NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nog maar eentje dan.
Vervolg van: Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
[ Bericht 78% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2008 16:53:33 (Vorige topic toegevoegd) ]
Vervolg van: Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
[ Bericht 78% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2008 16:53:33 (Vorige topic toegevoegd) ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk kun je je doelgroep wel bedienen. Ze moeten alleen buiten of in een afgesloten rookruimte roken. Ik ontneem trouwens niemand het recht om te klagen, ik vind alleen dat sommige klagers zich eens moeten afvragen in hoeverre ze écht ondernemer zijn.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:27 schreef Casos het volgende:
De onmogelijkheden worden in sommige gevallen veroorzaakt door dit rookverbod. In sommige gevallen kan je ondernemen wat je wil, je doelgroep, rokende alchoholisten, kan je niet meer bedienen. Eén zwaluw maakt nog geen zomer en al zou er maar 1 kroeg door het rookverbod op de fles gaan, dan nog heeft die kroeg het recht om te klagen.
Er zijn te veel ondernemers die hun omzetdaling aan het rookverbod wijten (en deze ook nog eens overdreven groot voorstellen. Het verhaal dat ik aanhaalde, bewijst dat het anders kan. Ook die man had last van het rookverbod en zat er niet op te wachten.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Wie zegt trouwens dat het aan het omgaan met het rookverbod ligt? Ik denk dat zelfs de grootste pessimist niet had voorspeld dat geen enkele kroeg nog omzetstijging zou kennen na het rookverbod.
Nee, als dat zo was, kwam ik niet eens meer in deze topics. Ik word hooguit een beetje moe van dezelfde cirkeltjes die voor- en tegenstanders aan het draaien zijn; feitelijk al maandenlang.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:
En jij ontwijkt weer de discussiepunten.
Ik hoop dat de VWA lekker gericht die boetepotten gaat leegtrekken.
Ze gaan al gericht controleren bij zaken die al eens beboet zijn, en bij zaken die publiekelijk aangekondigd hebben het rookverbod te negeren.
Ben benieuwd wie de langste adem heeft.
Ze gaan al gericht controleren bij zaken die al eens beboet zijn, en bij zaken die publiekelijk aangekondigd hebben het rookverbod te negeren.
Ben benieuwd wie de langste adem heeft.
Daar dus, in Den Bosch, die stoere straat met die stoere praat; daar zijn ze langsgeweest.quote:VWA deelt 29 boetes uit in Den Bosch
Den Bosch - De Voedsel en Warenautoriteit (VWA) heeft afgelopen week bij gerichte controles in Den Bosch 29 overtredingen geconstateerd. De VWA besloot tot de gerichte controles, nadat Bossche horecaondernemers hadden besloten de asbakken weer terug te zetten in hun café’s.
Ook andere steden in het land werden door VWA-controleurs bezocht. Zo werd in Groningen voor respectievelijk de vierde en vijfde keer het rookverbod overtreden. In een aantal cafés in Amersfoort, Amsterdam en Groningen was dit voor de derde maal het geval. In Den Haag, Scheveningen en Kijkduin werden de afgelopen week twintig overtredingen geconstateerd. In Groningen gingen 22 bedrijven op de bon, in Rotterdam overtraden 17 cafés de wet. Verder waren er onder andere acties in Vlissingen (4 maatregelen), Leeuwarden (11), Amsterdam (9), Purmerend (8), Haarlem (10), Urk (7), Maastricht (3) en Emmeloord (2).
Vanaf 1 oktober heeft de VWA 2385 bedrijven geïnspecteerd en nam ruim 685 maatregelen. De VWA en het Openbaar Ministerie hebben afgesproken dat proces-verbaal zal worden opgemaakt in die gevallen waarin horecaondernemers reeds tweemaal of vaker een bestuurlijke boete is aangezegd. Nadat de processen-verbaal zijn beoordeeld zullen de zaken zo spoedig mogelijk voor de economische politierechter worden gebracht. Daarbij kan een boete oplopen tot maximaal ¤ 18.500, al dan niet in combinatie met een voorwaardelijke stillegging.
En in Groningen bij sommige café's voor de 4e of 5e keer: 300, 600, 1200, 2400. Dat wordt hard tegen hard.
Brin-bran-bron.
Hoe wil je dan de doelgroep bedienen van mensen die aan de bar willen roken?quote:Op donderdag 4 december 2008 16:53 schreef Elfletterig het volgende:
Natuurlijk kun je je doelgroep wel bedienen. Ze moeten alleen buiten of in een afgesloten rookruimte roken.
Dus jij weet beter dan zijzelf hoeveel ondernemers te maken hebben met grote omzetdaling en hoe groot die is?quote:Er zijn te veel ondernemers die hun omzetdaling aan het rookverbod wijten (en deze ook nog eens overdreven groot voorstellen.
Het bewijst niks anders dan dat hij in zijn omstandigheden met zijn publiek er geen last van heeft of zelfs garen bij spint.quote:Het verhaal dat ik aanhaalde, bewijst dat het anders kan. Ook die man had last van het rookverbod en zat er niet op te wachten.
Er is één heel duidelijk patroon en dat is dat de rookvrijen zich verstoppen voor de vraag waarom ze niet een kroeg voorbij zouden kunnen lopen als daar gerookt mag worden en ze niet in de rook willen zitten.quote:Nee, als dat zo was, kwam ik niet eens meer in deze topics. Ik word hooguit een beetje moe van dezelfde cirkeltjes die voor- en tegenstanders aan het draaien zijn; feitelijk al maandenlang.
Dan komen ze met "het is nou eenmaal de wet", dat is in cirkeltjes draaien inderdaad, dat heet namelijk een cirkelredenering.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op donderdag 4 december 2008 17:01 schreef mgerben het volgende:
Ik hoop dat de VWA lekker gericht die boetepotten gaat leegtrekken.
-Welk belang heb jij hierbij?
Ze gaan al gericht controleren bij zaken die al eens beboet zijn, en bij zaken die publiekelijk aangekondigd hebben het rookverbod te negeren.
-De schandpaal terug op het marktplein!
Ben benieuwd wie de langste adem heeft.
-Domme vraag in een dictatuur.
Wat ook zo'n volstrekt debiel effect is van dat verbod is, zou ik in een kroeg werken en best wel mensen in het rookgebied willen serveren ben ik fout bezig. 
En als er dan controle is is de baas de sjaak.
En als er dan controle is is de baas de sjaak.
Hoe wil jij de doelgroep bedienen van volwassen mannen die graag seks willen met kinderen van 10 jaar?quote:Op donderdag 4 december 2008 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoe wil je dan de doelgroep bedienen van mensen die aan de bar willen roken?
(Met andere woorden: roken aan de bar mag niet, dus je vraag is een non-issue)
De CBS-gegevens uit het vorige topic zijn heel duidelijk. Slechts 1,8 procent omzetdaling, nota bene in een tijd waarin het economisch slecht gaat.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus jij weet beter dan zijzelf hoeveel ondernemers te maken hebben met grote omzetdaling en hoe groot die is?
Daar is in de vorige 22 topics echt al TIG keer over gepraat.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Er is één heel duidelijk patroon en dat is dat de rookvrijen zich verstoppen voor de vraag waarom ze niet een kroeg voorbij zouden kunnen lopen als daar gerookt mag worden en ze niet in de rook willen zitten.
Ga dat maar fijn terugzoeken en kom dan hier maar met je reactie.Klopt - en ik onderken zelf ook dat we voortdurend in cirkels aan het redeneren zijn. Maar de vraag die jij hierboven stelt, is van precies dezelfde orde. Je blijft er namelijk in volharden dat roken in de kroeg normaal is, moet mogen en dat we rekening moeten houden met rokers in de kroeg. Zolang je dat patroon van denken niet doorbreekt, zal deze topicserie in geen 100 jaar constructief worden.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Dan komen ze met "het is nou eenmaal de wet", dat is in cirkeltjes draaien inderdaad, dat heet namelijk een cirkelredenering.
quote:Op donderdag 4 december 2008 17:08 schreef Bommenlegger het volgende:
Ik hoop dat de VWA lekker gericht die boetepotten gaat leegtrekken.
-Welk belang heb jij hierbij?
Ik had niet verwacht dat er zoveel verzet zou zijn en ik ben benieuwd of het roken in café's wordt uitgebannen, of dat de VWA opgeeft en het uiteindelijk gedoogd wordt.quote:Ze gaan al gericht controleren bij zaken die al eens beboet zijn, en bij zaken die publiekelijk aangekondigd hebben het rookverbod te negeren.
-De schandpaal terug op het marktplein!
Het gaat om zaken die in de krant aankondigen dat zij doelbewust het rookverbod negeren.
Ik vraag mij dus af of de VWA dat ook leest.
Inderdaad, die lezen dat ook.
Democratie? Of is het geen democratie als jouw mening verliest van de meerderheid?quote:Ben benieuwd wie de langste adem heeft.
-Domme vraag in een dictatuur.
quote:Op donderdag 4 december 2008 17:23 schreef mgerben het volgende:
[..]
[..]
Ik had niet verwacht dat er zoveel verzet zou zijn en ik ben benieuwd of het roken in café's wordt uitgebannen, of dat de VWA opgeeft en het uiteindelijk gedoogd wordt.
Het gaat om zaken die in de krant aankondigen dat zij doelbewust het rookverbod negeren.
Ik vraag mij dus af of de VWA dat ook leest.
Inderdaad, die lezen dat ook.
[..]
Democratie? Of is het geen democratie als jouw mening verliest van de meerderheid?
- Omdat jij niet verwacht dat er zo veel verzet zou zijn, is dat jouw redenatie...aha.
- Je bent onbekend in hoe de media werkt?
- Als het de meerderheid van de ondervraagden ook degene zijn die regelmatig een kroeg bezoeken
zou ik het gelijk met je eens zijn, maar helaas is dat niet het geval.
Niet, kinderen moeten namelijk beschermd worden omdat het kinderen zijn. Volwassenen kunnen zelf beslissen wat goed voor hen is en moeten niet als kinderen behandeld worden.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:10 schreef Elfletterig het volgende:
Hoe wil jij de doelgroep bedienen van volwassen mannen die graag seks willen met kinderen van 10 jaar?
Ik dacht dat de wet hier een issue was, maar je komt dus weer aan met je achterlijke cirkelredenering.quote:(Met andere woorden: roken aan de bar mag niet, dus je vraag is een non-issue)
Ben je er al achter wel deel van de campings is, welk deel van de kantines, welk deel van de hotels, welk deel van de restaurants, welk deel van de grote kroegen en welk deel van de kleine kroegen? Zo niet, dan zegt het niks over het probleem van het deel dat zegt een probleem te hebben.quote:De CBS-gegevens uit het vorige topic zijn heel duidelijk. Slechts 1,8 procent omzetdaling, nota bene in een tijd waarin het economisch slecht gaat.
Nee, er is omheen gedraaid, ontweken en schuilgehouden. Wat je nu ook weer doet. Wel grappig dat je met een cirkelredenering reageert op mijn post over cirkelredeneringen en met erom heen draaien op dezelfde post waar ik het over erom heen draaien heb.quote:Daar is in de vorige 22 topics echt al TIG keer over gepraat.
Nee hoor. Het interesseert me niet of het normaal is en ik ben al helemaal niet zo arrogant om te denken dat ik kan bepalen wat normaal is en abnormaal, laat staan dat ik dan abnormaliteit zou willen verbieden. Ik vind de McDonalds niet normaal, maar dat vind ik totaal irrelevant voor de vraag of het verboden zou moeten worden.quote:Klopt - en ik onderken zelf ook dat we voortdurend in cirkels aan het redeneren zijn. Maar de vraag die jij hierboven stelt, is van precies dezelfde orde. Je blijft er namelijk in volharden dat roken in de kroeg normaal is, moet mogen en dat we rekening moeten houden met rokers in de kroeg.
Ik ben een voorstander van een rookverbod in alle tenten die subsidie uit publieke gelden genieten, dus ook poppodia. Ik ben een voorstander van actief overheidsoptreden om de historisch gegroeide vanzelfsprekendheid van het roken in de horeca een tegenimpuls te geven, ik ben een voorstander van een overheid die ervoor zorgt dat degene die niet wil meeroken niet mee hoeft te roken en ik ben een voorstander van de bescherming van de werknemer tegen de economisch sterkere partij.quote:Zolang je dat patroon van denken niet doorbreekt, zal deze topicserie in geen 100 jaar constructief worden.
Hoe constructief wil je het hebben? Ik ben alleen tegenstander van mensen die hun eigen manier van leven willen opdringen aan anderen omdat ze toevallig die macht hebben. Of dat nou dominees, islamitische homofoben, fascisten, communisten, gezondheidsfreaks of financieel of anderzins belanghebbenden zijn, of een combinatie daarvan, het is de vijand die bestreden moet worden. Met woorden, met juridische middelen, met burgerlijke ongehoorzaamheid maar ik wil geweld ook zeker niet bij voorbaat uitsluiten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
@ Gia
Aan hetgeen dat Weltschmerz heeft gezegd hoef ik eigenlijk niets toe te voegen. Ter herinnering:quote:Als jij met een open borstkas op een operatietafel ligt, piep je wel anders.
Hypochonder???
Ik ben sinds 10 jaar hartpatient, heb nu een kunsthartklep en een hartfunctie over van 80 %. En ja, dat heb ik te danken aan 23 jaar roken. Niet terug te draaien, is ook niet te verbeteren. Maar ik ben wel al 10 jaar van het roken af en krijg het ook erg benauwd als ik tussen veel rokers sta.
Maar goed, dan ben je dus een hypochonder die rokers geen millimeter gunt.
Jij bent weer een typisch gevalletje ex-roker die wil dat de hele wereld stopt omdat jij het roken niet langer kan verdragen. Ik vind het heel rot voor je, maar toen je begon met roken wist je ook dat het ongezond is. En nu een soort kruistocht voeren tegen het roken....quote:Vind je het nou niet ongelooflijk arrogant, zelfgeobseerd egoistisch en egocentrisch om je eigen persoonlijke ontwikkeling bepalend voor iedereen te verklaren?
Dat doen die beleidsmakers ook. Het gros daarvan is boven de dertig, keurig gezinnetje met kinderen, drinkt nauwelijks meer en gestopt met roken en in sociale kringen waar roken de grote uitzondering is. Niks mis mee, maar als je die persoonlijk ontwikkeling voor een maatschappelijke ontwikkeling aan gaat zien en gaat opleggen aan iedereen dan ben je misselijkmakend egocentrisch op autistisch niveau.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ah, dus in jouw democratie mogen mensen zélf bepalen wat ze willen.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:32 schreef Bommenlegger het volgende:
Als het de meerderheid van de ondervraagden ook degene zijn die regelmatig een kroeg bezoeken
zou ik het gelijk met je eens zijn, maar helaas is dat niet het geval.
Er wordt gestemd door de mensen die het dichtst bij het onderwerp staan, zeg maar.
Dus volgens deze redenatie mogen werkgevers samen stemmen over ontslagrecht, minimumloon en doorbetaling bij ziekte. Lekker makkelijk stemmen, want ze zijn het allemaal met elkaar eens.
En dan laat je ouders stemmen over de hoogte van de kinderbijslag, en ouderen over de hoogte van de AOW, en je laat fietsers stemmen over wel of niet door rood licht rijden... ik snap hem.
Scholieren mogen stemmen over de beoordeling en weging van hun examens...
Prima plan!
Wie het dichtst bij een onderwerp staat mag erover stemmen!
Weg met de dictatuur!
[ Bericht 7% gewijzigd door mgerben op 04-12-2008 18:04:51 ]
quote:Op donderdag 4 december 2008 17:59 schreef mgerben het volgende:
[..]
Ah, dus in jouw democratie mogen mensen zélf bepalen wat ze willen.
Er wordt gestemd door de mensen die het dichtst bij het onderwerp staan, zeg maar.
-Vraag een slager om brood te bakken.(zelfde domme vergelijking)
Dus volgens deze redenatie mogen werkgevers samen stemmen over ontslagrecht, minimumloon en doorbetaling bij ziekte. Lekker makkelijk stemmen, want ze zijn het allemaal met elkaar eens.
-Zie boven
En dan laat je ouders stemmen over de hoogte van de kinderbijslag, en ouderen over de hoogte van de AOW, en je laat fietsers stemmen over wel of niet door rood licht rijden... ik snap hem.
Scholieren mogen stemmen over de beoordeling en weging van hun examens...
-Ik verval in herhalingen: zie boven
Prima plan!
-Past uiteraard in je betoog deze opmerking
Alleen wie iedereen die het dichtst bij een onderwerp staat mag erover stemmen!
Weg met de dictatuur!
-Jouw woorden en visie.
En ik maar denken dat dit topic over het rookverbod ging.
Waarom zou overal over gestemd moeten worden? We gaan toch ook niet stemmen over de menu's bij de McDonalds? Of langs democratische procedures beleid maken? Ik vind de Big Mac vies, dus als ik in de kamer zit en 75 andere kamerleden vinden de Big Mac ook vies dan gaan we een wet maken dat de Big Mac van het menu moet?quote:Op donderdag 4 december 2008 17:59 schreef mgerben het volgende:
[..]
Ah, dus in jouw democratie mogen mensen zélf bepalen wat ze willen.
Er wordt gestemd door de mensen die het dichtst bij het onderwerp staan, zeg maar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Goh, dat zal zeker wel opluchten, al dat schelden.quote:Op donderdag 4 december 2008 16:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Vind je het nou niet ongelooflijk arrogant, zelfgeobseerd egoistisch en egocentrisch om je eigen persoonlijke ontwikkeling bepalend voor iedereen te verklaren?
Dat doen die beleidsmakers ook. Het gros daarvan is boven de dertig, keurig gezinnetje met kinderen, drinkt nauwelijks meer en gestopt met roken en in sociale kringen waar roken de grote uitzondering is. Niks mis mee, maar als je die persoonlijk ontwikkeling voor een maatschappelijke ontwikkeling aan gaat zien en gaat opleggen aan iedereen dan ben je misselijkmakend egocentrisch op autistisch niveau.
Dat is in wezen niet anders dan een despotisme uit ver vervlogen tijden. Toen had je ook vorsten die bekeerd raakten tot het een of andere geloof en dat dan maar aan al hun onderdanen verplichtten.
Kijk, dat is het verschil tussen rokers en niet-rokers. Wij zijn niet zo gestressed dat we moeten gaan schelden om ons gelijk te halen.
Maar misschien snap je wel waarom ik pro rookverbod ben en blijf en met mij heel veel andere hartpatienten.
Een nieuw topic! 
Waar Gia uitlegt dat ze gedwongen moest afkicken en nu haar frustraties botviert op de maatschappij. Anti-rokers zijn zo koddig
Waar Gia uitlegt dat ze gedwongen moest afkicken en nu haar frustraties botviert op de maatschappij. Anti-rokers zijn zo koddig
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee hoor, ik heb het liefst dat vooral jij flink doorrookt, liefst samen met Weltschmertz. En veel plezier ermee.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:55 schreef KoosVogels het volgende:
Jij bent weer een typisch gevalletje ex-roker die wil dat de hele wereld stopt omdat jij het roken niet langer kan verdragen.
Alleen wel op plaatsen waar het mag.
Ik voer geen kruistocht, ik ben het gewoon eens met een door onze regering opgelegd verbod. Er is mij niet vooraf gevraagd hoe ik daarover dacht en ik heb daar geen invloed op gehad. Dat heb ik nog steeds niet.quote:Ik vind het heel rot voor je, maar toen je begon met roken wist je ook dat het ongezond is. En nu een soort kruistocht voeren tegen het roken....
Er zijn grotere organisaties die daar wel invloed op hebben, o.a. Hartpatienten Nederland, het Astmafonds, en meer van dat soort organisaties. En tja, daar wordt gelukkig wel naar geluisterd door onze democratisch gekozen regering.
Helpt dit tegen de stress? Ga vooral door, hoor, ik heb er geen last van. Dit itt roken in een kroeg.quote:Op donderdag 4 december 2008 18:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een nieuw topic!
Waar Gia uitlegt dat ze gedwongen moest afkicken en nu haar frustraties botviert op de maatschappij. Anti-rokers zijn zo koddig
McDonalds verbieden!quote:Op donderdag 4 december 2008 18:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zou overal over gestemd moeten worden? We gaan toch ook niet stemmen over de menu's bij de McDonalds? Of langs democratische procedures beleid maken? Ik vind de Big Mac vies, dus als ik in de kamer zit en 75 andere kamerleden vinden de Big Mac ook vies dan gaan we een wet maken dat de Big Mac van het menu moet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die nemen jou het werk uit handen.quote:Op donderdag 4 december 2008 18:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb het liefst dat vooral jij flink doorrookt, liefst samen met Weltschmertz. En veel plezier ermee.
Alleen wel op plaatsen waar het mag.
[..]
Ik voer geen kruistocht, ik ben het gewoon eens met een door onze regering opgelegd verbod. Er is mij niet vooraf gevraagd hoe ik daarover dacht en ik heb daar geen invloed op gehad. Dat heb ik nog steeds niet.
Er zijn grotere organisaties die daar wel invloed op hebben, o.a. Hartpatienten Nederland, het Astmafonds, en meer van dat soort organisaties. En tja, daar wordt gelukkig wel naar geluisterd door onze democratisch gekozen regering.
Delegeren is een geweldige uitkomst
De rokende klant.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:01 schreef mgerben het volgende:
Ik hoop dat de VWA lekker gericht die boetepotten gaat leegtrekken.
Ze gaan al gericht controleren bij zaken die al eens beboet zijn, en bij zaken die publiekelijk aangekondigd hebben het rookverbod te negeren.
Ben benieuwd wie de langste adem heeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan zit je in de verkeerde kroeg.quote:Op donderdag 4 december 2008 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Helpt dit tegen de stress? Ga vooral door, hoor, ik heb er geen last van. Dit itt roken in een kroeg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mooie woorden van een ex-roker. Het spijt me, maar ik kan je nog maar weinig serieus nemen na je openbaring. Afkicken omdat het moet van de dokter, dat snap ik best. Ook snap ik nu gelijk waar jouw stress vandaan komt. Je zal het er wel zwaar mee hebben.quote:Op donderdag 4 december 2008 18:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Goh, dat zal zeker wel opluchten, al dat schelden.
Kijk, dat is het verschil tussen rokers en niet-rokers. Wij zijn niet zo gestressed dat we moeten gaan schelden om ons gelijk te halen.
Maar misschien snap je wel waarom ik pro rookverbod ben en blijf en met mij heel veel andere hartpatienten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een democratie die mij dwingt zuurkool te eten omdat een "merderheid" zuurkool lekker vind is een fascistische dictatuur. Je kan zelf kiezen naar welke kroeg je gaat dus een democratische beslising is in deze niet van toepassing. Het is misbruik van deze regeringsvorm.quote:Op donderdag 4 december 2008 17:23 schreef mgerben het volgende:
Democratie? Of is het geen democratie als jouw mening verliest van de meerderheid?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien moet ik het eens proberen. Tot zover heb ik alleen maar jou de vraag gesteld of je mijn negatieve maar nette kwalificaties van jouw opstelling deelt.quote:Op donderdag 4 december 2008 18:17 schreef Gia het volgende:
Goh, dat zal zeker wel opluchten, al dat schelden.
Het is anders met de antirooklobby altijd kanker zus en kankerstaaf zo...quote:Kijk, dat is het verschil tussen rokers en niet-rokers. Wij zijn niet zo gestressed dat we moeten gaan schelden om ons gelijk te halen.
Ik snap waarom jij rookvrij door het leven wilt gaan. En ik vind het ook jouw recht om dat te kunnen, net zoals dat het recht is van iedereen, ook zonder een dergelijk verleden. Wat ik niet snap is dat je je eigen beperking dan maar meteen aan iedereen wil opleggen.quote:Maar misschien snap je wel waarom ik pro rookverbod ben en blijf en met mij heel veel andere hartpatienten.
Omdat jij rookvrij wilt zitten moet iedereen rookvrij zitten, dat vind ik een belachelijke overwaardering van jezelf. Krijgen we straks ook rolstoelers die het lopend basketbal willen verbieden zodat zij tegen iedereen kunnen spelen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, we moeten jou toch een beetje bezighouden hè...quote:
Scheelt hier op NWS al gauw een slok op een borrel, al die rook-posts van jou.
We kunnen alleen maar hopen dat Gia niet in een rolstoel terecht komt. Dan gaan we voortaan allemaal rollend door het leven. Of dat ze een koutje vat, dan eist ze van de staat dat ons klimaat warmer wordtquote:Op donderdag 4 december 2008 18:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Omdat jij rookvrij wilt zitten moet iedereen rookvrij zitten, dat vind ik een belachelijke overwaardering van jezelf. Krijgen we straks ook rolstoelers die het lopend basketbal willen verbieden zodat zij tegen iedereen kunnen spelen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op donderdag 4 december 2008 18:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waar Gia uitlegt dat ze gedwongen moest afkicken en nu haar frustraties botviert op de maatschappij. Anti-rokers zijn zo koddig
Carpe Libertatem
Tegen stress zijn er paddo's, maar dat mag ook al niet meerquote:Op donderdag 4 december 2008 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Helpt dit tegen de stress? Ga vooral door, hoor, ik heb er geen last van. Dit itt roken in een kroeg.
slaapmiddelen worden nog tot het eind van het jaar vergoed door de verzekeringsmaatschappijenquote:Op donderdag 4 december 2008 19:53 schreef boyv het volgende:
[..]
Tegen stress zijn er paddo's, maar dat mag ook al niet meer
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Kun je niet zeg maar.... de hele kroeg bestempelen als een rookruimte, en een niet-rookruimte waar alleen de bar staat?
kan, al moeten de wc's zich ook in het niet rokers gedeelte, en eventueel de dj ruimte ookquote:Op donderdag 4 december 2008 20:03 schreef Koewam het volgende:
Kun je niet zeg maar.... de hele kroeg bestempelen als een rookruimte, en een niet-rookruimte waar alleen de bar staat?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Net op het nieuws: een miljoen verslaafdenquote:Op donderdag 4 december 2008 20:01 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
slaapmiddelen worden nog tot het eind van het jaar vergoed door de verzekeringsmaatschappijen
Het gaat prima met de drugsindustrie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik kreeg ook meequote:Op donderdag 4 december 2008 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Net op het nieuws: een miljoen verslaafden
Het gaat prima met de drugsindustrie.
Tja die dingen worden ook voorgeschreven als snoepjes
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Als de dealers maar een das voor hebben en flink lobbyen, dan mag je jong en oud drogeren zoveel als je wilt en er lekker veel aan verdienen.quote:Op donderdag 4 december 2008 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Net op het nieuws: een miljoen verslaafden
Het gaat prima met de drugsindustrie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
jij vraagt, Johan Vlemmix draaitquote:Op donderdag 4 december 2008 20:03 schreef Koewam het volgende:
Kun je niet zeg maar.... de hele kroeg bestempelen als een rookruimte, en een niet-rookruimte waar alleen de bar staat?
quote:Vlemmix laat zich niet uit het rokersveld slaan
Nationale hofnar en ideeënman Johan Vlemmix is vastbesloten om zijn Eindhovense café Paleis Soestdijk zo rookvriendelijk als maar mogelijk is te maken. Het café wordt bijna helemaal verbouwd tot rookruimte. Slechts eenzesde deel wordt rookvrij: de bar en directe omgeving.
Vlemmix is een doorzetter: twee eerdere Klink-omzeilende horecaprojecten gingen in rook op. Aanvankelijk wilde Vlemmix van zijn zaak een zelfbedieningscafé maken, om zodoende het rookverbod te ontlopen. Want zonder bediening mag er gerookt worden.
Toen het doe-het-zelvende publiek een aardige zelfgetapte slok op had, werd het interieur van de zaak bijkans gesloopt. Dat betekende in oktober al na één dag het einde van Vlemmix' rookplan 1.
Plan 2 trad in werking: Paleis Soestdijk zou een verhuurcafé worden. Vlemmix ging ervan uit dat je in een gehuurde ruimte niets te maken hebt met horeca-wetgeving, zodat er gewoon gerookt zou kunnen worden. Hij had buiten de waard gerekend: de gemeente Eindhoven verleende geen vergunning, omdat Vlemmix in zijn opzet niet aan allerlei regels kon of wilde voldoen.
Tijd dus voor plan 3. Van de 340 vierkante meter die Paleis Soestdijk ter beschikking heeft, wordt hooguit 60 viekante meter rookvrij: de bar dus. In deze opzet wordt de zaak een grote rookruimte met middenin een rookvrij eilandje. Momenteel wordt er druk verbouwd. En de vergunningen? Die heeft Vlemmix nog niet binnen, maar hij gelooft als altijd heilig in een goede afloop.
En mocht ook dit niet lukken, dan is er altijd nog plan 4. Daarvan kent Vlemmix zelf de inhoud ook nog niet. Maar zodra het zover is zal HierMagHetWel het openbaar maken. We wachten af.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Rookverbod: cafés komen in actie
WESTLAND - GemeenteBelang Westland (GBW) en Horeca Westland nemen het algehele rookverbod onder vuur.
GBW heeft een motie ingediend tegen het huidige rookverbod. Deze wordt in de gemeenteraadsvergadering van 16 december besproken. Om de motie kracht bij te zetten, houdt Horeca Westland een handtekeningenactie. Die wordt ook tijdens de raadsvergadering aan de politiek aangeboden.
GBW heeft tien redenen om de motie in te dienen. Een belangrijke reden is dat een aantal horeca-ondernemers zijn omzet sterk zag afnemen sinds de invoering van het algehele rookverbod.
Elly Hazewinkel, voorzitter van Horeca Westland bevestigt dit. In haar café De Luifel kwamen eergisteren twintig Westlandse horeca-ondernemers, Remmert Keizer (fractievoorzitter GBW) en Nico van Rijn (CDA) bij elkaar om over het verbod en zijn consequenties te praten. Zij ziet dat bars het hardst worden getroffen door het rookverbod.
"Gemiddeld daalt de omzet van caféhouders met 20 tot 30 procent. Maar een aantal café's zag hun omzet tot 50 procent dalen,'' zegt Hazewinkel. Die café's zullen het niet lang volhouden als er niet werkelijk iets verandert in de regelgeving.
"Wij willen de politiek op een nette manier een signaal geven dat het algehele rookverbod niet goed is.''
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En zo werkt het.quote:Op donderdag 4 december 2008 20:57 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik kreeg ook mee
Tja die dingen worden ook voorgeschreven als snoepjes
Je verbied makkelijke plantaardige natuurlijke goedkope drugs (coke, heroïne, wiet, paddo's), want die kan je niet patenteren dus kan je er niets mee verdienen. En vervolgens stop je mensen vol met chemische drugs, want daar kan je als industrie wel geld mee verdienen.
De politiek heeft iets om op te schelden en stemmen mee te krijgen
Orde handhavers hebben een eeuwige vijand waar ze belastinggeld voor kunnen vragen
En mamma's kunnen (onder invloed van slaappillen en anti-depressieva) rustig slapen en net doen alsof de kans nu veel kleiner is dat hun kinderen aan (andere) drugs gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Klink wil drank-keten verbieden 
Hij is echt niet van deze wereld.
Hij is echt niet van deze wereld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik snap sowieso deze hele heisa niet. Het ene verbod na het andere nu zo plotseling, zien ze daar in Den Haag niet dat men er wel een beetje zat van begint te worden.
Natuurlijk begrijp ik de niet rokers ook wel, die willen ook wel eens in een kroeg zitten zonder dood te gaan van de rook, maar het compleet verbieden. Het haalt gewoon een bepaalde... ambiance weg uit zo'n kroeg. Maak dan een aparte rookruimte waar mensen met hun biertje en peukje even lekker kunnen zitten, is iedereen happy.
Natuurlijk begrijp ik de niet rokers ook wel, die willen ook wel eens in een kroeg zitten zonder dood te gaan van de rook, maar het compleet verbieden. Het haalt gewoon een bepaalde... ambiance weg uit zo'n kroeg. Maak dan een aparte rookruimte waar mensen met hun biertje en peukje even lekker kunnen zitten, is iedereen happy.
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
dat mag dan nu ook, er mogen ruimtes gemaakt worden en die zijn niet aan oppervlakte-eisen gebonden. Ptrobleem is dat de PV's van deze wereld perse aan de bar willen roken, of op een dansvloer... Tja dat laatste kan alleen als de dansvloer in een rookruimte staatquote:Op donderdag 4 december 2008 22:49 schreef Machiavelli. het volgende:
Ik snap sowieso deze hele heisa niet. Het ene verbod na het andere nu zo plotseling, zien ze daar in Den Haag niet dat men er wel een beetje zat van begint te worden.
Natuurlijk begrijp ik de niet rokers ook wel, die willen ook wel eens in een kroeg zitten zonder dood te gaan van de rook, maar het compleet verbieden. Het haalt gewoon een bepaalde... ambiance weg uit zo'n kroeg. Maak dan een aparte rookruimte waar mensen met hun biertje en peukje even lekker kunnen zitten, is iedereen happy.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
In het Westland waren het een jaar geleden de hokken die onze horeca hullies de das omdeden.quote:
De horeca hullies moeten gewoon hun kop houden en hun werknemers en klanten de rokende en de niet rokende een fatsoenlijke gelegenheid bieden om te gaan werken of om een kroeg te bezoeken. De wet is nu eenmaal dat het niet mag dan mag je als je een betalende rokende klant bent verwachten dat je een fatsoenlijke gelegenheid wordt geboden om te kunnen roken.
Het blijft vrij zielig dat er horeca hullies zijn de de rokende medemens als een of andere slet gebruiken omdat ze geen zin hebben om aan een wet te voldoen. Want ze doen dit echt niet om dat ze zo met de roker meeleven hoor. Ze doen dit omdat ze geldgeile slechte ondernemers zijn.
want ik hoor ze al vanaf juni zeuren over het rookverbod, maar het feit dat het economisch slecht gaat. en dat er prijstijging op prijsstijging volgt onder het mom van allerlei vage redenen wordt geluidsloos voorbij gegaan
Want er zijn wel ondernemers die ondanks dat het een wet is waar ze niet achter staan wel aanpassingen hebben gedaan en die worden pas benadeelt.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
quote:Cafés kijken op van boetes
ZWARTEWATERLAND - De horeca in Zwartewaterland is verbaasd over de bekeuringen die de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) afgelopen weekeinde zegt te hebben uitgedeeld aan vier cafés in de gemeente.
De VWA maakte gisteren bekend dat bij controle is gebleken dat een kwartet kroegen zich niet aan het rookverbod houdt. De horecabazen zeggen echter van niets te weten en spreken van een 'succesverhaal' van het ministerie. Volgens de VWA zijn de boetes onderweg. "Een controle van een horecagelegenheid wordt altijd achteraf kenbaar gemaakt", maakt Bob Kiel, woordvoerder van de VWA, duidelijk. "In dit geval gebeurt dit door middel van een brief. Het is dus niet gek dat de kroegbazen nog van niks weten. Ze hoeven niet ongerust te zijn, de boete valt binnenkort echt wel op de mat."
Hoogst opmerkelijk, zo noemt Dunya Mekkelholt, uitbater van Ad'vundum in Hasselt, de manier van handelen van het ministerie. "We lezen het nieuws eerder in de krant, dan dat we het bericht van de VWA zelf krijgen. Dat lijkt me geen manier van doen. Mijn collega's in Zwartewaterland hebben wel 'vreemde' types gezien, maar van de VWA zelf hebben we nog niets gehoord."
Rookcontroleurs voerden afgelopen zaterdag twaalf controles in Hasselt, Zwartsluis en Genemuiden uit. "Twee daarvan waren naar aanleiding van klachten van klanten, van negen bedrijven hadden we een vermoeden en in één geval ging het om een herinspectie", aldus Kiel.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nou ja, het zal wel weer op niets voor ze uitlopenquote:Horeca Westland hoopvol gestemd over motie GBW
WESTLAND - Horeca Westland hoopt bij monde van voorzitter Elly Hazewinkel dat de motie van GemeenteBelang Westland (GBW) tegen het algeheel rookverbod wordt aangenomen én zich uitbreidt over heel Nederland.
GBW dient de motie 16 december in tijdens de gemeenteraadsvergadering. De tekst is al overgenomen door Horeca Westland, zodat deze ook in andere gemeenten kan worden gebruikt.
De partij roept het college op minister Klink van Volksgezondheid schriftelijk te verzoeken het verbod op zo'n manier aan te passen dat iedere horeca-ondernemer zelf mag bepalen of er binnen mag worden gerookt. GBW laat zich hierbij inspireren door Gran Canaria, waar de ondernemer bij de entree van zijn etablissment aangeeft of deze rokersvriendelijk is of niet.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Best triest hoe de anti-rookmaffia kosten wat kost hun debiele fascistische wet door de strot probeert te douwen terwijl er geen draagkracht is bij de kleine ondernemers.
Carpe Libertatem
het is een arbowet, dat staat los van eventueel draagkracht bij ondernemers...quote:Op vrijdag 5 december 2008 11:25 schreef Boze_Appel het volgende:
Best triest hoe de anti-rookmaffia kosten wat kost hun debiele fascistische wet door de strot probeert te douwen terwijl er geen draagkracht is bij de kleine ondernemers.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Als het de arbowet is dan wil ik morgen ook een rook vrije werkplek hebben.quote:Op vrijdag 5 december 2008 11:28 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
het is een arbowet, dat staat los van eventueel draagkracht bij ondernemers...
Maar dan wel helemaal rook vrij........
Helaas ik werk buiten
Dus alle producten die rook uitstoot hebben mogen van mij dus dan verboden worden.
dit is onzin dat iedereen recht heeft op een rook vrije werk plek.
het is al jaren gewoon rokers pesten omdat een rokende werknemer gewoon minder arbied uren heeft dan een die niet rookt ...
Ik zelf ben een Die hard roker en vind het niet erg dat er op diverse plekken nu niet meer gerookt mag worden.
Nog even mag ik niet meer thuis roken omdat een schilder hier wel eens een rookvrije werk plek wil hebben als hij hier wat komt schilderen.
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
dit specifieke verbod gaat alleen over tabaksrook. Vandaar dat pure joints nog wel mogenquote:Op vrijdag 5 december 2008 12:16 schreef RAVW het volgende:
[..]
Als het de arbowet is dan wil ik morgen ook een rook vrije werkplek hebben.
Maar dan wel helemaal rook vrij........
Helaas ik werk buiten
Dus alle producten die rook uitstoot hebben mogen van mij dus dan verboden worden.
dit is onzin dat iedereen recht heeft op een rook vrije werk plek.
het is al jaren gewoon rokers pesten omdat een rokende werknemer gewoon minder arbied uren heeft dan een die niet rookt ...
Ik zelf ben een Die hard roker en vind het niet erg dat er op diverse plekken nu niet meer gerookt mag worden.
Nog even mag ik niet meer thuis roken omdat een schilder hier wel eens een rookvrije werk plek wil hebben als hij hier wat komt schilderen.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nou en? Je leest toch ook eerder in de krant dat bij een grootschalige snelheidscontrole een x-aantal automobilisten bekeurd zijn, dan dat je de boete in je bezit hebt.quote:
Dat is toch altijd zo.
Wat een gezeur weer.
Werkgevers genoeg die de rokers gewoon langer door laat werken om die tijd in te halen.quote:Op vrijdag 5 december 2008 12:16 schreef RAVW het volgende:
het is al jaren gewoon rokers pesten omdat een rokende werknemer gewoon minder arbied uren heeft dan een die niet rookt ...
Half uur langer werken voor 3 rookpauzes.
Ben ik even blij dat ik een normale werkgever heb die niet zeikt omdat ik even een peukie rook buiten (hij gaat zelf mee, dus ja). Op mijn werk gaat het er bovendien om dat je je werk afkrijgt en naar behoren doet, dan maken een paar kleine rookpauzes geen verschil...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb ik ook een beetje dubbel gevoel over.quote:
[..]
Werkgevers genoeg die de rokers gewoon langer door laat werken om die tijd in te halen.
Half uur langer werken voor 3 rookpauzes.
Niet rokers kijken langer naar een scherm dan rokers, maar dat houd natuurlijk nog niet in dat ze aan het werk zijn.
Rokende werknemers al Klink kunnen beter zo min mogelijk productief zijn.quote:
[..]
Heb ik ook een beetje dubbel gevoel over.
Niet rokers kijken langer naar een scherm dan rokers, maar dat houd natuurlijk nog niet in dat ze aan het werk zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:SV Huizen gaat optreden tegen rokers
Huizen, 05-12-2008
Het bestuur van SV Huizen gaat optreden tegen supporters die het rookverbod in het clubgebouw overtreden.
Op haar site wijst de vereniging er nog eens op dat het rookverbod in de horeca een overheidsmaatregel is. Maar het bestuur is wel verantwoordelijk voor de uitvoering.
Een van de maatregelen van het bestuur is de doorberekening van eventuele boetes aan de overtreders.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Zuig je dat ook weer uit je duim of zo? Dat heb ik werkelijk nog nooit gehoord, en ik ken heel veel mensen die roken en werken. Niet dat het niet voor zal komen, maar jij doet weer net of dat een algemene zaak is.quote:Op vrijdag 5 december 2008 13:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Werkgevers genoeg die de rokers gewoon langer door laat werken om die tijd in te halen.
Half uur langer werken voor 3 rookpauzes.
Ik begrijp trouwens nog steeds niet wat er op tegen is om rookvrije cafe's en rookcafe's te maken. Dan is iedereen toch tevreden?
Nee, het gaat erom dat het roken wordt uitgebannen. De rookvrijen willen zelf geen rook, en dus moet iedereen rookvrij door het leven gaan. Anders krijg je allemaal maar verschillen tussen mensen, en dat kunnen we natuurlijk niet hebben want daarvan raken ze in de war. Bovendien willen ze op elk gewenst moment mee kunnen profiteren van wat het wat minder gezondheidsbewuste deel van het land aan gezelligheid creeert.quote:Op vrijdag 5 december 2008 14:28 schreef bloodymary het volgende:
Ik begrijp trouwens nog steeds niet wat er op tegen is om rookvrije cafe's en rookcafe's te maken. Dan is iedereen toch tevreden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, niet-rokers zijn dan niet tevreden. Zij hebben een ongelooflijke drang om dan toch die rookkroeg in te gaan. Een heel eigenaardig fenomeen. Op dit moment begint is die keuze er nl. vaak, roken (al dan niet illegaal) of niet-roken. En de ene keer sta ik met mijn rokende vrienden in zo'n illegale tent, andere keer in een rookvrije kroeg. Wat nou concurrentievervalsing? Want daar gaan ze dan weer mee gooien, maar gooien vooral hun eigen glazen in. Als alle berichtgeving zou kloppen, zou er heel veel vraag naar rookvrije kroegen zijn.........quote:Op vrijdag 5 december 2008 14:28 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Zuig je dat ook weer uit je duim of zo? Dat heb ik werkelijk nog nooit gehoord, en ik ken heel veel mensen die roken en werken. Niet dat het niet voor zal komen, maar jij doet weer net of dat een algemene zaak is.
Ik begrijp trouwens nog steeds niet wat er op tegen is om rookvrije cafe's en rookcafe's te maken. Dan is iedereen toch tevreden?
Rokers zijn nu eenmaal asociale mensen die liever thuisblijven dan met vrienden meegaan naar een rookvrije kroeg. Maar hou maar vooral vol dat het niet aan jullie ligt maar aan die gemene niet-rokers en die gemene overheid. Jullie kroegen gaan door jullie eigen gedrag kapot en jullie staan erbij, kijken ernaar en komen op fok klagen. Ik ga nog gewoon naar mijn kroeg waar niks aan de hand is, daar komen tenminste volwassen mensen die niet als een klein kind gaan stampen en krijsen als ze worden tegengewerkt. 
Stelletje kinders hier, ga wat zinnigs doen ipv 23 ( ) topics volhuilen over hoe gemeen het allemaal is.
Ik ga nog gewoon naar mijn kroeg waar niks aan de hand is, daar komen tenminste volwassen mensen die niet als een klein kind gaan stampen en krijsen als ze worden tegengewerkt. Stelletje kinders hier, ga wat zinnigs doen ipv 23 (
) topics volhuilen over hoe gemeen het allemaal is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee, ik kom nooit meer op een kroeg . Na de invoering van het rookverbod ben ik gewoon nog iedere keer naar dezelfde kroeg gegaan. Een aantal weken geleden riep de eigenaar plots dat het roken weer was toegestaan, na 20.00 uur. Dat is mooi meegenomen, dacht ik. Dus nee, blijf niet weg. Ik heb ook al eerder aangegeven dat ik mij gewoon netjes aan de regels houd, maar dat ik wel de schurft heb aan het rookverbod.
Overigens, in mijn woonplaats is het inmiddels prima geregeld. Een deel van de kroegen is rookvrij en een ander deel niet. Elke kroegloper weet welk beleid welke kroeg hanteert. En dat werkt perfect. Beide typen tenten trekken klanten'.
Maar nee, zoals hierboven al in aangegeven, niet-rokers willen dat wij allemaal op een lijn zitten. Dus die hekelen deze gang van zaken. Straks lezen we ook allemaal ook dezelfde kranten, eten hetzelfde en kijken naar een televisiezender. Want o wee je gebeente als je anders denkt.
[ Bericht 4% gewijzigd door KoosVogels op 05-12-2008 15:26:13 ]
. Na de invoering van het rookverbod ben ik gewoon nog iedere keer naar dezelfde kroeg gegaan. Een aantal weken geleden riep de eigenaar plots dat het roken weer was toegestaan, na 20.00 uur. Dat is mooi meegenomen, dacht ik. Dus nee, blijf niet weg. Ik heb ook al eerder aangegeven dat ik mij gewoon netjes aan de regels houd, maar dat ik wel de schurft heb aan het rookverbod.Overigens, in mijn woonplaats is het inmiddels prima geregeld. Een deel van de kroegen is rookvrij en een ander deel niet. Elke kroegloper weet welk beleid welke kroeg hanteert. En dat werkt perfect. Beide typen tenten trekken klanten'.
Maar nee, zoals hierboven al in aangegeven, niet-rokers willen dat wij allemaal op een lijn zitten. Dus die hekelen deze gang van zaken. Straks lezen we ook allemaal ook dezelfde kranten, eten hetzelfde en kijken naar een televisiezender. Want o wee je gebeente als je anders denkt.
[ Bericht 4% gewijzigd door KoosVogels op 05-12-2008 15:26:13 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik geef al aan dat in mijn vriendengroep afwisselend in een rook of rookvrije tent staan. Beide partijen zijn er helemaal tevreden mee. Niks asociaals aan.quote:Op vrijdag 5 december 2008 14:44 schreef ethiraseth het volgende:
Rokers zijn nu eenmaal asociale mensen die liever thuisblijven dan met vrienden meegaan naar een rookvrije kroeg. Maar hou maar vooral vol dat het niet aan jullie ligt maar aan die gemene niet-rokers en die gemene overheid. Jullie kroegen gaan door jullie eigen gedrag kapot en jullie staan erbij, kijken ernaar en komen op fok klagen.
Stelletje kinders hier, ga wat zinnigs doen ipv 23 (
Jij gaat naar jouw kroeg, ik naar mijn kroeg. Waarom mag dat niet?
En jij bent net zo een kind, elke topic toch even een berichtje posten
.
Ik heb al vrienden en die willen meestal niet naar een rookvrije kroeg. Dat jij geen vrienden hebt om mee te gaan naar een rookvrije kroeg is geen maatschappelijk probleem dat overheidsingrijpen behoeft.quote:Op vrijdag 5 december 2008 14:44 schreef ethiraseth het volgende:
Rokers zijn nu eenmaal asociale mensen die liever thuisblijven dan met vrienden meegaan naar een rookvrije kroeg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
een paar boetes en ze gaan weer van tafelquote:Op vrijdag 5 december 2008 15:18 schreef boyv het volgende:
hier staan de asbakken alweer op tafel
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En dan gaan we er niet meer heen, vermaken we ons wel weer zonder de kroeg net als een paar maanden geleden.quote:Op vrijdag 5 december 2008 15:47 schreef MikeyMo het volgende:[..]
een paar boetes en ze gaan weer van tafel
quote:Biljarters in het nauw door negeren rookverbod
Door RAFFI TRAPMAN
ALPHEN - Biljarten met een sigaretje in de hand: het gebeurt in De Heul, maar het is verboden. De Alphense biljartvereniging die het café aan de Oudshoornseweg als uitvalsbasis heeft, is dan ook op de vingers getikt door de Koninklijke Nederlandse Biljartbond.
Aanleiding is een klacht van een tegenstander die bij het spelen van de competitiewedstrijd in De Heul werd geconfronteerd met rokers. ,,Hij stuurde een brief naar het bestuur van de bond,'' zegt Jan van Klaveren, penningmeester van biljartvereniging De Heul.
Tot uitsluiting van de competitie leidde het voor de Alphense biljarters niet. Wel zijn er afspraken gemaakt over hoe om te gaan met klachten. Van Klaveren: ,,Wij moeten onze tegenstanders twee weken van tevoren bellen om te melden dat er in De Heul wordt gerookt. Hebben zij daar bezwaar tegen, dan wijken we uit naar buurthuis Westerhaven of spelen de wedstrijd uit.''
Die lezing wordt bevestigd door Hans van Aalst, voorzitter van het district Veen- en Rijnstreek van de bond. ,,Er mogen geen wedstrijden gespeeld worden in ruimten waar wordt gerookt. Nou kunnen wij heel streng zijn, maar we hebben besloten af te wachten of de tegenstander bezwaar maakt.''
Volgens Van Aalst, zelf een roker, is De Heul het enige café waar de biljarters spelen in een niet-rookvrije omgeving. ,,In de andere cafés in ons district speelt dat probleem voor zover ik weet niet. De meeste wedstrijden worden ook niet in cafés gespeeld.''
Biljartvereniging De Heul telt vier teams met in totaal dertien spelers. Op maandag-, dinsdag- en woensdagavond zijn de biljarters te vinden in het Alphense café.
Hoewel Van Klaveren en ook zijn teamgenoten niet roken hebben zij zelf geen bezwaar tegen het opsteken van een sigaretje onder de wedstrijd. ,,Wij mogen het café gebruiken om te biljarten. We zijn niet de eigenaar. Dus zeggen we ook niet bij de bar: stop met roken, want wij gaan een wedstrijd spelen.''
Bovendien blijken veel tegenstanders verheugd te zijn wanneer zij vernemen dat café De Heul het rookverbod negeert. Van Klaveren: ,,Er zijn zelfs jongens bij die zeggen: kunnen wij voortaan niet bij jullie spelen.''
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Je bedoelt zeker in een gedeelte van de kroegen hebben ze een rookruimte (rookvrije kroeg) en de andere kroegen overtreden ze het rookverbod want ze hebben zo een last van de kroegen met rookruimtequote:Op vrijdag 5 december 2008 14:57 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens, in mijn woonplaats is het inmiddels prima geregeld. Een deel van de kroegen is rookvrij en een ander deel niet. Elke kroegloper weet welk beleid welke kroeg hanteert. En dat werkt perfect. Beide typen tenten trekken klanten'.
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
Nee, zo werkt het niet. Je hebt gewoon een paar kroegjes waar de klant voor de deur moet staan wanneer die een peuk wil roken. En een aantal kroegen waar je gewoon lekker binnen kunt roken.quote:Op zaterdag 6 december 2008 00:41 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Je bedoelt zeker in een gedeelte van de kroegen hebben ze een rookruimte (rookvrije kroeg) en de andere kroegen overtreden ze het rookverbod want ze hebben zo een last van de kroegen met rookruimte
Prima, naar ik dacht
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Feit blijft natuurlijk dat iedere werknemer het recht heeft zoveel mogelijk beschermd te worden tegen schadelijke stoffen en gevaarlijke situaties. Vandaar dat er bepaalde, verplichte, protocollen zijn om asbest te verwijderen, mag een schilder niet zomaar iedere verf gebruiken, hebben steigerbouwers bepaalde beschermende regels en is er een rookverbod op de werkvloer, waarvan de horeca nu geen uitzondering meer is.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik vind het aardig asociaal wat betreft de eigenaar naar zijn medewerkers dacht ik zo. Of betreft het hier eenmanszaken.quote:Op zaterdag 6 december 2008 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Je hebt gewoon een paar kroegjes waar de klant voor de deur moet staan wanneer die een peuk wil roken. En een aantal kroegen waar je gewoon lekker binnen kunt roken.
Prima, naar ik dacht
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
ach ja, uiteindelijk snijden de kroegeigenaren zichzelf enkel maar in de vingers. Sinds kort zijn de reacties van mensen op de zeurende kroegeigenaren steeds negatiever. Ik krijg de indruk dat men dat gezeur van ze wel beu begint te worden... als dat zo is dan doe je jezelf alleen maar schade aan door telkens in de media te blijven kankeren. Helemaal als er ondernemers zijn die wel ondanks het rookverbod gewoon goed draaien met hun kroeg. Dan ligt het probleem toch vaak gewoon bij de kroegeigenaar en niet bij deze wet kennelijk...
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ga maar naar de rechter danquote:Asbakken blijven in Cosy Place
GOUDA - De asbakken maken nog net zo goed deel uit van het interieur als de krukken aan de bar en de tapijten op de tafels. Eigenares Magda Tonkes van het Goudse café Cosy Place aan de Zeugstraat piekert er niet over zich te houden aan het rookverbod. ’Ik laat mijn klanten niet in de kou staan’ is haar stelling.
Zelf rookt ze niet. ,,Nooit gedaan ook, van mij mogen ze morgen alle tabaksfabrieken sluiten.’’ Maar aangezien die sigaretten nog altijd legaal te koop zijn, weigert Magda Tonkes, eigenares van café Cosy Place aan de Goudse Zeugstraat, haar klanten het rookverbod op te leggen. ,,Daar ben ik vanaf dag één ook heel eerlijk in geweest. Minister Klink zei zelf laatst op televisie dat hij weleens stiekem een sigaar opsteekt, maar persoonlijk houd ik niet zo van dat geniepige gedoe.’’
De eerste boete is al binnen. ,,<NO1>Ze hebben onlangs controle gehouden, i<NO>Ik ben niet de enige zaak die een prent heeft gehad. Er stond nog geen bedrag op, wel dat het in het uiterste geval kan oplopen tot 18.500 euro.’’
Toch is Tonkes daar niet bang voor. ,,Ik voel gewoon dat ik in mijn recht sta en ik ga dit gevecht aan, tot de hoogste instanties aan toe als het moet.’’
Volgens Tonkes bestaat het grootste deel van haar vaste klantenkring uit hardwerkende mensen, die het verdienen om in het café een peuk op te steken. ,,Ze leggen een kaartje en roken een peuk. Die dingen horen nu eenmaal bij elkaar.’’ Een van de vaste klanten is een dame, die Gouda bezoekt voor de fysio. ,,Als ze binnenkomt helpen we haar in de stoel en doen een kussentje onder haar voeten, want ze is slecht ter been. Moet ik haar dan de straat op sturen als ze een sigaretje wil roken?’’
Tonkes vindt dat niet alleen onvriendelijk. ,,Het is ook nog eens geen gezicht, zo’n rijtje rokende mensen voor de deur.’’ Dat het rookverbod mede is ingevoerd om het eigen personeel te beschermen, is volgens Tonkes ‘je reinste onzin’. Barman René van den Brink rookt zelf namelijk ook de hele dag. ,,Als hij voor elk sigaretje naar buiten moet, staat er niemand achter de bar. Ik zie het zo: als je niet tegen bloed kan, moet je geen dokter worden. Kun je niet tegen rook? Dan is de horeca misschien niet jouw plek.’’
quote:Horeca heeft het moeilijk
Terwijl de meeste gevestigde horeca-ondernemers in Stad geen last lijken te hebben van het rookverbod, hoge huren en een daling van bezoekers, kost het nieuwkomers op de Grote Markt en Belfort grote moeite om het hoofd boven water te houden.
Zo verkeert grand café Try Out in zwaar weer en heeft café Horizon recent de deuren moeten sluiten. Restaurant Chalet Ange op het Belfort werd onlangs al verkocht en ook loungebar Chipriani en brasserie De Passage in de Bottelaarspassage staan te koop.
,,Het is een opeenstapeling van factoren", aldus Wilco van der Heijden, eigenaar van Try Out. ,,Met het teruglopen van de bezoekersaantallen worden de hoge huurlasten vanzelf een blok aan je been", stelt hij. ,,Om het dramatisch te noemen is wat te zwaar, maar het gaat niet goed."
Ondanks dat Linda Eisses, eigenaresse van De Passage, dertien goede jaren heeft gehad, zet ook zij haar zaak nu te koop. ,,Hoewel de huur hetzelfde is als tien jaar geleden, wordt het steeds lastiger omdat er minder klanten komen. In de ochtenduren is het hier uitgestorven en op koopavond loopt iedereen alleen maar. Daarnaast zijn er de afgelopen jaren veel nieuwe zaken bijgekomen."
Volgens Gerry Otten, eigenaar van café Men at Work en voorzitter van Horeca Grote Markt, is dit inderdaad één van de belangrijkste oorzaken waarom nieuwe uitbaters niet overleven. ,,Het opstarten van een horeca-onderneming is altijd moeilijk, maar met de hoeveelheid waarmee dit de afgelopen twee jaar in het nieuwe Stadshart gebeurd is, wordt het wel heel erg moeilijk'', zegt Otten. ,,Almeerders gaan blijkbaar toch graag naar een tent waar kennissen positief over zijn en kijken dan niet meer verder dan wat ze al kennen. Het is jammer dat nieuwe zaken hierdoor geen kans krijgen, ook zij moeten ontdekt worden."
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het is nog veel asocialer om rokende medewerkers te dwingen niet te roken in een rookomgeving.quote:Op zaterdag 6 december 2008 17:36 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik vind het aardig asociaal wat betreft de eigenaar naar zijn medewerkers dacht ik zo. Of betreft het hier eenmanszaken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
de medewerkers mogen toch hun nicotineshot toedienen in een rookruimte?quote:Op zaterdag 6 december 2008 19:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is nog veel asocialer om rokende medewerkers te dwingen niet te roken in een rookomgeving.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Medewerkers mogen vanwege hun "rechten" niet in de rokersruimte komen. Ze moeten buiten rokenquote:Op zaterdag 6 december 2008 20:23 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
de medewerkers mogen toch hun nicotineshot toedienen in een rookruimte?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vraag het me eigenlijk af.quote:
[..]
Medewerkers mogen vanwege hun "rechten" niet in de rokersruimte komen. Ze moeten buiten roken
Mag een medewerker tijdens een pauze even roken in het rookhok?
Lijkt me wel.quote:Op zondag 7 december 2008 06:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik vraag het me eigenlijk af.
Mag een medewerker tijdens een pauze even roken in het rookhok?
Zolang hij daar maar niet werkt.
in a crowd you lose humanity
quote:
quote:
[..]
Lijkt me wel.
Zolang hij daar maar niet werkt.
Ik bedoelde dat hij niet in het rookhok mag werken: oftewel serveren, glazen afruimen etc.quote:
Een medewerker van een kantoor mag ook gewoon in het rookhok van het kantoor roken.
in a crowd you lose humanity
Dat rookhok is dan ook voor personeel bedoeld.quote:
[..]
Ik bedoelde dat hij niet in het rookhok mag werken: oftewel serveren, glazen afruimen etc.
Een medewerker van een kantoor mag ook gewoon in het rookhok van het kantoor roken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En waarom zou een medewerker van een café in zijn pauze niet in de rookruimte mogen zitten?
in a crowd you lose humanity
Omdat de bedrijfsleider iemand de rookruimte in kan sturen om te bedienen en op te ruimen met als smoes dat ie pauze heeft. En dat is zwaar crimineel en concurentie vervalsend.quote:
En waarom zou een medewerker van een café in zijn pauze niet in de rookruimte mogen zitten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op vrijdag 5 december 2008 14:44 schreef ethiraseth het volgende:
Rokers zijn nu eenmaal asociale mensen die liever thuisblijven dan met vrienden meegaan naar een rookvrije kroeg.
quote:Op vrijdag 5 december 2008 12:16 schreef RAVW het volgende:
het is al jaren gewoon rokers pesten omdat een rokende werknemer gewoon minder arbied uren heeft dan een die niet rookt ...
En dan in een gebouw van 11 verdiepingen 1 rookruimte/unit hebben op het parkeerdek waardoor rokende werknemers eerst op de lift moeten wachten (kost nog meer tijd) en dus voor 1 rookpauze dus ruim een kwartier kwijt zijn. (gebouw SoZaWe Groningen, de zwarte doos)
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Typisch eigenlijk, vraag mij af wat er gaat gebeuren als ik bij mijn werkgever een pure joint opsteek op een willekeurige plaats. Men zou je daarvoor dus eigenlijk niet kunnen ontslaan.quote:Op vrijdag 5 december 2008 12:39 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dit specifieke verbod gaat alleen over tabaksrook. Vandaar dat pure joints nog wel mogen
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
doorgaans stelt een werkgever het niet op prijs wanneer men verdovende middelen gebruikt onder werktijd. Ik ken geen werkgevers die het tof vinden als hun werknemers blowen onder werktijd
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Personeel in coffeeschops blowt meestal wel. En in de horeca is het heel normaal om met de klant een pilsje mee te drinken.quote:
doorgaans stelt een werkgever het niet op prijs wanneer men verdovende middelen gebruikt onder werktijd. Ik ken geen werkgevers die het tof vinden als hun werknemers blowen onder werktijd
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je zou toch denken dat kroegen waar nog steeds gerookt mag worden, onderhand wel zo verstandig zijn om daar niet mee in de publiciteit te komen. Maar nee hoor... er duiken nog steeds berichten op over notoire wetsovertreders. Inmiddels mag toch wel duidelijk zijn dat de VWA die toko's dan bewust opzoekt? Het is zoiets als een grote sticker op je auto plakken met de tekst "ik bumperkleef voortdurend" en het dan gek vinden dat de politie je eens aanhoudt.
Dat heb je soms met mensen die vinden dat hun onrecht wordt aangedaan. Waar de ene partij liegt en bedriegt en zich uitput in valse voorwendselen en smoesjes, heb je ook mensen die uit een oprechte overtuiging handelen, en die strijden dan met open vizier.quote:Op zondag 7 december 2008 17:32 schreef Elfletterig het volgende:
Je zou toch denken dat kroegen waar nog steeds gerookt mag worden, onderhand wel zo verstandig zijn om daar niet mee in de publiciteit te komen. Maar nee hoor... er duiken nog steeds berichten op over notoire wetsovertreders. Inmiddels mag toch wel duidelijk zijn dat de VWA die toko's dan bewust opzoekt?
Die mensen willen ook niet ongestoord het rookverbod overtreden, die mensen willen van het rookverbod af.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vanmiddag kreeg ik een blaadje in de handen gedrukt van 1 of andere rat waar in staat waarom we allemaal zouden moeten stoppen met roken.
Dan heb ik zoiets van, godverdomme. A: rook ik niet dus waarom rijkt die oelul mij uberhaupt deze propaganda uit. En B: wanneer gaan we eens terug naar die tijd dat iedereen zich weer eens voornamelijk met zichzelf gaat bemoeien in plaats van een ander.
Dat je dat rookverbod over toejuicht is tot daar aan toe, maar dit is wel weer een hele stap verder hoor. Een hele hetze stichten.
Mongolen.
Dan heb ik zoiets van, godverdomme. A: rook ik niet dus waarom rijkt die oelul mij uberhaupt deze propaganda uit. En B: wanneer gaan we eens terug naar die tijd dat iedereen zich weer eens voornamelijk met zichzelf gaat bemoeien in plaats van een ander.
Dat je dat rookverbod over toejuicht is tot daar aan toe, maar dit is wel weer een hele stap verder hoor. Een hele hetze stichten.
Mongolen.
Rokers?quote:Op zondag 7 december 2008 17:43 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat heb je soms met mensen die vinden dat hun onrecht wordt aangedaan. Waar de ene partij liegt en bedriegt en zich uitput in valse voorwendselen en smoesjes
Of kroegeigenaren die willens en wetens de wet overtreden?
De Controleurs van de VWAquote:, heb je ook mensen die uit een oprechte overtuiging handelen, en die strijden dan met open vizier.
Ik ken ook wel een paar verboden waar ik vanaf wil... maar daarom kan ik nog wel erkennen dat er goede redenen voor zijn die zwaarder wegen dan mijn belangen.quote:Die mensen willen ook niet ongestoord het rookverbod overtreden, die mensen willen van het rookverbod af.
Ik zag je in een ander topic ook al roepen dat stichtingen verboden moesten worden. Is dat een zeldzame vorm van Tourette waar jij aan leidt soms?quote:Op donderdag 4 december 2008 18:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
McDonalds verbieden!
[ Bericht 0% gewijzigd door Schanulleke op 07-12-2008 21:56:31 ]
Life is what you make it.
Het is de consequentie van de (door anti-rokers) gebruikte argumenten.quote:Op zondag 7 december 2008 21:49 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ik zag je in een ander topic ook al roepen dat stichtingen verboden moesten worden. Is dat een zeldzame vorm van Tourette waar jij aan leidt soms?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
koffie?quote:Op zondag 7 december 2008 11:56 schreef MikeyMo het volgende:
doorgaans stelt een werkgever het niet op prijs wanneer men verdovende middelen gebruikt onder werktijd. Ik ken geen werkgevers die het tof vinden als hun werknemers blowen onder werktijd
tijd om personeel te verbieden
De vrijheid om zo veel mogelijk je eigen keuzes te maken weegt zwaarder dan het waandenkbeeld van enkelen die zich gedwongen voelen naar plaatsen te gaan waar ze niet willen zijn.quote:Op zondag 7 december 2008 21:34 schreef mgerben het volgende:
[..]
Rokers?
Of kroegeigenaren die willens en wetens de wet overtreden?
[..]
De Controleurs van de VWA
[..]
Ik ken ook wel een paar verboden waar ik vanaf wil... maar daarom kan ik nog wel erkennen dat er goede redenen voor zijn die zwaarder wegen dan mijn belangen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Koffie is een stimulant, waar cannabis verdovend is. Overigens is koffie niet verboden terwijl cannabis vooralsnog enkel gedoogd wordt.quote:
Om PV voor te zijn, ja, XTC. Coke, Speed en andere Amfetamnines zijn ook stimulanten
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Koffie is niet echt een stimulant. Dat lijkt zo omdat gebruikers gedurende de afkickperiodes inkakken.
Life is what you make it.
Want stichtingen zijn schadelijk voor andermans gezondheid?quote:Op zondag 7 december 2008 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is de consequentie van de (door anti-rokers) gebruikte argumenten.
Life is what you make it.
Sommige wel.quote:Op zondag 7 december 2008 22:52 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Want stichtingen zijn schadelijk voor andermans gezondheid?
http://www.nijmansfeest.nl/Hoofdpagina/Disclaimer.htm
Met de door anti-rokers gebruikt argumenten kan je alles verbieden.quote:In het algemeen, en binnen de wettelijke grenzen, is Stichting Nijmansfeest niet aansprakelijk voor om het even welke schade, wat ook de oorzaak of de aard van de schade is, die de gebruiker heeft opgelopen ten gevolge van het gebruik dat hij maakt van de website.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Afkickperiode's? Tering, kan het nog dramatischer...quote:Op zondag 7 december 2008 22:46 schreef Schanulleke het volgende:
Koffie is niet echt een stimulant. Dat lijkt zo omdat gebruikers gedurende de afkickperiodes inkakken.
Je hebt het over koffie hoor.
quote:
Koffie is niet echt een stimulant. Dat lijkt zo omdat gebruikers gedurende de afkickperiodes inkakken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cafe%C3%AFnequote:Cafeïne of coffeïne is een alkaloïde die onder andere voorkomt in koffiebonen, thee, maté, guarana en cacaobonen. De alkaloïden zijn een groep stoffen waartoe ook genotmiddelen zoals nicotine en cocaïne behoren. [...] Cafeïne is ook de opwekkende stof in een aantal frisdranken ... [...] Er kan verslaving optreden ... [...] Cafeïne is behoorlijk giftig. [...]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Afkickperiode's? Tering, kan het nog dramatischer...
Je hebt het over koffie hoor.
Koffie verbieden!quote:Er kan verslaving optreden en plotseling stoppen met de inname kan dan zorgen voor hoofdpijn, een sterke afname van de bloeddruk en andere ontwenningsverschijnselen. Dit komt regelmatig voor bij mensen die op het werk veel koffie drinken en dan in het weekeinde hoofdpijn hebben. In zeldzame gevallen kunnen ernstige ontwenningsverschijnselen ontstaan die enkele weken tot maanden kunnen aanhouden. Het volgen van een koolhydraatarmdieet gaat deze verschijnselen tegen en kan het lichaam weer tot rust brengen[bron?]. In de meeste gevallen duren de ontwenningsverschijnselen zo'n 10 dagen waarvan de eerste 5 dagen als het zwaarst worden ervaren. Tevens kunnen er bijwerkingen ontstaan: slapeloosheid, rusteloosheid en risico van aantasting van hart- en bloedvaten[4].
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je blijft je volharden in complottheorieën. De grote boze antirokerswereld tegen de in jouw ogen gezellige wereld van de roker.quote:Op zondag 7 december 2008 17:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat heb je soms met mensen die vinden dat hun onrecht wordt aangedaan. Waar de ene partij liegt en bedriegt en zich uitput in valse voorwendselen en smoesjes, heb je ook mensen die uit een oprechte overtuiging handelen, en die strijden dan met open vizier.
Je klaagzang over het rookverbod begint zielig te worden vooral omdat je geen zak om de kleine kroeghouder geeft maar alleen aan jezelf denkt (niet meer overal mogen roken waar jij wil)
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
quote:Op zondag 7 december 2008 21:49 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ik zag je in een ander topic ook al roepen dat stichtingen verboden moesten worden. Is dat een zeldzame vorm van Tourette waar jij aan leidt soms?
De 1e op FOK! die mij laat lachen vandaag
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik hoop dat het niet is om de joekel van een spelfout die me gisteren niet opviel en nu wel...quote:Op maandag 8 december 2008 00:33 schreef Loedertje het volgende:
[..]
De 1e op FOK! die mij laat lachen vandaag
Life is what you make it.
quote:Daling faillissementen ondanks rookverbod
De economische gevolgen van het rookverbod in de horeca vallen vooralsnog mee. Het aantal cafés en restaurants dat failliet ging daalde zelfs, schrijft het AD maandag op basis van een overzicht van horecafaillissementen. Sinds de invoering op 1 juli gingen 175 horecagelegenheden failliet. Daarmee wordt de dalende trend van vorig jaar voortgezet.
Brancheorganisatie Koninklijke Horeca Nederland zegt dat 1500 tot 3000 cafés dreigen om te vallen. Hoewel volgens curatoren.nl, dat het overzicht van faillissementen opstelde, de paniek lijkt mee te vallen kan pas in het tweede kwartaal van volgend jaar een goed beeld worden gegeven. De laatste maanden van het jaar zijn namelijk traditioneel een goede periode voor de horeca.
Bierbrouwer Heineken ziet een lichte daling van de bieromzet maar zegt dat die geen verband houdt met het rookverbod. Volgens de brouwer komt de daling door de economische neergang. In andere landen waar een rookverbod is ingevoerd daalde de omzet van Heineken eerst ook maar trok daarna weer aan.
Supermarkten en tabakszaken zeggen geen last te hebben van het rookverbod in de horeca. De tabaksomzetten zijn sinds het verbod gelijk gebleven. De omzet van sigarettenautomaten zagen hun omzet met een kwart dalen.
Even een rare gedachte na het lezen van een aantal nieuwsberichten over cafés die het moeilijk hebben. Misschien zijn er wel gewoon te veel cafés in Nederland? Zomaar een ideetje hoor...
Als je benzine verbied zijn er ook te veel auto's in Nederland.quote:
Even een rare gedachte na het lezen van een aantal nieuwsberichten over cafés die het moeilijk hebben. Misschien zijn er wel gewoon te veel cafés in Nederland? Zomaar een ideetje hoor...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is dat nou weer voor vergelijking? Ten eerste is roken niet verboden, ten tweede gaat het in de vergelijking dan niet om auto's maar om benzinestations. Als er te veel benzinestations zouden zijn, komen sommigen vanzelf in de moeilijkheden.quote:Op maandag 8 december 2008 09:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als je benzine verbied zijn er ook te veel auto's in Nederland.
In de kroeg (op de openbare weg) wel.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor vergelijking? Ten eerste is roken niet verboden,
Nee. Veel mensen willen niet in een diesel rijden. Als je benzine verbied zullen ze dus niet meer in de auto stappen. (veel mensen willen roken met uitgaan, als er geen rook kroegen zijn gaan ze naar illegale zuipketen en kraakpand-feestjes)quote:ten tweede gaat het in de vergelijking dan niet om auto's maar om benzinestations. Als er te veel benzinestations zouden zijn, komen sommigen vanzelf in de moeilijkheden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Even een paar feiten op een rij. Uit recente berichtgeving, die in deze topics is terug te vinden, blijkt dat:
de meeste gevestigde horeca-ondernemers weinig last hebben van het rookverbod, hoge huren en daling van het aantal bezoekers.
zaken die het moeilijk hebben, stellen dat er minder klanten komen. Ze wijzen vooral op de ochtenduren en koopavond. En ze noemen als oorzaak dat er vele nieuwe zaken zijn bijgekomen.
een horeca-voorzitter zegt dat nieuwe uitbaters niet overleven omdat er te veel kroegen zijn.
steeds meer horeca-ondernemers inzien dat het rookverbod niet wordt teruggedraaid.
er ook horeca-ondernemers zijn die er prima in slagen om de omzet op peil te houden en zelfs te doen stijgen; ook zonder rookruimte in te richten.
de luchtkwaliteit in kroegen aanzienlijk is verbeterd.
prijzen in de horeca de afgelopen 10 jaar veel harder zijn gestegen dan de inflatie.
de omzet van cafés slechts 1,8 procent lager is dan vorig jaar rond deze tijd; en dat in een tijd waarin het economisch minder gaat.
Waar hebben we het eigenlijk nog over?
Waar hebben we het eigenlijk nog over?
omdat de Marina Bosmans in deze wereld nog steeds om de haverklap de meia opzoeken omdat ze zelf niet meer mogen roken in hun eigen kroegiequote:Op maandag 8 december 2008 11:19 schreef Elfletterig het volgende:
Even een paar feiten op een rij. Uit recente berichtgeving, die in deze topics is terug te vinden, blijkt dat:de meeste gevestigde horeca-ondernemers weinig last hebben van het rookverbod, hoge huren en daling van het aantal bezoekers. zaken die het moeilijk hebben, stellen dat er minder klanten komen. Ze wijzen vooral op de ochtenduren en koopavond. En ze noemen als oorzaak dat er vele nieuwe zaken zijn bijgekomen. een horeca-voorzitter zegt dat nieuwe uitbaters niet overleven omdat er te veel kroegen zijn. steeds meer horeca-ondernemers inzien dat het rookverbod niet wordt teruggedraaid. er ook horeca-ondernemers zijn die er prima in slagen om de omzet op peil te houden en zelfs te doen stijgen; ook zonder rookruimte in te richten. de luchtkwaliteit in kroegen aanzienlijk is verbeterd. prijzen in de horeca de afgelopen 10 jaar veel harder zijn gestegen dan de inflatie. de omzet van cafés slechts 1,8 procent lager is dan vorig jaar rond deze tijd; en dat in een tijd waarin het economisch minder gaat.
Waar hebben we het eigenlijk nog over?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Snap je de vergelijking niet?quote:Op maandag 8 december 2008 10:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee. Veel mensen willen niet in een diesel rijden. Als je benzine verbied zullen ze dus niet meer in de auto stappen. (veel mensen willen roken met uitgaan, als er geen rook kroegen zijn gaan ze naar illegale zuipketen en kraakpand-feestjes)
De vergelijking met teveel benzinestations is een goede, en dan gaat het niet over benzine vs diesel.
Als er heel veel (te veel?) benzinestations zijn, en de overheid komt met nieuwe regels die óf het benzinegebruik terugdringen, óf extra kosten met zich meebrengen, zullen er stations moeten sluiten.
Dat is geen reden om dan maar geen regels meer in te stellen.
Sommige stations/kroegen hebben nu al een marginaal bestaan. Het is goed mogelijk dat het rookverbod ze over de rand duwt.
Maar dan was er echt al méér mis. Dan heb je al een eenzijdige en krimpende klantenkring. Dan heb je al geen reserves. Dan leef je al van maand tot maand.
Geen enkele kroeg gaat alleen door het rookverbod over de kop.
Hallo!!!!! Het was MIJN vergelijking, ja!?!quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Over overheidsmaatregelen in plekken waar mensen vrijwillig heen gaan. De cijfers zijn volledig irrelevant.quote:Op maandag 8 december 2008 11:19 schreef Elfletterig het volgende:
Waar hebben we het eigenlijk nog over?
Carpe Libertatem
quote:De gevolgen van het rookverbod? Die vallen best mee
Nee, we staan nog niet joelend in het café om het te vieren. Maar een beetje gerustgesteld zijn we toch wel, nu we het eerste overzicht van horecafaillissement onder ogen hebben gekregen. Natuurlijk: elke failliete ondernemer is er één teveel. Maar die cijfers? Die zijn vooralsnog lang niet zo doemzwart als was voorspeld.
Brancheorganisatie Koninklijke Horeca Nederland zette in op 1500 tot 3000 faillissementen. Dat inktzwarte scenario is vooralsnog veel te zwart gebleken: sinds de invoering van het rookverbod gingen 175 horecagelegenheden over de kop, waarvan 30 kroegen. Daarmee nam het aantal faillissementen in de branche zelfs af.
Werkelijke gevolgen
Nogmaals: elk faillissement is er één teveel. Maar 175 is bij lange na geen 1500 tot 3000. En we zijn er nog lang niet, natuurlijk. Ook op de lange termijn zal het rookverbod voor de horeca gevolgen hebben. Volgens de opstellers van de lijst kan pas in het tweede kwartaal van volgend jaar een goed beeld van de werkelijke gevolgen worden geschetst.
Zakelijkheid
Toch lijkt er een kentering te ontstaan. Noem het De Nieuwe Zakelijkheid. Als wij het Nederlands horecalandschap bekijken, dan zien we steeds meer ondernemers die niet bij de pakken gaan neerzitten, en die niet de asbakken weer op tafel zetten. Ja, wij zien steeds meer ondernemers die niet hun klanten de depressie in praten, ondernemers die niet alleen maar over hun schouder kijken. Wij zien steeds meer ondernemers die vooruit kijken. En is dat niet wat ondernemen is all about?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat een gelul weer, het rookverbod is vijf maanden van kracht, een bedrijf gaat niet in vijf maanden failliet hoor. Faillissementen tengevolge van het rookverbod zijn gewoon nog niet aan de orde.
ach gut, lgt het niet in je straatje. Nee, jij hebt natuurlijk al die kroegen in je bestand diue 50% van de normale omzet nu draaienquote:Op maandag 8 december 2008 13:02 schreef bloodymary het volgende:
Wat een gelul weer, het rookverbod is vijf maanden van kracht, een bedrijf gaat niet in vijf maanden failliet hoor. Faillissementen tengevolge van het rookverbod zijn gewoon nog niet aan de orde.
Overigens was men er in juli, 3 weken na de invoering, anders als de kippen bij om te melden dat het eerste slachtoffer van het rookverbod al was gevallen...
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.quote:Op maandag 8 december 2008 11:19 schreef Elfletterig het volgende:
Waar hebben we het eigenlijk nog over?
Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
allemaal aannames...quote:Op maandag 8 december 2008 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.
Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Waarom hoor ik dan zo veel gehuil over failliete kroegen en omzetdaling? Waarom ik lees ik dan krantenberichten waarin 'ondernemers' klagen dat hun omzet 40 procent is teruggelopen? Cijfers doen er toch niet toe?quote:Op maandag 8 december 2008 12:06 schreef Boze_Appel het volgende:
Over overheidsmaatregelen in plekken waar mensen vrijwillig heen gaan. De cijfers zijn volledig irrelevant.
Of zou het zo zijn dat bepaalde stugge kroegbazen de cijfers flink overdrijven? En dat ze het er nu liever niet meer over hebben, nu uit steeds meer gegevens blijkt dat het allemaal enorm meevalt met de gevolgen van het rookverbod? Het aantal faillissementen is zelfs minder dan vorig jaar, toen we nog niet in een economische crisis zaten.
Maar laat me raden: als ik nu zeg dat niet-rokers (toch zo'n 72 procent van de Nederlandse bevolking) ook normaal naar een kroeg wil gaan, zonder last te hebben van rook, beginnen we weer van voor af aan over de 'discussie' dat je rook- en niet-rookkroegen kunt hebben. Dat we er samen wel uitkomen en meer van dat soort (bewezen) onzin.
Gaan ze stuk door overheidsbemoeienis of door achterlijke rokers die liever boos thuis zitten te roken dan naar de kroeg gaan?quote:Op maandag 8 december 2008 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.
Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Gaan die kroegen nou echt stuk door het rookverbod, of is dat het trauma dat ze zichzelf aanpraten? Lees de cijfers nog eens: 175 horeca-gelegenheden gingen failliet, waarvan slechts dertig kroegen. Terwijl dat nou net de plekken zijn waar roken van oudsher het meest voorkomt. Toch raar, zulke cijfers.quote:Op maandag 8 december 2008 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.
Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
Volgens mij hebben de notoire rookkroegen bewust een heel donker, somber scenario geschetst. Een soort doembeeld dat nu helemaal niet uit blijkt te komen. Ze zouden de pijn voor zichzelf echt kunnen verzachten door eens te gaan ondernemen. Goed dat die geluiden nu steeds meer opgaan.
De onzin zit hem er in dat een klein clubje schreeuwers rookvrije horeca eist maar dat niemand er naar toe gaat tenzij ze gedwongen worden.quote:
Maar laat me raden: als ik nu zeg dat niet-rokers (toch zo'n 72 procent van de Nederlandse bevolking) ook normaal naar een kroeg wil gaan, zonder last te hebben van rook, beginnen we weer van voor af aan over de 'discussie' dat je rook- en niet-rookkroegen kunt hebben. Dat we er samen wel uitkomen en meer van dat soort (bewezen) onzin.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat zeuren die schoonheidssalons nou dat schoonheidsbehandelingen verboden worden? Ze zouden moeten gaan ondernemen, begin een assurantiekantoor of zo.quote:
Ze zouden de pijn voor zichzelf echt kunnen verzachten door eens te gaan ondernemen. Goed dat die geluiden nu steeds meer opgaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geen idee en boeit me niet. Door tussen 1 juli en 1 november de vaste kroegen niet meer te bezoeken mogen we er nu weer roken.quote:Op maandag 8 december 2008 15:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Gaan ze stuk door overheidsbemoeienis of door rokers die liever boos thuis zitten te roken dan naar de kroeg gaan?
Dus het rookverbod hebben we uit de kroeg gekregen door niet meer te komen.... en nu zijn we er weer en als we straks niet meer mogen roken komen we niet meer in die kroegen.
Maar voorlopig is het weer ouderwets roken in de kroeg :-)
En zoals zo vaak gezegd, wij hebben de kroegen niet nodig voor een leuke avond, als we maar kunnen roken...
En dat kan weer in de kroeg....
Roken in kroegen gebeurt gewoon weer!
Niet-rokers!
Niet-rokers!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uit de cijfers blijkt duidelijk dat bijna iedereen die vóór 1 juli naar de kroeg ging, dat nu ook nog doet; rokers en niet-rokers.quote:Op maandag 8 december 2008 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De onzin zit hem er in dat een klein clubje schreeuwers rookvrije horeca eist maar dat niemand er naar toe gaat tenzij ze gedwongen worden.
De zoveelste kromme vergelijking. Het is kroegen niet verboden om kroeg te zijn ofzo. Onzin dus.quote:Op maandag 8 december 2008 16:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat zeuren die schoonheidssalons nou dat schoonheidsbehandelingen verboden worden? Ze zouden moeten gaan ondernemen, begin een assurantiekantoor of zo.
Noodgedwongen zoals ik al zei ja.quote:
[..]
Uit de cijfers blijkt duidelijk dat bijna iedereen die vóór 1 juli naar de kroeg ging, dat nu ook nog doet; rokers en niet-rokers.
Tuurlijk, alle drugs verbieden, muziek verbieden, barkrukken verbieden. Maar het blijft gewoon een kroeg hoor.quote:[..]
De zoveelste kromme vergelijking. Het is kroegen niet verboden om kroeg te zijn ofzo. Onzin dus.
Jij komt zeker weinig buiten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit weekend ook in een niet nader te noemen discotheek kunnen roken, en dat was ideaal. Geen gezeur, geen zeurende niet-rokers en niet die tyfuspokkekou in!
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Zoals het hoort dus.quote:Op maandag 8 december 2008 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
Roken in kroegen gebeurt gewoon weer!
Niet-rokers!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Stel dat het idd zó is dat door het terugzetten van de asbakken er idd vrij weinig faillissementen zijn geweest dan hebben de kroegen zich daar uiteindelijk weer mee in de voeten geschoten. Een enorm aantal faillissementen zouden de voorvechters van versoepeling/afschaffing in de 2e kamer een zwaar argument gegeven kunnen hebben. Nu is het zo dat cijfers kennelijk uitwijzen dat het rookverbod niet de horeca massaal de nek omdraait en hoeft er ook niet op compensatie of versoepeling gerekend te worden... en de controles blijven ook gewoon voortbestaan,
Uiteindelijk schieten ze zichzelf weer in de voet. Maar het was al enigzinsduidelijk dat de horeca aan kortetermijndenken doet.
En die kroegen/disco's hierboven waar wel weer stiekem gerookt mag worden. Die komen vanzelf een keer aan de beurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door MikeyMo op 08-12-2008 18:56:16 ]
Uiteindelijk schieten ze zichzelf weer in de voet. Maar het was al enigzinsduidelijk dat de horeca aan kortetermijndenken doet.
En die kroegen/disco's hierboven waar wel weer stiekem gerookt mag worden. Die komen vanzelf een keer aan de beurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door MikeyMo op 08-12-2008 18:56:16 ]
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nee, zo werkt het niet.quote:
Stel dat het idd zó is dat door het terugzetten van de asbakken er idd vrij weinig faillissementen zijn geweest dan hebben de kroegen zich daar uiteindelijk weer mee in de voeten geschoten. Een enorm aantal faillissementen zouden de voorvechters van versoepeling/afschaffing in de 2e kamer een zwaar argument gegeven kunnen hebben.
De politiek bedenkt een wet en die word uitgevoerd. Argumenten spelen daarin geen rol. Als alle kroegen zich netjes aan de wet hadden gehouden waren de faillissementen gebagatelliseerd geweest en had men na 3 jaar gezegd: "Nou, dat viel toch best mee? Iedereen is er nou aan gewend, klaar."
Nu hebben we een hele andere situatie. Het uitgaanspubliek zegt massaal nee tegen deze wet en het is nou aan de politiek om te proberen een ongewenste wet tegen de wens van degene waar het om gaat (uitgaanspubliek en medewerkers) er door te drukken.
Er zijn betere oplossingen voor problemen met roken in horeca en men word nu gedwongen daar naar te kijken, want dit werkt niet. Er word gewoon gerookt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Massaal? Bij een demonstratie kwamen maar liefst 5000 man opdraven. En dat is nog een hoge inschatting.quote:Op maandag 8 december 2008 19:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het uitgaanspubliek zegt massaal nee tegen deze wet en het is nou aan de politiek om te proberen een ongewenste wet tegen de wens van degene waar het om gaat (uitgaanspubliek en medewerkers) er door te drukken.
Da's nou niet echt massaal protest.
in a crowd you lose humanity
Dat soort demonstraties zijn ook zinloos. Dagelijks protest in de vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid telt wel. Er word gewoon gerookt in de horeca en Klink weet dat.quote:
[..]
Massaal? Bij een demonstratie kwamen maar liefst 5000 man opdraven. En dat is nog een hoge inschatting.
Da's nou niet echt massaal protest.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bij de fuif die werd georganiseerd nav de invoering van het rookverbod kwamen liefst 40 mensen opdagen. IIk bedoel maar....quote:Op maandag 8 december 2008 19:56 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Massaal? Bij een demonstratie kwamen maar liefst 5000 man opdraven. En dat is nog een hoge inschatting.
Da's nou niet echt massaal protest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dat wordt dan ook flink bekeurd...quote:Op maandag 8 december 2008 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat soort demonstraties zijn ook zinloos. Dagelijks protest in de vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid telt wel. Er word gewoon gerookt in de horeca en Klink weet dat.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat maakt dan ook verschrikkelijk veel indruk op het uitgaanspubliek.quote:
[..]
dat wordt dan ook flink bekeurd...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Pffff we knallen het boetepotje dan gewoon weer vol
Totale anarchie in het Nederlandse uitgaanscircuit (Dat rijmt)
Totale anarchie in het Nederlandse uitgaanscircuit
(Dat rijmt)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In Griekenland geven ze al het goede voorbeeld.quote:
Totale anarchie in het Nederlandse uitgaanscircuit
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
als de boetes oplopen tot 18.500 prop jij dat boetepotje niet meer vol, en als de tent gesloten wordt kun je ook niet bij het potjequote:Op maandag 8 december 2008 20:15 schreef KoosVogels het volgende:
Pffff we knallen het boetepotje dan gewoon weer vol
Totale anarchie in het Nederlandse uitgaanscircuit
in 2012 zal het aantal rokers dan wel flink omlaag gaan aangezien het gros toch liever de verslaving kwijt dat rijk is... tegen die tijd kost een pakkie peuken alweer 8 euro ofzoquote:Rokers kunnen spuitje krijgen
Een proef met het vaccineren van rokers is zo'n succes, dat het op grote schaal zal worden getest. Na een spuitje zweren de meesten definitief de sigaret af.
De universiteit Maastricht heeft de afgelopen jaren bij 100 rokers een vaccin ingespoten. Het medicijn zorgt ervoor dat het inhaleren geen kick meer in de hersenen geeft. Door het ontbreken van die prikkel is de lol er snel af.
De proef gaat nu worden uitgebreid tot zeshonderd vrijwilligers, zo maakte RTL nieuws bekend. Als de tests verder zo voorspoedig blijven gaan, is het spuitje vanaf 2012 voor iedere roker verkrijgbaar.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik weet wel iets wat overal tegen helptquote:
[..]
als de boetes oplopen tot 18.500 prop jij dat boetepotje niet meer vol, en als de tent gesloten wordt kun je ook niet bij het potje
[..]
in 2012 zal het aantal rokers dan wel flink omlaag gaan aangezien het gros toch liever de verslaving kwijt dat rijk is... tegen die tijd kost een pakkie peuken alweer 8 euro ofzo
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hee, dat ze leren dat ze niet naar jouw levensideaal leven.quote:Op maandag 8 december 2008 20:49 schreef MikeyMo het volgende:
in 2012 zal het aantal rokers dan wel flink omlaag gaan aangezien het gros toch liever de verslaving kwijt dat rijk is... tegen die tijd kost een pakkie peuken alweer 8 euro ofzo
Belastingen beinvloeden pleziergedrag niet.
Carpe Libertatem
Maar eigenlijk wil je dat verboden zien?quote:Op maandag 8 december 2008 20:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik weet wel iets wat overal tegen helpt
Life is what you make it.
Doodgaan? Nee hoor, dat moet iedereen zelf weten. Ik ken wel een paar anti-rokers die het willen verbieden.quote:Op maandag 8 december 2008 21:39 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Maar eigenlijk wil je dat verboden zien?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ga je nu ontkennen dat er een flink aantal rokers is dat eigenlijk wil stoppen maar het niet kan?quote:Op maandag 8 december 2008 21:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hee, dat ze leren dat ze niet naar jouw levensideaal leven.
Belastingen beinvloeden pleziergedrag niet.
De meeste rokers die ik ken hebben al een of meerdere stoppogingen ondernomen. Dat is niet voor niets.
Ik ben er zeker van dat ook onder de diehard rokers in dit topic een stevig aantal zit, zo niet allemaal, die gefaald hebben (in het stoppen).
Life is what you make it.
Klopt, dat is het dubbele, enerzijds vloeken over het rookverbod of de hoge prijzen van een pakkie peuken, anderzijds wel telkens stoppogingen ondernemen.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten. Sommigen zijn zo jaloers op de rokers dat ze alles willen verbieden om hun teleurstelling te verbergenquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En dan trekken we verder naar de volgende gedoogkroeg. Langzaam helpen we zo de hele horeca om zeep waarna de gehele bevolking zich uiteindelijk tegen het rookverbod keert,quote:Op maandag 8 december 2008 20:49 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
als de boetes oplopen tot 18.500 prop jij dat boetepotje niet meer vol, en als de tent gesloten wordt kun je ook niet bij het potje
En MM, wat stoppen betreft. Ik ben niet iemand met tig stoppogingen op zijn naam, ook klaag ik niet over de prijzen. Alleen over het rookverbod, maar dat is niet meer dan logisch.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op maandag 8 december 2008 18:48 schreef MikeyMo het volgende:
Stel dat het idd zó is dat door het terugzetten van de asbakken er idd vrij weinig faillissementen zijn geweest dan hebben de kroegen zich daar uiteindelijk weer mee in de voeten geschoten. Een enorm aantal faillissementen zouden de voorvechters van versoepeling/afschaffing in de 2e kamer een zwaar argument gegeven kunnen hebben. Nu is het zo dat cijfers kennelijk uitwijzen dat het rookverbod niet de horeca massaal de nek omdraait en hoeft er ook niet op compensatie of versoepeling gerekend te worden... en de controles blijven ook gewoon voortbestaan,
Gefeliciteerd met de domste reactie ooit! Ze hadden dus beter failliet kunnen gaan, want dan hadden ze pas een argument gehad..... Daar heb je wat aan als je failliet bent. 
wat hebben ze aan ogenschijnlijk niet kloppende cijfers
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik ken alleen maar rokers die op internet klagen dat hun kroeg failliet gaat, maar zelf er al maanden niet meer zijn geweest.quote:Op maandag 8 december 2008 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten. Sommigen zijn zo jaloers op de rokers dat ze alles willen verbieden om hun teleurstelling te verbergen
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:KHN vergadert over rookverbod
WOERDEN (ANP)– Het rookverbod prijkt dinsdag hoog op de agenda van de ledenvergadering van Koninklijke Horeca Nederland. Vooral kleine cafés worden volgens de sector onevenredig zwaar getroffen door het verbod dat op 1 juli is ingegaan. De KHN wil onder meer compensatie voor zwaar gedupeerde ondernemers.
Grotere zaken kunnen een aparte rookruimte maken, maar de kleintjes hebben daar geen plaats voor en zien naar eigen zeggen hun omzet fors teruglopen. Het zijn dan ook vooral de kleine cafés die de afgelopen maanden actie hebben gevoerd, variërend van het demonstratief negeren van het verbod tot een demonstratie in Den Haag.
Maar de onvrede over de „chaos" die in de horeca is ontstaan door het rookverbod, leeft sectorbreed. KHN liet eerder weten niet meer achter het verbod te kunnen staan als minister Klink van Volksgezondheid niet met bevredigende antwoorden komt op gesignaleerde problemen.
quote:De asbak keert terug op de tafel
HARDENBERG - Voor veel café's in de gemeente Hardenberg is het momenteel kiezen tussen twee kwaden. Toegeven aan het rookverbod betekent een lege kroeg, stug doorroken kan de horeca-eigenaren op fikse boetes komen te staan. Hier en daar gaat de deur wat eerder op slot en wordt er stevig doorgepaft.
Twee gasten zitten aan de bar van café In Den Gevulden Pot in Slagharen verveeld aan een biertje te nippen. Het is hun zaterdagavond niet meer. Café-eigenaar Roelof Oldenburger ziet het met lede ogen aan. " Vroeger was het hier op zaterdag volle bak. Wat moet je er aan doen? Ik wil de boetes niet riskeren en een rookruimte haalt de gezelligheid uit de kroeg. " Even verderop, bij grandcafé De Kamer, staan de gasten in de kou te blauwbekken. Binnen is de muziek aan dovemansoren besteed. "Je draait leuke muziek en dan gaan ze allemaal buiten staan", verzucht barman Jan. Het rookbeleid is toch bedoeld voor de medewerkers? Al het personeel rookt hier. "Er is maar één goede Klink en dat is een deurklink ", vindt hij. In café Harish-Inn in Gramsbergen gaan na twaalven de asbakken gewoon op tafel. Voor die tijd kunnen rokers buiten gebruik maken van een verwarmde tent. "We hebben nog geen controle gehad, maar ik ben er wel bang voor", bekent bedrijfsleidster Minke Tromp. "De meerderheid rookt. Wat moet je? Mensen om me heen zeggen dat het wel mee zal vallen." Bedrijfsleider Erik van café The Alley in Gramsbergen voelt zich door de overheid bekocht. "Ons werd verteld dat de niet-rokers massaal naar de kroeg zouden komen. Ik kan je vertellen: dat is niet zo." Ook hier staan de asbakken sinds kort weer op tafel. "Vorige week hebben we de rokersruimte opgeheven. Als ik vijftig klanten had, zaten er daar 45. Daar is ook niets aan. Ik heb ze liever ook niet buiten staan roken. Dat veroorzaakt alleen maar overlast." Op het overdekte terras van café Den Herdenbergher in Hardenberg mag - na een recente controle van de Voedsel en Waren Autoriteit - niet meer gerookt worden. "Het plafond was te laag, waardoor rook naar binnen kwam bij het openen van de deur. Wie bedenkt dat" , vraagt barman Alex Seep zich af. Den Herdenbergher heeft, net als muziekcafé De Troubadour en discotheek Podium, een rookruimte. "Als iedereen weg is, moeten we daar opruimen. Dan sta je nog in de rook." Uitbater Bert Bos is met het Hardenbergse café The Old Inn, net als café Kleinhaar in Kloosterhaar, aangesloten bij de stichting Red de Kleine Horecaondernemer. " Hier is de asbak nooit weggeweest. Dat werd me door collega's niet in dank afgenomen. Ze bellen wel als er controle is. Niet roken is geen optie. Honderd procent van de gasten rookt hier." Bos heeft zijn hoop gevestigd op het Europese Parlement. Die bespreekt eind januari het rookverbod.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ze zouden zich allemaal moeten aanpassen aan wat jullie fascisten leuk vinden. Dat zal ze leren lol te hebben!quote:Op dinsdag 9 december 2008 01:06 schreef ethiraseth het volgende:
Ik ken alleen maar rokers die op internet klagen dat hun kroeg failliet gaat, maar zelf er al maanden niet meer zijn geweest.
Carpe Libertatem
Gelukkig dat we door de kloof tussen burgers en Den Haag gewoon kunnen doorroken in de kroeg en op feesten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bedoel je: In elke roker zit een niet-rokerquote:Op maandag 8 december 2008 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten.
?
In elke democraat zit een fascist verscholen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 11:59 schreef mgerben het volgende:
[..]
Bedoel je: In elke roker zit een niet-roker
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Den Haag leeft in een parelelle schijnwerkelijkheid. Waarom besluiten ze eigenlijk niet gewoon dat het rookverbod een succes is en iedereen floreert terwijl ze zich aan het verbod houden? Ik zie eigenlijk niet in waarom ze de werkelijkheid van alle dag nog nodig hebben om zichzelf te rechtvaardigen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 09:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gelukkig dat we door de kloof tussen burgers en Den Haag gewoon kunnen doorroken in de kroeg en op feesten.
Zij hun werkelijkheid, de bevolking de zijne. Het probleem zit hem in die controleurs die de link vormen tussen de realiteit en het Haagse schijnuniversum. Daar zit hem de spanning, haal die link er tussen weg en het Haagse schijnuniversum van wensdromen kan probleemloos en vreedzaam naast de realiteit bestaan. Iedereen blij.
De Roemeense dictator Ceaucescu had ook ooit bedacht dat er perzikgaarden moesten bloeien in de van vliegen vergeven Donaudelta. Dan vertelt iedereen hem dat het hartstikke goed gaat en een enorm succes is, en die ene keer dat hij dan zelf wil komen kijken dan haal je gewoon 20.000 perzikbomen elders vandaan en die plant je de nacht voor het bezoek, terwijl ze de dag na het bezoek al het slachtoffer zijn van het plaatselijke ecosysteem. Een kostbare operatie, maar minder kostbaar dan proberen de werkelijkheid naar de wensdromen van zelfingenomen en losgeslagen machthebbers te vormen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Schijnbaar gaan meer dan duizend kleine bedrijfjes met minder dan 10 man personeel failliet en dat zal komend jaar nog wel erger worden. Dan heb ik het over bouwbedrijfjes, winkeltjes enz... Hier zullen ook wel kroegjes onder vallen. Maar ja, die schuiven dit af op het rookverbod.quote:
quote:Op dinsdag 9 december 2008 09:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze zouden zich allemaal moeten aanpassen aan wat jullie fascisten leuk vinden. Dat zal ze leren lol te hebben!
het zou me werkelijk waar een rotzorg wezen wat rokers doen in hun vrije tijd. Maar komen huilen op fok dat je kroeg failliet gaat terwijl je zelf ook wegblijft is net zo achterlijk als beweren dat libertarisme een werkbaar systeem is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit. Die perzikgaarden kon onmogelijk een succes worden, het rookverbod wel. Die perzikgaarden dient verder geen enkel nuttig doel, het rookverbod wel.quote:Op dinsdag 9 december 2008 12:22 schreef Weltschmerz het volgende:
De Roemeense dictator Ceaucescu had ook ooit bedacht dat er perzikgaarden moesten bloeien in de van vliegen vergeven Donaudelta. Dan vertelt iedereen hem dat het hartstikke goed gaat en een enorm succes is, en die ene keer dat hij dan zelf wil komen kijken dan haal je gewoon 20.000 perzikbomen elders vandaan en die plant je de nacht voor het bezoek, terwijl ze de dag na het bezoek al het slachtoffer zijn van het plaatselijke ecosysteem. Een kostbare operatie, maar minder kostbaar dan proberen de werkelijkheid naar de wensdromen van zelfingenomen en losgeslagen machthebbers te vormen.
Het gaat erom dat als de machthebber in een wensdromenwereld wil leven, dat je dan beter de koppeling met de echte wereld maar helemaal los kunt laten, zodat die twee vredig naast mekaar kunnen bestaan zonder elkaar te storen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:22 schreef Elfletterig het volgende:
De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit.
Daarom lijkt het me handig dat de wetgever ook meteen maar even wettelijk vastlegt dat het zonder sigaret ook gezellig kan zijn, dat de rokers vinden dat ze moeten stoppen en daarom met alle plezier even zonder sigaret doen tijdens hun ontspanning of lachend buiten in de vrieskou gaan staan en dat het goed gaat met alle kleine krogen. Als het langs de weg van democratische procedures zo besloten is, dan is dat zo. Dan heeft politiek Den Haag in ieder geval geen losse eindjes maar een mooi sluitend eigen universum waarin ze weinig kwaad kunnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
wensdromenwereld... In diverse andere landen bestaat rookvrije horeca ook hoor...
In diverse andere landen bestaat rookvrije horeca ook hoor...
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
en dat het goed gaat met alle kleine kroegen.
Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
Daarbij, als al die rokers plotseling niet meer naar de kroeg gaan, zijn zij zelf hier schuldig aan.
Je mag ook op je werkplek niet meer roken, allang niet meer. Maar je baan opzeggen gaat natuurlijk wel te ver. Dat je stamkroeg failliet gaat, is uiteraard veel minder erg.
Weer nergens op gebaseerde klets. Het gaat juist slecht met grotere bedrijven, autoindustrie etc. Kleinere bedrijven hebben vooralsnog geen last van de recessie en zzp-ers profiteren er juist van (volgens de kamer van koophandel en ook in mijn praktijk zie ik dat bij clienten).quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.
Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
Ach ja, dat kroegen failliet gaan is geen geldig argument van mensen die er notabene zelf niet meer naar toe gaan. Maar goed, de cijfers zijn vooralsnog niet afwijkend dus de demonstratie van laatst kan ook genegeerd worden en naar compensatie kan men ook fluiten denk ik zo
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Er is geen recessie. Dat die gaat komen is niet onwaarschijnlijk, maar er is nog steeds geen recessie en die was er de afgelopen maanden ook niet.quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:43 schreef Gia het volgende:
Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.
Omdat bijvoorbeeld mensen die in de kroeg gaan kaarten en daarbij willen roken thuis wel kunnen kaarten, roken en drinken tegelijk.quote:Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
Kroegen bestaan bij gratie van het feit dat ze het hun publiek naar de zin maken, nu dat van de overheid niet meer mag moet je niet van het publiek verwachten dat ze naar de kroeg gaan om het daar niet naar de zin te hebben.quote:Daarbij, als al die rokers plotseling niet meer naar de kroeg gaan, zijn zij zelf hier schuldig aan.
Naar je werk ga je om geld te verdienen, naar de kroeg hoef je niet, in tegenstelling tot menig rookvrije hier kennelijk denkt is er geen verplichting om de een of andere kroeg binnen te lopen, daar ga je heen omdat je dat leuk vindt. Als dat minder leuk wordt, ga je niet heen.quote:Je mag ook op je werkplek niet meer roken, allang niet meer. Maar je baan opzeggen gaat natuurlijk wel te ver. Dat je stamkroeg failliet gaat, is uiteraard veel minder erg.
Maar euh, hoe zat dan nou met die 'kroeg' van jou met zijn bier voor 1,25. Ben je er al achter hoe die eigenaar daarvan kan leven?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.
Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.
Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja hoor dat snappen we wel, maar als je weg blijft moet je niet gaan klagen dat de bar bij je om de hoek failliet gaat. Als je zo begaan bent met die kroeg dan ga je er ondanks eenr ookverbod wel naar toequote:Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.
Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik vind het lullig voor die kroegen dat ze failliet gaan. Maar ik zeik over het rookverbod, niet over kroegen die het lootje leggen. Zo egoistisch ben ik dan ook wel weer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee jij dan niet wellicht, maar het gebeurt welquote:Op dinsdag 9 december 2008 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind het lullig voor die kroegen dat ze failliet gaan. Maar ik zeik over het rookverbod, niet over kroegen die het lootje leggen. Zo egoistisch ben ik dan ook wel weer.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het clubhuis van de vereniging voor veganisten.quote:
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
de sandy bar in lutjebroek tapt al voor 70 centquote:Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.
Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
voedsel is niet niet nuttig?quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit. Die perzikgaarden kon onmogelijk een succes worden, het rookverbod wel. Die perzikgaarden dient verder geen enkel nuttig doel, het rookverbod wel.
Nee, geen buurtcentrum, geen clubhuis, maar een gewone bar, die overigens inderdaad grotendeels op vrijwilligers draait, met een paar betaalde krachten.quote:Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?
Er is gewoon een biljart, een heel gezellige bar, dartborden, alles erop en eraan. Gewoon erg gezellig.
En niemand die klaagt over het rookverbod!! Omdat het daar nog nooit mocht.
Zie je wel. Het rookverbod is overbodig.quote:
[..]
Nee, geen buurtcentrum, geen clubhuis, maar een gewone bar, die overigens inderdaad grotendeels op vrijwilligers draait, met een paar betaalde krachten.
Er is gewoon een biljart, een heel gezellige bar, dartborden, alles erop en eraan. Gewoon erg gezellig.
En niemand die klaagt over het rookverbod!! Omdat het daar nog nooit mocht.
Afschaffen, slotje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat lijkt me niet echt een gewone bar als er al nooit gerookt mocht worden en als deze op vrijwilligers draait. Echt van de vrijwilligersregeling gebruik maken (dus dat die betaald krijgen tot een bepaald bedrag dat onbelast blijft) mogen alleen stichtingen en verenigingen. Dus het is vast geen normaal bedrijf in het economisch verkeer waar jij het over hebt.
Een bar kan toch blijkbaar prima zelf beslissen over het al dan wel of niet binnen roken. Waarom zouden wat oude mannetjes bij de regering dat dan voor ze doen?quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, geen buurtcentrum, geen clubhuis, maar een gewone bar, die overigens inderdaad grotendeels op vrijwilligers draait, met een paar betaalde krachten.
Er is gewoon een biljart, een heel gezellige bar, dartborden, alles erop en eraan. Gewoon erg gezellig.
En niemand die klaagt over het rookverbod!! Omdat het daar nog nooit mocht.
Gia's reactie zegt genoeg. Niet-rokers konden (en kunnen) altijd hun heil zoeken in dergelijke geitenwollensokken tenten. Waarom dan in vredesnaam een rookverbod als zij toch hun eigen plekje hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geeuw, gaap, snurk.quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:54 schreef boyv het volgende:
Een bar kan toch blijkbaar prima zelf beslissen over het al dan wel of niet binnen roken. Waarom zouden wat oude mannetjes bij de regering dat dan voor ze doen?
Blijkbaar kunnen de barren dat niet, met een ruggegraat van rubber en slappe knieën van elastiek.
Omg, we zouden eens een klant verliezen als we die dwingen te kiezen tussen binnenkomen of zijn verslaving.
De barren kennen hun klanten: Verslaafden zonder ruggegraat (anders waren ze wel gestopt).
Als je buurman daaraan tegemoet komt, moet jij het ook.
Dus nu:
Dezelfde regels voor iedereen Rookverbod Heerlijk!
Hier verloor Welscherschmetrzths voorgoed al zijn geloofwaardigheid.quote:Op dinsdag 9 december 2008 15:28 schreef Weltschmerz het volgende:
Er is geen recessie. [...] er is nog steeds geen recessie en die was er de afgelopen maanden ook niet.
quote:Ledenraad KHN: rookbeleid onuitvoerbaar
WOERDEN - Het huidige rookbeleid is voor een groot deel van de cafés en discotheken onuitvoerbaar en leidt tot groot onrecht. Dit is de belangrijkste conclusie van de ledenraad van Koninklijke Horeca Nederland (KHN). Die sprak zich dinsdag uit over de aanpak van het rookbeleid van het kabinet.
De afgelopen jaren zijn meerdere gesprekken gevoerd met de laatste drie ministers van Volksgezondheid. De leden lieten daarbij weten niet tegen een rookvrije horeca te zijn. Maar steeds is aangegeven dat de gevolgen van het rookverbod voor een groep ondernemers buitenproportioneel zijn.
De branchevereniging heeft meerdere keren oplossingen aangeboden. ,,Het kabinet en minister Klink hebben niet willen luisteren en laten een groep van 1500 tot 3000 horecaondernemers in de steek'', aldus Koninklijke Horeca Nederland.
Solidariteit
,,We hebben onze leden gevraagd wat zij willen en ik ben blij dat vanmiddag alle regio- en sectorvoorzitters op dezelfde lijn zitten'', aldus directeur Lodewijk van der Grinten. ,,Ook in deze ledenraad is gebleken dat de solidariteit van alle leden hoog is, en daar zijn we trots op.''
Concrete vervolgstappen zijn tijdens de ledenraad niet afgesproken. Wel hoopt KHN weer spoedig met de minister om de tafel te zitten om over de knelpunten te spreken. ,,Wij adviseren hem dat hij de klachten dan serieus neemt'', aldus een woordvoerder.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Een recessie is twee kwartalen achter mekaar krimp van de economie. Nou hoef je er wat mij betreft niet heel technisch over te doen, er zijn hooguit wat beurshandelaren autoverkopers die hun bonus hebben zien tegenvallen en het in hun portemonnee voelen. Voor de rest heeft iedereen nog steeds net zoveel te besteden als voor het rookverbod.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:03 schreef mgerben het volgende:
Hier verloor Welscherschmetrzths voorgoed al zijn geloofwaardigheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar onder de dreiging van een recessie hebben mensen nu eenmaal de neiging om te gaan oppotten in plaats van uitgeven en dus zijn de bestedingen de afgelopen periode waarschijnlijk fors gedaald. En eerdere gevallen leren dat een van de zaken waar als eerste op gekort wordt het horecabezoek is.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een recessie is twee kwartalen achter mekaar krimp van de economie. Nou hoef je er wat mij betreft niet heel technisch over te doen, er zijn hooguit wat beurshandelaren autoverkopers die hun bonus hebben zien tegenvallen en het in hun portemonnee voelen. Voor de rest heeft iedereen nog steeds net zoveel te besteden als voor het rookverbod.
Life is what you make it.
Door niet-rokers is al verscheidene malen geroepen dat de omzet in de horeca juist niet is gedaald, dat duidt er toch op dat er nog geen sprake is van een recessie zoals jij die omschrijftquote:Op dinsdag 9 december 2008 21:27 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Maar onder de dreiging van een recessie hebben mensen nu eenmaal de neiging om te gaan oppotten in plaats van uitgeven en dus zijn de bestedingen de afgelopen periode waarschijnlijk fors gedaald. En eerdere gevallen leren dat een van de zaken waar als eerste op gekort wordt het horecabezoek is.
Maar over de recessie. Als iedereen zijn of haar geld daadwerkelijk zou oppotten dan zou ons land nu juist zijn ondergedompeld in een recessie. Dat is namelijk hoe de ecomonie werkt. Hoe minder mensen gaan uitgeven, hoe slechter de economie draait. En dat is nog niet het geval. Als jij de krant leest dan weet je dat de recessie naar verwachting volgend jaar erin klapt.
Bovendien, kijk eens naar jezelf. Houd jij momenteel de hand op de knip? Ik niet in ieder geval. Overigens typisch dat bij niet-rokers het kroegbezoek wordt geslachtofferd als het minder gaat.
Een gezellig avondje laat je toch niet bederven door de economie, kniepers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik niet.quote:
Een gezellig avondje laat je toch niet bederven door de economie, kniepers.
En ook niet door een paar falers die het rookverbod negeren.
Jij laat je vrienden, je stamkroeg en je gezondheid toch ook niet bederven door je verslaving?
Oh, wacht, dat doe je wel.
"Ik kan niet meer roken, dus dan blijf ik maar thuis, boehoehoe..."
Stakkers.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
ik denk niet dat de hand op de knip houden iets is wat afhankelijk is of je wel of niet rookt. Er wordt de hele tijd gefocust op 2 groepen die elk hun eigen eigenschappen hebben. De rokers en niet-rokers. Dat zwart-wit-denken vind ik zelf niet zo slim. Uit de realiteit is gebleken dat zowel de voor als tegenstanders uit een gemeleerd publiek bestaan; rokers die voor het verbod zijn en niet-rokers die tegen zijn bijvoorbeeld...quote:Op dinsdag 9 december 2008 21:51 schreef KoosVogels het volgende:
Bovendien, kijk eens naar jezelf. Houd jij momenteel de hand op de knip? Ik niet in ieder geval. Overigens typisch dat bij niet-rokers het kroegbezoek wordt geslachtofferd als het minder gaat.
Er zullen vast ook rokers zijn die de hand op de knip houden... tabak is immers ook al zo duur
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik denk trouwens dat het wel tijd is voor een centrale registratie van rokers.
Alleen nog peuken kopen op vertoon van je rokerspas, en die gegevens worden meteen doorgespeeld naar de verzekeraars zodat er een meer reële premie betaald kan worden. Het dubbele of zo.
En ook meteen maar een apart polsbandje bij opname in het ziekenhuis, zodat artsen en ander personeel daar weet wie er altijd als laatste aan de beurt is. Het is natuurlijk wat raar als er een niet-roker van zorg verstoken (ik zei 'stoken', hihi ) blijft terwijl iemand die willens en wetens zijn gezondheid verkwanselt wel geholpen wordt.
Een rokers-polsbandje is eigenlijk voor iedereen beter. Waarschijnlijk schieten de rook-ziekenhuizen dan als paddestoelen uit de grond, want rokers zijn gezellige en vaste klanten.
In die rokersziekenhuizen mogen overigens ook ongeschoolde Polen en analfabete landbouwers werken als chirurg. Wetten en regeltjes zijn namelijk voor suffe ongezellige mensen, niet voor rokers.
Kom er maar in Klink!
Alleen nog peuken kopen op vertoon van je rokerspas, en die gegevens worden meteen doorgespeeld naar de verzekeraars zodat er een meer reële premie betaald kan worden. Het dubbele of zo.
En ook meteen maar een apart polsbandje bij opname in het ziekenhuis, zodat artsen en ander personeel daar weet wie er altijd als laatste aan de beurt is. Het is natuurlijk wat raar als er een niet-roker van zorg verstoken (ik zei 'stoken', hihi
) blijft terwijl iemand die willens en wetens zijn gezondheid verkwanselt wel geholpen wordt.Een rokers-polsbandje is eigenlijk voor iedereen beter. Waarschijnlijk schieten de rook-ziekenhuizen dan als paddestoelen uit de grond, want rokers zijn gezellige en vaste klanten.
In die rokersziekenhuizen mogen overigens ook ongeschoolde Polen en analfabete landbouwers werken als chirurg. Wetten en regeltjes zijn namelijk voor suffe ongezellige mensen, niet voor rokers.
Kom er maar in Klink!
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
En niet rokers krijgen camera's in huis en worden gestalkt door de geheime dienst. Ze zullen toch moeten aantonen dat ze niet stiekum (mee) roken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wie blijft er thuis dan?quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:07 schreef Pinball het volgende:
[..]
Ik niet.
En ook niet door een paar falers die het rookverbod negeren.
Jij laat je vrienden, je stamkroeg en je gezondheid toch ook niet bederven door je verslaving?
Oh, wacht, dat doe je wel.
"Ik kan niet meer roken, dus dan blijf ik maar thuis, boehoehoe..."
Stakkers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beste MM, u herkent toch hopelijk wel een provocatie wanneer u die leestquote:Op dinsdag 9 december 2008 22:17 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik denk niet dat de hand op de knip houden iets is wat afhankelijk is of je wel of niet rookt. Er wordt de hele tijd gefocust op 2 groepen die elk hun eigen eigenschappen hebben. De rokers en niet-rokers. Dat zwart-wit-denken vind ik zelf niet zo slim. Uit de realiteit is gebleken dat zowel de voor als tegenstanders uit een gemeleerd publiek bestaan; rokers die voor het verbod zijn en niet-rokers die tegen zijn bijvoorbeeld...
Er zullen vast ook rokers zijn die de hand op de knip houden... tabak is immers ook al zo duur
En wat betreft Pinball, laten we dan wel consequent zijn. Dus elke keer dat jij een vette hap haalt dan wordt dat ook geregistreerd. Vet vreten leidt immers ook tot hart- en vaatziekten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Huilende sneue verslaafden rokers.quote:
Massaal blijkbaar, want kleine kroegen gaan allemaal failliet.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Ik denk het niet. Er word gewoon overal gerookt.quote:
[..]
Huilende sneue verslaafden rokers.
Massaal blijkbaar, want kleine kroegen gaan allemaal failliet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh, nou, als die rokers straks gewoon blijven komen als het rookverbod wèl gehandhaafd wordt is er dus geen enkel probleem.quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Er word gewoon overal gerookt.
De asbakken kunnen van tafel!
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Ik ben nooit gestopt met naar de kroegen gaan na invoering van het rookverbod. Op een dag riep de kroegbaas dat er weer mocht worden gerookt.
Hoera, rookverbod is een illusie!
Hoera, rookverbod is een illusie!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er word niet gehandhaafd, dus is er geen probleem.quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:56 schreef Pinball het volgende:
[..]
Oh, nou, als die rokers straks gewoon blijven komen als het rookverbod wèl gehandhaafd wordt is er dus geen enkel probleem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En dat deed hij zomaar. Had niets te maken met omzetdaling of zo, puur omdat hij jullie zo aardig vond.quote:
Ik ben nooit gestopt met naar de kroegen gaan na invoering van het rookverbod. Op een dag riep de kroegbaas dat er weer mocht worden gerookt.
Dream on.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Maar nogmaals: als alle rokers zo stoer en standvastig zijn als jij is er dus niets aan de hand.quote:
Ik ben nooit gestopt met naar de kroegen gaan na invoering van het rookverbod. Op een dag riep de kroegbaas dat er weer mocht worden gerookt.
Rookverbod of niet, jullie blijven komen, er is geen gevaar voor de horeca en de asbakken kunnen dus van tafel.
Prima, opgelost slotje.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Jij kent onze overredingskracht nietquote:Op dinsdag 9 december 2008 23:06 schreef Pinball het volgende:
[..]
En dat deed hij zomaar. Had niets te maken met omzetdaling of zo, puur omdat hij jullie zo aardig vond.
Dream on.
Nee, hij deed het omdat vrijwel de gehele binnenstad op een gegeven moment schijt had aan het rookverbod. Daarnaast vindt hij het verbod gewoon dikke onzin. En de beste man is nog wel niet-roker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En welke kroeg is dat?quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:58 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben nooit gestopt met naar de kroegen gaan na invoering van het rookverbod. Op een dag riep de kroegbaas dat er weer mocht worden gerookt.
Hoera, rookverbod is een illusie!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
zolang er gerookt kan worden.quote:
[..]
Maar nogmaals: als alle rokers zo stoer en standvastig zijn als jij is er dus niets aan de hand.
Rookverbod of niet, jullie blijven komen,
zolang er gerookt kan worden.quote:er is geen gevaar voor de horeca
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies.quote:
[..]
zolang er gerookt kan worden.
[..]
zolang er gerookt kan worden.
En daarna blijken al die praatjes over 'gezelligheid', 'met je vrienden' en 'trouw aan je kroegbaas' ineens gewoon gelul, en volledig ondergeschikt aan je volgende peuk.
Dan hebben de rokers ineens schijt aan de horeca waar ze het nu zo heldhaftig voor opnemen.
Flikker toch op met dat gelul dat het rookverbod slecht is voor de horeca.
Sneue verslaafden die geen gezellige avond kunnen hebben zonder een shot nicotine, dát is slecht voor de horeca.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Lieve jongen, dan gaan we toch lekker naar illegale tenten? Alle leuke feesten gaan ondergronds en voor de anti-rokers blijven cafetaria (tot vet eten verboden word) en veganisten clubs als die van Gia. Ik weet niet wat je dan bereikt denkt te hebben maar als jij daar blij van word...quote:Op woensdag 10 december 2008 07:23 schreef Pinball het volgende:
[..]
Precies.
En daarna blijken al die praatjes over 'gezelligheid', 'met je vrienden' en 'trouw aan je kroegbaas' ineens gewoon gelul, en volledig ondergeschikt aan je volgende peuk.
Dan hebben de rokers ineens schijt aan de horeca waar ze het nu zo heldhaftig voor opnemen.
Flikker toch op met dat gelul dat het rookverbod slecht is voor de horeca.
Sneue verslaafden die geen gezellige avond kunnen hebben zonder een shot nicotine, dát is slecht voor de horeca.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach ja, ik denk dat het met die illegale tenten wel mee zal gaan vallen. Alsof er in ene allemaal kelderboxen en verlaten clubhuizen worden omgebouwd tot part-time kroeg.
Om maar over restaurants en zo te zwijgen. Eten bij linke Loetje, want daar mag je nog wel aan tafel roken
Om maar over restaurants en zo te zwijgen. Eten bij linke Loetje, want daar mag je nog wel aan tafel roken
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Uiteindelijk gaan verstandige mensen naar een plek waar ze plezier kunnen hebben. Wat gezondheidsfreaks of een kabinet voor ideeen hebben over horeca is irrelevant.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kansloze kut opmerking altijdquote:Op woensdag 10 december 2008 07:23 schreef Pinball het volgende:
[..]
Precies.
En daarna blijken al die praatjes over 'gezelligheid', 'met je vrienden' en 'trouw aan je kroegbaas' ineens gewoon gelul, en volledig ondergeschikt aan je volgende peuk.
Dan hebben de rokers ineens schijt aan de horeca waar ze het nu zo heldhaftig voor opnemen.
Flikker toch op met dat gelul dat het rookverbod slecht is voor de horeca.
Sneue verslaafden die geen gezellige avond kunnen hebben zonder een shot nicotine, dát is slecht voor de horeca.
De Sinterklaasinkopen niet hoor.quote:Op dinsdag 9 december 2008 21:27 schreef Schanulleke het volgende:
Maar onder de dreiging van een recessie hebben mensen nu eenmaal de neiging om te gaan oppotten in plaats van uitgeven en dus zijn de bestedingen de afgelopen periode waarschijnlijk fors gedaald.
Is eerder gebleken dat het vaste publiek wegblijft uit kleine kroegen, nog voordat er iets van een dreigende recessie bekend was?quote:En eerdere gevallen leren dat een van de zaken waar als eerste op gekort wordt het horecabezoek is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook in rookvrije horeca kunnen mensen plezier hebben, dat jij dat kennelijk niet kan is jouw probleem en daarom verstandig bvan jou dat je deze niet opzoekt.quote:Op woensdag 10 december 2008 09:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Uiteindelijk gaan verstandige mensen naar een plek waar ze plezier kunnen hebben. Wat gezondheidsfreaks of een kabinet voor ideeen hebben over horeca is irrelevant.
Wat ik persoonlijk niet zo verstandig vindt is dat je accepteert dat je zonder nicotine geen plezier kunt hebben. Maar goed, je bent volwassen en als jij verdovende middelen nodig hebben om plezier te kunnen hebben dan is dat jouw keuze.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik ben toch eigenlijk zo langzamerhand wel heel nieuwsgierig naar jouw dieet....quote:Op woensdag 10 december 2008 09:13 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ook in rookvrije horeca kunnen mensen plezier hebben, dat jij dat kennelijk niet kan is jouw probleem en daarom verstandig bvan jou dat je deze niet opzoekt.
Wat ik persoonlijk niet zo verstandig vindt is dat je accepteert dat je zonder nicotine geen plezier kunt hebben. Maar goed, je bent volwassen en als jij verdovende middelen nodig hebben om plezier te kunnen hebben dan is dat jouw keuze.
3x daags een wortel in zijn reet.quote:
[..]
Ik ben toch eigenlijk zo langzamerhand wel heel nieuwsgierig naar jouw dieet....
Nictotine scharen onder verdovende middelen.quote:
[..]
Ook in rookvrije horeca kunnen mensen plezier hebben, dat jij dat kennelijk niet kan is jouw probleem en daarom verstandig bvan jou dat je deze niet opzoekt.
Wat ik persoonlijk niet zo verstandig vindt is dat je accepteert dat je zonder nicotine geen plezier kunt hebben. Maar goed, je bent volwassen en als jij verdovende middelen nodig hebben om plezier te kunnen hebben dan is dat jouw keuze.
quote:Op woensdag 10 december 2008 09:22 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nictotine scharen onder verdovende middelen.
quote:Nicotine is een stof die voorkomt in de tabaksplant (Nicotiana tabacum) en ook in gedroogde tabak. Nicotine is een van de voornaamste oorzaken van de verslavende maar ook verdovende werking van roken. Door de door Nicotine optredende verdoving voelt men de tevens in de tabak aanwezige teer in de long niet, totdat nicotine is uitgewerkt.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
wat wil je weten jongenquote:Op woensdag 10 december 2008 09:19 schreef Keltie het volgende:
[..]
Ik ben toch eigenlijk zo langzamerhand wel heel nieuwsgierig naar jouw dieet....
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nou, je komt over als een overgevoelige, geitenwollen sokken dragende, zoethout-kauwende gezondheidsfreak ....quote:
Dus eigenlijk begin ik mij af te vragen of je vet eten en dergelijke net zo uit je leventje probeert te verbannen als nicotine.
neuh dat valt best wel mee, gister nog een pure chocoladeletter opgevreten. Doordeweeks eet ik wel groente, in het weekend gemakkelijk. Ik fiets wel naar de trein ipv de auto te nemen zoals mijn buurvrouwen doen... en dat terwijl het maar 7 minuten fietsen isquote:Op woensdag 10 december 2008 09:38 schreef Keltie het volgende:
[..]
Nou, je komt over als een overgevoelige, geitenwollen sokken dragende, zoethout-kauwende gezondheidsfreak ....
Dus eigenlijk begin ik mij af te vragen of je vet eten en dergelijke net zo uit je leventje probeert te verbannen als nicotine.
Ik drink ook gewoon alcohol, al sta ik op het moment alweer 2 weken droog. Ik drink geen koffie, maar wel zo nu en dan in het weekend energiedrankjes.
Ik ben dus geen heilig boontje, geen sojazuipende geitenwollensok die de hele dag mueslirepen vreet
Ik blijf alleen zoveel mogelijk weg van verdovende middelen waarvan bekend is dat je er gemakkelijk een geestelijke afhankelijkheid van kunt opbouwen. Dat anderen dat doen moeten zij weten zolang ik er maar geen last van heb.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Jouw ideeen over de horeca en hoe andere mensen plezier moeten maken zijn irrelavant.quote:Op woensdag 10 december 2008 09:13 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ook in rookvrije horeca kunnen mensen plezier hebben, dat jij dat kennelijk niet kan is jouw probleem en daarom verstandig bvan jou dat je deze niet opzoekt.
Wat ik persoonlijk niet zo verstandig vindt is dat je accepteert dat je zonder nicotine geen plezier kunt hebben. Maar goed, je bent volwassen en als jij verdovende middelen nodig hebben om plezier te kunnen hebben dan is dat jouw keuze.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Alcohol in kroegen verbieden! Het is immers sneu dat je niet kunt vermaken in de kroeg zonder dit verdovende middel!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar gaan we weer.quote:
Alcohol in kroegen verbieden! Het is immers sneu dat je niet kunt vermaken in de kroeg zonder dit verdovende middel!
Te flauw idd, maar de handdoek in de ring gooien is ook weer zoiets
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En muziek!quote:Op woensdag 10 december 2008 10:20 schreef KoosVogels het volgende:
Alcohol in kroegen verbieden! Het is immers sneu dat je niet kunt vermaken in de kroeg zonder dit verdovende middel!
Gehoorschade, seksistische teksten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Gerichte rookcontrole in Sittard-Geleen
Den Haag, 10 December 2008 /EZPress/ - Bij een gerichte rookcontrole in Sittard-Geleen is afgelopen week bij 36 cafés een maatregel genomen. Eén café kreeg van de controleur van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) voor de derde keer een boete.
In een aantal gevallen ging het in de Limburgse steden om herinspecties, nadat eerder ook al overtredingen waren geconstateerd. Ook vonden controles plaats na klachten en vermoedens dat het rookverbod werd overtreden.
In Den Haag werden zestien maatregelen zijn genomen. Hier ontvingen acht bedrijven voor de derde maal een boete. In Enschede en Oldenzaal werden dertien maatregelen genomen. Ook hier ging het om bedrijven waarvan het vermoeden bestond dat zij het rookverbod overtraden.
De afgelopen week waren controleurs van de VWA actief in diverse plaatsen in heel Nederland. Er werd onder andere gericht gecontroleerd in Midden-Drenthe (5 maatregelen) Zeeland (10) en in de plaatsen Haaksbergen (1), Sneek (1), Uden (8), Oss (3), Delft (6), Nootdorp/Benthuizen (1), Beverwijk (5), Aalsmeer (1), Driebergen-Zeist (6), Eemsmond, Bedum, Winschoten (6), Den Bosch (8), Rotterdam (3), Harderwijk (9) en Emmen en omstreken (7).
De VWA heeft sinds de invoering van de gerichte controles op 1 oktober meer dan achthonderd boeterapporten of processen-verbaal opgemaakt.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Onze stamkroeg hebben wij als vriendengroep van 1 juli t/m 1 november niet bezocht. Hij heeft nu de asbakken weer op tafel gezet en wij zijn er weer.quote:Op woensdag 10 december 2008 07:23 schreef Pinball het volgende:
[..]
En daarna blijken al die praatjes over 'gezelligheid', 'met je vrienden' en 'trouw aan je kroegbaas' ineens gewoon gelul, en volledig ondergeschikt aan je volgende peuk.
Dan hebben de rokers ineens schijt aan de horeca waar ze het nu zo heldhaftig voor opnemen.
Flikker toch op met dat gelul dat het rookverbod slecht is voor de horeca.
Sneue verslaafden die geen gezellige avond kunnen hebben zonder een shot nicotine, dát is slecht voor de horeca.
En het intresseert me inderdaad geen flikker als zijn kroeg kapot gaat door het rookverbod. Als hij dat namenlijk handhaaft komen wij er niet dus missen we die kroeg ook niet.
Wij geven heel veel geld uit in de kroeg, en dus willen we daar wat voor terug: Roken.
Niet roken, geen centen van ons. En dan gaat die tent toch kapot? Ik ben niet van de sociale dienst ofzo...
Dus 'trouw aan de kroegbaas' zijn wij nooit geweest en zullen we nooit worden. Wij hebben gewoon 1 regel, uitgaan mag heel veel geld kosten, als het maar gezellig is.... en daar hoort roken bij.
Da's eerlijke taal. Maar het gaat hier vooral over de mensen die lopen te miepen dat ze het zo zielig vinden dat sommige kroegen op hun gat gaan. Maar dan wel zelf weg blijven.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:01 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Onze stamkroeg hebben wij als vriendengroep van 1 juli t/m 1 november niet bezocht. Hij heeft nu de asbakken weer op tafel gezet en wij zijn er weer.
En het intresseert me inderdaad geen flikker als zijn kroeg kapot gaat door het rookverbod. Als hij dat namenlijk handhaaft komen wij er niet dus missen we die kroeg ook niet.
Wij geven heel veel geld uit in de kroeg, en dus willen we daar wat voor terug: Roken.
Niet roken, geen centen van ons. En dan gaat die tent toch kapot? Ik ben niet van de sociale dienst ofzo...
Dus 'trouw aan de kroegbaas' zijn wij nooit geweest en zullen we nooit worden. Wij hebben gewoon 1 regel, uitgaan mag heel veel geld kosten, als het maar gezellig is.... en daar hoort roken bij.
Jij miept daar niet over, omdat jij het niet zielig vindt. Dan hoef jij je in deze ook niet aangesproken te voelen.
Ik vind het wel zielig voor de kleine horeca en de schuld hiervan ligt bij die zaken die gewoon willens en wetens de wet overtreden en daarmee de klanten bij de brave kroegbazen wegtrekken.
Als iedere kroeg zich netjes aan het rookverbod hield, had je deze problemen niet.
Dan mag er nog steeds niet van mensen zoals jou gerookt worden op plekken waar je niet komt en blijven de mensen die wel willen roken ook weg.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:28 schreef Gia het volgende:
Als iedere kroeg zich netjes aan het rookverbod hield, had je deze problemen niet.
Carpe Libertatem
Als geen enkele kroeg zich aan het rookverbod hield, had je deze problemen niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De schuld ligt bij anti-rook fascisten die anderen keuzevrijheid misgunnen omdat ze hun zin niet krijgen.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:28 schreef Gia het volgende:
[..
Ik vind het wel zielig voor de kleine horeca en de schuld hiervan ligt bij die zaken die gewoon willens en wetens de wet overtreden en daarmee de klanten bij de brave kroegbazen wegtrekken.
Als iedere kroeg zich netjes aan het rookverbod hield, had je deze problemen niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je hebt nog steeds zat keuzevrijheid;
Blijf ik thuis of ga ik uit
Ga ik naar een kroeg die het verbod overtreedt of een die dat niet doet
Rook ik in de rookruimte, buiten of niet.
Voor sommige mensen was er geen keuzevrijheid; ga ik naar de kroeg en krijg ik een astmatische aanval, of blijf ik alleen thuis zitten
Wat dat betreft hebben de rook fascisten jarenlang hun terreur over de minder luchtwegvalide medemens uitgevoerd door hun te beperken in hun bewegingsvrijheid
Blijf ik thuis of ga ik uit
Ga ik naar een kroeg die het verbod overtreedt of een die dat niet doet
Rook ik in de rookruimte, buiten of niet.
Voor sommige mensen was er geen keuzevrijheid; ga ik naar de kroeg en krijg ik een astmatische aanval, of blijf ik alleen thuis zitten
Wat dat betreft hebben de rook fascisten jarenlang hun terreur over de minder luchtwegvalide medemens uitgevoerd door hun te beperken in hun bewegingsvrijheid
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Door netjes binnen te roken? Dan konden die mensen gewoon over straat. Nu moeten we verplicht buiten roken en moeten die mensen thuis blijven.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:56 schreef MikeyMo het volgende:
Wat dat betreft hebben de rook fascisten jarenlang hun terreur over de minder luchtwegvalide medemens uitgevoerd door hun te beperken in hun bewegingsvrijheid
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Door een hele tent blauw te zetten. Nu moet je (in principe) in de rookruimte of buiten roken. Zowiezo is buiten netjes afzuiging aangelegd door moeder natuur. Mooi toch?quote:Op woensdag 10 december 2008 12:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Door netjes binnen te roken? Dan konden die mensen gewoon over straat. Nu moeten we verplicht buiten roken en moeten die mensen thuis blijven.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Vraag dat aan de mensen die tegenwoordig met een grote boog om een kroeg heen lopen.quote:Op woensdag 10 december 2008 12:06 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Door een hele tent blauw te zetten. Nu moet je (in principe) in de rookruimte of buiten roken. Zowiezo is buiten netjes afzuiging aangelegd door moeder natuur. Mooi toch?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vraag dat maar aan de inwoners van Pekingquote:Op woensdag 10 december 2008 12:06 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Door een hele tent blauw te zetten. Nu moet je (in principe) in de rookruimte of buiten roken. Zowiezo is buiten netjes afzuiging aangelegd door moeder natuur. Mooi toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee hoor, er waren gewoon niet veel mensen die dachten geld te kunnen verdienen aan mensen die rookvrij willen uitgaan. Natuurlijk waren er zat mensen die rookvrij wilden uitgaan, alleen dan 1 keer in de maand of als ze alle dvd's al gezien hebben. Daar kan een kroeg niet van bestaan of denkt niet daarvan te kunnen bestaan.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:56 schreef MikeyMo het volgende:
Wat dat betreft hebben de rook fascisten jarenlang hun terreur over de minder luchtwegvalide medemens uitgevoerd door hun te beperken in hun bewegingsvrijheid
Ik wil ook nog steeds een restaurant waar je onbeperkt kreeft kunt eten voor 40 euro. Maar als er niemand is die denkt dat dat uit kan, dan is het er niet. Vervelend, maar de wereld voldoet nou eenmaal niet aan mijn droombeeld, en ook niet aan de droombeelden van politiek Den Haag en de rookvrijen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Da's mooi, maar daar woon ik niet en daar moeten ze dan maar wat aan de smog gaan doen.quote:Op woensdag 10 december 2008 12:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vraag dat maar aan de inwoners van Peking
Vreemd , laatst was er een interview waaruit bleek dat rokers op den duur vanzelf minder gingen roken en dat er op den duur af en toe 2 a 3 man in het hokje stonden te roken... Daarnaast, als je 140 man in een rookruimte kwijt kan, hoe groot is dat kreng dan wel niet?quote:'Voor de klant is het niet leuk'
POELDIJK - "Klanten willen gewoon roken. Door dat rookverbod is het er voor de niet-roker echt niet gezelliger op geworden. Die moet bij ons steeds dat rookhok in omdat hij anders alleen staat als de rest van zijn vrienden even gaat roken", vertelt Jeffrey Diepeveen, samen met zijn vader uitbater van Teejater en Teejatercafé in Naaldwijk.
Ricardo van der Ende van kart- en partycentrum Van der Ende Racing Inn deelt deze ervaring. "Als ik een groep van 200 man binnen krijg waarvan er 140 roken en om die reden steeds weglopen dan is dat voor de overige 60 niet leuk." Voor de twintig horecaondernemers die woensdagmiddag bij elkaar waren in café De Luifel in Poeldijk is het duidelijk: het rookverbod moet van de baan, en wel in de allereerste plaats voor de klant zelf. Maar dat willen ze wel op een positieve manier bereiken, namelijk door middel van een handtekeningenactie. En niet door het verbod te negeren. In de Westlandse café's, restaurants en andere horecagelegenheden liggen tot en met 15 december handtekeningenlijsten. Iedere bezoeker die het met de Westlandse horecaondernemers eens is kan hierop zijn krabbel zetten. De handtekeningen zullen vervolgens door de ondernemers op 16 december tijdens de raadsvergadering in 's-Gravenzande - als Remmert Keijzer een motie over dit onderwerp indient - overhandigd worden. Wat ze hiermee hopen te bereiken? "We willen van onderaf, dus bij de klant beginnen. En met die handtekeningen het college overtuigen dat het horecaverbod van de baan moet. Als de motie wordt aangenomen wordt deze doorgestuurd naar alle Nederlandse gemeenten en naar de minister", licht Piet Brederoo van café de Slimmerick toe. Dat er wat moet gebeuren is voor alle Westlandse kroegbazen deze middag overduidelijk. "Het verhaal van Klink dat we meer niet-rokende klanten binnen zouden krijgen als er niet meer gerookt mocht worden is absoluut niet waar", weet Remmert Keizer van Scrumpy Pub. Maar dat de rokende klanten wegblijven merken de ondernemers wel. "In het gunstigste geval scheelt het vijf á tien procent maar gemiddeld ligt het op twintig tot dertig procent minder bezoekers", vertelt Elly Hazewinkel van De Luifel. De Westlandse horecabazen hopen niet alleen op zoveel mogelijk handtekeningen maar ook dat de ondertekenaars hen 16 december bijstaan in het gemeentehuis.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Leugens, propaganda.quote:Op woensdag 10 december 2008 13:43 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Da's mooi, maar daar woon ik niet en daar moeten ze dan maar wat aan de smog gaan doen.
[..]
Vreemd , laatst was er een interview waaruit bleek dat rokers op den duur vanzelf minder gingen roken
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Propagangda idd! Opgezet door mensen als de vreselijke Fons Nijpels, de anti-rookgoeroe.
Overigens is deze hele discussie inloos aangezien Papierversnipperaar, Weltschmerz en ik gewoon weer in de kroeg roken.
In your face MM en Gia!
Overigens is deze hele discussie inloos aangezien Papierversnipperaar, Weltschmerz en ik gewoon weer in de kroeg roken.
In your face MM en Gia!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
propaganda? Dat was gewoon een interview met de eigenaar van 1890. Staat op Misset Horeca en wellicht ook nog wel in dit topic.quote:Op woensdag 10 december 2008 14:22 schreef KoosVogels het volgende:
Propagangda idd! Opgezet door mensen als de vreselijke Fons Nijpels, de anti-rookgoeroe.
Overigens is deze hele discussie inloos aangezien Papierversnipperaar, Weltschmerz en ik gewoon weer in de kroeg roken.
In your face MM en Gia!
Veel plezier in de kroeg. Niet klagen als de deuren op den duur gesloten zijn omdat de eigenaar veroordeeld is voor een economisch delict
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik snap dan ook niet dat jullie reageren, dit gaat toch over rokers die WEL met hun vrienden meegaan naar een rookvrije kroeg ?
Die schijnen dus minder te gaan roken op den duur. Dit is mij nu ook een aantal keer opgevallen, maar ook een aantal die wel om het kwartier ff gingen.
Die schijnen dus minder te gaan roken op den duur. Dit is mij nu ook een aantal keer opgevallen, maar ook een aantal die wel om het kwartier ff gingen.
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
Wie zegt dat er een rookhok is? Meestal is het gewoon buiten roken hoor.quote:Op woensdag 10 december 2008 13:43 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Da's mooi, maar daar woon ik niet en daar moeten ze dan maar wat aan de smog gaan doen.
[..]
Vreemd , laatst was er een interview waaruit bleek dat rokers op den duur vanzelf minder gingen roken en dat er op den duur af en toe 2 a 3 man in het hokje stonden te roken... Daarnaast, als je 140 man in een rookruimte kwijt kan, hoe groot is dat kreng dan wel niet?
Valt mij ook op, veel tegenstanders in dit topic hebben het steeds over rookhokken. Daaruit blijkt dat ze maar weinig in de horeca komen, want in de praktijk kom je volgens mij maar weinig rookhokken tegen. Ik ken maar 1 cafe met een rookhok, bij de rest is het gewoon buiten staan hoor.
Vind dit eigenlijk wel een goede actie die landelijk georganiseerd zou moeten worden. Om mensen in cafe's handtekeningen te laten zetten, dan stel je de vraag aan mensen die het aangaat. Als je telefonisch of via internet gaat enqueteren krijg je niet-rokers die nooit in de kroeg komen en dus voor het rookverbod zijn. Terwijl als je in de kroeg komt je juist veel niet-rokers tegen komt die het verbod ook belachelijk vinden.
ja mooi representatief wanneer je niet de mensen interviewt die wel uit zouden willen gaan, maar dat niet kunnen doordat er gerookt wordt.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:09 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Wie zegt dat er een rookhok is? Meestal is het gewoon buiten roken hoor.
Valt mij ook op, veel tegenstanders in dit topic hebben het steeds over rookhokken. Daaruit blijkt dat ze maar weinig in de horeca komen, want in de praktijk kom je volgens mij maar weinig rookhokken tegen. Ik ken maar 1 cafe met een rookhok, bij de rest is het gewoon buiten staan hoor.
Vind dit eigenlijk wel een goede actie die landelijk georganiseerd zou moeten worden. Om mensen in cafe's handtekeningen te laten zetten, dan stel je de vraag aan mensen die het aangaat. Als je telefonisch of via internet gaat enqueteren krijg je niet-rokers die nooit in de kroeg komen en dus voor het rookverbod zijn. Terwijl als je in de kroeg komt je juist veel niet-rokers tegen komt die het verbod ook belachelijk vinden.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik ben een niet-roker en kom zeker 3x in de week in verschillende horeca gelegenheden.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:09 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Wie zegt dat er een rookhok is? Meestal is het gewoon buiten roken hoor.
Valt mij ook op, veel tegenstanders in dit topic hebben het steeds over rookhokken. Daaruit blijkt dat ze maar weinig in de horeca komen, want in de praktijk kom je volgens mij maar weinig rookhokken tegen. Ik ken maar 1 cafe met een rookhok, bij de rest is het gewoon buiten staan hoor.
Vind dit eigenlijk wel een goede actie die landelijk georganiseerd zou moeten worden. Om mensen in cafe's handtekeningen te laten zetten, dan stel je de vraag aan mensen die het aangaat. Als je telefonisch of via internet gaat enqueteren krijg je niet-rokers die nooit in de kroeg komen en dus voor het rookverbod zijn. Terwijl als je in de kroeg komt je juist veel niet-rokers tegen komt die het verbod ook belachelijk vinden.
Tot nu toe heeft zeker 70% een rookhok, ik spreek dan over 6 discotheken of kroegen die wel een rookhok hebben.
En hoe wil jij een correcte landelijke actie houden die betrouwbaar is? Lukt je niet.
De mensen die doorroken komen gewoon niet meer in zijn tent. Zijn klantenkring rookt minderquote:Op woensdag 10 december 2008 14:28 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
propaganda? Dat was gewoon een interview met de eigenaar van 1890. Staat op Misset Horeca en wellicht ook nog wel in dit topic.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kortzichtig?quote:Op woensdag 10 december 2008 14:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Leugens, propaganda.
Van wie moet dat dan?quote:Op woensdag 10 december 2008 12:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nu moeten we verplicht buiten roken en moeten die mensen thuis blijven.
Wie staat er met een grote stok achter jou en dreigt "En nou roken!" ?
Des te meer reden voor hen om even langs te wippen en een krabbel te zetten tegen afschaffing van het verbod.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja mooi representatief wanneer je niet de mensen interviewt die wel uit zouden willen gaan, maar dat niet kunnen doordat er gerookt wordt.
En nogmaals. Waar zijn ze dan, die niet-rokers??!!!!!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom moeten de slachtoffers altijd eerst aan het werk gezet worden voordat de veroorzakers de handdoek in de ring gooien? Er is een keuze gemaakt voor deze wetgeving, en niemand gaat er aan dood.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Des te meer reden voor hen om even langs te wippen en een krabbel te zetten tegen afschaffing van het verbod.
En nogmaals. Waar zijn ze dan, die niet-rokers??!!!!!
We rijden met 98% van de bevolking toch ook netjes 100/120 op de snelwegen, waarom kunnen we dan deze wetgeving niet gewoon naleven.
Er wordt niet gerookt, er is een rookverbod weet je nog.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja mooi representatief wanneer je niet de mensen interviewt die wel uit zouden willen gaan, maar dat niet kunnen doordat er gerookt wordt.
Ben benieuwd waar je woont dan. Ik in regio Eindhoven. In Eindhoven weet ik 1 kroeg met een grote rookruimte (O' Sheas), in Valkenswaard waar heel veel kroegen bij elkaar zitten weet ik er geen en in kleinere dorpen in de omgeving al helemaal niet.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:16 schreef M-AH het volgende:
[..]
Ik ben een niet-roker en kom zeker 3x in de week in verschillende horeca gelegenheden.
Tot nu toe heeft zeker 70% een rookhok, ik spreek dan over 6 discotheken of kroegen die wel een rookhok hebben.
En hoe wil jij een correcte landelijke actie houden die betrouwbaar is? Lukt je niet.
Omdat deze wetgeving een ernstige beperking van je vrijheid inhoudt. Maximum snelheid is dat niet, 100-120 is voor iedereen acceptabel. Als de grens gelegd zou worden bij 40 km p/u op de snelwegen zou je ook een dergelijk protest krijgen. Ik vind niet-rokers die dit niet kunnen begrijpen ook erg bekrompen in hun gedachtengang. Ik ken genoeg niet-rokers die het verbod ook flauwekul willen en zouden willen dat het werd teruggedraaid. Ik rijd bijvoorbeeld zelf geen motor, maar zou het echt belachelijk vinden en een ernstige beperkingen van je vrijheden als motorrijden verboden zou worden.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:23 schreef M-AH het volgende:
[..]
Waarom moeten de slachtoffers altijd eerst aan het werk gezet worden voordat de veroorzakers de handdoek in de ring gooien? Er is een keuze gemaakt voor deze wetgeving, en niemand gaat er aan dood.
We rijden met 98% van de bevolking toch ook netjes 100/120 op de snelwegen, waarom kunnen we dan deze wetgeving niet gewoon naleven.
En dat heeft verder niets met verslaving te maken, ik rook namelijk alleen als ik drink (en dat is zeker niet elke dag, maar wel voornamelijk in de kroeg).
En wie dwingt jou om uberhaupt een kroeg op te zoeken waar je gaat zeiken over het lawaai en de stank?quote:Op woensdag 10 december 2008 15:19 schreef mgerben het volgende:
[..]
Van wie moet dat dan?
Wie staat er met een grote stok achter jou en dreigt "En nou roken!" ?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ow... als ik de berichten zo lees wordt overal nog gerooktquote:Op woensdag 10 december 2008 15:32 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Er wordt niet gerookt, er is een rookverbod weet je nog.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
beperking van je vrijheid...quote:Op woensdag 10 december 2008 15:38 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Omdat deze wetgeving een ernstige beperking van je vrijheid inhoudt. Maximum snelheid is dat niet, 100-120 is voor iedereen acceptabel. Als de grens gelegd zou worden bij 40 km p/u op de snelwegen zou je ook een dergelijk protest krijgen. Ik vind niet-rokers die dit niet kunnen begrijpen ook erg bekrompen in hun gedachtengang. Ik ken genoeg niet-rokers die het verbod ook flauwekul willen en zouden willen dat het werd teruggedraaid. Ik rijd bijvoorbeeld zelf geen motor, maar zou het echt belachelijk vinden en een ernstige beperkingen van je vrijheden als motorrijden verboden zou worden.
En dat heeft verder niets met verslaving te maken, ik rook namelijk alleen als ik drink (en dat is zeker niet elke dag, maar wel voornamelijk in de kroeg).
wat een bullshit. Maar goed, wentel lekker rond in je slachtofferrol...
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ze moeten vooral rookloze geheelonthoudende dove bejaaden hun mening vragen over hoe jongeren plezier moeten maken, ja.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja mooi representatief wanneer je niet de mensen interviewt die wel uit zouden willen gaan, maar dat niet kunnen doordat er gerookt wordt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik hoor je nog wel als jouw hobby's worden verboden.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:56 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
beperking van je vrijheid...
wat een bullshit. Maar goed, wentel lekker rond in je slachtofferrol...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dansavonden van 19:30 tot 22:30 waar ze ranja schenken en dansen op de muziek van manke Nelis? Gezelligquote:Op woensdag 10 december 2008 16:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze moeten vooral rookloze geheelonthoudende dove bejaaden hun mening vragen over hoe jongeren plezier moeten maken, ja.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja, als je niet meer mag zeiken!quote:Op woensdag 10 december 2008 16:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoor je nog wel als jouw hobby's worden verboden.
Dat je eindigd met een statement dat het niets met verslaving te maken heeft is wel heel bekrompen.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:38 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Omdat deze wetgeving een ernstige beperking van je vrijheid inhoudt. Maximum snelheid is dat niet, 100-120 is voor iedereen acceptabel. Als de grens gelegd zou worden bij 40 km p/u op de snelwegen zou je ook een dergelijk protest krijgen. Ik vind niet-rokers die dit niet kunnen begrijpen ook erg bekrompen in hun gedachtengang. Ik ken genoeg niet-rokers die het verbod ook flauwekul willen en zouden willen dat het werd teruggedraaid. Ik rijd bijvoorbeeld zelf geen motor, maar zou het echt belachelijk vinden en een ernstige beperkingen van je vrijheden als motorrijden verboden zou worden.
En dat heeft verder niets met verslaving te maken, ik rook namelijk alleen als ik drink (en dat is zeker niet elke dag, maar wel voornamelijk in de kroeg).
Waarom maak je het jezelf niet makkeijk, en stop je gewoon. Er is toch geen reden om te roken?
Die is er gewoon niet, gezellig kan je het nl. ook maken zonder die sigaret.
Overigens vind ik dit zeker niet een beperking, maar een bevrijding van de mensen die de keuze niet meer konden maken. De werknemers maar ook de bezoekers van Horeca gelegenheden.
Als ik heel graag in een discotheek werk, maar niet rook en dit bewust doe. Dan had ik geen keuze. Ja mijn wens niet laten uitkomen, maar dat is toch geen keuze? Voor gasten net zo, ik wil graag een biertje drinken in de kroeg, of me ladderzat drinken in de discotheek. Maar die rook, ja dat vind ik toch zo vreslijke. Ik heb dan geen keuze om weg te blijven, want dat is gewoon geen keuze.
Jullie zeggen wel dat wij bekrompen doen, maar kijk toch alsjeblieft eens naar jezelf.
Natuurlijk heeft het bij veel mensen wel met verslaving te maken, maar bij mij niet en zo ken ik best wat gelegenheidsrokers. En waarom stop ik niet? Ik vind het lekker, net als ik het pilsje dat daar bij hoort lekker vind en ook niet laat staan.
Medewerkers of klanten die last hadden van de rook waren niet beperkt in hun vrijheden, maar hadden gewoon ergens last van. Net zoals ik last heb van iemand die naar zweet ruikt of onzin uitkraamt of een sinasappel eet (vind ik stinken). En kom a.u.b. niet aan met die paar astmalijders die bijna stierven als ze een kroeg ingingen, dat is zo'n klein percentage. Ik ken trouwens overigens zelfs een astmalijder die het rookverbod niets vind omdat iedereen steeds op en neer loopt en de gezelligheid weg is, maar dat terzijde.
Vrijheid is een groot goed, jammer dat maar weinig mensen dat beseffen hier in Nederland en het allemaal maar laten gebeuren dat er een rookverbod komt, overal cameratoezicht, razzia's waarbij in je kofferbak gekeken mag worden. What's next?
Medewerkers of klanten die last hadden van de rook waren niet beperkt in hun vrijheden, maar hadden gewoon ergens last van. Net zoals ik last heb van iemand die naar zweet ruikt of onzin uitkraamt of een sinasappel eet (vind ik stinken). En kom a.u.b. niet aan met die paar astmalijders die bijna stierven als ze een kroeg ingingen, dat is zo'n klein percentage. Ik ken trouwens overigens zelfs een astmalijder die het rookverbod niets vind omdat iedereen steeds op en neer loopt en de gezelligheid weg is, maar dat terzijde.
Vrijheid is een groot goed, jammer dat maar weinig mensen dat beseffen hier in Nederland en het allemaal maar laten gebeuren dat er een rookverbod komt, overal cameratoezicht, razzia's waarbij in je kofferbak gekeken mag worden. What's next?
Weet je wat ik vreselijk vind, M-A-H? Als jij je een stuk in je kraag drinkt en dan met je zatte kop door de kroeg struint.
Geen reden om te roken? Noem eens een reden dat ik niet zou roken?
Geen reden om te roken? Noem eens een reden dat ik niet zou roken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een beperking van anderen hun vrijheid dat jullie een hele kroeg blauw zettenquote:Op woensdag 10 december 2008 16:02 schreef bloodymary het volgende:
En waarom is dat dan bullshit? Het is toch een beperking van je vrijheid?
Maar dat hóórt
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik zie dat er zich weer een verse dominee in dit topic meldt.quote:Op woensdag 10 december 2008 16:31 schreef M-AH het volgende:
Waarom maak je het jezelf niet makkeijk, en stop je gewoon. Er is toch geen reden om te roken?
Die is er gewoon niet, gezellig kan je het nl. ook maken zonder die sigaret.
Nou heb ik ontzettend de schurft aan figuren die anderen menen te moeten vertellen hoe ze moeten leven, je bent wel zo eerlijk om meteen voor je bemoeiziekte uit te komen ipv het te verpakken in allerlei schijnargumenten zoals het gros van de rookvrijen hier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bemoeizucht is ook de ware reden achter het rookverbod. Ik heb het al eens eerder gezegd maar niet-rokers zijn de inquisitie van de 21e eeuw.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat is geen beperking van een vrijheid, dat is overlast veroorzaken en dat is heel wat anders. Typerend dat je daar het verschil niet tussen ziet. En niet aan alles wat overlast veroorzaakt hoeft wat gedaan te worden, je moet ook af en toe wat van elkaar kunnen accepteren en tolereren.quote:Op woensdag 10 december 2008 16:43 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Het is een beperking van anderen hun vrijheid dat jullie een hele kroeg blauw zetten
Maar dat hóórt
Och ja, zullen we nog ff kijken:quote:Op woensdag 10 december 2008 16:47 schreef Weltschmerz het volgende:
Nou heb ik ontzettend de schurft aan figuren die anderen menen te moeten vertellen hoe ze moeten leven, je bent wel zo eerlijk om meteen voor je bemoeiziekte uit te komen ipv het te verpakken in allerlei schijnargumenten zoals het gros van de rookvrijen hier.
en zo nog een paar, die vooral neerkomen op wat veroorzakers aan anderen menen te moeten vertellen over hoe ze wel en niet moeten omgaan met de overlast.
De gouden tips komen vooral neer op: Weggaan en wegblijven, en vooral niet klagen. Als er niemand klaagt, heeft er ook niemand last.
Hoezo slachtofferrol... rokers mogen best de hand in eigen boezem steken. Het feit dat ze werkelijk alles verdraaien om niet te hoeven erkennen dat rook ontstaat bij de roker, geeft goed aan dat ze wel aanvoelen waar de problemen beginnen.
Het is bijna religieus: Je mag niet aan de roker komen. Ja, dan komt de 'oorzaak' van de problemen snel terecht bij degenen die er last van hebben.
Rookverbod
Een kerk is een openbaar gebouw, het is een beperking van min vrijheid dat ik geacht word soms stil te zijn tijdens de dienst. Kerkmissen verbieden!quote:
[..]
Het is een beperking van anderen hun vrijheid dat jullie een hele kroeg blauw zetten
Maar dat hóórt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat jij voor anderen wenst te bepalen hoe ze hun leven moeten lijden is wel heel bekrompen.quote:Op woensdag 10 december 2008 16:31 schreef M-AH het volgende:
[..]
Dat je eindigd met een statement dat het niets met verslaving te maken heeft is wel heel bekrompen.
Maak het jezelf makkelijk, stop gewoon met uitgaan. Er is toch geen reden om naar de kroeg te gaan? Je kan toch een leuke tijd hebben op de bowlingbaan of bij je oma?quote:Waarom maak je het jezelf niet makkeijk, en stop je gewoon. Er is toch geen reden om te roken?
Die is er gewoon niet, gezellig kan je het nl. ook maken zonder die sigaret.
Die keuze was er en is er nog steeds, maar die keuze word en werd niet gemaakt. Het faillissement van vele rookvrije horeca experimenten bewijzen dat.quote:Overigens vind ik dit zeker niet een beperking, maar een bevrijding van de mensen die de keuze niet meer konden maken.
Veel personeel in de horeca rookt zelf ook, waarom wil je ze in hun vrijheid beperken? Het is voor veel mensen juist een reden om in de horeca te werken, omdat je onder je werk kan roken en af en toe een borrel pakken.quote:De werknemers maar ook de bezoekers van Horeca gelegenheden.
Ik haat water, maar ik wil wel graag naar een zwembad. Kunnen ze water niet verbieden? Dan kan het personeel ook niet verdrinken, dat is beter voor iedereen. Waterloze zwembaden gaat steeds failliet, er zit niets anders op dat water in zwembaden geheel te verbieden, anders komt mijn wens niet uit. Ik heb toch ook recht op quality-time in een tropisch paradijs?quote:Als ik heel graag in een discotheek werk, maar niet rook en dit bewust doe. Dan had ik geen keuze. Ja mijn wens niet laten uitkomen, maar dat is toch geen keuze?
Als je een zuip-plek wil waar niet gerookt word moet je daar voor zorgen, het is geen argument om de wens van anderen (wel roken in de kroeg) te verbieden. Sorry, dit is een fundamenteel punt.quote:Voor gasten net zo, ik wil graag een biertje drinken in de kroeg, of me ladderzat drinken in de discotheek. Maar die rook, ja dat vind ik toch zo vreslijke. Ik heb dan geen keuze om weg te blijven, want dat is gewoon geen keuze.
Ik gun je alle vrijheid om wat voor soort horeca gelegenheid te beginnen en te bezoeken, jij doet dat niet, jij wilt verbieden. Dus ja, jij bent bekrompen.quote:
Jullie zeggen wel dat wij bekrompen doen, maar kijk toch alsjeblieft eens naar jezelf.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je kiest zelf voor die overlast door de kroeg in te gaan. Hoe je daar verder mee omgaat mag je zelf weten, maar verbieden lijkt me niet van toepassing als je ergens zelf naartoe gaat.quote:
[..]
Och ja, zullen we nog ff kijken:Niet rokers zijn chagerijnen Niet rokers moeten niet in de kroeg komen Je moet niet in een kroeg werken als je niet wilt meeroken
en zo nog een paar, die vooral neerkomen op wat veroorzakers aan anderen menen te moeten vertellen over hoe ze wel en niet moeten omgaan met de overlast.
Begin zelf een kroeg voor die 70% van Nederland die niet rookt en word harstikke rijk.quote:De gouden tips komen vooral neer op: Weggaan en wegblijven, en vooral niet klagen. Als er niemand klaagt, heeft er ook niemand last.
Hoezo? Ik heb geen last van de rook.quote:Hoezo slachtofferrol... rokers mogen best de hand in eigen boezem steken.
Ik hoef niets te verdraaien, ik hoef alleen de gebruikte argumenten op andere zaken toe te passen om duidelijk te maken hoe belachelijk ze zijn.quote:Het feit dat ze werkelijk alles verdraaien om niet te hoeven erkennen dat rook ontstaat bij de roker, geeft goed aan dat ze wel aanvoelen waar de problemen beginnen.
Je mag niet aan het zelfbeschikkingsrecht van mensen komen. Ik kiest er voor naar een rookkroeg te gaan, wat jij doet mag je zelf weten.quote:Het is bijna religieus: Je mag niet aan de roker komen. Ja, dan komt de 'oorzaak' van de problemen snel terecht bij degenen die er last van hebben.
Verbodenquote:
Rookverbod
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet-rokers hoeven van mij niet weg te blijven, ze mogen zelfs zeiken. We leven immers in een vrij land, iets dat jou blijkbaar niet belemmert om jezelf te scharen achter zoiets fascistisch als het rookverbod.quote:Op woensdag 10 december 2008 17:02 schreef mgerben het volgende:
[..]
Och ja, zullen we nog ff kijken:Niet rokers zijn chagerijnen Niet rokers moeten niet in de kroeg komen Je moet niet in een kroeg werken als je niet wilt meeroken
en zo nog een paar, die vooral neerkomen op wat veroorzakers aan anderen menen te moeten vertellen over hoe ze wel en niet moeten omgaan met de overlast.
De gouden tips komen vooral neer op: Weggaan en wegblijven, en vooral niet klagen. Als er niemand klaagt, heeft er ook niemand last.
Hoezo slachtofferrol... rokers mogen best de hand in eigen boezem steken. Het feit dat ze werkelijk alles verdraaien om niet te hoeven erkennen dat rook ontstaat bij de roker, geeft goed aan dat ze wel aanvoelen waar de problemen beginnen.
Rookverbod
Nogmaals, van mij mag je zeiken als ik een peuk rook in de kroeg. Dat betekent echter niet dat je gezever te harte neem en mn peuk uitdruk. Integendeel.
quote:Het is bijna religieus: Je mag niet aan de roker komen. Ja, dan komt de 'oorzaak' van de problemen snel terecht bij degenen die er last van hebben.
Jullie vertonen een interessante overeenkomst met religie: Niet roken is het enige juist, aldus de niet-rokersschare. Waar heb ik dat eerder gehoord? Ooh ja, de katholieke kerk is het enige juiste geloof, aldus de het Vaticaan (evt ook te vervangen door welke religie dan ook)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is kut om met je zwakte geconfronteerd te worden, dat begrijp ik.quote:
Maar dat maakt het niet minder waar. Dit hele verhaal draait om mensen die geen leuke avond kunnen hebben zonder sigaret.
En dan is het natuurlijk dolletjes om alle niet-rokers af te schilderen als gereformeerde geitewollensokken die vinden dat niemand lol mag hebben, maar het simpele feit blijft dat rokers een probleem hebben: hun verslaving.
Elke echte roker (en dan bedoel ik dus niet die "ik rook alleen in het weekend-homo's" ) wil eigenlijk stoppen. Jaarlijks geven rokers miljoenen uit aan boeken, pillen, kauwgom, hypnose, laserbehandelingen, acupunctuur en weet ik wat nog meer om maar van die verslaving af te komen.
Maar in dit topic komen alleen mensen die voor de lol roken, niet verslaafd zijn, het ècht lekker vinden, en nog nooit zijn gestopt en dat ook niet willen.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Het zal mij (en de meeste niet-rokers) aan mijn reet roesten of je rookt. Leef je uit, echt.quote:
Als je het maar thuis, buiten of in een rookhok doet, zodat anderen er geen last van hebben.
Dus die vergelijking gaat in rook op.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Sterker nog, mijn rokende vrienden mogen bij mij thuis gewon roken. Als ze een beetje rustig aan doen en niet mijn hele woonkamer blauw zetten boeit me dat geen ruk. Flink luchten, en na een paar dagen ruik je er niks meer van.quote:Op woensdag 10 december 2008 17:48 schreef Pinball het volgende:
[..]
Als je het maar thuis, buiten of in een rookhok doet, zodat anderen er geen last van hebben.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Wie ben jij om te bepalen hoe mensen een leuke avond mogen hebben?quote:Op woensdag 10 december 2008 17:42 schreef Pinball het volgende:
Dit hele verhaal draait om mensen die geen leuke avond kunnen hebben zonder sigaret.
Carpe Libertatem
Tegenvraag:quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen hoe mensen een leuke avond mogen hebben?
Wie ben jij om anderen in de stinkende en kankerverwekkende rook te zetten, alleen maar omdat je geen avond zonder sigaret kan?
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Ga toch weg man. Sinds wanneer bepaal jij of een ander wel of niet ergens verslaafd aan moet of mag raken...quote:Op woensdag 10 december 2008 16:31 schreef M-AH het volgende:
[..]
Dat je eindigd met een statement dat het niets met verslaving te maken heeft is wel heel bekrompen.
Waarom maak je het jezelf niet makkeijk, en stop je gewoon. Er is toch geen reden om te roken?
Die is er gewoon niet, gezellig kan je het nl. ook maken zonder die sigaret.
Overigens vind ik dit zeker niet een beperking, maar een bevrijding van de mensen die de keuze niet meer konden maken. De werknemers maar ook de bezoekers van Horeca gelegenheden.
Als ik heel graag in een discotheek werk, maar niet rook en dit bewust doe. Dan had ik geen keuze. Ja mijn wens niet laten uitkomen, maar dat is toch geen keuze? Voor gasten net zo, ik wil graag een biertje drinken in de kroeg, of me ladderzat drinken in de discotheek. Maar die rook, ja dat vind ik toch zo vreslijke. Ik heb dan geen keuze om weg te blijven, want dat is gewoon geen keuze.
Jullie zeggen wel dat wij bekrompen doen, maar kijk toch alsjeblieft eens naar jezelf.
Je bent overigens niet verplicht om in een disco te werken. En als je het dan toch wilt; er waren al kroegen waar je niet mocht roken voor het rookverbod.
juistquote:Op woensdag 10 december 2008 16:43 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Het is een beperking van anderen hun vrijheid dat jullie een hele kroeg blauw zetten
Maar dat hóórt
want die 'andere' niet-rokers worden elk weekend gedwongen naar een cafe waar gerookt mag worden. bovendien krijgen niet-rokers ook automatisch een verbod op elke kroeg waar niet gerookt mag worden...
nietwaar?
Niemand dwingt jou naar een plek te gaan waar je het niet leuk vind.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:11 schreef Pinball het volgende:
[..]
Tegenvraag:
Wie ben jij om anderen in de stinkende en kankerverwekkende rook te zetten, alleen maar omdat je geen avond zonder sigaret kan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zal mij aan m'n reet roesten of je niet rookt. Leef je uit, echt. Als je het maar thuis, buiten of in een niet-rokershok doet, zodat anderen geen last hebben van de frisse lucht.quote:Op woensdag 10 december 2008 17:48 schreef Pinball het volgende:
[..]
Het zal mij (en de meeste niet-rokers) aan mijn reet roesten of je rookt. Leef je uit, echt.
Als je het maar thuis, buiten of in een rookhok doet, zodat anderen er geen last van hebben.
Dus die vergelijking gaat in rook op.
Ik wist niet dat het verplicht is om je te omgeven met rokers als je daar niet van houdt. raar.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:11 schreef Pinball het volgende:
[..]
Tegenvraag:
Wie ben jij om anderen in de stinkende en kankerverwekkende rook te zetten, alleen maar omdat je geen avond zonder sigaret kan?
Maximum snelheid is dat ook. Er zijn legio mensen die liever harder rijden. Maar je gaat toch niet alleen aan de hardrijders vragen welke maximumsnelheid ingevoerd moet worden.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:38 schreef bloodymary het volgende:
Omdat deze wetgeving een ernstige beperking van je vrijheid inhoudt. Maximum snelheid is dat niet, 100-120 is voor iedereen acceptabel.
De autogordel is ook een beperking van je vrijheid.
Het hele drugsbeleid is een beperking van je vrijheid.
Maar ja, volgens jou moeten ze alleen aan drugsverslaafden vragen of drugs legaal moeten zijn of niet. De rest van de bevolking maakt dat toch niks uit.
Jou ook niet, dus blijf lekker thuis zitten paffen. In de kroeg mag het namelijk niet meer. Dat vind jij niet leuk, dus moet je daar niet naartoe gaan.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niemand dwingt jou naar een plek te gaan waar je het niet leuk vind.
En geloof me, de boetes zullen nog eens zo hoog worden dat die asbakken echt wel van de tafel gaan.
De maximumsnelheid en de autogordel zijn er om veiligheid (van anderen) in het verkeer zoveel mogelijk te garanderen. Vrijwel elke openbare autoweg is eigendom van de Nederlandse Staat, dus dien je je te gedragen naar de regels die daar gelden. Als je op eigen terrein rijdt, gelden die regels niet en mag je zoveel gordelloos rijden als je wilt.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Maximum snelheid is dat ook. Er zijn legio mensen die liever harder rijden. Maar je gaat toch niet alleen aan de hardrijders vragen welke maximumsnelheid ingevoerd moet worden.
De autogordel is ook een beperking van je vrijheid.
Het hele drugsbeleid is een beperking van je vrijheid.
Maar ja, volgens jou moeten ze alleen aan drugsverslaafden vragen of drugs legaal moeten zijn of niet. De rest van de bevolking maakt dat toch niks uit.
Het drugsbeleid is inderdaad een beperking van je vrijheid.
Als een keuze zo controversieel is, waarom laat de regering mensen en ondernemers dan niet zelf deze keuze nemen, ipv er een op te leggen aan iedereen?
Het is maar goed dat de regering zo goed voor ons allemaal kan beslissen. Misschien moeten ze ook maar mijn werk gaan doen en m'n kamer opruimen, dan kan ik mooi de hele dag op de bank hangen met een blik bier en een kilo shag.
Hier lul je dus weer als een kip zonder kop. Ik heb nog nooit gehoord of hier op het forum of waar dan ook gelezen dat mensen massaal tegen de maximum snelheid, autogordel of het drugsbeleid zijn.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Maximum snelheid is dat ook. Er zijn legio mensen die liever harder rijden. Maar je gaat toch niet alleen aan de hardrijders vragen welke maximumsnelheid ingevoerd moet worden.
De autogordel is ook een beperking van je vrijheid.
Het hele drugsbeleid is een beperking van je vrijheid.
Maar ja, volgens jou moeten ze alleen aan drugsverslaafden vragen of drugs legaal moeten zijn of niet. De rest van de bevolking maakt dat toch niks uit.
Ik ga dan ook naar een kroeg waar ik wel mag roken. Jij maakt je eigen keuze, iedereen blij.quote:
Dat bepaald alleen de eigenaar.quote:In de kroeg mag het namelijk niet meer.
Illegale horecaquote:
En geloof me, de boetes zullen nog eens zo hoog worden dat die asbakken echt wel van de tafel gaan.
Alles verbieden, drugs sex, plezier, kinderen...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Niemand dwingt jou naar een plek te gaan waar je het niet leuk vind.
Jullie ontwijken de vraag.quote:
[..]
Ik wist niet dat het verplicht is om je te omgeven met rokers als je daar niet van houdt. raar.
Wie zijn jullie om anderen in de stinkende en kankerverwekkende rook te zetten, alleen maar omdat je geen avond zonder sigaret kan?
Want dat is de kern van het hele probleem hè, die verslaving.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Hard rijden kan op een circuit, roken in een rokerskroeg. Iedereen blij.quote:
[..]
Maximum snelheid is dat ook. Er zijn legio mensen die liever harder rijden. Maar je gaat toch niet alleen aan de hardrijders vragen welke maximumsnelheid ingevoerd moet worden.
Is idd nutteloos, duur en schadelijk voor mens en milieu. Drugs legaliserenquote:De autogordel is ook een beperking van je vrijheid.
Het hele drugsbeleid is een beperking van je vrijheid.
Als er geen goede argumenten zijn voor een verbod (en aangezien je vrijwillig naar een kroeg gaat is dat hier het geval) moet je het niet invoeren.quote:Maar ja, volgens jou moeten ze alleen aan drugsverslaafden vragen of drugs legaal moeten zijn of niet. De rest van de bevolking maakt dat toch niks uit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben vrij om te doen en laten met mijn lichaam wat ik wil. Dat is de kern. Niemand wordt in de rook gezet, je hebt zelf de keuze om daar wel of niet bij te gaan staan.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:44 schreef Pinball het volgende:
[..]
[..]
Jullie ontwijken de vraag.
Wie zijn jullie om anderen in de stinkende en kankerverwekkende rook te zetten, alleen maar omdat je geen avond zonder sigaret kan?
Want dat is de kern van het hele probleem hè, die verslaving.
dat het stinkt is een mening
dat meeroken kankerverwekkend is, is nog steeds discutabel en niet bewezen
Nee, jij ontwijkt de vraag. Waarom ga je naar een plek waar je niet wilt zijn? Ik ga ook niet naar een Jazz-café om te klagen over de muziek. Ik ga ook niet Jazz-café's verbieden. Ik ga naar een tent waar ik wél naartoe wil.quote:
Waarom doe jij dat niet? Waarom gaan jij en 70% van Nederland niet massaal naar horeca waar niet gerookt word? Waarom ga je hardnekkig naar kroegen waar wel gerookt word en vervolgens lopen klagen en verbieden? Dat is gewoon dom.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat niet-rokers een stuk socialer zijn dan rokers. Een roker wil perse niet naar een niet-rook kroeg, want daar kan hij geen leuke avond hebben.quote:
[..]
Nee, jij ontwijkt de vraag. Waarom ga je naar een plek waar je niet wilt zijn? Ik ga ook niet naar een Jazz-café om te klagen over de muziek. Ik ga ook niet Jazz-café's verbieden. Ik ga naar een tent waar ik wél naartoe wil.
Waarom doe jij dat niet? Waarom gaan jij en 70% van Nederland niet massaal naar horeca waar niet gerookt word? Waarom ga je hardnekkig naar kroegen waar wel gerookt word en vervolgens lopen klagen en verbieden? Dat is gewoon dom.
Niet-rokers maakt het niet zoveel uit, want roken is jarenlang de norm geweest, dus de meesten zijn dat wel gewend. Wederom is de verslaving van een minderheid het probleem.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Niet rokers zijn zielig en verslaafd aan rokers. Ze kunnen zonder rokers geen gezellige avond hebben.quote:
[..]
Omdat niet-rokers een stuk socialer zijn dan rokers. Een roker wil perse niet naar een niet-rook kroeg, want daar kan hij geen leuke avond hebben.
Niet-rokers maakt het niet zoveel uit, want roken is jarenlang de norm geweest, dus de meesten zijn dat wel gewend. Wederom is de verslaving van een minderheid het probleem.
Ze kunnen alleen maar achter rokers aan hobbelen en zeiken. Waarom flikkeren ze niet lekker op naar een kroeg zonder rokers als ze er zo veel moeite mee hebben?
Mensen die zaken verbieden voor anderen zijn niet sociaal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als jij een kroeg binnenkomt waar ik al ben heb ik niet echt een keuze hè?quote:
[..]
Ik ben vrij om te doen en laten met mijn lichaam wat ik wil. Dat is de kern. Niemand wordt in de rook gezet, je hebt zelf de keuze om daar wel of niet bij te gaan staan.
dat het stinkt is een mening
dat meeroken kankerverwekkend is, is nog steeds discutabel en niet bewezen
En dat het stinkt is een feit, alleen is je neus zo verpest dat je het zelf niet meer ruikt.
En de discussie over meeroken is echt al lang voorbij. Zelfs de ergste faalhaas onder de rokers zal het niet meer in zijn hoofd halen om in ziekenhuis te roken, of bij kleine kinderen.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Wat een ONZ-post, alweer.quote:
[..]
Niet rokers zijn zielig en verslaafd aan rokers. Ze kunnen zonder rokers geen gezellige avond hebben.
Ze kunnen alleen maar achter rokers aan hobbelen en zeiken. Waarom flikkeren ze niet lekker op naar een kroeg zonder rokers als ze er zo veel moeite mee hebben?
Mensen die zaken verbieden voor anderen zijn niet sociaal.
Maakt niet uit, het is jouw probleem en niet het mijne. Die gezellige verslaving van je staat in het verdomhoekje, en de rokers zelf erbij.
En ik vind het heel fijn als ik in een rookvrije kroeg kan staan, maar ik heb oprecht medelijden met de stakkers die zich buiten in de kou staan te realiseren hoe sneu ze zijn.
Jij bent zo'n stakker, en je weet het.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Er kan gewoon binnen gerookt worden en jij weet het.quote:
[..]
Wat een ONZ-post, alweer.
Maakt niet uit, het is jouw probleem en niet het mijne. Die gezellige verslaving van je staat in het verdomhoekje, en de rokers zelf erbij.
En ik vind het heel fijn als ik in een rookvrije kroeg kan staan, maar ik heb oprecht medelijden met de stakkers die zich buiten in de kou staan te realiseren hoe sneu ze zijn.
Jij bent zo'n stakker, en je weet het.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mensen die geen rekening houden met eventuele boetes voor de uitbater of de gezondheid van de werknemers in de kroeg zijn pas asociaal =)quote:Op woensdag 10 december 2008 19:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet rokers zijn zielig en verslaafd aan rokers. Ze kunnen zonder rokers geen gezellige avond hebben.
Ze kunnen alleen maar achter rokers aan hobbelen en zeiken. Waarom flikkeren ze niet lekker op naar een kroeg zonder rokers als ze er zo veel moeite mee hebben?
Mensen die zaken verbieden voor anderen zijn niet sociaal.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
ah mijn stad is, mede door mijn onaflatende inlichtingen richting het VWA, weer aan de beurt geweest.
De teller loopt door
Van het weekend maar eens kijken wie er niet van geleerd hebbenquote:Controleurs delen in Den Helder 27 rookboetes uit
Kassa voor de Voedsel-en Warenautoriteit (VWA). Afgelopen weekend hebben 27 café-eigenaren elk een boete van driehonderd euro gekregen, omdat ondanks het rookverbod in hun zaak werd gerookt.
De VWA-controleurs gingen gericht op pad naar cafés waar vermoedelijk gerookt werd. Woordvoerder Bob Kiel van de VWA: ,,We krijgen informatie via de klachtenlijn, we volgen de berichtgeving in de media en we hebben tweehonderd controleurs rondlopen. Zo weten we welke cafés mogelijk in overtreding zijn.''
Bij elke volgende overtreding wordt de boete verdubbeld. Het maximale bedrag dat de VWA horecabazen kan opleggen is 2400 euro. Bij de derde overtreding gaat het dossier naar het openbaar ministerie. Die kan besluiten de café-eigenaar te vervolgen. De rechter kan een boete van 18.500 euro opleggen. ,,Binnen enkele weken gaan we opnieuw bij die cafés kijken'', kondigt de woordvoerder vast aan.
De teller loopt door
quote:Al 800 boetes voor overtreding rookverbod
AMSTERDAM - De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) heeft sinds de invoering van de gerichte controles op 1 oktober meer dan achthonderd boetes of processen-verbaal uitgedeeld.
De afgelopen week werd weer door het hele land gecontroleerd.
Bij rookcontroles in Sittard en Geleen hebben de afgelopen week 36 cafés een boete opgelegd gekregen. Eén café kreeg van een controleur van de VWA voor de derde keer een boete.
Dit kostte de uitbater twaalfhonderd euro. In Den Haag werden zestien bonnen uitgeschreven. Hier ontvingen acht bedrijven voor de derde maal een boete.
Boetes
In een aantal gevallen werden cafés opnieuw bezocht, nadat eerder al overtredingen waren geconstateerd. Ook vonden controles plaats na klachten en vermoedens dat het rookverbod werd overtreden. In Enschede en Oldenzaal werden dertien boetes in ontvangst genomen.
Ook hier ging het om bedrijven waarvan het vermoeden bestond dat daar het rookverbod aan de laars werd gelapt.
Controles
De afgelopen week waren controleurs actief in onder meer Midden-Drenthe, Zeeland en in de plaatsen Haaksbergen, Sneek, Uden, Oss, Delft, Nootdorp, Beverwijk, Aalsmeer, Driebergen-Zeist, Eemsmond, Bedum, Winschoten, Den Bosch, Rotterdam, Harderwijk en Emmen en omstreken. Nagenoeg overal werden overtredingen geconstateerd.
Dinsdag concludeerde de ledenraad van Koninklijke Horeca Nederland dat het huidige rookbeleid voor een groot deel van de cafés en discotheken onuitvoerbaar is en tot groot onrecht leidt. De raad is echter 'uitdrukkelijk' niet tegen een rookvrije horeca.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat gaat over, dat weten wij allebei.quote:
[..]
Er kan gewoon binnen gerookt worden en jij weet het.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Iemand die daartoe uitgenodigd wordt door de uitbater van het etablissement. Als hij me daar niet toe uitnodigt zou ik het niet in mijn hoofd halen om daar te gaan roken. Als ik niet in andermans rook zou willen zitten zou ik het niet in mijn hoofd halen om in een etablissement te verpozen waarmen uitgenodigd wordt tot roken.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:11 schreef Pinball het volgende:
Wie ben jij om anderen in de stinkende en kankerverwekkende rook te zetten?
Maar ja, zoveel keuzevrijheid kunnen de militante rookvrijen niet verdragen. Iedereen moet doen zoals zij, want zij hebben niet alleen het licht gezien, ze hebben ook nog eens het recht om te parasiteren op de gezelligheid die niet-rookvrijen voor zichzelf creeeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |