NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kijk... en DIT is nou precies waar ik steeds op heb gehamerd.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:01 schreef MikeyMo het volgende:
idd, topcafe's floreren door
Groot respect en bewondering voor deze man. Dat is nou een ECHTE ondernemer.
Dat is ook geen pure kroeg, ze hebben al een menukaart. Daarbij een flinke ruimte, totaal niet te vergelijken met de kleine kroeg.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Kijk... en DIT is nou precies waar ik steeds op heb gehamerd.
Groot respect en bewondering voor deze man. Dat is nou een ECHTE ondernemer.
De kaasboer heeft het harstikke druk dus we kunnen de groenteboeren gewoon sluiten.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Kijk... en DIT is nou precies waar ik steeds op heb gehamerd.
Groot respect en bewondering voor deze man. Dat is nou een ECHTE ondernemer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk belachelijk dat een kroegeigenaar niet zelf mag bepalen of er een nudistenavond komt, en jij vind dat normaal? Je bent rijp voor een dictatuur.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is totaal onbelangrijk. Het gaat erom dat beweerd wordt dat de eigenaar zelf zijn regels mag bepalen en dat is niet zo.
De eigenaar mag bijvoorbeeld ook niet zomaar een nudistenavond invoeren, hoewel er best wel nudisten voor te porren zijn. Dat jij dan niet voor een avondje bloot naar de kroeg gaat, maar voor je peukie, wat je overigens overal kunt roken, is totaal onbelangrijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat mag hij wel bij mijn wetenquote:Op woensdag 3 december 2008 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk belachelijk dat een kroegeigenaar niet zelf mag bepalen of er een nudistenavond komt, en jij vind dat normaal? Je bent rijp voor een dictatuur.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Praat daar eens met Gia over, ik hoor al weer een nieuw verbod aankomen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar goed dat de wetgever zich tot taak heeft gesteld de echte ondernemers te scheiden van die ondernemers die gewoon in hun levensonderhoud konden voorzien door het hun publiek naar de zin te maken.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
Kijk... en DIT is nou precies waar ik steeds op heb gehamerd.
Groot respect en bewondering voor deze man. Dat is nou een ECHTE ondernemer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vers nieuws:
Bron: http://www.nu.nl/news/186(...)role_rookverbod.htmlquote:Honderden boetes door strengere controle rookverbod
DEN HAAG - De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) heeft sinds 1 oktober zevenhonderd boetes uitgedeeld aan cafés die het rookverbod negeren.
Dat heeft een zegsvrouw woensdag gemeld. In de periode tussen 1 juli en 1 oktober waren dat er maar 29 en werden er 331 waarschuwingen uitgedeeld.
De verveelvoudiging van het aantal boetes komt doordat de VWA sinds 1 oktober veel gerichter controleert bij cafés die zij verdenken van overtreding.
Waarschuwing
Het gaat om horecagelegenheden die eerder al een waarschuwing kregen of die bijvoorbeeld in de media hebben verkondigd het rookverbod te negeren. De VWA heeft sinds 1 oktober ruim 2600 controles gehouden.
Het gaat in principe om een boete van 300 euro. Justitie kan als het gaat om veelplegers overgaan tot het opmaken van proces-verbaal.
ah dat worden straks de eerste economische delicten... goed bezig jongens 
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Niet zonder de nodige aanvragen en ontheffingen en alleen in besloten kring.quote:
Verder dienen die bloteriken dan uiteraard ook binnen te blijven, zonder te roken, want er geldt een rookverbod, immers, en op straat mag je niet zomaar blootlopen.
Een kroegbaas kan voor een besloten feestje proberen een ontheffing te krijgen voor het rookverbod. Maar of dat lukt?
nope, ook voor besloten feestjes geldt een rookverbod. ZUlke constructies waren trouwens al uitgedacht voor het rookverbod inging. Toen zouden kroegen besloten clubs woren waar je lid van moest worden e.d.quote:Op woensdag 3 december 2008 18:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet zonder de nodige aanvragen en ontheffingen en alleen in besloten kring.
Verder dienen die bloteriken dan uiteraard ook binnen te blijven, zonder te roken, want er geldt een rookverbod, immers, en op straat mag je niet zomaar blootlopen.
Een kroegbaas kan voor een besloten feestje proberen een ontheffing te krijgen voor het rookverbod. Maar of dat lukt?
Maar goed, ook de besloten club is een werkplek
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dwaas, ik weet niet of jij ooit op Kreta bant geweest. Maar daar zijn genoeg kroegen, die eigenlijk gewoon 1 groot terras zijn met een bar in het midden. Daar zul je dus nooit echt last hebben van een verbod.quote:Op woensdag 3 december 2008 09:48 schreef MikeyMo het volgende:
PV, dat wordt cancellen bij D-Reizen:
[..]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De besloten club met alleen de eigenaar achter de bar dan weer niet. Net als een kroeg wat dat betreft.quote:Op woensdag 3 december 2008 19:03 schreef MikeyMo het volgende:
Maar goed, ook de besloten club is een werkplek
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat de roker in het café nooit beboet gaat worden omdat dat simpelweg niet te handhaven is.
Er zijn een hoop café's (en zeker de kleinere kroegjes) waar een controleur vrij snel de tent uit geslagen zal worden als hij zich legitimeert en iedere roker een boete wil gaan geven. Dat lijkt me ook een reden waarom controleurs van VWA anoniem controleren en vervolgens een dag later een brief sturen.
Er zijn een hoop café's (en zeker de kleinere kroegjes) waar een controleur vrij snel de tent uit geslagen zal worden als hij zich legitimeert en iedere roker een boete wil gaan geven. Dat lijkt me ook een reden waarom controleurs van VWA anoniem controleren en vervolgens een dag later een brief sturen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
nou ja, dat wordt dan een politietaak, aangezien de VWA geen burgers controleert, maar bedrijven of beter gezegd; de bedrijfsvoering
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
De controleur geeft de eigenaar toch een boete? Als hij de tent wordt uitgeslagen is dat een mooie reden om de kroeg voor een paar maandjes te sluiten.quote:Op woensdag 3 december 2008 21:36 schreef Hukkie het volgende:
Ik denk dat de roker in het café nooit beboet gaat worden omdat dat simpelweg niet te handhaven is.
Er zijn een hoop café's (en zeker de kleinere kroegjes) waar een controleur vrij snel de tent uit geslagen zal worden als hij zich legitimeert en iedere roker een boete wil gaan geven. Dat lijkt me ook een reden waarom controleurs van VWA anoniem controleren en vervolgens een dag later een brief sturen.
En denk je dat de politie die taak er nog bij kan hebben? Los van de vraag of het iets uitmaakt.quote:Op woensdag 3 december 2008 21:58 schreef MikeyMo het volgende:
nou ja, dat wordt dan een politietaak, aangezien de VWA geen burgers controleert, maar bedrijven of beter gezegd; de bedrijfsvoering
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ze kunnen dan in ieder geval wel heel snel hun quota halen.quote:Op woensdag 3 december 2008 22:58 schreef Hukkie het volgende:
[..]
En denk je dat de politie die taak er nog bij kan hebben? Los van de vraag of het iets uitmaakt.
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
het verschilt natuurlijk van dorp tot dorp, maar bij mij in de stad zijn ze al aanwezig in het uitgaanscentrum. Soms lopen ze al door kroegen heen om te kijken of de boel een beetje rustig is...quote:Op woensdag 3 december 2008 22:58 schreef Hukkie het volgende:
[..]
En denk je dat de politie die taak er nog bij kan hebben? Los van de vraag of het iets uitmaakt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Zeker en het is goed dat die er zijn, maar zijn dat de mensen die 35 van de 50 cafégangers gaan beboeten vor roken?Die gasten stralen een vorm van authoriteit uit, maar kunnen geen potten brekenquote:Op woensdag 3 december 2008 23:13 schreef MikeyMo het volgende:
het verschilt natuurlijk van dorp tot dorp, maar bij mij in de stad zijn ze al aanwezig in het uitgaanscentrum. Soms lopen ze al door kroegen heen om te kijken of de boel een beetje rustig is...
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
En dat is tenslotte veel belangrijker dan het bestrijden van criminaliteit.quote:Op woensdag 3 december 2008 23:09 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Ze kunnen dan in ieder geval wel heel snel hun quota halen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als er in een cafe 30-50 man roken dan staat de cafe-eigenaar dat kennelijk toe. In cafe's waar de uitbater heeft bepaald dat er niet gerookt wordt tref je in een volle kroeg wellicht 3 man aan die stiekem roken. Daar mag de politie op afstappen. Als er 30-50 man in een kroeg roken dan is waarschijnlijk de kroegeigenaar daarvoor verantwoordelijk.quote:Op woensdag 3 december 2008 23:20 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Zeker en het is goed dat die er zijn, maar zijn dat de mensen die 35 van de 50 cafégangers gaan beboeten vor roken?Die gasten stralen een vorm van authoriteit uit, maar kunnen geen potten breken
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Jaja, de kroegeigenaar zal ongetwijfeld een boete krijgen, maar het cda voorstel ging over het beboeten van kroeggangers.quote:Op woensdag 3 december 2008 23:28 schreef MikeyMo het volgende:
Als er in een cafe 30-50 man roken dan staat de cafe-eigenaar dat kennelijk toe. In cafe's waar de uitbater heeft bepaald dat er niet gerookt wordt tref je in een volle kroeg wellicht 3 man aan die stiekem roken. Daar mag de politie op afstappen. Als er 30-50 man in een kroeg roken dan is waarschijnlijk de kroegeigenaar daarvoor verantwoordelijk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
ja, dat willen de kroegeigenaren ook, maar over het algemeen heb ik de afgelopen maanden de indruk gekregen dat als er een rookverbod heerst in een kroeg de mensen in de rookruimte of buiten paffen, in kroegen waar de eigenaar de asbakken heeft teruggezet, daarw ordt volop het verbod ook overtreden...quote:Op woensdag 3 december 2008 23:38 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Jaja, de kroegeigenaar zal ongetwijfeld een boete krijgen, maar het cda voorstel ging over het beboeten van kroeggangers.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Liever naar de sociale dienst dan naar de longartsquote:Tilburgse horeca-ondernemers naar Sociale Dienst
TILBURG - Het comité Buigen of Barsten stapt donderdagochtend naar de Sociale Dienst in Tilburg. De groep Tilburgse horeca-ondernemers wil zich alvast inschrijven voor een uitkering.
Volgens een woordvoerder gaat het om een ludieke actie, maar is het een kwestie van tijd voordat cafés ten ondergaan aan het rookverbod. Naar verwachting gaan twintig cafébazen een uitkering aanvragen.
Ah ook in Alphen komen de economische delicten in het vizier...quote:'Rookboete' Alphense horeca
ALPHEN - Bij rookcontroles door controleurs van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) zijn zes Alphense uitbaters door de mand gevallen.
afbeelding vergroten
In hun zaak mochten klanten een sigaret opsteken, ondanks het wettelijke rookverbod. Voor vijf ondernemers was het de tweede keer dat zij in de fout gingen. In totaal controleerde de VWA afgelopen week negen bedrijven. Om welke uitbaters het gaat, wil de VWA niet zeggen.
Bij de constatering van een eerste overtreding bedraagt de boete 300 euro. Dit bedrag verdubbelt wanneer iemand opnieuw wordt betrapt. Wie voor de derde keer het rookverbod negeert, komt in aanraking met het Openbaar Ministerie. Daar wordt bepaald of de uitbater wederom een boete (1200 euro) krijgt, of dat een proces-verbaal wordt opgesteld. De maximale hoogte van een boete bedraagt 2400 euro.
Sinds 1 oktober heeft de VWA ruim 2600 bedrijven in heel Nederland gecontroleerd. Ruim 700 keer werd een maatregel getroffen.
En in Belgie, waar men hier nog steeds de mond vol heeft van dat ideale rookverbod daar wat nog tot 2010 gehandhaafd blijft, komen nu al de eerste berichten van mensen die zich bejegend voelen;
Nou jongens, wen er maar aanquote:Pijpesmoorders in de kou door rookverbod
Gilde vindt geen lokaal meer
WAREGEM - De Pijpesmoorders van Beveren-Leie zitten zonder lokaal. En als er vanaf 2010 zoals verwacht een algemeen rookverbod komt in de horeca, staan ze helemaal in de kou. 'Plots lijken we wel paria's', zegt voorzitster Annie Olieux.
De Pijpesmoorders van Beveren-Leie in West-Vlaanderen hadden tot voor kort hun vaste stek in feestzaal 'tFonteintje, maar die staat te koop en zo kwam de vereniging na 52jaar op straat te staan. De vereniging, die in 2010 honderd jaar bestaat en nog altijd 55leden telt, moet dus op zoek naar een nieuw onderkomen.
'Er is weliswaar een noodoplossing', zegt secretaris Jozef Bostoen, 'maar daar kan ik niet veel over kwijt. Eigenlijk hopen we weer op een vaste plaats waar we echt welkom zijn en zoals vroeger opnieuw vijf keer per jaar een smoring kunnen organiseren.'
Zo'n smoring is een soort van pijprokerswedstrijd. Elke deelnemer krijgt drie gram tabak en twee lucifers. Wie het langst zijn pijp brandende kan houden, wint de wedstrijd. 'Dat gebeurt al sinds 1910', zegt voorzitster Annie Olieux. 'Na een dipje in de jaren vijftig ging ons ledenaantal weer fors vooruit in de jaren zestig toen ook vrouwen mochten toetreden.'
Maar nu dreigt een stuk onvervalste folklore verloren te gaan. 'Het ziet er echt niet goed uit', zegt Jozef Bostoen. 'We mogen niet meer roken in openbare gebouwen en in de horeca gelden de jongste jaren ook al strengere regels. Bovendien is de kans groot dat er vanaf 2010 een algemeen rookverbod geldt in cafés en dan kunnen we nergens nog onze hobby uitoefenen in groep.'
'We zijn het slachtoffer van de strenge reglementering om het roken tegen te gaan en voor een vereniging als de onze wordt geen uitzondering gemaakt. Terwijl drie op de vier van onze leden alleen bij deze gelegenheden roken.'
'Het is onwezenlijk', zegt voorzitster Annie Olieux. 'Jarenlang waren we overal graag geziene gasten en viel ons regelmatig een hulde te beurt. Zelfs de culturele raad van Waregem heeft ons ooit gehuldigd. En in amper enkele jaren tijd is de sfeer helemaal omgeslagen. Het lijkt wel of we nu paria's zijn.'
'We hopen dat we toch straks weer over een eigen lokaal kunnen beschikken', zegt Bostoen. 'Als we dat niet kunnen, dan ziet het ernaar uit dat we onze honderdste verjaardag zullen moeten vieren zonder pijpesmoring. Terwijl dat bij andere vieringen altijd het hoogtepunt was.'
Wie de Pijpesmoorders aan een lokaal kan helpen, mag bellen naar Jozef Bostoen op 056-71.56.45.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik zeg toch ook niet dat dat lukt. Vragen staat vrij, toch?quote:Op woensdag 3 december 2008 19:03 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nope, ook voor besloten feestjes geldt een rookverbod. ZUlke constructies waren trouwens al uitgedacht voor het rookverbod inging. Toen zouden kroegen besloten clubs woren waar je lid van moest worden e.d.
Maar goed, ook de besloten club is een werkplek
Feit is wel dat je niet zomaar een nudistenfeest kunt geven. En als je daar de vereiste vrijstelling en vergunning voor hebt, moeten die uiteraard wel binnen blijven en kunnen derhalve niet roken.
Leuk voor de VWA om daar te contoleren.
Tuurlijk wel. Tot een uur of 1 's nachtst hangen ze toch maar wat werkeloos rond in de uitgaansgebieden. Kunnen ze mooi wat boetes uitschrijven.quote:Op woensdag 3 december 2008 22:58 schreef Hukkie het volgende:
[..]
En denk je dat de politie die taak er nog bij kan hebben? Los van de vraag of het iets uitmaakt.
Ach, dat loopt echt wel los.quote:Op donderdag 4 december 2008 07:16 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Liever naar de sociale dienst dan naar de longarts
mensen die zich bejegend voelen;
Zo'n kroegbaas heeft een eigen huis, dat hij met bijstand niet kan betalen.
Als zijn vrouw een inkomen heeft, krijgt hij niet eens bijstand.
Die kijkt echt wel uit, eer hij dat doet.
Dat je voor het rookverbod bent is een ding. Maar dat je er echt plezier aan beleeft wanneer rookkroegen worden beboet....dat vind ik echt laagquote:Op donderdag 4 december 2008 10:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Tot een uur of 1 's nachtst hangen ze toch maar wat werkeloos rond in de uitgaansgebieden. Kunnen ze mooi wat boetes uitschrijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, rokers die hier lachend verklaren dat zo'n VWA-controleur wel effe de kroeg uitgeslagen wordt door de rokers, dat is topklasse!!quote:Op donderdag 4 december 2008 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat je voor het rookverbod bent is een ding. Maar dat je er echt plezier aan beleeft wanneer rookkroegen worden beboet....dat vind ik echt laag
Overigens had ik het in die post over het beboeten van rokers, niet de kroegen.
Dat moet de VWA doen.
Als een kroegeigenaar het roken toestaat, dmv borden die dat aangeven, asbakken op tafel of gedogen, dan moet die wekelijks gecontroleerd en beboet worden, door de VWA.
Als een kroegeigenaar het roken niet toestaat, maar er toch van die stoere gasten zijn die in een hoekje gaan zitten paffen, stiekem, dan mag daar wmb de politie boetes voor uitdelen.
Kijk, één zo'n gassie krijgt de uitsmijter nog wel naar buiten gewerkt, maar als dit massaal gebeurt, dan moet de politie inderdaad maar ingrijpen. De eigenaar moet dan om politie kunnen vragen.
Wie zegt dat nou weer dat hij een eigen huis heeft? Ik ken kroegbazen die boven hun cafe wonen dat ze van de brouwerij huren.quote:Op donderdag 4 december 2008 10:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, dat loopt echt wel los.
Zo'n kroegbaas heeft een eigen huis, dat hij met bijstand niet kan betalen.
Als zijn vrouw een inkomen heeft, krijgt hij niet eens bijstand.
Die kijkt echt wel uit, eer hij dat doet.
Jij lult echt als een kip zonder kop over zaken waar je totaal geen verstand van hebt. Volgens mij ben je zelf nog nooit in een echte kroeg geweest....
Dat vermoeden heb ik bij Gia wel vaker. 
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Gia,
Heb jij wel enig idee hoeveel agenten er op een zaterdagavond in steden in de provincie rondlopen? Heel weinig, kan ik je vertellen. Tuurlijk, belast ze ook maar met de handhaving van het rookverbod. We hebben immers toch agenten zat. En kom niet aan met dat gelul: tot 1 uur gebeurt toch niets. Nee, maar in de rest van de stad/dorp dan?
Dat je het tegengaan van het roken zo enorm belangwekkend vindt toont aan dat je echt een behoorlijk zielig figuur bent. Nogmaals, dat je voor handhaving bent is een ding, maar om nou te pleiten voor politiecontroles e.d. Door figuren als jij gaat onze samenleving naar de klote.
En ja, tuurlijk, alle rokers hebben de intentie om een controleur de kroeg uit te trappen. De groep rokers omvat ook normale mensen, maar goed dat zal jij wel niet weten aangezien je altijd met een boog om hen heen loopt.
Heb jij wel enig idee hoeveel agenten er op een zaterdagavond in steden in de provincie rondlopen? Heel weinig, kan ik je vertellen. Tuurlijk, belast ze ook maar met de handhaving van het rookverbod. We hebben immers toch agenten zat. En kom niet aan met dat gelul: tot 1 uur gebeurt toch niets. Nee, maar in de rest van de stad/dorp dan?
Dat je het tegengaan van het roken zo enorm belangwekkend vindt toont aan dat je echt een behoorlijk zielig figuur bent. Nogmaals, dat je voor handhaving bent is een ding, maar om nou te pleiten voor politiecontroles e.d. Door figuren als jij gaat onze samenleving naar de klote.
En ja, tuurlijk, alle rokers hebben de intentie om een controleur de kroeg uit te trappen. De groep rokers omvat ook normale mensen, maar goed dat zal jij wel niet weten aangezien je altijd met een boog om hen heen loopt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En ik ken een heleboel kroegbazen, met meerdere kroegen, met een groot eigen huis, en een gezin, waar ook de vrouw nog eens een baan heeft. En die gaan echt geen bijstandsuitkering krijgen.quote:Op donderdag 4 december 2008 12:41 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Wie zegt dat nou weer dat hij een eigen huis heeft? Ik ken kroegbazen die boven hun cafe wonen dat ze van de brouwerij huren.
Jij lult echt als een kip zonder kop over zaken waar je totaal geen verstand van hebt. Volgens mij ben je zelf nog nooit in een echte kroeg geweest....
Dus, zo massaal zal die actie ook wel weer niet worden.
Ik had het, dacht ik, over uitgaansgebieden. Hier in de stad en in Eindhoven wemelt het altijd van de politie. De hele avond aanwezig. Regelmatig hier en daar eens binnenlopend om te controleren of alles in orde is.quote:Op donderdag 4 december 2008 13:02 schreef KoosVogels het volgende:
Gia,
Heb jij wel enig idee hoeveel agenten er op een zaterdagavond in steden in de provincie rondlopen? Heel weinig, kan ik je vertellen. Tuurlijk, belast ze ook maar met de handhaving van het rookverbod. We hebben immers toch agenten zat. En kom niet aan met dat gelul: tot 1 uur gebeurt toch niets. Nee, maar in de rest van de stad/dorp dan?
Tot minimaal 1 uur is het altijd vrij rustig en kunnen die dat er best bij hebben.
Het zijn dus geen agenten die aan de rest van het dorp of stadje onttrokken worden, maar er toch de hele avond al zijn.
Waarom ben je een zielig figuur als je niet tegen sigarettenrook kunt?quote:Dat je het tegengaan van het roken zo enorm belangwekkend vindt toont aan dat je echt een behoorlijk zielig figuur bent.
Ik heb het dan vooral over politiecontroles voor zaken waar de eigenaar zich wel aan het rookverbod wil houden. Voor zaken waar de eigenaar het toestaat ben ik daar niet voor. Dat moet de VWA maar oplossen.quote:Nogmaals, dat je voor handhaving bent is een ding, maar om nou te pleiten voor politiecontroles e.d. Door figuren als jij gaat onze samenleving naar de klote.
Het werd hier even terug gepost, daarom haal ik dat aan.quote:En ja, tuurlijk, alle rokers hebben de intentie om een controleur de kroeg uit te trappen. De groep rokers omvat ook normale mensen, maar goed dat zal jij wel niet weten aangezien je altijd met een boog om hen heen loopt.
Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
Nergens zeg ik dat alle rokers die intentie hebben.quote:Er zijn een hoop café's (en zeker de kleinere kroegjes) waar een controleur vrij snel de tent uit geslagen zal worden als hij zich legitimeert en iedere roker een boete wil gaan geven.
Misschien moet de politie maar bij het Ministerie van Volksgezondheid worden ondergebracht. Of nog beter een aparte zeden- en gezondheidspolitie met verregaande bevoegdheden om de burger tegen zijn eigen keuzes te beschermen.quote:Op donderdag 4 december 2008 13:02 schreef KoosVogels het volgende:
Dat je het tegengaan van het roken zo enorm belangwekkend vindt toont aan dat je echt een behoorlijk zielig figuur bent. Nogmaals, dat je voor handhaving bent is een ding, maar om nou te pleiten voor politiecontroles e.d. Door figuren als jij gaat onze samenleving naar de klote.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oooh dus je pleit voor handhaving enkel en alleen in de grote steden. Goed systeem, typisch NL, halfslachtige maatregelen nemen. Het punt dat ik echter wil maken is dat je de politie hier gewoon helemaal buiten moet laten.quote:Ik had het, dacht ik, over uitgaansgebieden. Hier in de stad en in Eindhoven wemelt het altijd van de politie. De hele avond aanwezig. Regelmatig hier en daar eens binnenlopend om te controleren of alles in orde is.
Tot minimaal 1 uur is het altijd vrij rustig en kunnen die dat er best bij hebben.
Het zijn dus geen agenten die aan de rest van het dorp of stadje onttrokken worden, maar er toch de hele avond al zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 04-12-2008 14:20:57 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Afgelopen zaterdag bleek ook wel dat de weerstand voornamelijk/ alleen bij rokende horeca ondernemers bestaat.quote:Op donderdag 4 december 2008 13:05 schreef Gia het volgende:
[..]
En ik ken een heleboel kroegbazen, met meerdere kroegen, met een groot eigen huis, en een gezin, waar ook de vrouw nog eens een baan heeft. En die gaan echt geen bijstandsuitkering krijgen.
Dus, zo massaal zal die actie ook wel weer niet worden.
Ze denken dat het omzetverlies komt door het rookverbod, maar waarschijnlijk blijven de klanten gewoon weg omdat ze die zure zeurende uitbater zat zijn.
Life is what you make it.
Reacties op het verhaal van een échte ondernemer die gewoon een omzetstijging realiseert en een goede manier heeft gevonden om met het rookverbod om te gaan:
Het denken in onmogelijkheden, het verongelijkt doen en het complete gebrek aan ondernemerschap. Een goede ondernemer bereidt zich voor op veranderende wet- en regelgeving; OOK wanneer die regelgeving hem persoonlijk niet zint.
Al die huilebalken die zich bij de Sociale Dienst aanmelden of nog hardere acties tegen het rookverbod aankondigen zien hun ongelijk bewezen in het verhaal van deze ondernemer, die gewoon zijn omzet ziet STIJGEN, ondanks economisch moeilijke tijden.
quote:Op woensdag 3 december 2008 13:30 schreef Casos het volgende:
Dat is ook geen pure kroeg, ze hebben al een menukaart. Daarbij een flinke ruimte, totaal niet te vergelijken met de kleine kroeg.
quote:Op woensdag 3 december 2008 13:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De kaasboer heeft het harstikke druk dus we kunnen de groenteboeren gewoon sluiten.
Illustratief, deze reacties, zo op een rijtje. Het is precies dezelfde teneur: ja maar, ja maar, ja maar....quote:Op woensdag 3 december 2008 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar goed dat de wetgever zich tot taak heeft gesteld de echte ondernemers te scheiden van die ondernemers die gewoon in hun levensonderhoud konden voorzien door het hun publiek naar de zin te maken.
Het denken in onmogelijkheden, het verongelijkt doen en het complete gebrek aan ondernemerschap. Een goede ondernemer bereidt zich voor op veranderende wet- en regelgeving; OOK wanneer die regelgeving hem persoonlijk niet zint.
Al die huilebalken die zich bij de Sociale Dienst aanmelden of nog hardere acties tegen het rookverbod aankondigen zien hun ongelijk bewezen in het verhaal van deze ondernemer, die gewoon zijn omzet ziet STIJGEN, ondanks economisch moeilijke tijden.
Je vergelijkt een grote kroeg / eetcafé met een kleine cafe. Niet zo gek dat je dan een "ja maar ..." reactie krijgt. De onmogelijkheden worden in sommige gevallen veroorzaakt door dit rookverbod. In sommige gevallen kan je ondernemen wat je wil, je doelgroep, rokende alchoholisten, kan je niet meer bedienen. Eén zwaluw maakt nog geen zomer en al zou er maar 1 kroeg door het rookverbod op de fles gaan, dan nog heeft die kroeg het recht om te klagen.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:23 schreef Elfletterig het volgende:
Reacties op het verhaal van een échte ondernemer die gewoon een omzetstijging realiseert en een goede manier heeft gevonden om met het rookverbod om te gaan:
[..]
[..]
[..]
Illustratief, deze reacties, zo op een rijtje. Het is precies dezelfde teneur: ja maar, ja maar, ja maar....
Het denken in onmogelijkheden, het verongelijkt doen en het complete gebrek aan ondernemerschap. Een goede ondernemer bereidt zich voor op veranderende wet- en regelgeving; OOK wanneer die regelgeving hem persoonlijk niet zint.
Al die huilebalken die zich bij de Sociale Dienst aanmelden of nog hardere acties tegen het rookverbod aankondigen zien hun ongelijk bewezen in het verhaal van deze ondernemer, die gewoon zijn omzet ziet STIJGEN, ondanks economisch moeilijke tijden.
Wie zegt trouwens dat het aan het omgaan met het rookverbod ligt? Ik denk dat zelfs de grootste pessimist niet had voorspeld dat geen enkele kroeg nog omzetstijging zou kennen na het rookverbod.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:23 schreef Elfletterig het volgende:
Reacties op het verhaal van een échte ondernemer die gewoon een omzetstijging realiseert en een goede manier heeft gevonden om met het rookverbod om te gaan:
En jij ontwijkt weer de discussiepunten.quote:Illustratief, deze reacties, zo op een rijtje. Het is precies dezelfde teneur: ja maar, ja maar, ja maar....
Het kan alleen een beetje lastig worden als de wetgeving de kern van je onderneming raakt: je gasten het naar de zin maken.quote:Het denken in onmogelijkheden, het verongelijkt doen en het complete gebrek aan ondernemerschap. Een goede ondernemer bereidt zich voor op veranderende wet- en regelgeving; OOK wanneer die regelgeving hem persoonlijk niet zint.
Rare ideeen van ongelijk bewijzen heb jij. Heeft er iemand beweerd dat élke kroeg er qua omzet op achteruit zou gaan? Het bewijst namelijk het ongelijk van diegene en niemand anders. Vind degene die dat beweerd heeft, en je hebt diens ongelijk bewezen. Maar meer echt niet.quote:Al die huilebalken die zich bij de Sociale Dienst aanmelden of nog hardere acties tegen het rookverbod aankondigen zien hun ongelijk bewezen in het verhaal van deze ondernemer, die gewoon zijn omzet ziet STIJGEN, ondanks economisch moeilijke tijden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk hebben ze het recht om te klagen, het is alleen verstandiger als ze dat niet doen. Een positieve klantbenadering is onderdeel van goed ondernemerschap.
Life is what you make it.
DAT ZEG IK TOCH HELEMAAL NIET!!!quote:Op donderdag 4 december 2008 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oooh dus je pleit voor handhaving enkel en alleen in de grote steden.
Ik zeg alleen dat op die plaatsen waar politie toch al aanwezig is, zij dit er in de tussentijd best bij kunnen doen.
Voor alle andere plekken moet er uiteraard voor de kroegbazen wel de mogelijkheid zijn om de politie te laten komen indien meerdere gasten zich niet aan het rookverbod willen houden en ze niet willen vertrekken.
http://www.spitsnieuws.nl(...)illen_uitkering.html
De tendens van de reacties begint te veranderen; kort samengevat. Bijna iedereen vind ze dat enorme zeurkousen worden
De tendens van de reacties begint te veranderen; kort samengevat. Bijna iedereen vind ze dat enorme zeurkousen worden
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Tja, dan kun je het nu een keer de andere gasten naar de zin maken. Die niet roken.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Het kan alleen een beetje lastig worden als de wetgeving de kern van je onderneming raakt: je gasten het naar de zin maken.
Oja, die gaan nu niet ineens massaal naar de kroeg. Da's waar ook. Maar waarom?
Omdat er gewoon toch gerookt wordt.
Ik ga alleen nog maar naar kroegen waar niet gerookt wordt.
Als ik ga uit eten, reserveer ik keurig vantevoren. Maar zogauw ik zie dat er gerookt wordt vertrek ik meteen. Jammer van die reservering dan. Ik hoop dat ze dat tafeltje die avond niet meer vol krijgen.
Idee spreekt je natuurlijk wel aan dat de politie dit wel ff kan doen.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:39 schreef Gia het volgende:
[..]
DAT ZEG IK TOCH HELEMAAL NIET!!!
Ik zeg alleen dat op die plaatsen waar politie toch al aanwezig is, zij dit er in de tussentijd best bij kunnen doen.
Voor alle andere plekken moet er uiteraard voor de kroegbazen wel de mogelijkheid zijn om de politie te laten komen indien meerdere gasten zich niet aan het rookverbod willen houden en ze niet willen vertrekken.
Maarre...hebben ze die bevoegdheid ook?
Wel eens aan gedacht?
Het blijft gewoon een kromme zaak. Je maakt een deel van de gasten het naar hun zin, maar dan dupeer je weer een andere groep.
Kijk, ik ben het niet eens met de wetgeving. Maar ik heb het rookverbod allang leren respecteren. En ik bijf gewoon naar buiten stappen voor een sigaret. Echter, wat ik van bovenstaande reacties heb geleerd is dat sommigen hier akelig intolerant zijn. 'My way or the highway'. Gia en MM gunnen rokers geen millimeter. Dat is toch behoorlijk treurig. Het is alleen maar goed als het 100 % op jullie manier gaat.
Stelletje spasten. Net of je van meeroken gelijk plat of je rug valt en sterft. Pffff, snap best dat het vervelend is, maar die heel anti-rooklobby is zo hypochonder als wat.
Intussen steek ik nog maar een sigaret op, thuis.
Kijk, ik ben het niet eens met de wetgeving. Maar ik heb het rookverbod allang leren respecteren. En ik bijf gewoon naar buiten stappen voor een sigaret. Echter, wat ik van bovenstaande reacties heb geleerd is dat sommigen hier akelig intolerant zijn. 'My way or the highway'. Gia en MM gunnen rokers geen millimeter. Dat is toch behoorlijk treurig. Het is alleen maar goed als het 100 % op jullie manier gaat.
Stelletje spasten. Net of je van meeroken gelijk plat of je rug valt en sterft. Pffff, snap best dat het vervelend is, maar die heel anti-rooklobby is zo hypochonder als wat.
Intussen steek ik nog maar een sigaret op, thuis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als die geld in het laatje komen brengen is er echt geen ondernemer die daar moeilijk over doet.quote:Op donderdag 4 december 2008 14:46 schreef Gia het volgende:
Tja, dan kun je het nu een keer de andere gasten naar de zin maken. Die niet roken.
A. Omdat ze het niet gewend zijn.quote:Oja, die gaan nu niet ineens massaal naar de kroeg. Da's waar ook. Maar waarom?
B. Omdat het geen kroegtypes zijn.
C. Omdat het krentenkakkers zijn.
D. Omdat het zeurderige types zijn die andere klanten wegjagen.
In het begin bijna nergens hoor. En inmiddels is ook wel bekend waar gerookt mag worden en waar niet. Dus waar blijven al die gezonde kroegtijgers (als dat al geen innerlijke tegenstrijdigheid is)?quote:Omdat er gewoon toch gerookt wordt.
Prima toch? Ieder zijn meug. Maar kan een kroeg ook bestaan van mensen met jouw uitgaansgedrag? Of zit je nog steeds te klagen dat het zo duur is en dat je niet met guldens mag afrekenen?quote:Ik ga alleen nog maar naar kroegen waar niet gerookt wordt.
Terecht, ik zou ook niet betalen als ik het eten voor mijn neus had en er steekt iemand een peuk op, als ze je hadden beloofd dat het rookvrij zou zijn.quote:Als ik ga uit eten, reserveer ik keurig vantevoren. Maar zogauw ik zie dat er gerookt wordt vertrek ik meteen. Jammer van die reservering dan. Ik hoop dat ze dat tafeltje die avond niet meer vol krijgen.
Ik vind dat je daarvan op aan moet kunnen, helaas wordt dat alleen maar bemoeilijkt door dat de overheid zich ermee meent te moeten bemoeien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als jij met een open borstkas op een operatietafel ligt, piep je wel anders.quote:Op donderdag 4 december 2008 15:03 schreef KoosVogels het volgende:
Het blijft gewoon een kromme zaak. Je maakt een deel van de gasten het naar hun zin, maar dan dupeer je weer een andere groep.
Kijk, ik ben het niet eens met de wetgeving. Maar ik heb het rookverbod allang leren respecteren. En ik bijf gewoon naar buiten stappen voor een sigaret. Echter, wat ik van bovenstaande reacties heb geleerd is dat sommigen hier akelig intolerant zijn. 'My way or the highway'. Gia en MM gunnen rokers geen millimeter. Dat is toch behoorlijk treurig. Het is alleen maar goed als het 100 % op jullie manier gaat.
Stelletje spasten. Net of je van meeroken gelijk plat of je rug valt en sterft. Pffff, snap best dat het vervelend is, maar die heel anti-rooklobby is zo hypochonder als wat.
Intussen steek ik nog maar een sigaret op, thuis.
Hypochonder???
Ik ben sinds 10 jaar hartpatient, heb nu een kunsthartklep en een hartfunctie over van 80 %. En ja, dat heb ik te danken aan 23 jaar roken. Niet terug te draaien, is ook niet te verbeteren. Maar ik ben wel al 10 jaar van het roken af en krijg het ook erg benauwd als ik tussen veel rokers sta.
Maar goed, dan ben je dus een hypochonder die rokers geen millimeter gunt.
Hé! Er zijn toch rookruimtes, rookcabines enz..... Daarbij heb ik hier al meerdere malen aangegeven dat ik niet per se tegen een ontheffing voor buurtkroegjes ben. Maar ja, dan moet men dat gaan definiëren in de wet op basis van grootte, of omzet enz..... En dan krijg je toch weer commentaar dat die kroegen klanten onttrekken van kroegen die nog net wel bij het uitgaansgebied gerekend worden.
Kroegen aan gaan wijzen die rookvrij moeten zijn en anderen die niet rookvrij hoeven te zijn, kan niet. Want ook dat is niet eerlijk.
Oftewel: Het is gewoon niet mogelijk om op een eerlijke manier uitzonderingen te maken. Die discussie is nu onderhand wel gevoerd.
De kroegen die nu al failliet zijn, liepen waarschijnlijk toch al op hun laatste benen. Is zelfs in het nieuws geweest van één kroeg die zei dat het rookverbod het proces versneld heeft. Oftewel, die hadden het toch al niet gered. Meer kleine zaakjes gaan op de fles, echt niet alleen de kleine kroegjes. En dat was bij die kleine kroegjes ook wel gebeurd zonder rookverbod. Alleen misschien pas over een half jaar of een jaar.
Oja? Waar is die website: Hier wordt niet gerookt.nl?quote:Op donderdag 4 december 2008 15:04 schreef Weltschmerz het volgende:
In het begin bijna nergens hoor. En inmiddels is ook wel bekend waar gerookt mag worden en waar niet. Dus waar blijven al die gezonde kroegtijgers (als dat al geen innerlijke tegenstrijdigheid is)?
Waar ik uitga kost een biertje 1,25 en een wijntje of trappistje 1,50. Daar hoef je niet op de cent te kijken. Lekker druk, heel gezellig en rookvrij. Daar zijn dus mensen met hetzelfde uitgaansgedrag als ik. En die kroeg kan er prima van bestaan.quote:Prima toch? Ieder zijn meug. Maar kan een kroeg ook bestaan van mensen met jouw uitgaansgedrag? Of zit je nog steeds te klagen dat het zo duur is en dat je niet met guldens mag afrekenen?
Als kroegen nu eens de prijzen wat omlaag zouden doen, dan krijgen ze vanzelf weer meer volk en dus weer meer omzet.
Overigens heeft elfletterig al eerder een linkje geplaatst van een kroeg waar het juist door het rookverbod beter gaat, omdat de rokers meer zijn gaan drinken. Tja, je moet toch wat in je handen hebben, hè?
Hoezo beloofd? Er geldt een rookverbod. Dat hoeft niet vooraf gemeld te zijin en daar hoef ik ook niet om te vragen.quote:Terecht, ik zou ook niet betalen als ik het eten voor mijn neus had en er steekt iemand een peuk op, als ze je hadden beloofd dat het rookvrij zou zijn.
Het is nodig dat de overheid zich ermee bemoeit, omdat alle andere opties in het verleden al gefaald hebben.quote:Ik vind dat je daarvan op aan moet kunnen, helaas wordt dat alleen maar bemoeilijkt door dat de overheid zich ermee meent te moeten bemoeien.
Rookvrije ruimtes? Me hoela!
Beter afzuiging? Ja dag, wat da kost!!
Overdekt en verwarmd terras voor de nietrokers? Hé, dan loopt die electriciteitsrekening wel heel hoop op, hè?
Maar nu het andersom is, kan het ineens wel, en is het ineens niet te duur.
Tja.
