatgassen weg? Ik snap jouw gedachtesprong eerlijk gezegd niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65593231
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 12:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ga jij anders effe lekker in een steriele bel wonen....Trouwens, hoe zie jij dat voor je? Luchtzuiveringsinstallaties in de kroeg die zuiveren uitlaatgassen weg? Ik snap jouw gedachtesprong eerlijk gezegd niet.
Gek... normaal staan de rokers allemaal te kankeren over uitlaatgassen... is er eindelijk iets tegen te doen, dan is het weer niet goed
pi_65593243
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 12:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


[..]

Auto's verbieden!
Auto's hebben een nuttig doel, daar waar roken geen enkel doel heeft.
pi_65593362
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 12:03 schreef MikeyMo het volgende:
De Europese Commissie is niet van plan om het rookverbod te laten vallen...
Het argument van democratische besluitvorming is nu wel definitief van tafel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65593472
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 13:05 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Gek... normaal staan de rokers allemaal te kankeren over uitlaatgassen... is er eindelijk iets tegen te doen, dan is het weer niet goed
Daar is een reden voor. De rokers zeggen: als jullie je zo druk maken om sigarettenrook dan kun je beter auto's verbieden omdat uitlaatgassen vele malen schadelijker zijn voor de gezondheid van derden.

Deze redenering maakt nog niet dat alle rokers (of tenminste ik) willen dat er wat tegen uitlaatgassen wordt gedaan. Hoewel het misschien geen slecht idee is mbt global warming enzo, maar dat terzijde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 31 januari 2009 @ 13:16:23 #168
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65593516
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 13:06 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Auto's hebben een nuttig doel, daar waar roken geen enkel doel heeft.
Auto's kunnen makkelijk vervangen worden door electrische schone stille vervoermiddelen, kwestie van aanpassen.

Specifieke genotmiddelen zijn niet te vervangen (al probeert de farmaceutische industrie dat wel, waarmee ze meteen bewijzen hoe zeer drugs nodig/nuttig zijn.)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65595618
quote:
De VVD-er maakt zich zorgen over de economische gevolgen voor de horeca en bedacht een alternatief voor het rookverbod.
Heeft onze zelfverklaarde liberaal ook nog een overweging op liberale grondslag, of is ongebreidelde staatsmacht toch wel lekker als je er midden in zit en de democratische controle feitelijk ontbtreekt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 31 januari 2009 @ 16:56:01 #170
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_65598770
quote:
Op zaterdag 31 januari 2009 13:06 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Auto's hebben een nuttig doel, daar waar roken geen enkel doel heeft.
Daarnaast is roken helemaal niet verboden dus de vergelijking slaat nergens op
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_65648946
In Saoedi-Arabië pakken ze roken nog net iets anders aan
quote:
Zweepslagen voor roker
Een Sudanese man is in Saudi-Arabië veroordeeld tot dertig zweepslagen omdat hij had gerookt in een vliegtuig. De roker weigerde zijn sigaret uit te doen op een binnenlandse vlucht in Saudi-Arabië, berichtten lokale media maandag.

De Sudanees werd gearresteerd bij aankomst in de havenstad Jeddah. Hij bood zijn verontschuldigingen aan tijdens de rechtszaak en zei dat hij naar een afkickkliniek ging om van zijn rookverslaving af te komen.
Bron: http://www.depers.nl/opme(...)agen-voor-roker.html
pi_65651209
quote:
Op maandag 2 februari 2009 10:48 schreef Elfletterig het volgende:
In Saoedi-Arabië pakken ze roken nog net iets anders aan
[..]

Bron: http://www.depers.nl/opme(...)agen-voor-roker.html
Maar dan ook alle andere overtredingen op de Saoedische manier aanpakken .
pi_65651333
quote:
Op maandag 2 februari 2009 12:05 schreef Casos het volgende:

[..]

Maar dan ook alle andere overtredingen op de Saoedische manier aanpakken .
Mij best, zal het een stuk rustiger worden qua winkeldiefstal...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_65651437
quote:
Op maandag 2 februari 2009 12:09 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Mij best, zal het een stuk rustiger worden qua winkeldiefstal...
En je hoeft je ook niet meer af te vragen waar ze toch vandaan komen, als straks de temperatuur weer wat op gaat lopen.
  maandag 2 februari 2009 @ 12:13:51 #175
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65651497
quote:
Op maandag 2 februari 2009 12:09 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Mij best, zal het een stuk rustiger worden qua winkeldiefstal...
en uiteindelijk een stuk drukker in de WAO
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65652577
quote:
Op maandag 2 februari 2009 12:13 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en uiteindelijk een stuk drukker in de WAO
Gaan ze maar op therapeutische basis enveloppen likken bij het UWV ofzo, werken kan je altijd, kwestie van willen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_65653422
quote:
Op maandag 2 februari 2009 10:48 schreef Elfletterig het volgende:
In Saoedi-Arabië pakken ze roken nog net iets anders aan

Bron: http://www.depers.nl/opme(...)agen-voor-roker.html
Jouw droomstaat, alle neuzen dezelfde kant op, een staat die voorschrijft hoe je moet denken en leven, en die keihard handhaaft. Alleen de islam moet vervangen worden door sociaal-democratische uitgangspunten, maar dat is slechts een kwestie van invulling.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 februari 2009 @ 13:49:32 #178
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65654846
Waarom het rookverbod eigenlijk geen issue zou moeten zijn:

http://www.missethoreca.n(...)steRokersruimtes.htm

Genoeg mogelijkheden om op een comfortabele manier al rokend van je biertje in het uitgaansleven te genieten.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65657055
quote:
Op maandag 2 februari 2009 13:49 schreef MikeyMo het volgende:
Waarom het rookverbod eigenlijk geen issue zou moeten zijn:

http://www.missethoreca.n(...)steRokersruimtes.htm

Genoeg mogelijkheden om op een comfortabele manier al rokend van je biertje in het uitgaansleven te genieten.
Quote dan ook de enige en zeer zinvolle reactie die er staat:

Mooi hoor! Zo gastvrij voor rokers kan het dus ook. En nu nog de kleine café's die geen ruimte hebben om een rookruimte te maken zelf laten beslissen of er wel of niet gerookt mag worden, hebben we de keus en wordt het weer gezellig in de horeca.
  maandag 2 februari 2009 @ 15:00:25 #180
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65657200
ach onzin, rokers kunnen nu uit naar genoeg horeca, daar is een uitzonderingsregel nergens voor nodig.

edit; ach gut. Die reactie is van Dinie, dat is die fundamentalistische roker die gestopt is met werken omdat ze niet meer mocht roken op haar werkplek, gestopt is met vrijwilligerswerk in het bejaardentehuis omdat ze niet meer mocht roken in het bejaardentehuis en gestopt is met kroegbezoek omdat ze niet meer mag roken in de kroeg en daar nu s nachts van wakker ligt want haar hele sociale leven is de nek omgedraaid...

Met het vliegtuig naar spanje kan nog wel, daar heeft ze dan weer een supersmoker voor
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 2 februari 2009 @ 15:02:40 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65657310
quote:
Op maandag 2 februari 2009 15:00 schreef MikeyMo het volgende:
ach onzin, rokers kunnen nu uit naar genoeg horeca, daar is een uitzonderingsregel nergens voor nodig.
Nee, alleen gedoogbeleid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65659859
quote:
Op maandag 2 februari 2009 15:00 schreef MikeyMo het volgende:
ach onzin, rokers kunnen nu uit naar genoeg horeca, daar is een uitzonderingsregel nergens voor nodig.

Wat is dat nou voor een krom argument. Volgens mij kunnen niet-rokers ook uit naar genoeg plekken. Dus dan maakt het toch ook geen reet uit dat het rookverbod wordt opgeheven in een aantal kleine kroegjes
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 februari 2009 @ 16:38:01 #183
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65661100
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor een krom argument. Volgens mij kunnen niet-rokers ook uit naar genoeg plekken. Dus dan maakt het toch ook geen reet uit dat het rookverbod wordt opgeheven in een aantal kleine kroegjes
toch grappig, de niet roker werd geachte altijd naar die ene rookvrije kroeg in schubbekutterveen, nu hebben jullie nog meer dan zat plaatsen om indoor je sigaretje te doen en dan is het toch niet genoeg
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65661462
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:38 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

toch grappig, de niet roker werd geachte altijd naar die ene rookvrije kroeg in schubbekutterveen, nu hebben jullie nog meer dan zat plaatsen om indoor je sigaretje te doen en dan is het toch niet genoeg
Zo'n schraal rookhok mag je lekker in je reet steken. Ik zit toch een tikkeltje liever gewoon aan de bar mn sigaret te roken. En ik zie niet in waarom dat niet mogelijk is middels een ontheffing voor kleine kroegen. Net of de niet-rokers ooit komen in die kleine buurtcafe's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 februari 2009 @ 16:50:19 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65661546
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:38 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

toch grappig, de niet roker werd geachte altijd naar die ene rookvrije kroeg in schubbekutterveen, nu hebben jullie nog meer dan zat plaatsen om indoor je sigaretje te doen en dan is het toch niet genoeg
De anti-rokers konden zelf een rookloze kroeg beginnen maar dat was niet genoeg. Ze moesten hun onzin aan anderen opdringen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 02-02-2009 17:05:30 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 2 februari 2009 @ 16:50:50 #186
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65661563
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo'n schraal rookhok mag je lekker in je reet steken. Ik zit toch een tikkeltje liever gewoon aan de bar mn sigaret te roken. En ik zie niet in waarom dat niet mogelijk is middels een ontheffing voor kleine kroegen. Net of de niet-rokers ooit komen in die kleine buurtcafe's.
roomruimte mét bar!



en nou niet meer zeuren
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65661665
En speciaal voor jou deze ruimte:

  maandag 2 februari 2009 @ 17:39:01 #188
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65663207
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:50 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

roomruimte mét bar!

[ afbeelding ]

en nou niet meer zeuren
Nog 1 stapje en we hebben een kroeg waar je kan roken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65664489
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:50 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

roomruimte mét bar!

[ afbeelding ]

en nou niet meer zeuren
Knap als een heel kleine kroeg zo'n rookhok bouwt. Wacht eens.....als hij het roken gewoon toestaat dan heb je precies hetzelfde resultaat. Dat zou natuurlijk wel het eerlijkst zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 februari 2009 @ 22:20:38 #190
242 Pinball
Electric Monk
pi_65674786
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 17:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Proficiat, de alinea tussen de smilies is je meest inhoudelijke tot nu toe.
Wat een venijn. Ik zeg gewoon dingen die jij niet wilt horen, dat is heel wat anders.

Jij kan toch ook best binnen een uur stoppen? Als je zou willen dan hè?
Dat is het enige wat ik in deze topics lees. Keuzevrijheid en vrije wil, alle rokers in dit topic kiezen er voor om zichzelf dood te roken, "want ik vind het lekker".
Geen één roker hier die eigenlijk dolgraag zou stoppen maar niet kan. Dat staat in schril contrast met alle cijfers over mislukte stoppogingen, en met de miljoenenomzetten in de nicotinepleisters en kauwgom.
Dus óf de rokers in dit topic zijn totaal niet representatief voor rokend Nederland, of ze zitten te liegen over de lol die ze beleven aan roken.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  maandag 2 februari 2009 @ 22:23:05 #191
242 Pinball
Electric Monk
pi_65674906
quote:
Op maandag 2 februari 2009 17:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nog 1 stapje en we hebben een kroeg waar je kan roken.
Welk gedeelte van "nou niet meer zeuren" snapte je precies niet?
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  maandag 2 februari 2009 @ 22:34:34 #192
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65675420
quote:
Op maandag 2 februari 2009 22:23 schreef Pinball het volgende:

[..]

Welk gedeelte van "nou niet meer zeuren" snapte je precies niet?
Ik snapte het niet vanaf het moment dat mensen gingen roepen dat ze "het recht" hadden om in een kroeg te zitten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65675769
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:38 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

toch grappig, de niet roker werd geachte altijd naar die ene rookvrije kroeg in schubbekutterveen, nu hebben jullie nog meer dan zat plaatsen om indoor je sigaretje te doen en dan is het toch niet genoeg
Voor iemand die eigenlijk het roken helemaal wil verbieden ben je behoorlijk bezig met pot, ketel enzo.
pi_65675862
quote:
Op maandag 2 februari 2009 22:20 schreef Pinball het volgende:

[..]

alle rokers in dit topic kiezen er voor om zichzelf dood te roken,
Jij kunt dat helemaal niet met cijfers hardmaken. Dus wat lul je?
  maandag 2 februari 2009 @ 22:45:27 #195
242 Pinball
Electric Monk
pi_65675883
quote:
Op maandag 2 februari 2009 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik snapte het niet vanaf het moment dat mensen gingen roepen dat ze "het recht" hadden om in een kroeg te zitten.
Dat is inderdaad belachelijk, ik denk dat er een stukje opvoeding nodig is. Mensen moeten weten dat ze nog steeds het recht hebben om in een kroeg te zitten, maar dat ze er alleen niet meer mogen roken.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  maandag 2 februari 2009 @ 22:52:07 #196
242 Pinball
Electric Monk
pi_65676182
quote:
Op maandag 2 februari 2009 22:44 schreef Specularium het volgende:

[..]

Jij kunt dat helemaal niet met cijfers hardmaken. Dus wat lul je?
Ik heb hier nog 0 reacties gelezen van rokers die eigenlijk graag zouden stoppen, maar eerlijk toegeven dat dat niet lukt omdat het een kutverslaving is. Maar ik lees natuurlijk niet alles, dus als jij een linkje hebt wat mijn ongelijk bewijst hou ik me aanbevolen.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65676375
quote:
Op maandag 2 februari 2009 22:52 schreef Pinball het volgende:

[..]

Ik heb hier nog 0 reacties gelezen van rokers die eigenlijk graag zouden stoppen, maar eerlijk toegeven dat dat niet lukt omdat het een kutverslaving is. Maar ik lees natuurlijk niet alles, dus als jij een linkje hebt wat mijn ongelijk bewijst hou ik me aanbevolen.
Misschien zijn er ook gewoon mensen die helemaal geen zin hebben om te stoppen omdat de situatie zoals die is hen gewoon prima bevalt.

Toegegeven, het is behoorlijk pittig om van het roken af te komen, maar als jij echt wil dan lukt het zonder al teveel moeite. Maar goed, zoals ik aangeef, niet iedereen wil stoppen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65676637
quote:
Op maandag 2 februari 2009 22:52 schreef Pinball het volgende:

[..]

Ik heb hier nog 0 reacties gelezen van rokers die eigenlijk graag zouden stoppen, maar eerlijk toegeven dat dat niet lukt omdat het een kutverslaving is. Maar ik lees natuurlijk niet alles, dus als jij een linkje hebt wat mijn ongelijk bewijst hou ik me aanbevolen.
Je beweert ernaast dat elke roker (in ieder geval in dit topic) zal overlijden door de gevolgen
van roken. Dat klopt niet.
  maandag 2 februari 2009 @ 23:16:11 #199
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65677281
quote:
Op maandag 2 februari 2009 22:45 schreef Pinball het volgende:

[..]

Dat is inderdaad belachelijk, ik denk dat er een stukje opvoeding nodig is.
Er is zeker opvoeding nodig. Mensen nemen hun eigen beslissingen en anderen hebben niet per definitie het recht om zich daarmee te bemoeien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 februari 2009 @ 07:57:24 #200
242 Pinball
Electric Monk
pi_65681782
quote:
Op maandag 2 februari 2009 23:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is zeker opvoeding nodig. Mensen nemen hun eigen beslissingen en anderen hebben niet per definitie het recht om zich daarmee te bemoeien.
Niet per definitie, dat ben ik helemaal met je eens.
Alleen vind ik dat de gevolgen van meeroken ernstig genoeg zijn om daar wèl wetgeving over te maken.

En dan kan jij wel weer gaan roepen dat meeroken onschadelijk is ( ), maar die 'discussie' is voor mij echt afgedaan.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65681841
quote:
Rokers alweer de lul

Terrasverwarmerfabrikant Technoline roept gebruikers van het type HSS op dat apparaat niet meer te gebruiken omdat er een productiefout in zit. Daardoor kan er onverbrand gas uitstromen dat een steekvlam kan veroorzaken.

Eigenaren krijgen het dringende advies de patioheater niet meer te gebruiken en de brander terug te sturen. De brander wordt dan aangepast aan de wettelijke veiligheidseisen en binnen acht weken teruggestuurd. Het bedrijf vergoedt de verpakkings- en verzendkosten.
  dinsdag 3 februari 2009 @ 08:36:20 #202
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65682178
zowaar weer eens een artikeltje over beboete kroegen
quote:
VWA beboet lokale kroegen

OOSTERHOUT - Inspecteurs van de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) hebben in januari Oosterhoutse horecagelegenheden gecontroleerd op naleving van het rookverbod.
Daarbij hebben zij in minstens één geval – bij De Pub – besloten een boete uit te delen. In de zomer kreeg minstens één ander café al een waarschuwing.

VWA-woordvoerder Astrid Bergman kan niet zeggen hoeveel boetes en waarschuwingen de VWA tot nu toe heeft uitgedeeld in Oosterhout. "Het is lastig om die aantallen uit ons systeem te halen. Op dit moment lukt dat ons alleen als het om de grote steden gaat."

In Oosterhout lapten cafés het rookverbod de afgelopen weken massaal aan hun laars, tot tevredenheid van veel klanten. Ook cafés die het rookverbod in eerste instantie handhaafden, stonden roken de laatste weken weer toe.

De Pub, die in januari een boete kreeg aangezegd na een bezoek van de VWA, heeft haar vaste klanten een e-mail gestuurd. Het café heeft besloten het rookverbod alsnog te handhaven. 'Bedankt alvast voor jullie begrip. Ook wij vinden het jammer, maar we kunnen niet anders.'

Een eerste boete kost een café 300 euro; bij herhaalde overtredingen kan dat oplopen tot 2.400 euro. De VWA kan zelfs een beroep doen op de Wet op de economisch delicten. Dan beschuldigt ze cafés die roken toestaan van oneerlijke concurrentie. De boete kan in dat geval oplopen tot 18.500 euro.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 3 februari 2009 @ 08:38:48 #203
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65682205
En om even PV's standaard opmerking "de wetgever is verantwoordelijk voor de gevolgen van een wet" te ontzenuwen:
quote:
Horeca moet peuken rapen

DELFT - Sigarettenpeuken die bij cafés en restaurants in Delft op straat liggen, moeten door de exploitanten van die zaken worden opgeruimd.

Zij zijn verplicht ervoor te zorgen dat het trottoir voor hun bedrijf, de eventuele terrassen én de directe omgeving ‘in een nette staat worden gehouden’.

Het college van b en w antwoordt dit op vragen van raadslid Bianca van der Werf. Zij vroeg aandacht voor de groeiende vervuiling door peuken op straat en vindt dat de gemeente moet zorgen voor extra asbakken.

Het raadslid van de eenpersoonspartij Lid Van der Werf wees erop dat de overheid een extra verantwoordelijkheid heeft, aangezien het de overheid is die het roken in de horeca heeft verboden. Gevolg is dat veel mensen nu buiten roken. B en w stellen dat in algemene zin de gemeente inderdaad de taak heeft om de openbare ruimte schoon te houden en dat het ook hun opvalt dat er steeds meer peuken rondslingeren.

Tegelijkertijd vinden ze dat Van der Werf niet moet overdrijven: die sigaretten vormen ‘niet de allergrootste verstoring van de beeldkwaliteit in de stad’. De gemeente geeft daarom prioriteit aan de ernstiger vormen van vervuiling. Ook voelt ze er vooralsnog weinig voor om extra asbakken aan te schaffen. Dat is een verantwoordelijkheid van de horeca.

Het argument is dat in diverse verordeningen én de terrasvergunningen staat dat de ondernemer verplicht is de stoep bij zijn zaak netjes te houden; ook dient hij te zorgen voor ‘een afvalbak, -mand of soortgelijk voorwerp waarin het publiek afval kan achterlaten’. Toch is het college niet van plan om bijvoorbeeld extra te controleren of het bedrijfsleven zich aan deze regels houdt. Wel zal de kwestie worden besproken in het reguliere overleg met ‘de horeca’.

In het antwoord staat ook dat de gemeente een veegmachine heeft gekocht die mogelijk de trottoirs in de binnenstad gaat schoonmaken. Delft had al een andere machine, maar die is te zwaar en zou wellicht schade veroorzaken.
Kennelijk is de horeca-eigenaar toch verantwoordelijk voor het gedrag van zijn klanten...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65682237
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 08:38 schreef MikeyMo het volgende:
En om even PV's standaard opmerking "de wetgever is verantwoordelijk voor de gevolgen van een wet" te ontzenuwen:
[..]

Kennelijk is de horeca-eigenaar toch verantwoordelijk voor het gedrag van zijn klanten...
Dit is al tijden normaal.
  dinsdag 3 februari 2009 @ 08:50:16 #205
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65682362
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 08:41 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dit is al tijden normaal.
elk randverschijnsel; geluidsoverlast, peuken op straat was allemaal de schuld van de regering want die heeft die wet ingevoerd waardoor men nou op straat gaat staan schreeuwen en peuken gooien
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65682709
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 08:50 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

elk randverschijnsel; geluidsoverlast, peuken op straat was allemaal de schuld van de regering want die heeft die wet ingevoerd waardoor men nou op straat gaat staan schreeuwen en peuken gooien
En het feit dat het keihard in de door hen zelf ondertekende/aangevraagde vergunningen staat doet er even niet toe....
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 3 februari 2009 @ 09:34:34 #207
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65683124
quote:
VWA-woordvoerder Astrid Bergman kan niet zeggen hoeveel boetes en waarschuwingen de VWA tot nu toe heeft uitgedeeld in Oosterhout. "Het is lastig om die aantallen uit ons systeem te halen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 februari 2009 @ 09:37:11 #208
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65683188
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 08:38 schreef MikeyMo het volgende:
En om even PV's standaard opmerking "de wetgever is verantwoordelijk voor de gevolgen van een wet" te ontzenuwen:
[..]

Kennelijk is de horeca-eigenaar toch verantwoordelijk voor het gedrag van zijn klanten...
Ontzenuwen? De overheid stelt dat de door haar veroorzaakte bende geen probleem is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 3 februari 2009 @ 09:38:56 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65683231
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 09:12 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En het feit dat het keihard in de door hen zelf ondertekende/aangevraagde vergunningen staat doet er even niet toe....
De overheid schuift zowel controle van de wet als het oplossen van de gevolgen van de wet af op anderen. De overheid neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † dinsdag 3 februari 2009 @ 10:00:29 #210
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_65683715
quote:
RIYAD - Een Sudanese man is in Saudi-Arabië veroordeeld tot dertig zweepslagen omdat hij had gerookt in een vliegtuig. De roker weigerde zijn sigaret uit te doen op een binnenlandse vlucht in Saudi-Arabië, berichtten lokale media maandag.

De Sudanees werd gearresteerd bij aankomst in de havenstad Jeddah. Hij bood zijn verontschuldigingen aan tijdens de rechtszaak en zei dat hij naar een afkickkliniek ging om van zijn rookverslaving af te komen.
http://www.ad.nl/fun/bizar/2966151/Zweepslagen_voor_roker.html

Carpe Libertatem
  dinsdag 3 februari 2009 @ 10:09:28 #211
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65683922
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65693971
quote:VWA-woordvoerder Astrid Bergman kan niet zeggen hoeveel boetes en waarschuwingen de VWA tot nu toe heeft uitgedeeld in Oosterhout. "Het is lastig om die aantallen uit ons systeem te halen.

Ik ben toch werkelijk benieuwd wat hier achter zit. Als die boetes en waarschuwingen in een computersysteem staan, zijn die uiteraard zo te reproduceren, dus op een of andere manier zijn die er niet, of zijn er alleen nog in grotere steden controles geweest.....
  dinsdag 3 februari 2009 @ 15:35:27 #213
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65694419
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 15:24 schreef bloodymary het volgende:
quote:VWA-woordvoerder Astrid Bergman kan niet zeggen hoeveel boetes en waarschuwingen de VWA tot nu toe heeft uitgedeeld in Oosterhout. "Het is lastig om die aantallen uit ons systeem te halen.

Ik ben toch werkelijk benieuwd wat hier achter zit. Als die boetes en waarschuwingen in een computersysteem staan, zijn die uiteraard zo te reproduceren, dus op een of andere manier zijn die er niet, of zijn er alleen nog in grotere steden controles geweest.....
Oosterhout is een gemeente en die worden itt steden e.d ws niet genoteerd, dus dan moeten ze waarschijnlijk op postcode filteren en dat is niet helemaal waterdicht. Amsterdam is een stad en waarschijnlijk kunnen ze dan met 1 query zo alle records van cafe's die in die stad beboet zijn ophalen...

[ Bericht 0% gewijzigd door MikeyMo op 03-02-2009 19:12:04 ]
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65700257
Ja, da is ok.....
  woensdag 4 februari 2009 @ 10:56:02 #215
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65724558
quote:
Tweede rookboete voor buurtcafés
ENSCHEDE - Rechtszaak én fikse boete dreigt voor minstens vijf uitbaters.

Steeds meer buurtcafés, die eind oktober lieten weten zich niets aan te trekken van het rookverbod, lopen tegen een tweede boete op. Op zijn minst vijf uitbaters hebben een brief gekregen van de Voedsel en Warenautoriteit waarin staat dat ze voor de tweede keer betrapt zijn op het overtreden van het rookverbod. Dat kan ze komen te staan op een rechtszaak én een boete van 600 euro. "Ik betaal nog niets", aldus Theo van Baal van café De Doedelzak, die op 8 januari een tweede controle zou hebben gekregen. "Maar ik heb die avond geen controleur hier binnen gezien. Dat heb ik de Voedsel en Warenautoriteit in een brief ook laten weten. Ik kan me niet voorstellen dat ze je gaan bekeuren door even van de straat naar binnen te kijken." Van Baal, die zich net als tweederde van zijn Enschedese collega's heeft aangesloten bij de landelijke stichting Red de Kleine Horeca, is in afwachting van een rechtszaak die deze week wordt gevoerd in Groningen. Daar wordt getoetst of het herhaald overtreden van het rookverbod kan worden gezien als een economisch delict. Die kant wil minister Klink op. Van Baal: "De uitkomst van dat proces is bepalend voor wat wij verder gaan doen. De advocaat van de Kleine Horeca laat het daar van afhangen of er nog meer rechtzaken komen. Europees gezien is de regelgeving ook niet duidelijk." Van Baal vormt samen met Björn Roozenboom van café De Kachel en Hans Ossenvoort een drie-eenheid die de belangen van de buurtcafés verdedigt. Hij heeft zijn collega's deze week weer schriftelijk uitgenodigd voor een vergadering. Ook heeft hij een oproep gedaan om de belronde, het systeem om elkaar te waarschuwen als er sprake is van een controle, weer goed uit te voeren. Van Baal: "Dat ligt nu een beetje stil. En dat kunnen we niet hebben." Die houding geeft sommige café- eigenaren het gevoel dat de eenheid onder de uitbaters ver te zoeken is. Van Baal: "Dat gevoel deel ik niet. We zijn heel lang niet bij elkaar geweest. Maar dat wil niet zeggen dat we niet samen optrekken. Feit is gewoon dat we eerst in afwachting zijn van Groningen."
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65724936
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 08:38 schreef MikeyMo het volgende:

Kennelijk is de horeca-eigenaar toch verantwoordelijk voor het gedrag van zijn klanten...


Geloof je dat werkelijk? En wanneer houdt die verantwoordelijkheid dan op? Schijnbaar niet als de klant de deur uitstapt. Maar wanneer dan wel?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 4 februari 2009 @ 11:51:29 #217
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65726316
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 11:09 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]



Geloof je dat werkelijk? En wanneer houdt die verantwoordelijkheid dan op? Schijnbaar niet als de klant de deur uitstapt. Maar wanneer dan wel?
En hoe word die verantwoordelijkheid gedeeld met de andere horeca-uitbaters?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 4 februari 2009 @ 14:30:59 #218
3542 Gia
User under construction
pi_65731836
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 09:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De overheid schuift zowel controle van de wet als het oplossen van de gevolgen van de wet af op anderen. De overheid neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Je eigen stoepje is al decennialang je eigen probleem. Dat staat verder los van het rookverbod.
Ik behoor ook mijn eigen stoepje schoon te houden. Zo is de wet.
pi_65732578
Klopt, je kunt in sommige gemeenten bijvoorbeeld een boete krijgen als jij de straat voor je huis niet goed strooit gedurende deze gladde wintertijden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 4 februari 2009 @ 15:04:12 #220
3542 Gia
User under construction
pi_65733076
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 14:49 schreef KoosVogels het volgende:
Klopt, je kunt in sommige gemeenten bijvoorbeeld een boete krijgen als jij de straat voor je huis niet goed strooit gedurende deze gladde wintertijden.
Precies. En rondslingerend afval, zoals peuken, pakjes en plastic bekertjes levert ook risico's op voor voorbijgangers. Dus de kroegeigenaar moet dit 's morgens (of na sluitingstijd) netjes even opruimen.

Voor het rookverbod was dit ook al het geval. Nu ligt er alleen wat meer.
  woensdag 4 februari 2009 @ 16:23:34 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65735713
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 14:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Je eigen stoepje is al decennialang je eigen probleem. Dat staat verder los van het rookverbod.
Ik behoor ook mijn eigen stoepje schoon te houden. Zo is de wet.
Die peuken zijn geen probleem als er binnen gerookt kan worden, nu dumpt de overheid afval op de stoep van een kroeg en dreigt met boetes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 4 februari 2009 @ 16:40:43 #222
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65736304
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 16:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die peuken zijn geen probleem als er binnen gerookt kan worden, nu dumpt de overheid afval op de stoep van een kroeg en dreigt met boetes.
die peuken zijn ook geen probleem als er een asbak of afvalbak wordt geplaatst...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65737453
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 16:40 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

die peuken zijn ook geen probleem als er een asbak of afvalbak wordt geplaatst...
Met andere woorden: plaats een asbak in de kroeg en alle problemen behoren tot het verleden!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 4 februari 2009 @ 17:56:54 #224
3542 Gia
User under construction
pi_65738963
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 17:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met andere woorden: plaats een asbak in de kroeg en alle problemen behoren tot het verleden!
Nee, want het probleem IN de kroeg is het niet het aantal peuken, maar de rook. En die kun je niet in een asbak stoppen.
pi_65739057
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 17:56 schreef Gia het volgende:
Nee, want het probleem IN de kroeg is het niet het aantal peuken, maar de rook.
Niet van de mensen die er zitten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 4 februari 2009 @ 18:01:38 #226
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65739101
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 17:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, want het probleem IN de kroeg is het niet het aantal peuken, maar de rook. En die kun je niet in een asbak stoppen.
Ik heb helemaal geen problemen met rook in een kroeg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 4 februari 2009 @ 18:20:39 #227
3542 Gia
User under construction
pi_65739659
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 18:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet van de mensen die er zitten.
Die zijn dan ook niet van belang. Het gaat om het personeel. En al het personeel, overal, dient rookvrij te werken, of ze nu wel of niet zelf roken, dus ook in de horeca.
  woensdag 4 februari 2009 @ 18:21:13 #228
242 Pinball
Electric Monk
pi_65739678
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen problemen met rook in een kroeg.
Onderzoek heeft aangetoond dat er meer mensen zijn in Nederland dan jij alleen.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  woensdag 4 februari 2009 @ 20:16:11 #229
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65743664
quote:
Minder omzet horeca door rookverbod en economie

Vooral bij cafés en restaurants is er een flinke omzetdaling. Snackbars en fastfoodzaken hebben het minst last van de verslechterende economische situatie. Dat liet Koninklijke Horeca Nederland na onderzoek bij zeshonderd horecaondernemers woensdag weten.

Cafés zeggen vooral minder te tappen door het rookverbod met een omzetdaling van bijna 7 procent. Ondernemers verwachten dan ook met minder personeel toe te kunnen. In de horeca werken ruim 300.000 mensen.

Zwaar weer

Directeur Lodewijk van der Grinten van Koninklijke Horeca Nederland zegt dat ''het zwaar weer is, maar nu ook zaak is om meer dan ooit creatief en slim te ondernemen''. Hij vindt dat er volop kansen liggen voor caféhouders, restaurantbazen en hoteliers.

Uit het onderzoek blijkt verder dat de ondernemers kritisch naar de kosten kijken. De meeste horecaondernemers geven aan dat ze niet de prijzen verhogen, maar dat de besteding per gast en het aantal gasten is afgenomen.
7% en de kroegbazen maar schreeuwen in de media; 30-60%
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 4 februari 2009 @ 20:17:36 #230
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65743722
quote:
Vrijdag eerste rechtszaak rookverbod

GRONINGEN - De eerste rechtszaak in Nederland over het overtreden van het rookverbod begint vrijdag 6 februari tegen het Groningse café De Kachel. De twee eigenaren van de kroeg moeten voor de economische politierechters in Groningen verschijnen, nadat ze zes keer het rookverbod hebben overtreden. De zaak begint om 14.30 uur in de Groningse rechtbank.

Controleurs van de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) hebben na hun zesde bezoek aan De Kachel een proces-verbaal opgemaakt omdat de eigenaren van het café hun klanten binnen lieten roken. In november vorig jaar werd besloten dat klanten laten roken in een café valt onder de Wet op de Economische Delicten.

De eigenaren van De Kachel verschijnen vanwege de complexiteit van de zaak voor de meervoudige kamer met drie politierechters. De uitspraak wordt niet meteen gedaan; die volgt twee weken later. Het Openbaar Ministerie kan een geldboete eisen van maximaal 18.500 euro, al dan niet in combinatie met een voorwaardelijke stillegging van het café.

De rechtszaak zou aanvankelijk dienen op maandag 12 januari. De advocaat van de café-eigenaren vroeg met succes om uitstel om de zaak beter te kunnen voorbereiden.

In de rechtbank worden sympathisanten van de café-eigenaren uit het hele land verwacht. De kroeg zelf is tijdens het rookproces non-stop open. Donderdagavond om zes uur gaat het café open, om zaterdagochtend om zes uur pas weer dicht te gaan. De eigenaren verwachten zeker honderd collega's, klanten en fervente rokers uit heel Nederland.
oehoeeee spannend
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 4 februari 2009 @ 20:18:44 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65743772
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 18:21 schreef Pinball het volgende:

[..]

Onderzoek heeft aangetoond dat er meer mensen zijn in Nederland dan jij alleen.
Die mensen komen niet in mijn kroeg, dus is er nog steeds geen probleem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 4 februari 2009 @ 21:11:51 #232
242 Pinball
Electric Monk
pi_65745844
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 20:17 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

oehoeeee spannend
En dan nog 2 weken wachten op de uitslag. Dan zullen de pakjes peuken er wel weer doorheen vliegen bij al die gezelligheidsrokers.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65747611
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 21:11 schreef Pinball het volgende:

[..]

En dan nog 2 weken wachten op de uitslag. Dan zullen de pakjes peuken er wel weer doorheen vliegen bij al die gezelligheidsrokers.
Die twee weken is een optmistische schatting. Dikke kans dat de uitspraak pas na een maand, misschien zelfs twee, volgt. Het rechtssysteem werkt gewoon uiterst traag in Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 4 februari 2009 @ 22:17:21 #234
242 Pinball
Electric Monk
pi_65748424
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die mensen komen niet in mijn kroeg, dus is er nog steeds geen probleem.
Het rookverbod komt wel in jouw kroeg, nog steeds geen probleem.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  woensdag 4 februari 2009 @ 22:17:34 #235
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65748437
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 21:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die twee weken is een optmistische schatting. Dikke kans dat de uitspraak pas na een maand, misschien zelfs twee, volgt. Het rechtssysteem werkt gewoon uiterst traag in Nederland.
Meestal als er wordt gezegd dat de uitspraak volgt op een X datum dan komt ie ook meestal wel op de X datum...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65748584
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 22:17 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Meestal als er wordt gezegd dat de uitspraak volgt op een X datum dan komt ie ook meestal wel op de X datum...
Maakt verder ook niet uit. Lang leve de anarchisten!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 4 februari 2009 @ 22:22:04 #237
242 Pinball
Electric Monk
pi_65748669
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 21:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die twee weken is een optmistische schatting. Dikke kans dat de uitspraak pas na een maand, misschien zelfs twee, volgt. Het rechtssysteem werkt gewoon uiterst traag in Nederland.
Denk je?
Laten we hopen van niet, deze soap duurt al lang zat. Handhaven en keihard bestraffen (mijn favoriete optie), of toestaan, maar de huidige situatie is eigenlijk te gek voor woorden.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65748765
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 22:22 schreef Pinball het volgende:

[..]

Denk je?
Laten we hopen van niet, deze soap duurt al lang zat. Handhaven en keihard bestraffen (mijn favoriete optie), of toestaan, maar de huidige situatie is eigenlijk te gek voor woorden.
Gewoon gedogen, daar zijn we toch zo goed in hier in dit land
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 4 februari 2009 @ 22:23:55 #239
242 Pinball
Electric Monk
pi_65748766
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 22:20 schreef KoosVogels het volgende:

Lang leve de anarchisten!
Als de anarchisten roken kan dat lang leven wel eens tegenvallen.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65748867
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 22:23 schreef Pinball het volgende:

[..]

Als de anarchisten roken kan dat lang leven wel eens tegenvallen.
Tuurlijk, want iedere roker sterft jong
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 4 februari 2009 @ 22:27:26 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65748943
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 22:17 schreef Pinball het volgende:

[..]

Het rookverbod komt wel in jouw kroeg, nog steeds geen probleem.
De anti-rokers komen er niet, dus het rookverbod is overbodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 4 februari 2009 @ 22:29:09 #242
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65749020
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 22:22 schreef Pinball het volgende:

[..]

Denk je?
Laten we hopen van niet, deze soap duurt al lang zat. Handhaven en keihard bestraffen (mijn favoriete optie), of toestaan, maar de huidige situatie is eigenlijk te gek voor woorden.
Wet afschaffen, Klink aftreden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 4 februari 2009 @ 22:33:55 #243
242 Pinball
Electric Monk
pi_65749210
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 22:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wet afschaffen, Klink aftreden.
Keihard handhaven, Klink een lintje!
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65749409
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 februari 2009 @ 00:47:01 #245
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_65753407
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 18:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Die zijn dan ook niet van belang. Het gaat om het personeel. En al het personeel, overal, dient rookvrij te werken, of ze nu wel of niet zelf roken, dus ook in de horeca.
En wat ga jij doen tegen alle vrachtwagenchauffeurs die gewoon nog roken in hun cabine? Om maar een voorbeeldje te noemen. Of alle mensen die kantoor aan huis hebben en gewoon lekker hun sigaretje kunnen roken? Of de schilder, tekenaar, beeldhouwer, schrijver die in zijn eigen atelier aan het werk is en daar een heerlijke bolknak bij rookt??

Nou??
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  donderdag 5 februari 2009 @ 07:16:32 #246
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65756162
Afgezien van de chauffeurs geldt er geen rookverbod op die plaatsen. Tenzij je natuurlijk je atelier/werkplek deelt met anderen...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65757796
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 07:16 schreef MikeyMo het volgende:
Afgezien van de chauffeurs geldt er geen rookverbod op die plaatsen. Tenzij je natuurlijk je atelier/werkplek deelt met anderen...
Ha, mooi, dan kan je als eigenaar van een kleine kroeg zonder personeel prima roken toestaan. Verbod is er toch alleen voor het personeel.
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 18:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Die zijn dan ook niet van belang. Het gaat om het personeel. En al het personeel, overal, dient rookvrij te werken, of ze nu wel of niet zelf roken, dus ook in de horeca.
pi_65758282
Ach, de niet-rokers kunnen zeuren wat ze willen. Doorgerookt wordt er toch wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 februari 2009 @ 11:08:39 #249
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65760223
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 09:53 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, de niet-rokers kunnen zeuren wat ze willen. Doorgerookt wordt er toch wel.
voor nu, maar als steeds meer kroegeigenaren gooien de handdoek in de ring. Voor die personen zijn alleen de VWA boetes al afschrikend genoeg. Als de rechter bepaald dat je bij meervoudige overtredingen idd een fikse boete opgelegd kan krijgen of de tent moet sluiten dan is het niet lonend meer om te rebelleren.

Overigens denk ik dat er een nieuwe tendens zie ontstaan. Laatst was er al een horeca-gelegenheid die in de pers aan de schandpaal werd genageld omdat roken werd toegestaan. De afgelopen maanden werd nog met een rebelse ondertoon geschreven over de overtreders, nu zie je negatieve stukken. Op het moment dat ook dat nog eens gaat meespelen dan wordt het helemaal lastig.

Als kroegbaas heb je nu al dat je je klanten moet wantrouwen want die geven je aan bij de VWA of zijn zelfs van het VWA en dan heb je wellicht ook nog eens de pers tegen je. Leuk ondernemen als je al je klanten moet wantrouwen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65761404
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 09:53 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, de niet-rokers kunnen zeuren wat ze willen. Doorgerookt wordt er toch wel.
Gewoon doen

Alleen al het feit dat je als volwassene doorrookt, terwijl je dondersgoed weet wat de gevolgen zijn, zou genoeg moeten zijn om je als achtergestelde mensen in de samenleving te behandelen. Zoals junkie's, alcholisten en bejaarden.
  donderdag 5 februari 2009 @ 11:57:40 #251
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_65761785
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 07:16 schreef MikeyMo het volgende:
Afgezien van de chauffeurs geldt er geen rookverbod op die plaatsen. Tenzij je natuurlijk je atelier/werkplek deelt met anderen...
O nee?? Alle werkplekken moesten toch rookvrij?? Dan toch ook voor de individualist die werkt??

En waarom voor de chauffeur wel een rookverbod? Die zit toch ook in zijn uppie achter het stuur??
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_65761924
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 11:47 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Gewoon doen

Alleen al het feit dat je als volwassene doorrookt, terwijl je dondersgoed weet wat de gevolgen zijn, zou genoeg moeten zijn om je als achtergestelde mensen in de samenleving te behandelen. Zoals junkie's, alcholisten en bejaarden.
  donderdag 5 februari 2009 @ 12:01:20 #253
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_65761944
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 11:47 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Gewoon doen

Alleen al het feit dat je als volwassene doorrookt, terwijl je dondersgoed weet wat de gevolgen zijn, zou genoeg moeten zijn om je als achtergestelde mensen in de samenleving te behandelen. Zoals junkie's, alcholisten en bejaarden.
Wat ben jij een naar geval zeg! Zou je ook geen melding maken van geestelijk gehandicapten? Of mensen met rood haar?

Sinds wanneer zijn bejaarden achtergestelde mensen in de samenleving??
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_65762001
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:01 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Wat ben jij een naar geval zeg! Zou je ook geen melding maken van geestelijk gehandicapten? Of mensen met rood haar?

Sinds wanneer zijn bejaarden achtergestelde mensen in de samenleving??
Roodharigen en mongolen spreekt toch voor zich?
pi_65762096
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 11:47 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Gewoon doen

Alleen al het feit dat je als volwassene doorrookt, terwijl je dondersgoed weet wat de gevolgen zijn, zou genoeg moeten zijn om je als achtergestelde mensen in de samenleving te behandelen. Zoals junkie's, alcholisten en bejaarden.
Tuurlijk

Alleen al het feit dat jij weigert te roken en te genieten van het leven omdat jou wordt ingefluisterd dat zoiets mss dodelijk kan zijn over zestig jaar, is voor mij al reden genoeg om vraagtekens te zetten bij jouw geestelijke gezondheid.

Ooh en trouwens, zeker wel elk weekend 20 bier naar binnen rammen in je plaatselijke zuipkeet Dat kan immers geen kwaad
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65762118
Er is weer een dominee zijn preekstoel kwijt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65762346
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tuurlijk

Alleen al het feit dat jij weigert te roken en te genieten van het leven
Godver! Nu snap ik pas waarom ik nooit echt heb kunnen genieten van het leven als niet roker!
Alleen als je rookt kun je genieten van het leven.
quote:
omdat jou wordt ingefluisterd dat zoiets mss dodelijk kan zijn over zestig jaar,
Misschien?
Ergens zou ik keihard moeten lachen, maar je meent het helaas ook nog serieus ook
quote:
is voor mij al reden genoeg om vraagtekens te zetten bij jouw geestelijke gezondheid.
Ik kan je nog wel meer redenen geven om vraagtekens te zetten
quote:
Ooh en trouwens, zeker wel elk weekend 20 bier naar binnen rammen in je plaatselijke zuipkeet Dat kan immers geen kwaad
Zuipkeet? Ik kom niet uit friesland
pi_65762463
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:14 schreef Refragmental het volgende:
Misschien?
Ergens zou ik keihard moeten lachen, maar je meent het helaas ook nog serieus ook
De enige die hard moet lachen zijn de rokers. Dus volgens jou krijg je zonder twijfel longkanker of een andere erge ziekte wanneer je rookt? Zonder uitzonderingen, er is geen sprake van een misschien? En sterker, zoiets overkomt alleen rokers?

Ooh en jij drinkt niet omdat je niet uit Friesland komt? Sure Maar goed, drinken is niet gevaalijk uiteraard.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65762579
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De enige die hard moet lachen zijn de rokers. Dus volgens jou krijg je zonder twijfel longkanker of een andere erge ziekte wanneer je rookt? Zonder uitzonderingen, er is geen sprake van een misschien? En sterker, zoiets overkomt alleen rokers?
Roken tast ook je hersenen aan, daar zijn dit topic en de 35 voorafgaande topics toch wel een mooi voorbeeld van.
quote:
Ooh en jij drinkt niet omdat je niet uit Friesland komt? Sure
Dat zeg ik toch niet? Je bevestigt punt 1 in mijn post.
quote:
Maar goed, drinken is niet gevaalijk uiteraard.
Jawel. Echter, 1 glaasje per dag heeft zelfs gezonde bijwerkingen.
Roken heeft geen enkele gezonde bijwerking, net zoals een gezonde hoeveelheid asbest niet bestaat.
  donderdag 5 februari 2009 @ 12:28:53 #260
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65762673
Ik liep daarstraks langs het nicotarium van het ziekenhuis en pal daarnaast zat een gewone kantine. Ik kan nou niet zeggen dat het in de nicotatium daar nou stukken gezelliger uitzag dan in de gewone ruimte. Dezelfde guurkijkende koppen, alleen dan wat meer verlopen vaak...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 5 februari 2009 @ 12:41:27 #261
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65762977
quote:
Veel belangstelling voor eerste 'rookzaak'

Groningen maakt zich op voor de eerste rookrechtszaak van Nederland. Morgen verschijnen de eigenaren van café De Kachel voor de rechter, omdat zij zich niet hebben gehouden aan het rookverbod in de horeca. De belangstelling voor de zaak is groot, de drukte in en rond de kroeg niet minder.

Café De Kachel is in de aanloop naar de rechtszaak 36 uur achtereen open. In de kroeg wordt een videoclip opgenomen van Duo Dovemansoren. En bij de rechtbank maakt travestiet Krolse Carla haar opwachting voor het nodige vermaak. Na afloop van de zitting treedt ze op in De Kachel.

Volgens perswoordvoerder Gerhard Sannes wordt een grote groep sympatisanten verwacht, waaronder veel horeca-ondernemers uit het hele land. Met hen wordt vanaf 13.45 uur een lange wandeling naar de rechtbank gemaakt.

"Op de zitting zal een pleidoor van ruim anderhalf uur worden gegeven door mede-eigenaar Jeroen en de advocaten Manuel Bloch en Jaap Tempelman", aldus Sannes.

De Groningse kroeg is bewust overtreder van het rookverbod en stuurde aan op een proefproces. De inzet is een gang naar de bestuursrechter, met als argument dat bij de vaststelling van het rookverbod fouten zijn gemaakt. "Dan is het een zaak tussen de overheid en een bedrijf. Dat hoort niet bij de strafrechter", aldus de raadsman van De Kachel.
anderhalf uur om te vertellen waarom je zou moeten mogen roken in de kroeg. Ik heb in 8 maanden nog geen goed argument gehoord
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65763188
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:25 schreef Refragmental het volgende:
Roken tast ook je hersenen aan, daar zijn dit topic en de 35 voorafgaande topics toch wel een mooi voorbeeld van.
Tja, als je niks over hebt zou ik het ook niet riskeren als ik jou was. Maar dat is nog geen reden om mensen met wat meer hersens hun genot te ontzeggen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65763357
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:25 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Roken tast ook je hersenen aan, daar zijn dit topic en de 35 voorafgaande topics toch wel een mooi voorbeeld van.
Bedankt dat je jouw 'rokers gaan allemaal dood door het roken' bewering staaft met goede argumenten
quote:
Jawel. Echter, 1 glaasje per dag heeft zelfs gezonde bijwerkingen.
Roken heeft geen enkele gezonde bijwerking, net zoals een gezonde hoeveelheid asbest niet bestaat.
Dus jij houdt het altijd bij 1 glaasje per dag? En wat is je punt met dat roken geen gezonde bijwerkingen heeft? Vet vreten heeft ook geen gezonde bijwerkingen, blijf je daar dus ook maar vanaf?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 februari 2009 @ 13:07:09 #264
3542 Gia
User under construction
pi_65763768
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:41 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

anderhalf uur om te vertellen waarom je zou moeten mogen roken in de kroeg. Ik heb in 8 maanden nog geen goed argument gehoord
Ben wel benieuwd naar die circusvoorstelling. Zouden ze live uit moeten zenden, eigenlijk. D'r is niet zo vaak vermaak op tv!

De argumenten die zij menen te hebben worden zo onder het kleed geschoven.
- Eénmanszaak zou het zo druk krijgen dat ze personeel nodig hebben.
- Iedere kroeg heeft wel twee vierkante meter over voor een rookhok. Anders kunnen er ook geen mensen binnen. Als je kroeg zo klein is dat een rookhok van 2 á 3 vierkante meter, dan is je omzet nooit hoog genoeg om van te leven. Gooi je de sigaretten-automaat en gokkasten er maar uit. Nee, is een kwestie van onwilligheid.
- Wat is de grondslag om roken te mogen toestaan? Grootte? Personeel of niet?
Valt dan allemaal wel een mouw aan te passen, hè. Grote kroegen kunnen zich opdelen in twee kleine kroegen en je maakt je personeel voor zoveel procent mede-eigenaar.

Nee, ik geloof nooit dat ze dit gaan winnen.
pi_65764498
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 13:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd naar die circusvoorstelling. Zouden ze live uit moeten zenden, eigenlijk. D'r is niet zo vaak vermaak op tv!

De argumenten die zij menen te hebben worden zo onder het kleed geschoven.
- Eénmanszaak zou het zo druk krijgen dat ze personeel nodig hebben.
Kom maar eens met onderzoek waar dit uit blijkt. D
quote:
- Iedere kroeg heeft wel twee vierkante meter over voor een rookhok. Anders kunnen er ook geen mensen binnen. Als je kroeg zo klein is dat een rookhok van 2 á 3 vierkante meter, dan is je omzet nooit hoog genoeg om van te leven. Gooi je de sigaretten-automaat en gokkasten er maar uit. Nee, is een kwestie van onwilligheid.
Een hok van 2 á 3 m2 kan nooit eenzelfde belevenis geven als gewoon lekker een sigaretje aan de bar. Kroegen die al tientallen jaren bestaan, hebben blijkbaar WEL een omzet die hoog genoeg is.
quote:
- Wat is de grondslag om roken te mogen toestaan? Grootte? Personeel of niet?
Valt dan allemaal wel een mouw aan te passen, hè. Grote kroegen kunnen zich opdelen in twee kleine kroegen en je maakt je personeel voor zoveel procent mede-eigenaar.

Nee, ik geloof nooit dat ze dit gaan winnen.
Ook zo mooi, ik kan me niet voorstellen dat je je grote kroeg zomaar in tweeen mag delen. Er zijn zoveel wetten en regels en dit zou dan mogen? Kom maar met iets waar dat uit blijkt.
  donderdag 5 februari 2009 @ 14:06:34 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65765783
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 11:08 schreef MikeyMo het volgende:


Overigens denk ik dat er een nieuwe tendens zie ontstaan. Laatst was er al een horeca-gelegenheid die in de pers aan de schandpaal werd genageld omdat roken werd toegestaan. De afgelopen maanden werd nog met een rebelse ondertoon geschreven over de overtreders, nu zie je negatieve stukken. Op het moment dat ook dat nog eens gaat meespelen dan wordt het helemaal lastig.
Daar hebben de rokende klanten toch lak aan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 februari 2009 @ 14:09:02 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65765868
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:02 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Roodharigen en mongolen spreekt toch voor zich?
Je vergeet de belangrijkste groep achtergestelde: De mensen die zelf heen leven hebben en daarom anderen lastig allen met hun onzin, de verbodsfreaks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65768080
Niet-rokers die zich laten leiden door gezondheidsvoorschriften, wat zijn ze toch koddig
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 februari 2009 @ 15:14:14 #269
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_65768233
gaan we weer op de persoon spelen?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_65768434
Volgens mij was ik niet degene die vandaag begon met de volgende, zeer genuanceerde, opmerking:
quote:
Alleen al het feit dat je als volwassene doorrookt, terwijl je dondersgoed weet wat de gevolgen zijn, zou genoeg moeten zijn om je als achtergestelde mensen in de samenleving te behandelen. Zoals junkie's, alcholisten en bejaarden
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 februari 2009 @ 16:22:44 #271
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_65770631
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 15:19 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens mij was ik niet degene die vandaag begon met de volgende, zeer genuanceerde, opmerking:
[..]


Ik heb het dan ook tegen iedereen die op de persoon speelt
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_65771624
-

[ Bericht 99% gewijzigd door StarGazer op 05-02-2009 17:00:30 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_65782181
quote:
Café De Kachel heeft vertrouwen in strafzaak

(Novum) - De twee eigenaars van café De Kachel die vrijdag in Groningen voor de rechter moeten verschijnen voor het overtreden van het rookverbod, zien de rechtszaak met vertrouwen tegemoet. De twee broers verwachten dat honderden horecaondernemers naar Groningen reizen om hun collega's te steunen bij de eerste strafzaak die in Nederland dient wegens roken in een horecagelegenheid.

Om 14.30 uur moeten de twee eigenaren van het kleine café voor de rechter verschijnen. Ze kunnen een boete van maximaal 18.500 euro krijgen, omdat roken als economisch delict is aangemerkt. Gerard Sannes, de vader van de broers en tevens woordvoerder, kan er niet wakker van liggen. "Als we veroordeeld worden gaan we in hoger beroep. We vechten de beslissing aan tot de Hoge Raad als het nodig is. Dat kan nog jaren duren en gedurende al die tijd blijven de asbakken in De Kachel gewoon staan."

De advocaatkosten en de mogelijke boete wordt betaald door Stichting Red de Kleine Horecaondernemers (KHO). Hierbij zijn 1128 cafés aangesloten, die allemaal 250 euro contributie hebben betaald. KHO-bestuurslid Ton Wurtz laat weten blij te zijn 'eindelijk onze juridische bezwaren tegen het rookverbod voor te kunnen leggen aan een rechter'. "Het zal toch niet gebeuren dat straks honderden kleine cafés failliet gaan door een maatregel van de overheid die aantoonbaar in de praktijk niet werkt", meldt Wurtz.

Volgens Wurtz kunnen kleine ondernemers zich onmogelijk aan de Tabakswet houden. Het café is 35 vierkante meter groot en er is dus geen plaats voor een rookruimte. Hij noemt het 'absurd' dat een 'hardwerkende ondernemer' voor de rechter moet verschijnen voor het neerzetten van een asbak op de bar.

Onderwijl legt de publiciteit rond de rechtszaak de broers geen windeieren. Volgens hun vader zit het café dagelijks vol. "Vandaag kwam een groep uit Friesland hierheen. Want zij weten ook: in De Kachel mag gerookt worden, en ook in de toekomst zal hier gerookt mogen worden."
  donderdag 5 februari 2009 @ 22:30:16 #274
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65783874
precies 35m2??? Toevallig net precies de minimale hoeveelheid ruimte waar een cafe aan dient te voldoen...

overigens staat hier een item van SBS van enkele maanden geleden:



Op 0:46 krijg je een interessant overview shot te zien en wat blijkt; dit cafe heeft 2 verdiepingen. Die 2e verdieping met zijn relaxte bankjes en wat tafel;tjes, daar kun je met gemak een mooie rokersruimte van maken. Als het OM ook zo snugger is geweest om dit na te pluizen kan het nog wel eens een klare zaak zijn met dat oppervlakte geneuzel...

De 2e verdieping, meer dan zat ruimte:





[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 5 februari 2009 @ 22:33:37 #275
242 Pinball
Electric Monk
pi_65783992
quote:
Volgens Wurtz kunnen kleine ondernemers zich onmogelijk aan de Tabakswet houden. Het café is 35 vierkante meter groot en er is dus geen plaats voor een rookruimte. Hij noemt het 'absurd' dat een 'hardwerkende ondernemer' voor de rechter moet verschijnen voor het neerzetten van een asbak op de bar.
Dan gaan de rokers toch gewoon even buiten staan. Die sukkels mensen offeren hun volledige vakantiegeld en hun gezondheid op voor die overheerlijke peuk, daarbij vergeleken is even buiten staan een eitje. Wat een gezanik van die stumpers toch weer.

En 'hardwerkende ondernemers'.

Echt.

Die hardwerkende ondernemers zitten avond na avond op een kruk in hun kroegje te roken en te zuipen, dat heeft echt geen reet met hard werken te maken. De gasten aan de andere kant hebben er meestal ècht een dag hard werken opzitten, en die moeten hun drankje wèl gewoon betalen.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65784058
MikeyMo had voor het OM moeten gaan werken
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 februari 2009 @ 22:38:46 #277
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65784167
Ik zal ze ff mailen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 5 februari 2009 @ 22:45:37 #278
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65784411
Die Ton Wurtz lult ook met een gespleten tong. Eerst willen ze moedwillig een proefproces hebben en dat kan alleen door de wet te overtreden. Dan laten ze een kroeg de wet overtreden en krijgen ze hun proefproces en gaan ze roepen dat het belachelijk is dat ze voor de rechter moeten komen

Ton Wurtz is een marionet van de tabaksfabrikanten, hij en die Wiel Maessen hebben geen ruk met de horeca te maken, die hele stichting red de kleine horeca is niet eens opgericht door horeca-ondernemers oid
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65785161
lekker cokesnuiven in mickeys rookruimte op de 2de verdieping.. mag toch geen personeel komen
pi_65785226
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 22:45 schreef MikeyMo het volgende:
Ton Wurtz is een marionet van de tabaksfabrikanten, hij en die Wiel Maessen hebben geen ruk met de horeca te maken, die hele stichting red de kleine horeca is niet eens opgericht door horeca-ondernemers oid
Interressant, bron? of roep je ook maar wat zoals mevr van Gennip
  vrijdag 6 februari 2009 @ 06:57:26 #281
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65788960
quote:
Burgemeester Vreeman heeft lak aan rookverbod

Ruud Vreeman (PvdA), burgemeester van Tilburg lapt het rookverbod aan zijn laars. Hij steekt een lekkere sigaar op in zijn kantoor op het stadhuis als hij daar zin in heeft. Dat meldt Revu vandaag.

Het weekblad werd getipt door een lezer die liet weten dat "de geur van sigarenrook prominent op het kantoor van de burgemeester aanwezig is."

Vreemans woordvoerder bevestigt dat de Vreeman op zijn werkplek rookt. Dat zou heel incidenteel zijn, na een lange vergadering ’s avonds. Maar ook "sporadisch" op andere tijdstippen.

"Vreeman weet dat het niet mag. Hij houdt er nu ook onmiddellijk mee op. Hij heeft er spijt van en zal voortaan nooit meer roken in het gebouw", aldus de woordvoerder.

Het is niet de eerste keer dat een rokende burgemeester wordt betrapt. Gerard Daandels, de eerste burger van Deurne had vorig jaar geen boodschap aan het rookverbod in een café. Hij stak er eentje op omdat volgens hem "het rookbeleid toch niet te handhaven valt". Ook Daandels betuigde al snel spijt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 6 februari 2009 @ 07:04:57 #282
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65788997
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 23:09 schreef Vito_Rozzo het volgende:

[..]

Interressant, bron? of roep je ook maar wat zoals mevr van Gennip
Ik heb het mevrouw van Gennip zien noemen, maar ook Martin van Amerongen, zelf roker, noemt het
quote:
Van roken ga je dood

Ik heb een flinke hekel aan de zeloten van de anti-tabaksbeweging, met hun gedrein en gedram, maar toegegeven, ook bij de georganiseerde beroepspaffers staat het verstand af en toe op nul.

DOOR Martin van Amerongen

Zij zijn verenigd in de stichting Rokersbelangen en pretenderen vier miljoen rokers te representeren. Niettemin, ík, al veertig jaar lang roker uit aandrift en overtuiging, weet van niets. Nooit een blaadje op mijn deurmat gevonden, nooit een nette girobetaalkaart in de bus gekregen. Of hebben zij mijn centen niet nodig? Nee, de stichting Rokersbelangen wordt door de tabaksindustrie gefinancierd. Die lui (voorzitter, secretaris en penningmeester) hebben het dus dik voor elkaar: zij hebben van hun hobby hun beroep gemaakt.
Hoe behartig je de rokersbelangen? Dat is minder gemakkelijk dan het lijkt. Je kunt, als bestuur, natuurlijk bij toerbeurt op de tramhalte gaan staan teneinde demonstratief de brand in het rokertje te jagen. Voor de rest is het vrij machteloos gedoe. Kijk, de anti-rooklobby heeft een heldere, ondubbelzinnige boodschap: van roken ga je dood. Wat is echter de boodschap van de stichting Rokersbelangen? Dat je van roken níet doodgaat? Dat valt in redelijkheid niet vol te houden, ook al werden Sigmund Freud en Winston Churchill respectievelijk drieëntachtig en eenennegentig jaar oud, maar dat waren dan ook sigarenrokers, het elitekorps onder de nicotineverslaafden.
Omdat de stichting toch iets om handen moet hebben, heeft zij deze week bij de Reclamecodecommissie een klacht ingediend tegen de firma Odol, producent van mondwater. 'Als ik in uw mond water, oh, dol!' (schooljongenshumor). De geïncrimineerde advertentie toont een woesteling met een asbak-vol-peuken in zijn mond. Moraal van het verhaal: 'Mond dicht of Odol!'
De stichting Rokersbelangen spreekt over een 'afschuwelijke' reclameboodschap die immers suggereert dat rokers 'een onaangename adem' hebben. Vandaar hun klacht. Wat is dat voor een onzin? Rokers hèbben een onaangename adem, net als eters en drinkers. De enige uitzondering op de regel zijn wij, sigarenrokers. Om ons heen hangt de geur van verfijnde, kruidige mannelijkheid, wat verklaart dat wij, sigarenrokers, regelmatig op straat door onbekende jongedames worden staande gehouden, die niets liever willen dan ons, sigarenrokers, vol op de mond kussen. Ik geef toe, soms is het een probleem, met name als je in gezelschap bent, maar al met al is het een probleem waarmee te leven valt.
De nieuwste actie tegen de 'anti's' (nicotinejargon voor tabaksbestrijders) is een klaaglijn waarop 'gediscrimineerde' rokers hun zegje kunnen doen. Want de stichting Rokersbelangen kent wel drie voorbeelden van sollicitanten die zijn afgewezen omdat zij rokers zijn. Nader onderzoek leerde dat tenminste een van die drie voorbeelden uit de rookdoordesemde lucht is gegrepen. Wat heet trouwens 'discriminatie'? Het is al vrij dubieus, vind ik, het lot van kritisch gevolgde rokers op één lijn met genegerde Turken of Marokkanen te stellen. Bovendien, kun je een werkgever het recht onthouden om de ruimte waarin hij werk geeft, rookvrij te verklaren? Ik wil maar zeggen: ik sta sinds jaar en dag als één man achter de rokende medemens, maar vodderig denken, bij monde van rokers en niet-rokers, is en blijft ten strengste verboden. © Martin van Amerongen / De Groene Amsterdammer
Ik mag toch aannemen dat als er aantijgingen aan je adres worden gedaan dat je in een negatief daglicht zet je toch een rectificatie eist als dat gebaseerd is op leugens en onwaarheden.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65789857
Martin steekt een mes in de rug van zijn mede-rokers

Nee, zonder gekheid, goed stuk met veel waarheden. Hoewel een lang leven natuurlijk niet alleen is weggelegd voor het elitekorps onder de nicotineverslaafden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65789905
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 15:14 schreef DionysuZ het volgende:
gaan we weer op de persoon spelen?
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 22:33 schreef Pinball het volgende:

[..]

Dan gaan de rokers toch gewoon even buiten staan. Die sukkels mensen offeren hun volledige vakantiegeld en hun gezondheid op voor die overheerlijke peuk, daarbij vergeleken is even buiten staan een eitje. Wat een gezanik van die stumpers toch weer.

En 'hardwerkende ondernemers'.

Echt.

Die hardwerkende ondernemers zitten avond na avond op een kruk in hun kroegje te roken en te zuipen, dat heeft echt geen reet met hard werken te maken. De gasten aan de andere kant hebben er meestal ècht een dag hard werken opzitten, en die moeten hun drankje wèl gewoon betalen.


En die gasten aan de andere kant mogen niet eens van hun sigaretjes genieten.

[ Bericht 10% gewijzigd door Casos op 06-02-2009 09:14:23 ]
  vrijdag 6 februari 2009 @ 09:43:21 #285
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65791027
quote:
'Als de asbakken van tafel moeten, ga ik dicht'

* DVHN | Gepubliceerd op 06 februari 2009, 08:31

Groningen -

Sportcafé de Kachel in Groningen beleeft vandaag een bijzondere primeur. Het is het eerste café dat vanwege schending van het rookverbod voor de rechter staat. Vader Sannes (55) en zijn twee zoons die de kroeg bestieren, maken zich geen zorgen over de uitkomst van het proces.

Sjaals van voetbalclubs, vikingmutsen van oud-FC Groningen spelers Erik Nevland en grote plasmaschermen aan de muren en de plafonds. Café de Kachel aan het Schuitendiep in Groningen is onmiskenbaar een sportcafé. En het ruikt er naar sigaretten, want de asbakken staan op de tafel.

Daar draait het nu allemaal om bij de kroeg. Het verzet tegen het rookverbod heeft ervoor gezorgd dat vader Gerard Sannes met zijn grijze haardos, snor en bril inmiddels een landelijke bekendheid is geworden. En dat er zes dikke boetes op de kassalade liggen. Vader Sannes maakt met zijn duim en wijsvinger een klein rondje: "Nul. Die boetes doen me niets. Het is een principestrijd."

De zaak bestaat al twintig jaar. Het erfgoed van de eerste kroegbaas 'Rappe Willem' ligt de huidige uitbaters nauw aan het hart. "Dit café is zo bijzonder. De sfeer is uniek. Er is nooit trammelant. Mensen voelen zich hier op hun gemak", somt zoon Ronald (24) op, lurkend aan een sigaretje. "Een verlengstuk van je woonkamer", vult Don aan. De vaste klant vertelt hoe hij een echtpaar uit Amsterdam dat was overvallen in de stad, bij hem liet overnachten. "Dat doen we hier."

Toen op 1 juli 2008 het rookverbod inging, hield de Kachel zich braaf aan de regels. De asbakken gingen van tafel. "Klanten gingen massaal buiten staan. Niet alleen de rokers, maar ook de rest. Omdat de rokers gingen", vertelt Ronald. De omzet kelderde, zegt hij.

Halverwege augustus was het gebeurd met de burgerlijke gehoorzaamheid. Er werd weer gerookt in de Kachel. Sannes stond weken later samen met rookrebel Bert Crum van café De Drie Uiltjes op een boerenkar op de Grote Markt. Een menigte van woeste rokers toesprekend.

Grijze Sannes en zijn zonen maken zich geen zorgen. Gerard: "Voordat de rechtszaak is afgerond zijn we anderhalf jaar verder. Krijgen we misschien een boete. Prima. Ik geloof niet dat ze de zaak sluiten. De asbakken halen we nooit van tafel. Dan gooien we liever de zaak dicht. In een café wordt gerookt."
Toch grappig, toen het verbod inging stuurde hij de rokers zonder pardon naar buiten, toen bleek dat hij minder geld binnenkreeg was hij weer dikke vriendjes met de rokers en staat hij zelfs schijnheilig op de barricades voor ze...

Wat een lutser
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65791253
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 09:43 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Toch grappig, toen het verbod inging stuurde hij de rokers zonder pardon naar buiten, toen bleek dat hij minder geld binnenkreeg was hij weer dikke vriendjes met de rokers en staat hij zelfs schijnheilig op de barricades voor ze...

Wat een lutser
Tsja, het is maar hoe je het stuk leest.

Toen op 1 juli 2008 het rookverbod inging, hield de Kachel zich braaf aan de regels. De asbakken gingen van tafel. "Klanten gingen massaal buiten staan. Niet alleen de rokers, maar ook de rest. Omdat de rokers gingen", vertelt Ronald. De omzet kelderde, zegt hij.

Ik lees hierin dat hij het geprobeerd heeft, constateerde dat iedereen, rokers en niet-rokers buiten gingen staan. Tsja, zit je dan met je lege kroeg. Je kan de mensen beter binnen aan de bar hebben. Bestellen ze sneller een nieuw drankje. Vrij logisch om dan de asbak maar weer op tafel te zetten.

Prima ondernemer deze man.
  vrijdag 6 februari 2009 @ 09:55:05 #287
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65791332
Ja zo goed, dat ie vandaag voor het hekje moet staan

Die lusters had gewoon die bovenruimte moeten verrijken met een wandje en een deurtje... was ie voor 2000,- van al het gezeik af geweest
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65791488
quote:
Café De Kachel heeft vertrouwen in strafzaak

--------------------------------------------------------------------------------

(Novum) - De twee eigenaars van café De Kachel die vrijdag in Groningen voor de rechter moeten verschijnen voor het overtreden van het rookverbod, zien de rechtszaak met vertrouwen tegemoet. De twee broers verwachten dat honderden horecaondernemers naar Groningen reizen om hun collega's te steunen bij de eerste strafzaak die in Nederland dient wegens roken in een horecagelegenheid.


Om 14.30 uur moeten de twee eigenaren van het kleine café voor de rechter verschijnen. Ze kunnen een boete van maximaal 18.500 euro krijgen, omdat roken als economisch delict is aangemerkt. Gerard Sannes, de vader van de broers en tevens woordvoerder, kan er niet wakker van liggen. "Als we veroordeeld worden gaan we in hoger beroep. We vechten de beslissing aan tot de Hoge Raad als het nodig is. Dat kan nog jaren duren en gedurende al die tijd blijven de asbakken in De Kachel gewoon staan."

De advocaatkosten en de mogelijke boete wordt betaald door Stichting Red de Kleine Horecaondernemers (KHO). Hierbij zijn 1128 cafés aangesloten, die allemaal 250 euro contributie hebben betaald. KHO-bestuurslid Ton Wurtz laat weten blij te zijn 'eindelijk onze juridische bezwaren tegen het rookverbod voor te kunnen leggen aan een rechter'. "Het zal toch niet gebeuren dat straks honderden kleine cafés failliet gaan door een maatregel van de overheid die aantoonbaar in de praktijk niet werkt", meldt Wurtz.

Volgens Wurtz kunnen kleine ondernemers zich onmogelijk aan de Tabakswet houden. Het café is 35 vierkante meter groot en er is dus geen plaats voor een rookruimte. Hij noemt het 'absurd' dat een 'hardwerkende ondernemer' voor de rechter moet verschijnen voor het neerzetten van een asbak op de bar.

Onderwijl legt de publiciteit rond de rechtszaak de broers geen windeieren. Volgens hun vader zit het café dagelijks vol. "Vandaag kwam een groep uit Friesland hierheen. Want zij weten ook: in De Kachel mag gerookt worden, en ook in de toekomst zal hier gerookt mogen worden."
bron: http://www.nieuws.nl/545521

Vanmorgen was 1 van die broers bij Evers op 538. "Wanneer ik een rookruimte moet regelen dan krijg ik geen vergunning meer omdat dan mijn oppervlak te klein is".

Uh? Sinds wanneer zou zo'n rookruimte 'niet' bij het oppervlak tellen?

Maar hij had er alle vertrouwen in met voornaamste reden dat hij geen werknemers heeft, mede ook omdat hijzelf en zijn broer zichzelf niet op de loonlijst hebben geplaatst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 6 februari 2009 @ 10:03:41 #289
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65791517
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 10:02 schreef Montagui het volgende:

[..]

bron: http://www.nieuws.nl/545521

Vanmorgen was 1 van die broers bij Evers op 538. "Wanneer ik een rookruimte moet regelen dan krijg ik geen vergunning meer omdat dan mijn oppervlak te klein is".

Uh? Sinds wanneer zou zo'n rookruimte 'niet' bij het oppervlak tellen?

Maar hij had er alle vertrouwen in met voornaamste reden dat hij geen werknemers heeft, mede ook omdat hijzelf en zijn broer zichzelf niet op de loonlijst hebben geplaatst.
Daar trapt geen rechter in. Dat is nl hetzelfde als die constructie om al je personeel (mede)eigenaar te maken van je tent...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65791662
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 09:55 schreef MikeyMo het volgende:
Ja zo goed, dat ie vandaag voor het hekje moet staan

Die lusters had gewoon die bovenruimte moeten verrijken met een wandje en een deurtje... was ie voor 2000,- van al het gezeik af geweest
Niet alle wetten die in het leven geroepen worden, pakken goed uit. Kijk bijvoorbeeld maar naar de vliegtax.
pi_65791703
http://www.cafekachel.nl/panorama.php

Wel een gezellig kroegje lijkt me...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 6 februari 2009 @ 10:19:20 #292
203688 Drijfzand
account closed
pi_65791910
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 12:25 schreef Refragmental het volgende:

Roken tast ook je hersenen aan
[..]

Roken heeft geen enkele gezonde bijwerking, net zoals een gezonde hoeveelheid asbest niet bestaat.
Dat nicotine beschermt tegen Parkinson wordt steeds vergeten, hebben niet-rokers zo'n slecht geheugen?
too much to do in the real world.
pi_65792188
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 10:09 schreef Casos het volgende:

[..]

Niet alle wetten die in het leven geroepen worden, pakken goed uit. Kijk bijvoorbeeld maar naar de vliegtax.
Vliegtax was geen wet maar een belasting.
pi_65792228
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 10:19 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

Dat nicotine beschermt tegen Parkinson wordt steeds vergeten, hebben niet-rokers zo'n slecht geheugen?
En cyanide zorgt ervoor dat je niet ouder wordt.

In een sigaret zit overigens niet alleen nicotine.
pi_65792347
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 10:11 schreef Montagui het volgende:
http://www.cafekachel.nl/panorama.php

Wel een gezellig kroegje lijkt me...

Dat gastenboek daar.
quote:
Naam: Albert | 04-02-2009 | 16:45
Rookverbod is op pure leugens gebouwd. Nicotine verbrand reeds bij 101 graden celcius en Bruine Teer bij 120 Graden Celcius. De punt van een brandende sigaret is tussen de 800 en 1100 graden Celcius. Daarbij functioneert de mond met speeksel als sproeibank. Is Rookgas Reinigings principe. Dit zijn basic Fysiche Natuurkundige Eenheden. Ik werk bij een Verbrandingsinstallatie in het Oosten van het land dus denk dat ik mag stellen enige kennis van zaken te hebben. Dit gegeven is controleerbaar.
Heb nog nooit zulke onzin gehoord
  vrijdag 6 februari 2009 @ 10:37:41 #296
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65792450
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 10:19 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

Dat nicotine beschermt tegen Parkinson wordt steeds vergeten, hebben niet-rokers zo'n slecht geheugen?
Ja, en Parkinson.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 6 februari 2009 @ 10:42:18 #297
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65792582
quote:
http://rechtbankverslaggever.wordpress.com/

Morgen moet café de Kachel in Groningen naar de rechter voor overtreding van het rookverbod. Bezoekers van de kroeg paften er de afgelopen maanden bewust en met toestemming van de kroegbaas op los.

En dat mag niet meer.

Verantwoordelijk hiervoor is primair de Tabakswet, maar het rookverbod komt terug in meerdere wetten en besluiten.

De gang naar de rechter kan geen verrassing zijn. De kroeg heeft al meerdere waarschuwingen gehad, ze hadden het kunnen weten.

Het is altijd lastig om vooruit te lopen op unieke rechtszaken, al was het alleen maar omdat ik geen jurist ben en lang niet alles kan overzien. Toch wil ik wel een poging wagen.

Ik durf wel te beweren dat café de Kachel tegen een veroordeling aan zal lopen.

De kroeg moet zich namelijk melden bij de strafrechter en die zal in overwegende mate naar de simpele overtreding kijken.

En die overtreding op zich staat niet ter discussie.

Hier en daar hoor je geluiden dat de kroeg niet strafbaar zou zijn, omdat de rookwet in strijd is met onze grondwet.

Denk: Ongelijke behandeling. Keuzevrijheid. Uitsluiting.

Dit verweer gaat echter niet op. De Nederlandse rechter mag het strafrecht namelijk helemaal niet koppelen of toetsen aan onze grondwet.

Wel aan het Europees recht, maar of een strafrechter zich hier aan zal wagen, dat waag ik te betwijfelen.

De Kachel moet het volgens mensen die het kunnen weten anders doen. Een kort geding beginnen tegen de Staat.

Daar waar de strafrechter namelijk primair kijkt naar het strafbare feit zelf, daar moet de rechter in kort geding een afweging maken van de belangen.

Omdat je aan de ene kant uiteraard de wet hebt, maar aan de andere kant de uitwerking van die wet op personen of bedrijven.

In kort geding kan een rechter bijvoorbeeld best bepalen dat iemand onevenredig zwaar wordt getroffen door een bepaalde maatregel.

In dit geval kan de kroeg in kwestie bijvoorbeeld best aannemelijk maken dat het met het rookverbod ten dode opgeschreven is. Het belang lijkt me duidelijk.

Daar liggen volgens mij de kansen.

De gang naar de strafrechter op vrijdag heeft nu al de naam een proefproces te zijn.

Maar volgens mij moet het echte proefproces nog beginnen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65792694
MikeyMo is trouwens mijn held

Ik kan allang niet meer serieus zijn in dit topic met steeds dezelfde jankers. Knap dat jij het zo lang vol kunt houden en er nog een mooie discussie van weet te maken
  vrijdag 6 februari 2009 @ 10:58:04 #299
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65793070
goh die moet ook maar in mijn sig
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 6 februari 2009 @ 10:58:55 #300
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65793095
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 10:45 schreef Refragmental het volgende:
MikeyMo is trouwens mijn held

Ik kan allang niet meer serieus zijn in dit topic met steeds dezelfde jankers. Knap dat jij het zo lang vol kunt houden en er nog een mooie discussie van weet te maken
Een discussie bevat argumenten. En de door de anti-rokers gebruikte argumenten zijn 393 topics geleden al onderuitgehaald.

Klik anders nog eens op mijn sig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65793259
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een discussie bevat argumenten. En de door de anti-rokers gebruikte argumenten zijn 393 topics geleden al onderuitgehaald.

Klik anders nog eens op mijn sig.
Ik zie het anders.
Ik zie de roker steeds dezelfde argumenten en dooddoeners (uitlaatgassen ) uit de kast trekken.
Argumenten die al lang en breed weerlegd zijn... in 36 topics.

Misschien eens een top 5 maken van de belangrijkste argumenten tegen het rookverbod, ben benieuwd.
Kom aub niet met "het is een slechte wet want hij wordt steeds overtreden dus de wet moet worden afgeschaft en Klink moet aftreden." Dat is namelijk geen argument maar onzin!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')