abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 december 2008 @ 22:52:42 #101
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_63837054
quote:
Op zondag 7 december 2008 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is de consequentie van de (door anti-rokers) gebruikte argumenten.
Want stichtingen zijn schadelijk voor andermans gezondheid?
Life is what you make it.
  zondag 7 december 2008 @ 23:21:51 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63838070
quote:
Op zondag 7 december 2008 22:52 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Want stichtingen zijn schadelijk voor andermans gezondheid?
Sommige wel.
http://www.nijmansfeest.nl/Hoofdpagina/Disclaimer.htm
quote:
In het algemeen, en binnen de wettelijke grenzen, is Stichting Nijmansfeest niet aansprakelijk voor om het even welke schade, wat ook de oorzaak of de aard van de schade is, die de gebruiker heeft opgelopen ten gevolge van het gebruik dat hij maakt van de website.
Met de door anti-rokers gebruikt argumenten kan je alles verbieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63838302
quote:
Op zondag 7 december 2008 22:46 schreef Schanulleke het volgende:
Koffie is niet echt een stimulant. Dat lijkt zo omdat gebruikers gedurende de afkickperiodes inkakken.
Afkickperiode's? Tering, kan het nog dramatischer...
Je hebt het over koffie hoor.
  zondag 7 december 2008 @ 23:32:27 #104
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63838461
quote:
Op zondag 7 december 2008 22:46 schreef Schanulleke het volgende:
Koffie is niet echt een stimulant. Dat lijkt zo omdat gebruikers gedurende de afkickperiodes inkakken.
quote:
Cafeïne of coffeïne is een alkaloïde die onder andere voorkomt in koffiebonen, thee, maté, guarana en cacaobonen. De alkaloïden zijn een groep stoffen waartoe ook genotmiddelen zoals nicotine en cocaïne behoren. [...] Cafeïne is ook de opwekkende stof in een aantal frisdranken ... [...] Er kan verslaving optreden ... [...] Cafeïne is behoorlijk giftig. [...]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cafe%C3%AFne
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 december 2008 @ 23:34:31 #105
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63838521
quote:
Op zondag 7 december 2008 23:28 schreef McKillem het volgende:

[..]

Afkickperiode's? Tering, kan het nog dramatischer...
Je hebt het over koffie hoor.
quote:
Er kan verslaving optreden en plotseling stoppen met de inname kan dan zorgen voor hoofdpijn, een sterke afname van de bloeddruk en andere ontwenningsverschijnselen. Dit komt regelmatig voor bij mensen die op het werk veel koffie drinken en dan in het weekeinde hoofdpijn hebben. In zeldzame gevallen kunnen ernstige ontwenningsverschijnselen ontstaan die enkele weken tot maanden kunnen aanhouden. Het volgen van een koolhydraatarmdieet gaat deze verschijnselen tegen en kan het lichaam weer tot rust brengen[bron?]. In de meeste gevallen duren de ontwenningsverschijnselen zo'n 10 dagen waarvan de eerste 5 dagen als het zwaarst worden ervaren. Tevens kunnen er bijwerkingen ontstaan: slapeloosheid, rusteloosheid en risico van aantasting van hart- en bloedvaten[4].
Koffie verbieden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63839762
quote:
Op zondag 7 december 2008 17:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat heb je soms met mensen die vinden dat hun onrecht wordt aangedaan. Waar de ene partij liegt en bedriegt en zich uitput in valse voorwendselen en smoesjes, heb je ook mensen die uit een oprechte overtuiging handelen, en die strijden dan met open vizier.
Je blijft je volharden in complottheorieën. De grote boze antirokerswereld tegen de in jouw ogen gezellige wereld van de roker.
Je klaagzang over het rookverbod begint zielig te worden vooral omdat je geen zak om de kleine kroeghouder geeft maar alleen aan jezelf denkt (niet meer overal mogen roken waar jij wil)
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
  † In Memoriam † maandag 8 december 2008 @ 00:33:23 #107
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_63840022
quote:
Op zondag 7 december 2008 21:49 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Ik zag je in een ander topic ook al roepen dat stichtingen verboden moesten worden. Is dat een zeldzame vorm van Tourette waar jij aan leidt soms?

De 1e op FOK! die mij laat lachen vandaag
  maandag 8 december 2008 @ 07:47:46 #108
3542 Gia
User under construction
pi_63842903
quote:
Op zondag 7 december 2008 23:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


[..]

Koffie verbieden!
Waarom? Roken is toch ook niet verboden!
  maandag 8 december 2008 @ 07:50:11 #109
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_63842922
quote:
Op maandag 8 december 2008 00:33 schreef Loedertje het volgende:

[..]


De 1e op FOK! die mij laat lachen vandaag
Ik hoop dat het niet is om de joekel van een spelfout die me gisteren niet opviel en nu wel...
Life is what you make it.
  Moderator maandag 8 december 2008 @ 09:25:14 #110
8781 crew  Frutsel
pi_63844121
quote:
Daling faillissementen ondanks rookverbod
De economische gevolgen van het rookverbod in de horeca vallen vooralsnog mee. Het aantal cafés en restaurants dat failliet ging daalde zelfs, schrijft het AD maandag op basis van een overzicht van horecafaillissementen. Sinds de invoering op 1 juli gingen 175 horecagelegenheden failliet. Daarmee wordt de dalende trend van vorig jaar voortgezet.

Brancheorganisatie Koninklijke Horeca Nederland zegt dat 1500 tot 3000 cafés dreigen om te vallen. Hoewel volgens curatoren.nl, dat het overzicht van faillissementen opstelde, de paniek lijkt mee te vallen kan pas in het tweede kwartaal van volgend jaar een goed beeld worden gegeven. De laatste maanden van het jaar zijn namelijk traditioneel een goede periode voor de horeca.

Bierbrouwer Heineken ziet een lichte daling van de bieromzet maar zegt dat die geen verband houdt met het rookverbod. Volgens de brouwer komt de daling door de economische neergang. In andere landen waar een rookverbod is ingevoerd daalde de omzet van Heineken eerst ook maar trok daarna weer aan.

Supermarkten en tabakszaken zeggen geen last te hebben van het rookverbod in de horeca. De tabaksomzetten zijn sinds het verbod gelijk gebleven. De omzet van sigarettenautomaten zagen hun omzet met een kwart dalen.
pi_63844159
Even een rare gedachte na het lezen van een aantal nieuwsberichten over cafés die het moeilijk hebben. Misschien zijn er wel gewoon te veel cafés in Nederland? Zomaar een ideetje hoor...
  maandag 8 december 2008 @ 09:50:20 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63844650
quote:
Op maandag 8 december 2008 09:26 schreef Elfletterig het volgende:
Even een rare gedachte na het lezen van een aantal nieuwsberichten over cafés die het moeilijk hebben. Misschien zijn er wel gewoon te veel cafés in Nederland? Zomaar een ideetje hoor...
Als je benzine verbied zijn er ook te veel auto's in Nederland.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63844974
quote:
Op maandag 8 december 2008 09:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als je benzine verbied zijn er ook te veel auto's in Nederland.
Wat is dat nou weer voor vergelijking? Ten eerste is roken niet verboden, ten tweede gaat het in de vergelijking dan niet om auto's maar om benzinestations. Als er te veel benzinestations zouden zijn, komen sommigen vanzelf in de moeilijkheden.
  maandag 8 december 2008 @ 10:16:20 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63845187
quote:
Op maandag 8 december 2008 10:06 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor vergelijking? Ten eerste is roken niet verboden,
In de kroeg (op de openbare weg) wel.
quote:
ten tweede gaat het in de vergelijking dan niet om auto's maar om benzinestations. Als er te veel benzinestations zouden zijn, komen sommigen vanzelf in de moeilijkheden.
Nee. Veel mensen willen niet in een diesel rijden. Als je benzine verbied zullen ze dus niet meer in de auto stappen. (veel mensen willen roken met uitgaan, als er geen rook kroegen zijn gaan ze naar illegale zuipketen en kraakpand-feestjes)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63846613
Even een paar feiten op een rij. Uit recente berichtgeving, die in deze topics is terug te vinden, blijkt dat:

  • de meeste gevestigde horeca-ondernemers weinig last hebben van het rookverbod, hoge huren en daling van het aantal bezoekers.
  • zaken die het moeilijk hebben, stellen dat er minder klanten komen. Ze wijzen vooral op de ochtenduren en koopavond. En ze noemen als oorzaak dat er vele nieuwe zaken zijn bijgekomen.
  • een horeca-voorzitter zegt dat nieuwe uitbaters niet overleven omdat er te veel kroegen zijn.
  • steeds meer horeca-ondernemers inzien dat het rookverbod niet wordt teruggedraaid.
  • er ook horeca-ondernemers zijn die er prima in slagen om de omzet op peil te houden en zelfs te doen stijgen; ook zonder rookruimte in te richten.
  • de luchtkwaliteit in kroegen aanzienlijk is verbeterd.
  • prijzen in de horeca de afgelopen 10 jaar veel harder zijn gestegen dan de inflatie.
  • de omzet van cafés slechts 1,8 procent lager is dan vorig jaar rond deze tijd; en dat in een tijd waarin het economisch minder gaat.

    Waar hebben we het eigenlijk nog over?
  •   maandag 8 december 2008 @ 11:25:08 #116
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63846753
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 11:19 schreef Elfletterig het volgende:
    Even een paar feiten op een rij. Uit recente berichtgeving, die in deze topics is terug te vinden, blijkt dat:

  • de meeste gevestigde horeca-ondernemers weinig last hebben van het rookverbod, hoge huren en daling van het aantal bezoekers.
  • zaken die het moeilijk hebben, stellen dat er minder klanten komen. Ze wijzen vooral op de ochtenduren en koopavond. En ze noemen als oorzaak dat er vele nieuwe zaken zijn bijgekomen.
  • een horeca-voorzitter zegt dat nieuwe uitbaters niet overleven omdat er te veel kroegen zijn.
  • steeds meer horeca-ondernemers inzien dat het rookverbod niet wordt teruggedraaid.
  • er ook horeca-ondernemers zijn die er prima in slagen om de omzet op peil te houden en zelfs te doen stijgen; ook zonder rookruimte in te richten.
  • de luchtkwaliteit in kroegen aanzienlijk is verbeterd.
  • prijzen in de horeca de afgelopen 10 jaar veel harder zijn gestegen dan de inflatie.
  • de omzet van cafés slechts 1,8 procent lager is dan vorig jaar rond deze tijd; en dat in een tijd waarin het economisch minder gaat.

    Waar hebben we het eigenlijk nog over?
  • omdat de Marina Bosmans in deze wereld nog steeds om de haverklap de meia opzoeken omdat ze zelf niet meer mogen roken in hun eigen kroegie
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63847253
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 10:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
    Nee. Veel mensen willen niet in een diesel rijden. Als je benzine verbied zullen ze dus niet meer in de auto stappen. (veel mensen willen roken met uitgaan, als er geen rook kroegen zijn gaan ze naar illegale zuipketen en kraakpand-feestjes)
    Snap je de vergelijking niet?

    De vergelijking met teveel benzinestations is een goede, en dan gaat het niet over benzine vs diesel.
    Als er heel veel (te veel?) benzinestations zijn, en de overheid komt met nieuwe regels die óf het benzinegebruik terugdringen, óf extra kosten met zich meebrengen, zullen er stations moeten sluiten.
    Dat is geen reden om dan maar geen regels meer in te stellen.

    Sommige stations/kroegen hebben nu al een marginaal bestaan. Het is goed mogelijk dat het rookverbod ze over de rand duwt.
    Maar dan was er echt al méér mis. Dan heb je al een eenzijdige en krimpende klantenkring. Dan heb je al geen reserves. Dan leef je al van maand tot maand.
    Geen enkele kroeg gaat alleen door het rookverbod over de kop.
      maandag 8 december 2008 @ 11:53:44 #118
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63847383
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 11:47 schreef mgerben het volgende:

    [..]

    Snap je de vergelijking niet?
    Hallo!!!!! Het was MIJN vergelijking, ja!?!
    SPOILER
    Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      † In Memoriam † maandag 8 december 2008 @ 12:06:19 #119
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_63847654
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 11:19 schreef Elfletterig het volgende:
    Waar hebben we het eigenlijk nog over?
    Over overheidsmaatregelen in plekken waar mensen vrijwillig heen gaan. De cijfers zijn volledig irrelevant.
    Carpe Libertatem
      maandag 8 december 2008 @ 12:50:42 #120
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63848569
    quote:
    De gevolgen van het rookverbod? Die vallen best mee

    Nee, we staan nog niet joelend in het café om het te vieren. Maar een beetje gerustgesteld zijn we toch wel, nu we het eerste overzicht van horecafaillissement onder ogen hebben gekregen. Natuurlijk: elke failliete ondernemer is er één teveel. Maar die cijfers? Die zijn vooralsnog lang niet zo doemzwart als was voorspeld.

    Brancheorganisatie Koninklijke Horeca Nederland zette in op 1500 tot 3000 faillissementen. Dat inktzwarte scenario is vooralsnog veel te zwart gebleken: sinds de invoering van het rookverbod gingen 175 horecagelegenheden over de kop, waarvan 30 kroegen. Daarmee nam het aantal faillissementen in de branche zelfs af.

    Werkelijke gevolgen
    Nogmaals: elk faillissement is er één teveel. Maar 175 is bij lange na geen 1500 tot 3000. En we zijn er nog lang niet, natuurlijk. Ook op de lange termijn zal het rookverbod voor de horeca gevolgen hebben. Volgens de opstellers van de lijst kan pas in het tweede kwartaal van volgend jaar een goed beeld van de werkelijke gevolgen worden geschetst.

    Zakelijkheid
    Toch lijkt er een kentering te ontstaan. Noem het De Nieuwe Zakelijkheid. Als wij het Nederlands horecalandschap bekijken, dan zien we steeds meer ondernemers die niet bij de pakken gaan neerzitten, en die niet de asbakken weer op tafel zetten. Ja, wij zien steeds meer ondernemers die niet hun klanten de depressie in praten, ondernemers die niet alleen maar over hun schouder kijken. Wij zien steeds meer ondernemers die vooruit kijken. En is dat niet wat ondernemen is all about?
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63848832
    Wat een gelul weer, het rookverbod is vijf maanden van kracht, een bedrijf gaat niet in vijf maanden failliet hoor. Faillissementen tengevolge van het rookverbod zijn gewoon nog niet aan de orde.
      maandag 8 december 2008 @ 13:16:30 #122
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63849161
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 13:02 schreef bloodymary het volgende:
    Wat een gelul weer, het rookverbod is vijf maanden van kracht, een bedrijf gaat niet in vijf maanden failliet hoor. Faillissementen tengevolge van het rookverbod zijn gewoon nog niet aan de orde.
    ach gut, lgt het niet in je straatje. Nee, jij hebt natuurlijk al die kroegen in je bestand diue 50% van de normale omzet nu draaien

    Overigens was men er in juli, 3 weken na de invoering, anders als de kippen bij om te melden dat het eerste slachtoffer van het rookverbod al was gevallen...
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63851343
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 11:19 schreef Elfletterig het volgende:

    Waar hebben we het eigenlijk nog over?
    Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.

    Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      maandag 8 december 2008 @ 14:49:45 #124
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63851479
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.

    Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
    allemaal aannames...
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63853132
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 12:06 schreef Boze_Appel het volgende:
    Over overheidsmaatregelen in plekken waar mensen vrijwillig heen gaan. De cijfers zijn volledig irrelevant.
    Waarom hoor ik dan zo veel gehuil over failliete kroegen en omzetdaling? Waarom ik lees ik dan krantenberichten waarin 'ondernemers' klagen dat hun omzet 40 procent is teruggelopen? Cijfers doen er toch niet toe?

    Of zou het zo zijn dat bepaalde stugge kroegbazen de cijfers flink overdrijven? En dat ze het er nu liever niet meer over hebben, nu uit steeds meer gegevens blijkt dat het allemaal enorm meevalt met de gevolgen van het rookverbod? Het aantal faillissementen is zelfs minder dan vorig jaar, toen we nog niet in een economische crisis zaten.

    Maar laat me raden: als ik nu zeg dat niet-rokers (toch zo'n 72 procent van de Nederlandse bevolking) ook normaal naar een kroeg wil gaan, zonder last te hebben van rook, beginnen we weer van voor af aan over de 'discussie' dat je rook- en niet-rookkroegen kunt hebben. Dat we er samen wel uitkomen en meer van dat soort (bewezen) onzin.
      maandag 8 december 2008 @ 15:52:41 #126
    81187 ethiraseth
    Fuck you, got mine
    pi_63853239
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.

    Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
    Gaan ze stuk door overheidsbemoeienis of door achterlijke rokers die liever boos thuis zitten te roken dan naar de kroeg gaan?
    Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
    Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
    pi_63853298
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:
    Over kroegen die stuk gaan door overheidsbemoeienis, tot groot verdriet van degene die ervan moet leven en het vaste publiek. Maar het gaat goed met de kantines en campings, dus is er niks aan de hand.

    Er zijn in Nederland een paar duizend kroegen die de asbak weer op tafel hebben, en dan nu roepen dat het wel meevalt met de faillissementen. Omdat het overtreden wordt ja.
    Gaan die kroegen nou echt stuk door het rookverbod, of is dat het trauma dat ze zichzelf aanpraten? Lees de cijfers nog eens: 175 horeca-gelegenheden gingen failliet, waarvan slechts dertig kroegen. Terwijl dat nou net de plekken zijn waar roken van oudsher het meest voorkomt. Toch raar, zulke cijfers.

    Volgens mij hebben de notoire rookkroegen bewust een heel donker, somber scenario geschetst. Een soort doembeeld dat nu helemaal niet uit blijkt te komen. Ze zouden de pijn voor zichzelf echt kunnen verzachten door eens te gaan ondernemen. Goed dat die geluiden nu steeds meer opgaan.
      maandag 8 december 2008 @ 15:57:19 #128
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63853394
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 15:49 schreef Elfletterig het volgende:


    Maar laat me raden: als ik nu zeg dat niet-rokers (toch zo'n 72 procent van de Nederlandse bevolking) ook normaal naar een kroeg wil gaan, zonder last te hebben van rook, beginnen we weer van voor af aan over de 'discussie' dat je rook- en niet-rookkroegen kunt hebben. Dat we er samen wel uitkomen en meer van dat soort (bewezen) onzin.
    De onzin zit hem er in dat een klein clubje schreeuwers rookvrije horeca eist maar dat niemand er naar toe gaat tenzij ze gedwongen worden.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      maandag 8 december 2008 @ 16:01:07 #129
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63853523
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 15:54 schreef Elfletterig het volgende:

    Ze zouden de pijn voor zichzelf echt kunnen verzachten door eens te gaan ondernemen. Goed dat die geluiden nu steeds meer opgaan.
    Wat zeuren die schoonheidssalons nou dat schoonheidsbehandelingen verboden worden? Ze zouden moeten gaan ondernemen, begin een assurantiekantoor of zo.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63854753
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 15:52 schreef ethiraseth het volgende:

    [..]
    Gaan ze stuk door overheidsbemoeienis of door rokers die liever boos thuis zitten te roken dan naar de kroeg gaan?
    Geen idee en boeit me niet. Door tussen 1 juli en 1 november de vaste kroegen niet meer te bezoeken mogen we er nu weer roken.

    Dus het rookverbod hebben we uit de kroeg gekregen door niet meer te komen.... en nu zijn we er weer en als we straks niet meer mogen roken komen we niet meer in die kroegen.

    Maar voorlopig is het weer ouderwets roken in de kroeg :-)

    En zoals zo vaak gezegd, wij hebben de kroegen niet nodig voor een leuke avond, als we maar kunnen roken...

    En dat kan weer in de kroeg....
    pi_63855094
    Roken in kroegen gebeurt gewoon weer!

    Niet-rokers!
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
    pi_63855903
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
    De onzin zit hem er in dat een klein clubje schreeuwers rookvrije horeca eist maar dat niemand er naar toe gaat tenzij ze gedwongen worden.
    Uit de cijfers blijkt duidelijk dat bijna iedereen die vóór 1 juli naar de kroeg ging, dat nu ook nog doet; rokers en niet-rokers.
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 16:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
    Wat zeuren die schoonheidssalons nou dat schoonheidsbehandelingen verboden worden? Ze zouden moeten gaan ondernemen, begin een assurantiekantoor of zo.
    De zoveelste kromme vergelijking. Het is kroegen niet verboden om kroeg te zijn ofzo. Onzin dus.
      maandag 8 december 2008 @ 17:28:05 #133
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63856010
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 17:23 schreef Elfletterig het volgende:

    [..]

    Uit de cijfers blijkt duidelijk dat bijna iedereen die vóór 1 juli naar de kroeg ging, dat nu ook nog doet; rokers en niet-rokers.
    Noodgedwongen zoals ik al zei ja.
    quote:
    [..]

    De zoveelste kromme vergelijking. Het is kroegen niet verboden om kroeg te zijn ofzo. Onzin dus.
    Tuurlijk, alle drugs verbieden, muziek verbieden, barkrukken verbieden. Maar het blijft gewoon een kroeg hoor.

    Jij komt zeker weinig buiten.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63856846
    Dit weekend ook in een niet nader te noemen discotheek kunnen roken, en dat was ideaal. Geen gezeur, geen zeurende niet-rokers en niet die tyfuspokkekou in!
    Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
    pi_63857163
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
    Roken in kroegen gebeurt gewoon weer!

    Niet-rokers!
    Zoals het hoort dus.
    'Wish I was old and a little sentimental'
    Porcupine Tee - Normal
      maandag 8 december 2008 @ 18:48:41 #136
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63857386
    Stel dat het idd zó is dat door het terugzetten van de asbakken er idd vrij weinig faillissementen zijn geweest dan hebben de kroegen zich daar uiteindelijk weer mee in de voeten geschoten. Een enorm aantal faillissementen zouden de voorvechters van versoepeling/afschaffing in de 2e kamer een zwaar argument gegeven kunnen hebben. Nu is het zo dat cijfers kennelijk uitwijzen dat het rookverbod niet de horeca massaal de nek omdraait en hoeft er ook niet op compensatie of versoepeling gerekend te worden... en de controles blijven ook gewoon voortbestaan,

    Uiteindelijk schieten ze zichzelf weer in de voet. Maar het was al enigzinsduidelijk dat de horeca aan kortetermijndenken doet.

    En die kroegen/disco's hierboven waar wel weer stiekem gerookt mag worden. Die komen vanzelf een keer aan de beurt.

    [ Bericht 0% gewijzigd door MikeyMo op 08-12-2008 18:56:16 ]
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      maandag 8 december 2008 @ 19:15:24 #137
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63857875
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 18:48 schreef MikeyMo het volgende:
    Stel dat het idd zó is dat door het terugzetten van de asbakken er idd vrij weinig faillissementen zijn geweest dan hebben de kroegen zich daar uiteindelijk weer mee in de voeten geschoten. Een enorm aantal faillissementen zouden de voorvechters van versoepeling/afschaffing in de 2e kamer een zwaar argument gegeven kunnen hebben.
    Nee, zo werkt het niet.

    De politiek bedenkt een wet en die word uitgevoerd. Argumenten spelen daarin geen rol. Als alle kroegen zich netjes aan de wet hadden gehouden waren de faillissementen gebagatelliseerd geweest en had men na 3 jaar gezegd: "Nou, dat viel toch best mee? Iedereen is er nou aan gewend, klaar."

    Nu hebben we een hele andere situatie. Het uitgaanspubliek zegt massaal nee tegen deze wet en het is nou aan de politiek om te proberen een ongewenste wet tegen de wens van degene waar het om gaat (uitgaanspubliek en medewerkers) er door te drukken.

    Er zijn betere oplossingen voor problemen met roken in horeca en men word nu gedwongen daar naar te kijken, want dit werkt niet. Er word gewoon gerookt.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63858767
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 19:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
    Het uitgaanspubliek zegt massaal nee tegen deze wet en het is nou aan de politiek om te proberen een ongewenste wet tegen de wens van degene waar het om gaat (uitgaanspubliek en medewerkers) er door te drukken.
    Massaal? Bij een demonstratie kwamen maar liefst 5000 man opdraven. En dat is nog een hoge inschatting.
    Da's nou niet echt massaal protest.
      maandag 8 december 2008 @ 20:01:45 #139
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63858937
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 19:56 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    Massaal? Bij een demonstratie kwamen maar liefst 5000 man opdraven. En dat is nog een hoge inschatting.
    Da's nou niet echt massaal protest.
    Dat soort demonstraties zijn ook zinloos. Dagelijks protest in de vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid telt wel. Er word gewoon gerookt in de horeca en Klink weet dat.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63859087
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 19:56 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    Massaal? Bij een demonstratie kwamen maar liefst 5000 man opdraven. En dat is nog een hoge inschatting.
    Da's nou niet echt massaal protest.
    Bij de fuif die werd georganiseerd nav de invoering van het rookverbod kwamen liefst 40 mensen opdagen. IIk bedoel maar....
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      maandag 8 december 2008 @ 20:08:55 #141
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63859165
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Dat soort demonstraties zijn ook zinloos. Dagelijks protest in de vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid telt wel. Er word gewoon gerookt in de horeca en Klink weet dat.
    dat wordt dan ook flink bekeurd...
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      maandag 8 december 2008 @ 20:11:46 #142
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63859244
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:08 schreef MikeyMo het volgende:

    [..]

    dat wordt dan ook flink bekeurd...
    Dat maakt dan ook verschrikkelijk veel indruk op het uitgaanspubliek.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63859328
    Pffff we knallen het boetepotje dan gewoon weer vol

    Totale anarchie in het Nederlandse uitgaanscircuit (Dat rijmt)
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      maandag 8 december 2008 @ 20:19:47 #144
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63859447
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:15 schreef KoosVogels het volgende:


    Totale anarchie in het Nederlandse uitgaanscircuit (Dat rijmt)
    In Griekenland geven ze al het goede voorbeeld.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      maandag 8 december 2008 @ 20:49:09 #145
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63860278
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:15 schreef KoosVogels het volgende:
    Pffff we knallen het boetepotje dan gewoon weer vol

    Totale anarchie in het Nederlandse uitgaanscircuit (Dat rijmt)
    als de boetes oplopen tot 18.500 prop jij dat boetepotje niet meer vol, en als de tent gesloten wordt kun je ook niet bij het potje
    quote:
    Rokers kunnen spuitje krijgen

    Een proef met het vaccineren van rokers is zo'n succes, dat het op grote schaal zal worden getest. Na een spuitje zweren de meesten definitief de sigaret af.

    De universiteit Maastricht heeft de afgelopen jaren bij 100 rokers een vaccin ingespoten. Het medicijn zorgt ervoor dat het inhaleren geen kick meer in de hersenen geeft. Door het ontbreken van die prikkel is de lol er snel af.
    De proef gaat nu worden uitgebreid tot zeshonderd vrijwilligers, zo maakte RTL nieuws bekend. Als de tests verder zo voorspoedig blijven gaan, is het spuitje vanaf 2012 voor iedere roker verkrijgbaar.
    in 2012 zal het aantal rokers dan wel flink omlaag gaan aangezien het gros toch liever de verslaving kwijt dat rijk is... tegen die tijd kost een pakkie peuken alweer 8 euro ofzo
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      maandag 8 december 2008 @ 20:59:32 #146
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63860547
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:49 schreef MikeyMo het volgende:

    [..]

    als de boetes oplopen tot 18.500 prop jij dat boetepotje niet meer vol, en als de tent gesloten wordt kun je ook niet bij het potje
    [..]

    in 2012 zal het aantal rokers dan wel flink omlaag gaan aangezien het gros toch liever de verslaving kwijt dat rijk is... tegen die tijd kost een pakkie peuken alweer 8 euro ofzo
    Ik weet wel iets wat overal tegen helpt
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      † In Memoriam † maandag 8 december 2008 @ 21:38:48 #147
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_63861715
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:49 schreef MikeyMo het volgende:
    in 2012 zal het aantal rokers dan wel flink omlaag gaan aangezien het gros toch liever de verslaving kwijt dat rijk is... tegen die tijd kost een pakkie peuken alweer 8 euro ofzo
    Hee, dat ze leren dat ze niet naar jouw levensideaal leven.

    Belastingen beinvloeden pleziergedrag niet.
    Carpe Libertatem
      maandag 8 december 2008 @ 21:39:19 #148
    1055 Schanulleke
    Een kop vol zaagsel!
    pi_63861734
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Ik weet wel iets wat overal tegen helpt
    Maar eigenlijk wil je dat verboden zien?
    Life is what you make it.
      maandag 8 december 2008 @ 21:42:48 #149
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63861884
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 21:39 schreef Schanulleke het volgende:

    [..]

    Maar eigenlijk wil je dat verboden zien?
    Doodgaan? Nee hoor, dat moet iedereen zelf weten. Ik ken wel een paar anti-rokers die het willen verbieden.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      maandag 8 december 2008 @ 21:52:30 #150
    1055 Schanulleke
    Een kop vol zaagsel!
    pi_63862223
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 21:38 schreef Boze_Appel het volgende:

    [..]

    Hee, dat ze leren dat ze niet naar jouw levensideaal leven.

    Belastingen beinvloeden pleziergedrag niet.
    Ga je nu ontkennen dat er een flink aantal rokers is dat eigenlijk wil stoppen maar het niet kan?
    De meeste rokers die ik ken hebben al een of meerdere stoppogingen ondernomen. Dat is niet voor niets.
    Ik ben er zeker van dat ook onder de diehard rokers in dit topic een stevig aantal zit, zo niet allemaal, die gefaald hebben (in het stoppen).
    Life is what you make it.
      maandag 8 december 2008 @ 21:58:12 #151
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63862412
    Klopt, dat is het dubbele, enerzijds vloeken over het rookverbod of de hoge prijzen van een pakkie peuken, anderzijds wel telkens stoppogingen ondernemen.
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      maandag 8 december 2008 @ 21:59:47 #152
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63862462
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 21:52 schreef Schanulleke het volgende:

    [..]


    De meeste rokers die ik ken .
    Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten. Sommigen zijn zo jaloers op de rokers dat ze alles willen verbieden om hun teleurstelling te verbergen
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63864201
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 20:49 schreef MikeyMo het volgende:

    [..]

    als de boetes oplopen tot 18.500 prop jij dat boetepotje niet meer vol, en als de tent gesloten wordt kun je ook niet bij het potje

    En dan trekken we verder naar de volgende gedoogkroeg. Langzaam helpen we zo de hele horeca om zeep waarna de gehele bevolking zich uiteindelijk tegen het rookverbod keert,

    En MM, wat stoppen betreft. Ik ben niet iemand met tig stoppogingen op zijn naam, ook klaag ik niet over de prijzen. Alleen over het rookverbod, maar dat is niet meer dan logisch.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
    pi_63865278
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 18:48 schreef MikeyMo het volgende:
    Stel dat het idd zó is dat door het terugzetten van de asbakken er idd vrij weinig faillissementen zijn geweest dan hebben de kroegen zich daar uiteindelijk weer mee in de voeten geschoten. Een enorm aantal faillissementen zouden de voorvechters van versoepeling/afschaffing in de 2e kamer een zwaar argument gegeven kunnen hebben. Nu is het zo dat cijfers kennelijk uitwijzen dat het rookverbod niet de horeca massaal de nek omdraait en hoeft er ook niet op compensatie of versoepeling gerekend te worden... en de controles blijven ook gewoon voortbestaan,
    Gefeliciteerd met de domste reactie ooit! Ze hadden dus beter failliet kunnen gaan, want dan hadden ze pas een argument gehad..... Daar heb je wat aan als je failliet bent.
      maandag 8 december 2008 @ 23:27:18 #155
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63865465
    wat hebben ze aan ogenschijnlijk niet kloppende cijfers
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      dinsdag 9 december 2008 @ 01:06:12 #156
    81187 ethiraseth
    Fuck you, got mine
    pi_63867848
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten. Sommigen zijn zo jaloers op de rokers dat ze alles willen verbieden om hun teleurstelling te verbergen
    Ik ken alleen maar rokers die op internet klagen dat hun kroeg failliet gaat, maar zelf er al maanden niet meer zijn geweest.
    Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
    Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
      dinsdag 9 december 2008 @ 09:41:58 #157
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63871138
    quote:
    KHN vergadert over rookverbod

    WOERDEN (ANP)– Het rookverbod prijkt dinsdag hoog op de agenda van de ledenvergadering van Koninklijke Horeca Nederland. Vooral kleine cafés worden volgens de sector onevenredig zwaar getroffen door het verbod dat op 1 juli is ingegaan. De KHN wil onder meer compensatie voor zwaar gedupeerde ondernemers.

    Grotere zaken kunnen een aparte rookruimte maken, maar de kleintjes hebben daar geen plaats voor en zien naar eigen zeggen hun omzet fors teruglopen. Het zijn dan ook vooral de kleine cafés die de afgelopen maanden actie hebben gevoerd, variërend van het demonstratief negeren van het verbod tot een demonstratie in Den Haag.

    Maar de onvrede over de „chaos" die in de horeca is ontstaan door het rookverbod, leeft sectorbreed. KHN liet eerder weten niet meer achter het verbod te kunnen staan als minister Klink van Volksgezondheid niet met bevredigende antwoorden komt op gesignaleerde problemen.
    quote:
    De asbak keert terug op de tafel

    HARDENBERG - Voor veel café's in de gemeente Hardenberg is het momenteel kiezen tussen twee kwaden. Toegeven aan het rookverbod betekent een lege kroeg, stug doorroken kan de horeca-eigenaren op fikse boetes komen te staan. Hier en daar gaat de deur wat eerder op slot en wordt er stevig doorgepaft.

    Twee gasten zitten aan de bar van café In Den Gevulden Pot in Slagharen verveeld aan een biertje te nippen. Het is hun zaterdagavond niet meer. Café-eigenaar Roelof Oldenburger ziet het met lede ogen aan. " Vroeger was het hier op zaterdag volle bak. Wat moet je er aan doen? Ik wil de boetes niet riskeren en een rookruimte haalt de gezelligheid uit de kroeg. " Even verderop, bij grandcafé De Kamer, staan de gasten in de kou te blauwbekken. Binnen is de muziek aan dovemansoren besteed. "Je draait leuke muziek en dan gaan ze allemaal buiten staan", verzucht barman Jan. Het rookbeleid is toch bedoeld voor de medewerkers? Al het personeel rookt hier. "Er is maar één goede Klink en dat is een deurklink ", vindt hij. In café Harish-Inn in Gramsbergen gaan na twaalven de asbakken gewoon op tafel. Voor die tijd kunnen rokers buiten gebruik maken van een verwarmde tent. "We hebben nog geen controle gehad, maar ik ben er wel bang voor", bekent bedrijfsleidster Minke Tromp. "De meerderheid rookt. Wat moet je? Mensen om me heen zeggen dat het wel mee zal vallen." Bedrijfsleider Erik van café The Alley in Gramsbergen voelt zich door de overheid bekocht. "Ons werd verteld dat de niet-rokers massaal naar de kroeg zouden komen. Ik kan je vertellen: dat is niet zo." Ook hier staan de asbakken sinds kort weer op tafel. "Vorige week hebben we de rokersruimte opgeheven. Als ik vijftig klanten had, zaten er daar 45. Daar is ook niets aan. Ik heb ze liever ook niet buiten staan roken. Dat veroorzaakt alleen maar overlast." Op het overdekte terras van café Den Herdenbergher in Hardenberg mag - na een recente controle van de Voedsel en Waren Autoriteit - niet meer gerookt worden. "Het plafond was te laag, waardoor rook naar binnen kwam bij het openen van de deur. Wie bedenkt dat" , vraagt barman Alex Seep zich af. Den Herdenbergher heeft, net als muziekcafé De Troubadour en discotheek Podium, een rookruimte. "Als iedereen weg is, moeten we daar opruimen. Dan sta je nog in de rook." Uitbater Bert Bos is met het Hardenbergse café The Old Inn, net als café Kleinhaar in Kloosterhaar, aangesloten bij de stichting Red de Kleine Horecaondernemer. " Hier is de asbak nooit weggeweest. Dat werd me door collega's niet in dank afgenomen. Ze bellen wel als er controle is. Niet roken is geen optie. Honderd procent van de gasten rookt hier." Bos heeft zijn hoop gevestigd op het Europese Parlement. Die bespreekt eind januari het rookverbod.
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      † In Memoriam † dinsdag 9 december 2008 @ 09:47:04 #158
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_63871254
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 01:06 schreef ethiraseth het volgende:
    Ik ken alleen maar rokers die op internet klagen dat hun kroeg failliet gaat, maar zelf er al maanden niet meer zijn geweest.
    Ze zouden zich allemaal moeten aanpassen aan wat jullie fascisten leuk vinden. Dat zal ze leren lol te hebben!
    Carpe Libertatem
      dinsdag 9 december 2008 @ 09:55:47 #159
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63871481
    Gelukkig dat we door de kloof tussen burgers en Den Haag gewoon kunnen doorroken in de kroeg en op feesten.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63874588
    quote:
    Op maandag 8 december 2008 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
    Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten.
    Bedoel je: In elke roker zit een niet-roker ?
      dinsdag 9 december 2008 @ 12:13:19 #161
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63874924
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 11:59 schreef mgerben het volgende:

    [..]

    Bedoel je: In elke roker zit een niet-roker ?
    In elke democraat zit een fascist verscholen.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63875185
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 09:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
    Gelukkig dat we door de kloof tussen burgers en Den Haag gewoon kunnen doorroken in de kroeg en op feesten.
    Den Haag leeft in een parelelle schijnwerkelijkheid. Waarom besluiten ze eigenlijk niet gewoon dat het rookverbod een succes is en iedereen floreert terwijl ze zich aan het verbod houden? Ik zie eigenlijk niet in waarom ze de werkelijkheid van alle dag nog nodig hebben om zichzelf te rechtvaardigen.

    Zij hun werkelijkheid, de bevolking de zijne. Het probleem zit hem in die controleurs die de link vormen tussen de realiteit en het Haagse schijnuniversum. Daar zit hem de spanning, haal die link er tussen weg en het Haagse schijnuniversum van wensdromen kan probleemloos en vreedzaam naast de realiteit bestaan. Iedereen blij.

    De Roemeense dictator Ceaucescu had ook ooit bedacht dat er perzikgaarden moesten bloeien in de van vliegen vergeven Donaudelta. Dan vertelt iedereen hem dat het hartstikke goed gaat en een enorm succes is, en die ene keer dat hij dan zelf wil komen kijken dan haal je gewoon 20.000 perzikbomen elders vandaan en die plant je de nacht voor het bezoek, terwijl ze de dag na het bezoek al het slachtoffer zijn van het plaatselijke ecosysteem. Een kostbare operatie, maar minder kostbaar dan proberen de werkelijkheid naar de wensdromen van zelfingenomen en losgeslagen machthebbers te vormen.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      dinsdag 9 december 2008 @ 12:24:38 #163
    3542 Gia
    User under construction
    pi_63875237
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 09:41 schreef MikeyMo het volgende:

    [..]


    [..]


    Schijnbaar gaan meer dan duizend kleine bedrijfjes met minder dan 10 man personeel failliet en dat zal komend jaar nog wel erger worden. Dan heb ik het over bouwbedrijfjes, winkeltjes enz... Hier zullen ook wel kroegjes onder vallen. Maar ja, die schuiven dit af op het rookverbod.
      dinsdag 9 december 2008 @ 12:41:33 #164
    81187 ethiraseth
    Fuck you, got mine
    pi_63875647
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 09:47 schreef Boze_Appel het volgende:

    [..]

    Ze zouden zich allemaal moeten aanpassen aan wat jullie fascisten leuk vinden. Dat zal ze leren lol te hebben!
    het zou me werkelijk waar een rotzorg wezen wat rokers doen in hun vrije tijd. Maar komen huilen op fok dat je kroeg failliet gaat terwijl je zelf ook wegblijft is net zo achterlijk als beweren dat libertarisme een werkbaar systeem is.
    Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
    Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
    pi_63876707
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 12:22 schreef Weltschmerz het volgende:
    De Roemeense dictator Ceaucescu had ook ooit bedacht dat er perzikgaarden moesten bloeien in de van vliegen vergeven Donaudelta. Dan vertelt iedereen hem dat het hartstikke goed gaat en een enorm succes is, en die ene keer dat hij dan zelf wil komen kijken dan haal je gewoon 20.000 perzikbomen elders vandaan en die plant je de nacht voor het bezoek, terwijl ze de dag na het bezoek al het slachtoffer zijn van het plaatselijke ecosysteem. Een kostbare operatie, maar minder kostbaar dan proberen de werkelijkheid naar de wensdromen van zelfingenomen en losgeslagen machthebbers te vormen.
    De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit. Die perzikgaarden kon onmogelijk een succes worden, het rookverbod wel. Die perzikgaarden dient verder geen enkel nuttig doel, het rookverbod wel.
    pi_63877615
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 13:22 schreef Elfletterig het volgende:
    De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit.
    Het gaat erom dat als de machthebber in een wensdromenwereld wil leven, dat je dan beter de koppeling met de echte wereld maar helemaal los kunt laten, zodat die twee vredig naast mekaar kunnen bestaan zonder elkaar te storen.

    Daarom lijkt het me handig dat de wetgever ook meteen maar even wettelijk vastlegt dat het zonder sigaret ook gezellig kan zijn, dat de rokers vinden dat ze moeten stoppen en daarom met alle plezier even zonder sigaret doen tijdens hun ontspanning of lachend buiten in de vrieskou gaan staan en dat het goed gaat met alle kleine krogen. Als het langs de weg van democratische procedures zo besloten is, dan is dat zo. Dan heeft politiek Den Haag in ieder geval geen losse eindjes maar een mooi sluitend eigen universum waarin ze weinig kwaad kunnen.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      dinsdag 9 december 2008 @ 13:58:39 #167
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63877747
    wensdromenwereld... In diverse andere landen bestaat rookvrije horeca ook hoor...
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      dinsdag 9 december 2008 @ 14:43:03 #168
    3542 Gia
    User under construction
    pi_63878879
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
    en dat het goed gaat met alle kleine kroegen.
    Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.
    Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.

    Daarbij, als al die rokers plotseling niet meer naar de kroeg gaan, zijn zij zelf hier schuldig aan.

    Je mag ook op je werkplek niet meer roken, allang niet meer. Maar je baan opzeggen gaat natuurlijk wel te ver. Dat je stamkroeg failliet gaat, is uiteraard veel minder erg.
    pi_63878991
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 14:43 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.
    Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
    Weer nergens op gebaseerde klets. Het gaat juist slecht met grotere bedrijven, autoindustrie etc. Kleinere bedrijven hebben vooralsnog geen last van de recessie en zzp-ers profiteren er juist van (volgens de kamer van koophandel en ook in mijn praktijk zie ik dat bij clienten).
      dinsdag 9 december 2008 @ 14:58:53 #170
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63879320
    Ach ja, dat kroegen failliet gaan is geen geldig argument van mensen die er notabene zelf niet meer naar toe gaan. Maar goed, de cijfers zijn vooralsnog niet afwijkend dus de demonstratie van laatst kan ook genegeerd worden en naar compensatie kan men ook fluiten denk ik zo
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63880183
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 14:43 schreef Gia het volgende:
    Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.
    Er is geen recessie. Dat die gaat komen is niet onwaarschijnlijk, maar er is nog steeds geen recessie en die was er de afgelopen maanden ook niet.
    quote:
    Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
    Omdat bijvoorbeeld mensen die in de kroeg gaan kaarten en daarbij willen roken thuis wel kunnen kaarten, roken en drinken tegelijk.
    quote:
    Daarbij, als al die rokers plotseling niet meer naar de kroeg gaan, zijn zij zelf hier schuldig aan.
    Kroegen bestaan bij gratie van het feit dat ze het hun publiek naar de zin maken, nu dat van de overheid niet meer mag moet je niet van het publiek verwachten dat ze naar de kroeg gaan om het daar niet naar de zin te hebben.
    quote:
    Je mag ook op je werkplek niet meer roken, allang niet meer. Maar je baan opzeggen gaat natuurlijk wel te ver. Dat je stamkroeg failliet gaat, is uiteraard veel minder erg.
    Naar je werk ga je om geld te verdienen, naar de kroeg hoef je niet, in tegenstelling tot menig rookvrije hier kennelijk denkt is er geen verplichting om de een of andere kroeg binnen te lopen, daar ga je heen omdat je dat leuk vindt. Als dat minder leuk wordt, ga je niet heen.

    Maar euh, hoe zat dan nou met die 'kroeg' van jou met zijn bier voor 1,25. Ben je er al achter hoe die eigenaar daarvan kan leven?
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
    pi_63881311
    Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?

    Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.

    En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.

    Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      dinsdag 9 december 2008 @ 16:19:29 #173
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63881647
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
    Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?

    Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.

    En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.

    Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
    ja hoor dat snappen we wel, maar als je weg blijft moet je niet gaan klagen dat de bar bij je om de hoek failliet gaat. Als je zo begaan bent met die kroeg dan ga je er ondanks eenr ookverbod wel naar toe
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63881717
    Ik vind het lullig voor die kroegen dat ze failliet gaan. Maar ik zeik over het rookverbod, niet over kroegen die het lootje leggen. Zo egoistisch ben ik dan ook wel weer.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      dinsdag 9 december 2008 @ 16:34:35 #175
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63882067
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
    Ik vind het lullig voor die kroegen dat ze failliet gaan. Maar ik zeik over het rookverbod, niet over kroegen die het lootje leggen. Zo egoistisch ben ik dan ook wel weer.
    Nee jij dan niet wellicht, maar het gebeurt wel
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      dinsdag 9 december 2008 @ 16:39:58 #176
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63882197
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:


    Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
    Het clubhuis van de vereniging voor veganisten.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63882553
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
    Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?

    Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.

    En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.

    Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
    de sandy bar in lutjebroek tapt al voor 70 cent
    pi_63882981
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 13:22 schreef Elfletterig het volgende:

    [..]

    De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit. Die perzikgaarden kon onmogelijk een succes worden, het rookverbod wel. Die perzikgaarden dient verder geen enkel nuttig doel, het rookverbod wel.
    voedsel is niet niet nuttig?
      dinsdag 9 december 2008 @ 17:14:56 #179
    3542 Gia
    User under construction
    pi_63883108
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
    Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?
    Nee, geen buurtcentrum, geen clubhuis, maar een gewone bar, die overigens inderdaad grotendeels op vrijwilligers draait, met een paar betaalde krachten.
    Er is gewoon een biljart, een heel gezellige bar, dartborden, alles erop en eraan. Gewoon erg gezellig.
    En niemand die klaagt over het rookverbod!! Omdat het daar nog nooit mocht.
      dinsdag 9 december 2008 @ 17:23:06 #180
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63883301
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 17:14 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Nee, geen buurtcentrum, geen clubhuis, maar een gewone bar, die overigens inderdaad grotendeels op vrijwilligers draait, met een paar betaalde krachten.
    Er is gewoon een biljart, een heel gezellige bar, dartborden, alles erop en eraan. Gewoon erg gezellig.
    En niemand die klaagt over het rookverbod!! Omdat het daar nog nooit mocht.
    Zie je wel. Het rookverbod is overbodig.

    Afschaffen, slotje.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63883832
    Dat lijkt me niet echt een gewone bar als er al nooit gerookt mocht worden en als deze op vrijwilligers draait. Echt van de vrijwilligersregeling gebruik maken (dus dat die betaald krijgen tot een bepaald bedrag dat onbelast blijft) mogen alleen stichtingen en verenigingen. Dus het is vast geen normaal bedrijf in het economisch verkeer waar jij het over hebt.
    pi_63884119
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 17:14 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Nee, geen buurtcentrum, geen clubhuis, maar een gewone bar, die overigens inderdaad grotendeels op vrijwilligers draait, met een paar betaalde krachten.
    Er is gewoon een biljart, een heel gezellige bar, dartborden, alles erop en eraan. Gewoon erg gezellig.
    En niemand die klaagt over het rookverbod!! Omdat het daar nog nooit mocht.
    Een bar kan toch blijkbaar prima zelf beslissen over het al dan wel of niet binnen roken. Waarom zouden wat oude mannetjes bij de regering dat dan voor ze doen?
    pi_63885049
    Gia's reactie zegt genoeg. Niet-rokers konden (en kunnen) altijd hun heil zoeken in dergelijke geitenwollensokken tenten. Waarom dan in vredesnaam een rookverbod als zij toch hun eigen plekje hebben.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
    pi_63887447
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 17:54 schreef boyv het volgende:
    Een bar kan toch blijkbaar prima zelf beslissen over het al dan wel of niet binnen roken. Waarom zouden wat oude mannetjes bij de regering dat dan voor ze doen?
    Geeuw, gaap, snurk.
    Blijkbaar kunnen de barren dat niet, met een ruggegraat van rubber en slappe knieën van elastiek.
    Omg, we zouden eens een klant verliezen als we die dwingen te kiezen tussen binnenkomen of zijn verslaving.
    De barren kennen hun klanten: Verslaafden zonder ruggegraat (anders waren ze wel gestopt).
    Als je buurman daaraan tegemoet komt, moet jij het ook.
    Dus nu: Dezelfde regels voor iedereen Rookverbod Heerlijk!
    pi_63887534
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 15:28 schreef Weltschmerz het volgende:
    Er is geen recessie. [...] er is nog steeds geen recessie en die was er de afgelopen maanden ook niet.
    Hier verloor Welscherschmetrzths voorgoed al zijn geloofwaardigheid.
      dinsdag 9 december 2008 @ 20:07:51 #186
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63887663
    quote:
    Ledenraad KHN: rookbeleid onuitvoerbaar

    WOERDEN - Het huidige rookbeleid is voor een groot deel van de cafés en discotheken onuitvoerbaar en leidt tot groot onrecht. Dit is de belangrijkste conclusie van de ledenraad van Koninklijke Horeca Nederland (KHN). Die sprak zich dinsdag uit over de aanpak van het rookbeleid van het kabinet.

    De afgelopen jaren zijn meerdere gesprekken gevoerd met de laatste drie ministers van Volksgezondheid. De leden lieten daarbij weten niet tegen een rookvrije horeca te zijn. Maar steeds is aangegeven dat de gevolgen van het rookverbod voor een groep ondernemers buitenproportioneel zijn.
    De branchevereniging heeft meerdere keren oplossingen aangeboden. ,,Het kabinet en minister Klink hebben niet willen luisteren en laten een groep van 1500 tot 3000 horecaondernemers in de steek'', aldus Koninklijke Horeca Nederland.

    Solidariteit
    ,,We hebben onze leden gevraagd wat zij willen en ik ben blij dat vanmiddag alle regio- en sectorvoorzitters op dezelfde lijn zitten'', aldus directeur Lodewijk van der Grinten. ,,Ook in deze ledenraad is gebleken dat de solidariteit van alle leden hoog is, en daar zijn we trots op.''
    Concrete vervolgstappen zijn tijdens de ledenraad niet afgesproken. Wel hoopt KHN weer spoedig met de minister om de tafel te zitten om over de knelpunten te spreken. ,,Wij adviseren hem dat hij de klachten dan serieus neemt'', aldus een woordvoerder.
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63888757
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 20:03 schreef mgerben het volgende:
    Hier verloor Welscherschmetrzths voorgoed al zijn geloofwaardigheid.
    Een recessie is twee kwartalen achter mekaar krimp van de economie. Nou hoef je er wat mij betreft niet heel technisch over te doen, er zijn hooguit wat beurshandelaren autoverkopers die hun bonus hebben zien tegenvallen en het in hun portemonnee voelen. Voor de rest heeft iedereen nog steeds net zoveel te besteden als voor het rookverbod.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      dinsdag 9 december 2008 @ 21:27:05 #188
    1055 Schanulleke
    Een kop vol zaagsel!
    pi_63889616
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 20:51 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Een recessie is twee kwartalen achter mekaar krimp van de economie. Nou hoef je er wat mij betreft niet heel technisch over te doen, er zijn hooguit wat beurshandelaren autoverkopers die hun bonus hebben zien tegenvallen en het in hun portemonnee voelen. Voor de rest heeft iedereen nog steeds net zoveel te besteden als voor het rookverbod.
    Maar onder de dreiging van een recessie hebben mensen nu eenmaal de neiging om te gaan oppotten in plaats van uitgeven en dus zijn de bestedingen de afgelopen periode waarschijnlijk fors gedaald. En eerdere gevallen leren dat een van de zaken waar als eerste op gekort wordt het horecabezoek is.
    Life is what you make it.
    pi_63890332
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 21:27 schreef Schanulleke het volgende:

    [..]

    Maar onder de dreiging van een recessie hebben mensen nu eenmaal de neiging om te gaan oppotten in plaats van uitgeven en dus zijn de bestedingen de afgelopen periode waarschijnlijk fors gedaald. En eerdere gevallen leren dat een van de zaken waar als eerste op gekort wordt het horecabezoek is.
    Door niet-rokers is al verscheidene malen geroepen dat de omzet in de horeca juist niet is gedaald, dat duidt er toch op dat er nog geen sprake is van een recessie zoals jij die omschrijft

    Maar over de recessie. Als iedereen zijn of haar geld daadwerkelijk zou oppotten dan zou ons land nu juist zijn ondergedompeld in een recessie. Dat is namelijk hoe de ecomonie werkt. Hoe minder mensen gaan uitgeven, hoe slechter de economie draait. En dat is nog niet het geval. Als jij de krant leest dan weet je dat de recessie naar verwachting volgend jaar erin klapt.

    Bovendien, kijk eens naar jezelf. Houd jij momenteel de hand op de knip? Ik niet in ieder geval. Overigens typisch dat bij niet-rokers het kroegbezoek wordt geslachtofferd als het minder gaat. Een gezellig avondje laat je toch niet bederven door de economie, kniepers.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      dinsdag 9 december 2008 @ 22:07:54 #190
    242 Pinball
    Electric Monk
    pi_63890835
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 21:51 schreef KoosVogels het volgende:

    Een gezellig avondje laat je toch niet bederven door de economie, kniepers.
    Ik niet.
    En ook niet door een paar falers die het rookverbod negeren.

    Jij laat je vrienden, je stamkroeg en je gezondheid toch ook niet bederven door je verslaving?
    Oh, wacht, dat doe je wel.

    "Ik kan niet meer roken, dus dan blijf ik maar thuis, boehoehoe..."

    Stakkers.
    Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
      dinsdag 9 december 2008 @ 22:17:01 #191
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63891135
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 21:51 schreef KoosVogels het volgende:
    Bovendien, kijk eens naar jezelf. Houd jij momenteel de hand op de knip? Ik niet in ieder geval. Overigens typisch dat bij niet-rokers het kroegbezoek wordt geslachtofferd als het minder gaat. Een gezellig avondje laat je toch niet bederven door de economie, kniepers.
    ik denk niet dat de hand op de knip houden iets is wat afhankelijk is of je wel of niet rookt. Er wordt de hele tijd gefocust op 2 groepen die elk hun eigen eigenschappen hebben. De rokers en niet-rokers. Dat zwart-wit-denken vind ik zelf niet zo slim. Uit de realiteit is gebleken dat zowel de voor als tegenstanders uit een gemeleerd publiek bestaan; rokers die voor het verbod zijn en niet-rokers die tegen zijn bijvoorbeeld...

    Er zullen vast ook rokers zijn die de hand op de knip houden... tabak is immers ook al zo duur
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
      dinsdag 9 december 2008 @ 22:25:15 #192
    242 Pinball
    Electric Monk
    pi_63891434
    Ik denk trouwens dat het wel tijd is voor een centrale registratie van rokers.

    Alleen nog peuken kopen op vertoon van je rokerspas, en die gegevens worden meteen doorgespeeld naar de verzekeraars zodat er een meer reële premie betaald kan worden. Het dubbele of zo.

    En ook meteen maar een apart polsbandje bij opname in het ziekenhuis, zodat artsen en ander personeel daar weet wie er altijd als laatste aan de beurt is. Het is natuurlijk wat raar als er een niet-roker van zorg verstoken (ik zei 'stoken', hihi ) blijft terwijl iemand die willens en wetens zijn gezondheid verkwanselt wel geholpen wordt.
    Een rokers-polsbandje is eigenlijk voor iedereen beter. Waarschijnlijk schieten de rook-ziekenhuizen dan als paddestoelen uit de grond, want rokers zijn gezellige en vaste klanten.
    In die rokersziekenhuizen mogen overigens ook ongeschoolde Polen en analfabete landbouwers werken als chirurg. Wetten en regeltjes zijn namelijk voor suffe ongezellige mensen, niet voor rokers.

    Kom er maar in Klink!
    Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
      dinsdag 9 december 2008 @ 22:31:50 #193
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63891687
    En niet rokers krijgen camera's in huis en worden gestalkt door de geheime dienst. Ze zullen toch moeten aantonen dat ze niet stiekum (mee) roken.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_63891715
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 22:07 schreef Pinball het volgende:

    [..]

    Ik niet.
    En ook niet door een paar falers die het rookverbod negeren.

    Jij laat je vrienden, je stamkroeg en je gezondheid toch ook niet bederven door je verslaving?
    Oh, wacht, dat doe je wel.

    "Ik kan niet meer roken, dus dan blijf ik maar thuis, boehoehoe..."

    Stakkers.
    Wie blijft er thuis dan?
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
    pi_63891820
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 22:17 schreef MikeyMo het volgende:

    [..]

    ik denk niet dat de hand op de knip houden iets is wat afhankelijk is of je wel of niet rookt. Er wordt de hele tijd gefocust op 2 groepen die elk hun eigen eigenschappen hebben. De rokers en niet-rokers. Dat zwart-wit-denken vind ik zelf niet zo slim. Uit de realiteit is gebleken dat zowel de voor als tegenstanders uit een gemeleerd publiek bestaan; rokers die voor het verbod zijn en niet-rokers die tegen zijn bijvoorbeeld...

    Er zullen vast ook rokers zijn die de hand op de knip houden... tabak is immers ook al zo duur
    Beste MM, u herkent toch hopelijk wel een provocatie wanneer u die leest

    En wat betreft Pinball, laten we dan wel consequent zijn. Dus elke keer dat jij een vette hap haalt dan wordt dat ook geregistreerd. Vet vreten leidt immers ook tot hart- en vaatziekten.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      dinsdag 9 december 2008 @ 22:39:53 #196
    242 Pinball
    Electric Monk
    pi_63891971
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 22:32 schreef KoosVogels het volgende:

    [..]

    Wie blijft er thuis dan?
    Huilende sneue verslaafden rokers.
    Massaal blijkbaar, want kleine kroegen gaan allemaal failliet.
    Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
      dinsdag 9 december 2008 @ 22:47:33 #197
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63892261
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 22:39 schreef Pinball het volgende:

    [..]

    Huilende sneue verslaafden rokers.
    Massaal blijkbaar, want kleine kroegen gaan allemaal failliet.
    Ik denk het niet. Er word gewoon overal gerookt.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      dinsdag 9 december 2008 @ 22:56:11 #198
    242 Pinball
    Electric Monk
    pi_63892557
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 22:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Ik denk het niet. Er word gewoon overal gerookt.
    Oh, nou, als die rokers straks gewoon blijven komen als het rookverbod wèl gehandhaafd wordt is er dus geen enkel probleem.
    De asbakken kunnen van tafel!
    Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
    pi_63892624
    Ik ben nooit gestopt met naar de kroegen gaan na invoering van het rookverbod. Op een dag riep de kroegbaas dat er weer mocht worden gerookt.

    Hoera, rookverbod is een illusie!
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      dinsdag 9 december 2008 @ 23:06:06 #200
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_63892837
    quote:
    Op dinsdag 9 december 2008 22:56 schreef Pinball het volgende:

    [..]

    Oh, nou, als die rokers straks gewoon blijven komen als het rookverbod wèl gehandhaafd wordt is er dus geen enkel probleem.
    Er word niet gehandhaafd, dus is er geen probleem.
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')