NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is weer een dominee zijn preekstoel kwijt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Godver! Nu snap ik pas waarom ik nooit echt heb kunnen genieten van het leven als niet roker!quote:Op donderdag 5 februari 2009 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tuurlijk
Alleen al het feit dat jij weigert te roken en te genieten van het leven
Alleen als je rookt kun je genieten van het leven.
Misschien?quote:omdat jou wordt ingefluisterd dat zoiets mss dodelijk kan zijn over zestig jaar,
Ergens zou ik keihard moeten lachen, maar je meent het helaas ook nog serieus ook
Ik kan je nog wel meer redenen geven om vraagtekens te zettenquote:is voor mij al reden genoeg om vraagtekens te zetten bij jouw geestelijke gezondheid.
Zuipkeet? Ik kom niet uit frieslandquote:Ooh en trouwens, zeker wel elk weekend 20 bier naar binnen rammen in je plaatselijke zuipkeetDat kan immers geen kwaad
De enige die hard moet lachen zijn de rokers. Dus volgens jou krijg je zonder twijfel longkanker of een andere erge ziekte wanneer je rookt? Zonder uitzonderingen, er is geen sprake van een misschien? En sterker, zoiets overkomt alleen rokers?quote:Op donderdag 5 februari 2009 12:14 schreef Refragmental het volgende:
Misschien?
Ergens zou ik keihard moeten lachen, maar je meent het helaas ook nog serieus ook
Ooh en jij drinkt niet omdat je niet uit Friesland komt? Sure
Maar goed, drinken is niet gevaalijk uiteraard.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Roken tast ook je hersenen aan, daar zijn dit topic en de 35 voorafgaande topics toch wel een mooi voorbeeld van.quote:Op donderdag 5 februari 2009 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De enige die hard moet lachen zijn de rokers. Dus volgens jou krijg je zonder twijfel longkanker of een andere erge ziekte wanneer je rookt? Zonder uitzonderingen, er is geen sprake van een misschien? En sterker, zoiets overkomt alleen rokers?
Dat zeg ik toch niet?quote:Ooh en jij drinkt niet omdat je niet uit Friesland komt? Sure
Je bevestigt punt 1 in mijn post.Jawel. Echter, 1 glaasje per dag heeft zelfs gezonde bijwerkingen.quote:Maar goed, drinken is niet gevaalijk uiteraard.
Roken heeft geen enkele gezonde bijwerking, net zoals een gezonde hoeveelheid asbest niet bestaat.
Ik liep daarstraks langs het nicotarium van het ziekenhuis en pal daarnaast zat een gewone kantine. Ik kan nou niet zeggen dat het in de nicotatium daar nou stukken gezelliger uitzag dan in de gewone ruimte. Dezelfde guurkijkende koppen, alleen dan wat meer verlopen vaak...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
anderhalf uur om te vertellen waarom je zou moeten mogen roken in de kroeg. Ik heb in 8 maanden nog geen goed argument gehoordquote:Veel belangstelling voor eerste 'rookzaak'
Groningen maakt zich op voor de eerste rookrechtszaak van Nederland. Morgen verschijnen de eigenaren van café De Kachel voor de rechter, omdat zij zich niet hebben gehouden aan het rookverbod in de horeca. De belangstelling voor de zaak is groot, de drukte in en rond de kroeg niet minder.
Café De Kachel is in de aanloop naar de rechtszaak 36 uur achtereen open. In de kroeg wordt een videoclip opgenomen van Duo Dovemansoren. En bij de rechtbank maakt travestiet Krolse Carla haar opwachting voor het nodige vermaak. Na afloop van de zitting treedt ze op in De Kachel.
Volgens perswoordvoerder Gerhard Sannes wordt een grote groep sympatisanten verwacht, waaronder veel horeca-ondernemers uit het hele land. Met hen wordt vanaf 13.45 uur een lange wandeling naar de rechtbank gemaakt.
"Op de zitting zal een pleidoor van ruim anderhalf uur worden gegeven door mede-eigenaar Jeroen en de advocaten Manuel Bloch en Jaap Tempelman", aldus Sannes.
De Groningse kroeg is bewust overtreder van het rookverbod en stuurde aan op een proefproces. De inzet is een gang naar de bestuursrechter, met als argument dat bij de vaststelling van het rookverbod fouten zijn gemaakt. "Dan is het een zaak tussen de overheid en een bedrijf. Dat hoort niet bij de strafrechter", aldus de raadsman van De Kachel.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Tja, als je niks over hebt zou ik het ook niet riskeren als ik jou was. Maar dat is nog geen reden om mensen met wat meer hersens hun genot te ontzeggen.quote:Op donderdag 5 februari 2009 12:25 schreef Refragmental het volgende:
Roken tast ook je hersenen aan, daar zijn dit topic en de 35 voorafgaande topics toch wel een mooi voorbeeld van.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bedankt dat je jouw 'rokers gaan allemaal dood door het roken' bewering staaft met goede argumentenquote:Op donderdag 5 februari 2009 12:25 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Roken tast ook je hersenen aan, daar zijn dit topic en de 35 voorafgaande topics toch wel een mooi voorbeeld van.
Dus jij houdt het altijd bij 1 glaasje per dag? En wat is je punt met dat roken geen gezonde bijwerkingen heeft? Vet vreten heeft ook geen gezonde bijwerkingen, blijf je daar dus ook maar vanaf?quote:Jawel. Echter, 1 glaasje per dag heeft zelfs gezonde bijwerkingen.
Roken heeft geen enkele gezonde bijwerking, net zoals een gezonde hoeveelheid asbest niet bestaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben wel benieuwd naar die circusvoorstelling. Zouden ze live uit moeten zenden, eigenlijk. D'r is niet zo vaak vermaak op tv!quote:Op donderdag 5 februari 2009 12:41 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
anderhalf uur om te vertellen waarom je zou moeten mogen roken in de kroeg. Ik heb in 8 maanden nog geen goed argument gehoord
De argumenten die zij menen te hebben worden zo onder het kleed geschoven.
- Eénmanszaak zou het zo druk krijgen dat ze personeel nodig hebben.
- Iedere kroeg heeft wel twee vierkante meter over voor een rookhok. Anders kunnen er ook geen mensen binnen. Als je kroeg zo klein is dat een rookhok van 2 á 3 vierkante meter, dan is je omzet nooit hoog genoeg om van te leven. Gooi je de sigaretten-automaat en gokkasten er maar uit. Nee, is een kwestie van onwilligheid.
- Wat is de grondslag om roken te mogen toestaan? Grootte? Personeel of niet?
Valt dan allemaal wel een mouw aan te passen, hè. Grote kroegen kunnen zich opdelen in twee kleine kroegen en je maakt je personeel voor zoveel procent mede-eigenaar.
Nee, ik geloof nooit dat ze dit gaan winnen.
Kom maar eens met onderzoek waar dit uit blijkt. Dquote:Op donderdag 5 februari 2009 13:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd naar die circusvoorstelling. Zouden ze live uit moeten zenden, eigenlijk. D'r is niet zo vaak vermaak op tv!
De argumenten die zij menen te hebben worden zo onder het kleed geschoven.
- Eénmanszaak zou het zo druk krijgen dat ze personeel nodig hebben.
Een hok van 2 á 3 m2 kan nooit eenzelfde belevenis geven als gewoon lekker een sigaretje aan de bar. Kroegen die al tientallen jaren bestaan, hebben blijkbaar WEL een omzet die hoog genoeg is.quote:- Iedere kroeg heeft wel twee vierkante meter over voor een rookhok. Anders kunnen er ook geen mensen binnen. Als je kroeg zo klein is dat een rookhok van 2 á 3 vierkante meter, dan is je omzet nooit hoog genoeg om van te leven. Gooi je de sigaretten-automaat en gokkasten er maar uit. Nee, is een kwestie van onwilligheid.
Ook zo mooi, ik kan me niet voorstellen dat je je grote kroeg zomaar in tweeen mag delen. Er zijn zoveel wetten en regels en dit zou dan mogen? Kom maar met iets waar dat uit blijkt.quote:- Wat is de grondslag om roken te mogen toestaan? Grootte? Personeel of niet?
Valt dan allemaal wel een mouw aan te passen, hè. Grote kroegen kunnen zich opdelen in twee kleine kroegen en je maakt je personeel voor zoveel procent mede-eigenaar.
Nee, ik geloof nooit dat ze dit gaan winnen.
Daar hebben de rokende klanten toch lak aan?quote:Op donderdag 5 februari 2009 11:08 schreef MikeyMo het volgende:
Overigens denk ik dat er een nieuwe tendens zie ontstaan. Laatst was er al een horeca-gelegenheid die in de pers aan de schandpaal werd genageld omdat roken werd toegestaan. De afgelopen maanden werd nog met een rebelse ondertoon geschreven over de overtreders, nu zie je negatieve stukken. Op het moment dat ook dat nog eens gaat meespelen dan wordt het helemaal lastig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je vergeet de belangrijkste groep achtergestelde: De mensen die zelf heen leven hebben en daarom anderen lastig allen met hun onzin, de verbodsfreaks.quote:
[..]
Roodharigen en mongolen spreekt toch voor zich?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet-rokers die zich laten leiden door gezondheidsvoorschriften, wat zijn ze toch koddig
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
gaan we weer op de persoon spelen?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Volgens mij was ik niet degene die vandaag begon met de volgende, zeer genuanceerde, opmerking:
quote:Alleen al het feit dat je als volwassene doorrookt, terwijl je dondersgoed weet wat de gevolgen zijn, zou genoeg moeten zijn om je als achtergestelde mensen in de samenleving te behandelen. Zoals junkie's, alcholisten en bejaarden
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb het dan ook tegen iedereen die op de persoon speeltquote:Op donderdag 5 februari 2009 15:19 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens mij was ik niet degene die vandaag begon met de volgende, zeer genuanceerde, opmerking:
[..]
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
-
[ Bericht 99% gewijzigd door StarGazer op 05-02-2009 17:00:30 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door StarGazer op 05-02-2009 17:00:30 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
quote:Café De Kachel heeft vertrouwen in strafzaak
(Novum) - De twee eigenaars van café De Kachel die vrijdag in Groningen voor de rechter moeten verschijnen voor het overtreden van het rookverbod, zien de rechtszaak met vertrouwen tegemoet. De twee broers verwachten dat honderden horecaondernemers naar Groningen reizen om hun collega's te steunen bij de eerste strafzaak die in Nederland dient wegens roken in een horecagelegenheid.
Om 14.30 uur moeten de twee eigenaren van het kleine café voor de rechter verschijnen. Ze kunnen een boete van maximaal 18.500 euro krijgen, omdat roken als economisch delict is aangemerkt. Gerard Sannes, de vader van de broers en tevens woordvoerder, kan er niet wakker van liggen. "Als we veroordeeld worden gaan we in hoger beroep. We vechten de beslissing aan tot de Hoge Raad als het nodig is. Dat kan nog jaren duren en gedurende al die tijd blijven de asbakken in De Kachel gewoon staan."
De advocaatkosten en de mogelijke boete wordt betaald door Stichting Red de Kleine Horecaondernemers (KHO). Hierbij zijn 1128 cafés aangesloten, die allemaal 250 euro contributie hebben betaald. KHO-bestuurslid Ton Wurtz laat weten blij te zijn 'eindelijk onze juridische bezwaren tegen het rookverbod voor te kunnen leggen aan een rechter'. "Het zal toch niet gebeuren dat straks honderden kleine cafés failliet gaan door een maatregel van de overheid die aantoonbaar in de praktijk niet werkt", meldt Wurtz.
Volgens Wurtz kunnen kleine ondernemers zich onmogelijk aan de Tabakswet houden. Het café is 35 vierkante meter groot en er is dus geen plaats voor een rookruimte. Hij noemt het 'absurd' dat een 'hardwerkende ondernemer' voor de rechter moet verschijnen voor het neerzetten van een asbak op de bar.
Onderwijl legt de publiciteit rond de rechtszaak de broers geen windeieren. Volgens hun vader zit het café dagelijks vol. "Vandaag kwam een groep uit Friesland hierheen. Want zij weten ook: in De Kachel mag gerookt worden, en ook in de toekomst zal hier gerookt mogen worden."
precies 35m2??? Toevallig net precies de minimale hoeveelheid ruimte waar een cafe aan dient te voldoen...
overigens staat hier een item van SBS van enkele maanden geleden:
Op 0:46 krijg je een interessant overview shot te zien en wat blijkt; dit cafe heeft 2 verdiepingen. Die 2e verdieping met zijn relaxte bankjes en wat tafel;tjes, daar kun je met gemak een mooie rokersruimte van maken. Als het OM ook zo snugger is geweest om dit na te pluizen kan het nog wel eens een klare zaak zijn met dat oppervlakte geneuzel...
De 2e verdieping, meer dan zat ruimte:
overigens staat hier een item van SBS van enkele maanden geleden:
Op 0:46 krijg je een interessant overview shot te zien en wat blijkt; dit cafe heeft 2 verdiepingen. Die 2e verdieping met zijn relaxte bankjes en wat tafel;tjes, daar kun je met gemak een mooie rokersruimte van maken. Als het OM ook zo snugger is geweest om dit na te pluizen kan het nog wel eens een klare zaak zijn met dat oppervlakte geneuzel...
De 2e verdieping, meer dan zat ruimte:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dan gaan de rokers toch gewoon even buiten staan. Die sukkels mensen offeren hun volledige vakantiegeld en hun gezondheid op voor die overheerlijke peuk, daarbij vergeleken is even buiten staan een eitje. Wat een gezanik van die stumpers toch weer.quote:Volgens Wurtz kunnen kleine ondernemers zich onmogelijk aan de Tabakswet houden. Het café is 35 vierkante meter groot en er is dus geen plaats voor een rookruimte. Hij noemt het 'absurd' dat een 'hardwerkende ondernemer' voor de rechter moet verschijnen voor het neerzetten van een asbak op de bar.
En 'hardwerkende ondernemers'.
Echt.
Die hardwerkende ondernemers zitten avond na avond op een kruk in hun kroegje te roken en te zuipen, dat heeft echt geen reet met hard werken te maken. De gasten aan de andere kant hebben er meestal ècht een dag hard werken opzitten, en die moeten hun drankje wèl gewoon betalen.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
MikeyMo had voor het OM moeten gaan werken 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zal ze ff mailen 
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Die Ton Wurtz lult ook met een gespleten tong. Eerst willen ze moedwillig een proefproces hebben en dat kan alleen door de wet te overtreden. Dan laten ze een kroeg de wet overtreden en krijgen ze hun proefproces en gaan ze roepen dat het belachelijk is dat ze voor de rechter moeten komen
Ton Wurtz is een marionet van de tabaksfabrikanten, hij en die Wiel Maessen hebben geen ruk met de horeca te maken, die hele stichting red de kleine horeca is niet eens opgericht door horeca-ondernemers oid
Ton Wurtz is een marionet van de tabaksfabrikanten, hij en die Wiel Maessen hebben geen ruk met de horeca te maken, die hele stichting red de kleine horeca is niet eens opgericht door horeca-ondernemers oid
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Interressant, bron? of roep je ook maar wat zoals mevr van Gennipquote:Op donderdag 5 februari 2009 22:45 schreef MikeyMo het volgende:
Ton Wurtz is een marionet van de tabaksfabrikanten, hij en die Wiel Maessen hebben geen ruk met de horeca te maken, die hele stichting red de kleine horeca is niet eens opgericht door horeca-ondernemers oid
quote:Burgemeester Vreeman heeft lak aan rookverbod
Ruud Vreeman (PvdA), burgemeester van Tilburg lapt het rookverbod aan zijn laars. Hij steekt een lekkere sigaar op in zijn kantoor op het stadhuis als hij daar zin in heeft. Dat meldt Revu vandaag.
Het weekblad werd getipt door een lezer die liet weten dat "de geur van sigarenrook prominent op het kantoor van de burgemeester aanwezig is."
Vreemans woordvoerder bevestigt dat de Vreeman op zijn werkplek rookt. Dat zou heel incidenteel zijn, na een lange vergadering ’s avonds. Maar ook "sporadisch" op andere tijdstippen.
"Vreeman weet dat het niet mag. Hij houdt er nu ook onmiddellijk mee op. Hij heeft er spijt van en zal voortaan nooit meer roken in het gebouw", aldus de woordvoerder.
Het is niet de eerste keer dat een rokende burgemeester wordt betrapt. Gerard Daandels, de eerste burger van Deurne had vorig jaar geen boodschap aan het rookverbod in een café. Hij stak er eentje op omdat volgens hem "het rookbeleid toch niet te handhaven valt". Ook Daandels betuigde al snel spijt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik heb het mevrouw van Gennip zien noemen, maar ook Martin van Amerongen, zelf roker, noemt hetquote:Op donderdag 5 februari 2009 23:09 schreef Vito_Rozzo het volgende:
[..]
Interressant, bron? of roep je ook maar wat zoals mevr van Gennip
Ik mag toch aannemen dat als er aantijgingen aan je adres worden gedaan dat je in een negatief daglicht zet je toch een rectificatie eist als dat gebaseerd is op leugens en onwaarheden.quote:Van roken ga je dood
Ik heb een flinke hekel aan de zeloten van de anti-tabaksbeweging, met hun gedrein en gedram, maar toegegeven, ook bij de georganiseerde beroepspaffers staat het verstand af en toe op nul.
DOOR Martin van Amerongen
Zij zijn verenigd in de stichting Rokersbelangen en pretenderen vier miljoen rokers te representeren. Niettemin, ík, al veertig jaar lang roker uit aandrift en overtuiging, weet van niets. Nooit een blaadje op mijn deurmat gevonden, nooit een nette girobetaalkaart in de bus gekregen. Of hebben zij mijn centen niet nodig? Nee, de stichting Rokersbelangen wordt door de tabaksindustrie gefinancierd. Die lui (voorzitter, secretaris en penningmeester) hebben het dus dik voor elkaar: zij hebben van hun hobby hun beroep gemaakt.
Hoe behartig je de rokersbelangen? Dat is minder gemakkelijk dan het lijkt. Je kunt, als bestuur, natuurlijk bij toerbeurt op de tramhalte gaan staan teneinde demonstratief de brand in het rokertje te jagen. Voor de rest is het vrij machteloos gedoe. Kijk, de anti-rooklobby heeft een heldere, ondubbelzinnige boodschap: van roken ga je dood. Wat is echter de boodschap van de stichting Rokersbelangen? Dat je van roken níet doodgaat? Dat valt in redelijkheid niet vol te houden, ook al werden Sigmund Freud en Winston Churchill respectievelijk drieëntachtig en eenennegentig jaar oud, maar dat waren dan ook sigarenrokers, het elitekorps onder de nicotineverslaafden.
Omdat de stichting toch iets om handen moet hebben, heeft zij deze week bij de Reclamecodecommissie een klacht ingediend tegen de firma Odol, producent van mondwater. 'Als ik in uw mond water, oh, dol!' (schooljongenshumor). De geïncrimineerde advertentie toont een woesteling met een asbak-vol-peuken in zijn mond. Moraal van het verhaal: 'Mond dicht of Odol!'
De stichting Rokersbelangen spreekt over een 'afschuwelijke' reclameboodschap die immers suggereert dat rokers 'een onaangename adem' hebben. Vandaar hun klacht. Wat is dat voor een onzin? Rokers hèbben een onaangename adem, net als eters en drinkers. De enige uitzondering op de regel zijn wij, sigarenrokers. Om ons heen hangt de geur van verfijnde, kruidige mannelijkheid, wat verklaart dat wij, sigarenrokers, regelmatig op straat door onbekende jongedames worden staande gehouden, die niets liever willen dan ons, sigarenrokers, vol op de mond kussen. Ik geef toe, soms is het een probleem, met name als je in gezelschap bent, maar al met al is het een probleem waarmee te leven valt.
De nieuwste actie tegen de 'anti's' (nicotinejargon voor tabaksbestrijders) is een klaaglijn waarop 'gediscrimineerde' rokers hun zegje kunnen doen. Want de stichting Rokersbelangen kent wel drie voorbeelden van sollicitanten die zijn afgewezen omdat zij rokers zijn. Nader onderzoek leerde dat tenminste een van die drie voorbeelden uit de rookdoordesemde lucht is gegrepen. Wat heet trouwens 'discriminatie'? Het is al vrij dubieus, vind ik, het lot van kritisch gevolgde rokers op één lijn met genegerde Turken of Marokkanen te stellen. Bovendien, kun je een werkgever het recht onthouden om de ruimte waarin hij werk geeft, rookvrij te verklaren? Ik wil maar zeggen: ik sta sinds jaar en dag als één man achter de rokende medemens, maar vodderig denken, bij monde van rokers en niet-rokers, is en blijft ten strengste verboden. © Martin van Amerongen / De Groene Amsterdammer
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Martin steekt een mes in de rug van zijn mede-rokers 
Nee, zonder gekheid, goed stuk met veel waarheden. Hoewel een lang leven natuurlijk niet alleen is weggelegd voor het elitekorps onder de nicotineverslaafden.
Nee, zonder gekheid, goed stuk met veel waarheden. Hoewel een lang leven natuurlijk niet alleen is weggelegd voor het elitekorps onder de nicotineverslaafden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op donderdag 5 februari 2009 15:14 schreef DionysuZ het volgende:
gaan we weer op de persoon spelen?
quote:Op donderdag 5 februari 2009 22:33 schreef Pinball het volgende:
[..]
Dan gaan de rokers toch gewoon even buiten staan. Die sukkels mensen offeren hun volledige vakantiegeld en hun gezondheid op voor die overheerlijke peuk, daarbij vergeleken is even buiten staan een eitje. Wat een gezanik van die stumpers toch weer.
En 'hardwerkende ondernemers'.
Echt.
Die hardwerkende ondernemers zitten avond na avond op een kruk in hun kroegje te roken en te zuipen, dat heeft echt geen reet met hard werken te maken. De gasten aan de andere kant hebben er meestal ècht een dag hard werken opzitten, en die moeten hun drankje wèl gewoon betalen.
En die gasten aan de andere kant mogen niet eens van hun sigaretjes genieten.
[ Bericht 10% gewijzigd door Casos op 06-02-2009 09:14:23 ]
Toch grappig, toen het verbod inging stuurde hij de rokers zonder pardon naar buiten, toen bleek dat hij minder geld binnenkreeg was hij weer dikke vriendjes met de rokers en staat hij zelfs schijnheilig op de barricades voor ze...quote:'Als de asbakken van tafel moeten, ga ik dicht'
* DVHN | Gepubliceerd op 06 februari 2009, 08:31
Groningen -
Sportcafé de Kachel in Groningen beleeft vandaag een bijzondere primeur. Het is het eerste café dat vanwege schending van het rookverbod voor de rechter staat. Vader Sannes (55) en zijn twee zoons die de kroeg bestieren, maken zich geen zorgen over de uitkomst van het proces.
Sjaals van voetbalclubs, vikingmutsen van oud-FC Groningen spelers Erik Nevland en grote plasmaschermen aan de muren en de plafonds. Café de Kachel aan het Schuitendiep in Groningen is onmiskenbaar een sportcafé. En het ruikt er naar sigaretten, want de asbakken staan op de tafel.
Daar draait het nu allemaal om bij de kroeg. Het verzet tegen het rookverbod heeft ervoor gezorgd dat vader Gerard Sannes met zijn grijze haardos, snor en bril inmiddels een landelijke bekendheid is geworden. En dat er zes dikke boetes op de kassalade liggen. Vader Sannes maakt met zijn duim en wijsvinger een klein rondje: "Nul. Die boetes doen me niets. Het is een principestrijd."
De zaak bestaat al twintig jaar. Het erfgoed van de eerste kroegbaas 'Rappe Willem' ligt de huidige uitbaters nauw aan het hart. "Dit café is zo bijzonder. De sfeer is uniek. Er is nooit trammelant. Mensen voelen zich hier op hun gemak", somt zoon Ronald (24) op, lurkend aan een sigaretje. "Een verlengstuk van je woonkamer", vult Don aan. De vaste klant vertelt hoe hij een echtpaar uit Amsterdam dat was overvallen in de stad, bij hem liet overnachten. "Dat doen we hier."
Toen op 1 juli 2008 het rookverbod inging, hield de Kachel zich braaf aan de regels. De asbakken gingen van tafel. "Klanten gingen massaal buiten staan. Niet alleen de rokers, maar ook de rest. Omdat de rokers gingen", vertelt Ronald. De omzet kelderde, zegt hij.
Halverwege augustus was het gebeurd met de burgerlijke gehoorzaamheid. Er werd weer gerookt in de Kachel. Sannes stond weken later samen met rookrebel Bert Crum van café De Drie Uiltjes op een boerenkar op de Grote Markt. Een menigte van woeste rokers toesprekend.
Grijze Sannes en zijn zonen maken zich geen zorgen. Gerard: "Voordat de rechtszaak is afgerond zijn we anderhalf jaar verder. Krijgen we misschien een boete. Prima. Ik geloof niet dat ze de zaak sluiten. De asbakken halen we nooit van tafel. Dan gooien we liever de zaak dicht. In een café wordt gerookt."
Wat een lutser
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Tsja, het is maar hoe je het stuk leest.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 09:43 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Toch grappig, toen het verbod inging stuurde hij de rokers zonder pardon naar buiten, toen bleek dat hij minder geld binnenkreeg was hij weer dikke vriendjes met de rokers en staat hij zelfs schijnheilig op de barricades voor ze...
Wat een lutser
Toen op 1 juli 2008 het rookverbod inging, hield de Kachel zich braaf aan de regels. De asbakken gingen van tafel. "Klanten gingen massaal buiten staan. Niet alleen de rokers, maar ook de rest. Omdat de rokers gingen", vertelt Ronald. De omzet kelderde, zegt hij.
Ik lees hierin dat hij het geprobeerd heeft, constateerde dat iedereen, rokers en niet-rokers buiten gingen staan. Tsja, zit je dan met je lege kroeg. Je kan de mensen beter binnen aan de bar hebben. Bestellen ze sneller een nieuw drankje. Vrij logisch om dan de asbak maar weer op tafel te zetten.
Prima ondernemer deze man.
Ja zo goed, dat ie vandaag voor het hekje moet staan
Die lusters had gewoon die bovenruimte moeten verrijken met een wandje en een deurtje... was ie voor 2000,- van al het gezeik af geweest
Die lusters had gewoon die bovenruimte moeten verrijken met een wandje en een deurtje... was ie voor 2000,- van al het gezeik af geweest
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
bron: http://www.nieuws.nl/545521quote:Café De Kachel heeft vertrouwen in strafzaak
--------------------------------------------------------------------------------
(Novum) - De twee eigenaars van café De Kachel die vrijdag in Groningen voor de rechter moeten verschijnen voor het overtreden van het rookverbod, zien de rechtszaak met vertrouwen tegemoet. De twee broers verwachten dat honderden horecaondernemers naar Groningen reizen om hun collega's te steunen bij de eerste strafzaak die in Nederland dient wegens roken in een horecagelegenheid.
Om 14.30 uur moeten de twee eigenaren van het kleine café voor de rechter verschijnen. Ze kunnen een boete van maximaal 18.500 euro krijgen, omdat roken als economisch delict is aangemerkt. Gerard Sannes, de vader van de broers en tevens woordvoerder, kan er niet wakker van liggen. "Als we veroordeeld worden gaan we in hoger beroep. We vechten de beslissing aan tot de Hoge Raad als het nodig is. Dat kan nog jaren duren en gedurende al die tijd blijven de asbakken in De Kachel gewoon staan."
De advocaatkosten en de mogelijke boete wordt betaald door Stichting Red de Kleine Horecaondernemers (KHO). Hierbij zijn 1128 cafés aangesloten, die allemaal 250 euro contributie hebben betaald. KHO-bestuurslid Ton Wurtz laat weten blij te zijn 'eindelijk onze juridische bezwaren tegen het rookverbod voor te kunnen leggen aan een rechter'. "Het zal toch niet gebeuren dat straks honderden kleine cafés failliet gaan door een maatregel van de overheid die aantoonbaar in de praktijk niet werkt", meldt Wurtz.
Volgens Wurtz kunnen kleine ondernemers zich onmogelijk aan de Tabakswet houden. Het café is 35 vierkante meter groot en er is dus geen plaats voor een rookruimte. Hij noemt het 'absurd' dat een 'hardwerkende ondernemer' voor de rechter moet verschijnen voor het neerzetten van een asbak op de bar.
Onderwijl legt de publiciteit rond de rechtszaak de broers geen windeieren. Volgens hun vader zit het café dagelijks vol. "Vandaag kwam een groep uit Friesland hierheen. Want zij weten ook: in De Kachel mag gerookt worden, en ook in de toekomst zal hier gerookt mogen worden."
Vanmorgen was 1 van die broers bij Evers op 538. "Wanneer ik een rookruimte moet regelen dan krijg ik geen vergunning meer omdat dan mijn oppervlak te klein is".
Uh? Sinds wanneer zou zo'n rookruimte 'niet' bij het oppervlak tellen?
Maar hij had er alle vertrouwen in met voornaamste reden dat hij geen werknemers heeft, mede ook omdat hijzelf en zijn broer zichzelf niet op de loonlijst hebben geplaatst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Daar trapt geen rechter in. Dat is nl hetzelfde als die constructie om al je personeel (mede)eigenaar te maken van je tent...quote:Op vrijdag 6 februari 2009 10:02 schreef Montagui het volgende:
[..]
bron: http://www.nieuws.nl/545521
Vanmorgen was 1 van die broers bij Evers op 538. "Wanneer ik een rookruimte moet regelen dan krijg ik geen vergunning meer omdat dan mijn oppervlak te klein is".
Uh? Sinds wanneer zou zo'n rookruimte 'niet' bij het oppervlak tellen?
Maar hij had er alle vertrouwen in met voornaamste reden dat hij geen werknemers heeft, mede ook omdat hijzelf en zijn broer zichzelf niet op de loonlijst hebben geplaatst.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Niet alle wetten die in het leven geroepen worden, pakken goed uit. Kijk bijvoorbeeld maar naar de vliegtax.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 09:55 schreef MikeyMo het volgende:
Ja zo goed, dat ie vandaag voor het hekje moet staan
Die lusters had gewoon die bovenruimte moeten verrijken met een wandje en een deurtje... was ie voor 2000,- van al het gezeik af geweest
Dat nicotine beschermt tegen Parkinson wordt steeds vergeten, hebben niet-rokers zo'n slecht geheugen?quote:Op donderdag 5 februari 2009 12:25 schreef Refragmental het volgende:
Roken tast ook je hersenen aan
[..]
Roken heeft geen enkele gezonde bijwerking, net zoals een gezonde hoeveelheid asbest niet bestaat.
too much to do in the real world.
Vliegtax was geen wet maar een belasting.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 10:09 schreef Casos het volgende:
[..]
Niet alle wetten die in het leven geroepen worden, pakken goed uit. Kijk bijvoorbeeld maar naar de vliegtax.
En cyanide zorgt ervoor dat je niet ouder wordt.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 10:19 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Dat nicotine beschermt tegen Parkinson wordt steeds vergeten, hebben niet-rokers zo'n slecht geheugen?
In een sigaret zit overigens niet alleen nicotine.
quote:Op vrijdag 6 februari 2009 10:11 schreef Montagui het volgende:
http://www.cafekachel.nl/panorama.php
Wel een gezellig kroegje lijkt me...
Dat gastenboek daar.
Heb nog nooit zulke onzin gehoordquote:Naam: Albert | 04-02-2009 | 16:45
Rookverbod is op pure leugens gebouwd. Nicotine verbrand reeds bij 101 graden celcius en Bruine Teer bij 120 Graden Celcius. De punt van een brandende sigaret is tussen de 800 en 1100 graden Celcius. Daarbij functioneert de mond met speeksel als sproeibank. Is Rookgas Reinigings principe. Dit zijn basic Fysiche Natuurkundige Eenheden. Ik werk bij een Verbrandingsinstallatie in het Oosten van het land dus denk dat ik mag stellen enige kennis van zaken te hebben. Dit gegeven is controleerbaar.
Ja, en Parkinson.quote:
[..]
Dat nicotine beschermt tegen Parkinson wordt steeds vergeten, hebben niet-rokers zo'n slecht geheugen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:http://rechtbankverslaggever.wordpress.com/
Morgen moet café de Kachel in Groningen naar de rechter voor overtreding van het rookverbod. Bezoekers van de kroeg paften er de afgelopen maanden bewust en met toestemming van de kroegbaas op los.
En dat mag niet meer.
Verantwoordelijk hiervoor is primair de Tabakswet, maar het rookverbod komt terug in meerdere wetten en besluiten.
De gang naar de rechter kan geen verrassing zijn. De kroeg heeft al meerdere waarschuwingen gehad, ze hadden het kunnen weten.
Het is altijd lastig om vooruit te lopen op unieke rechtszaken, al was het alleen maar omdat ik geen jurist ben en lang niet alles kan overzien. Toch wil ik wel een poging wagen.
Ik durf wel te beweren dat café de Kachel tegen een veroordeling aan zal lopen.
De kroeg moet zich namelijk melden bij de strafrechter en die zal in overwegende mate naar de simpele overtreding kijken.
En die overtreding op zich staat niet ter discussie.
Hier en daar hoor je geluiden dat de kroeg niet strafbaar zou zijn, omdat de rookwet in strijd is met onze grondwet.
Denk: Ongelijke behandeling. Keuzevrijheid. Uitsluiting.
Dit verweer gaat echter niet op. De Nederlandse rechter mag het strafrecht namelijk helemaal niet koppelen of toetsen aan onze grondwet.
Wel aan het Europees recht, maar of een strafrechter zich hier aan zal wagen, dat waag ik te betwijfelen.
De Kachel moet het volgens mensen die het kunnen weten anders doen. Een kort geding beginnen tegen de Staat.
Daar waar de strafrechter namelijk primair kijkt naar het strafbare feit zelf, daar moet de rechter in kort geding een afweging maken van de belangen.
Omdat je aan de ene kant uiteraard de wet hebt, maar aan de andere kant de uitwerking van die wet op personen of bedrijven.
In kort geding kan een rechter bijvoorbeeld best bepalen dat iemand onevenredig zwaar wordt getroffen door een bepaalde maatregel.
In dit geval kan de kroeg in kwestie bijvoorbeeld best aannemelijk maken dat het met het rookverbod ten dode opgeschreven is. Het belang lijkt me duidelijk.
Daar liggen volgens mij de kansen.
De gang naar de strafrechter op vrijdag heeft nu al de naam een proefproces te zijn.
Maar volgens mij moet het echte proefproces nog beginnen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
MikeyMo is trouwens mijn held
Ik kan allang niet meer serieus zijn in dit topic met steeds dezelfde jankers. Knap dat jij het zo lang vol kunt houden en er nog een mooie discussie van weet te maken
Ik kan allang niet meer serieus zijn in dit topic met steeds dezelfde jankers. Knap dat jij het zo lang vol kunt houden en er nog een mooie discussie van weet te maken
goh die moet ook maar in mijn sig
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Een discussie bevat argumenten. En de door de anti-rokers gebruikte argumenten zijn 393 topics geleden al onderuitgehaald.quote:
MikeyMo is trouwens mijn held
Ik kan allang niet meer serieus zijn in dit topic met steeds dezelfde jankers. Knap dat jij het zo lang vol kunt houden en er nog een mooie discussie van weet te maken
Klik anders nog eens op mijn sig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zie het anders.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een discussie bevat argumenten. En de door de anti-rokers gebruikte argumenten zijn 393 topics geleden al onderuitgehaald.
Klik anders nog eens op mijn sig.
Ik zie de roker steeds dezelfde argumenten en dooddoeners (uitlaatgassen
) uit de kast trekken.Argumenten die al lang en breed weerlegd zijn... in 36 topics.
Misschien eens een top 5 maken van de belangrijkste argumenten tegen het rookverbod, ben benieuwd.
Kom aub niet met "het is een slechte wet want hij wordt steeds overtreden dus de wet moet worden afgeschaft en Klink moet aftreden." Dat is namelijk geen argument maar onzin!
