abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 december 2008 @ 20:44:10 #201
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_63707107
Ik vind de hele 'democratisch gekozen, dus we moeten niet mekken' gedachte wel erg overschat.
De democratisch gekozen regering gaat ook de vingerafdruk verplichten op je paspoort. Rekening rijden, OV chip?

Mensen zijn het er niet mee eens en ageren daartegen, hartstikke mooi toch? Mss komen we nog eens tot een tussenoplossing. Je weet wel: Roken, we losen het samen wel op.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_63707221
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:44 schreef Hukkie het volgende:
Ik vind de hele 'democratisch gekozen, dus we moeten niet mekken' gedachte wel erg overschat.
De democratisch gekozen regering gaat ook de vingerafdruk verplichten op je paspoort. Rekening rijden, OV chip?

Mensen zijn het er niet mee eens en ageren daartegen, hartstikke mooi toch? Mss komen we nog eens tot een tussenoplossing. Je weet wel: Roken, we losen het samen wel op.
Overschat?
Het is gewoon regelrechte onzin.
Ik heb niet op die club paupers gestemt hiero in Den Haag hoor.
En zelfs als zou dat wel zo zijn, stemmen op een partij houd niet in dat je ALLES wat ze doen tof vind.
pi_63707350
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 11:00 schreef MikeyMo het volgende:
Wat er in Duitsland gebeurt heeft geen betrekking op wat hier gebeurt. Onze rechtssystemen verschillen daarvoor teveel. Overigens staat het alle cafe's hier nog steeds vrij om de stap naar de rechter te maken, maar ze zijn nou al 5 maanden de zaak aan het voorbereiden
Waarom kunnen dit soort achterlijke wetten dan toch stiekem wel overgenomen worden uit de EU?
  dinsdag 2 december 2008 @ 21:23:29 #204
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63708354
En nummer 2:
quote:
Homoclub dicht door rookverbod

DORDRECHT - De enige homoclub in de regio gaat anderhalf jaar na de opening alweer dicht. Eigenaar Lody van Rijssel van de Shaker Gay Club aan de Vriesestraat in Dordrecht sluit maandag 14 december de deuren en vraagt zelf zijn faillissement aan.

Volgens hem heeft het rookverbod de zaak de nek omgedraaid. ,,Sinds 1 juli heb ik 40 procent minder omzet gedraaid. Omdat de zaak zo klein is, had ik geen mogelijkheden voor rookcabines en moesten klanten buiten roken. In de zomer deden ze dat nog wel, maar nu het kouder wordt niet meer, legt hij uit.

Verder heeft hij net als andere horecaondernemers last van mindere bestedingen en de terugloop van het horecabezoek.

Van Rijssel: ,,Ik had 3000 klantenpasjes uitgedeeld. Dat zijn er erg veel, maar de vaste klanten kwamen niet meer elk weekend, maar een keer in de maand. Mensen hebben gewoon het geld niet meer om te stappen.

De Shaker Gay Club opende 1 juli 2007 zijn deuren. Hij verbouwde het voormalige Indische restaurant aan de Vriesestraat tot een luxe en stijlvolle ontmoetingsplek voor homos en lesbiennes uit Dordrecht en wijde omgeving. Daarnaast was hij van plan om het evenement Roze Plein te organiseren, naar het voorbeeld van Roze zaterdag.


Met de slechte vooruitzichten vanwege de kredietcrisis voor de boeg, besloot hij te stoppen. ,,Ik heb als beginnende ondernemer geen buffer om dat op te vangen. Ik heb een klein bootje dat net zeewaardig is en toen kwam de tsunami, zegt hij. Van Rijssel wordt na 14 december steward bij een luchtvaartmaatschappij, wat hij eerder ook al was.

Ondertussen klagen ook andere cafés over dalende omzetten door het rookverbod.


Afgelopen zaterdag reisde een bus met 35 Dordtenaren naar de protestbijeenkomst in Den Haag.,,We hebben in elk geval onze stem laten horen, zegt Wendy Geerlings van café t Peerdt. ,,Als er niet gerookt mag worden heb je een lege bar.

Gert Zaat van Horeca Nederland afdeling Drechtsteden kent na Lekker Belangrijk en de Shaker Gay Club geen andere zaken die op het punt staan failliet te gaan vanwege het rookverbod.
Gelukkig zijn we weer een steward rijker
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_63708512
Het is wel sneu voor hem, maar het getuigt ook niet van een briljante ondernemersgeest om een jaar voor het rookverbod een nieuwe zaak te openen en niet op het rookverbod te anticiperen.

Hey, Lekker belangrijk in Dordrecht failliet door het rookverbod. Heeft die zaak het ook niet lang uitgehouden. Die zaten er ook nog maar een jaar of 5. Was imo ook niet de leukste zaak in Dordrecht (en was volgens mij vooral een eetcafé, dus die zou juist minder last moeten hebben van het rookverbod). En die was iig wel groot genoeg voor een rookruimt.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2008 21:29:28 ]
  dinsdag 2 december 2008 @ 22:07:49 #206
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_63709753
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 17:19 schreef Sybesma het volgende:

[..]

Democratie is meer dan de meerderheid beslist Democratie is een vorm van bestuur waarbij rekening gehouden wordt met meerderheden en met minderheden. De kwaliteit van de democratie is dan ook af te meten aan de bescherming van minderheden.

En de minderheid (de rokers) rookt nog lekker door op iets minder plaatsen dan voorheen.
Pfff, wat een prietpraat!
Life is what you make it.
pi_63709811
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:47 schreef McKillem het volgende:

[..]

Overschat?
Het is gewoon regelrechte onzin.
Ik heb niet op die club paupers gestemt hiero in Den Haag hoor.
En zelfs als zou dat wel zo zijn, stemmen op een partij houd niet in dat je ALLES wat ze doen tof vind.
Ze vertegenwoordigen wel een meerderheid qua zetels. Zo werkt het in Nederland.
  dinsdag 2 december 2008 @ 22:56:30 #208
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63711612
quote:
'Bij Patrick' bouwt rokersruimte

Patrick Lammers, uitbater van café Bij Patrick aan de Nieuwstad 18 uit Zutphen, heeft een paar maanden na de invoering van het rookverbod (in juli) de knoop doorgehakt.

Om verdere omzetderving te voorkomen gaat hij de komende twee weken een rokersruimte in zijn zaak bouwen.

" Achterin het café is daar enige ruimte voor. Het wordt een vertrek van hout en glas, voorzien van goede isolatie en een ventilator. Om de kosten in de hand te houden leggem we de rokersruimte zelf aan", aldus Lammers. Hij raamt de investering op zo'n 30.000 euro. "Maar de kosten zouden nog veel hoger uitvallen als we er een bouwbedrijf bij zouden halen."

Het café is afgelopen weekeinde dicht geweest. Bij Patrick' hoopt dan het komende weekeinde van december (rond sinterklaas) het café weer te openen. "We maken gelijk van de gelegenheid gebruik om de hele zaak ook op te frissen met een likje verf. Ook worden de toiletten opgeknapt", aldus de Zutphense uitbater.

Lammers heeft de situatie na de invoering van het rookverbod een tijdje lijdzaam aangezien. Hij is tot de conclusie gekomen dat hem slechts twee mogelijkheden resten om verdere omzetderving te voorkomen. "Net als in veel andere zaken de asbakken weer op tafel zetten en de wet doelbewust overtreden, óf de boel regelen door het creëren van een aparte rokersruimte."

Lammers gaat ervan uit dat de landelijke regels omtrent het rookverbod niet worden teruggedraaid en er op den duur gedonder met de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) van komt als hij het roken in zijn café weer toestaat.

Hij baalt er bovendien van dat menige andere horeca-exploitant zich niet aan de nieuwe rookregels houdt, waardoor zijn klanten naar die zaken dreigen over te lopen.

"Uiteindelijk heb ik daarom besloten me toch maar aan de regels te houden en de wet niet te overtreden. Maar dat houdt wel in dat ik mijn rokende klanten tegemoet moet komen door het realiseren van een rokersruimte", aldus Patrick Lammers.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_63711910
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Welnee. De regering heeft die wet gemaakt en de regering is gekozen. Er is aan de niet- of antirokers nooit gevraagd hoe ze tegenover een rookverbod in de kroeg staan. Die hele antirooklobby heeft daar geen invloed op gehad.
Natuurlijk wel, die zijn er hoofdverantwoordelijk voor dat die wet er in deze vorm (geen keuze) zo geforceerd
doorheen is gedrukt.
  dinsdag 2 december 2008 @ 23:08:22 #210
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63712058
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 23:04 schreef Specularium het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, die zijn er hoofdverantwoordelijk voor dat die wet er in deze vorm (geen keuze) zo geforceerd
doorheen is gedrukt.
De rooklobby mag ook hun zegje doen, hebben ze nooit nagelaten ook
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_63712182
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Welnee. De regering heeft die wet gemaakt en de regering is gekozen. Er is aan de niet- of antirokers nooit gevraagd hoe ze tegenover een rookverbod in de kroeg staan. Die hele antirooklobby heeft daar geen invloed op gehad.

Ik weet niet waar jij het over hebt, maar verschillende anti-rookclubs (Clean air NL bijv) hebben lange tijd gevochten voor een rookvrije horeca. En ze hebben het voor elkaar gekregen. Het rookverbod is niet plots uit het brein van Klink geknald, maar hem ingefluisterd - of beter gezegd: toegeschreeuwd - door de anti-rooklobby.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_63712499
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 22:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze vertegenwoordigen wel een meerderheid qua zetels. Zo werkt het in Nederland.
Al stemt 99,99% voor een verbod op metalmuziek. Ik zal er altijd tegen blijven.
Dat is voor dit rookverbod niet anders.
Ja lekker leuk dat het een meerderheid is, ik ben het er niet mee eens.
  dinsdag 2 december 2008 @ 23:24:40 #213
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63712639
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 23:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij het over hebt, maar verschillende anti-rookclubs (Clean air NL bijv) hebben lange tijd gevochten voor een rookvrije horeca. En ze hebben het voor elkaar gekregen. Het rookverbod is niet plots uit het brein van Klink geknald, maar hem ingefluisterd - of beter gezegd: toegeschreeuwd - door de anti-rooklobby.
Klopt... maar het is slechts een deel

In 2000 besloot een rechter dat werknemers het recht hebben om rookvrij te werken. Daaruit vloeide uiteindelijk dus de wet die op 1 januari 2004 inging. Op dat moment werd ook duidelijk dat de horeca een tijdelijke ontheffing kreeg en zelf mocht gaan reguleren, waarbij wel targets gesteld werden. Dat is toen 3 jaar lang zo gebleven en langzaam ingezakt. Toen het zgn burgerinitiatief geintroduceerd werd zorgden de anti-rook-clubs dat er genoeg handtekeningen opgehaald werden om het rookverbod in de horeca op de agenda van de 2e kamer te zetten. Vanuit dat initiatief, en het feit dat de targets niet gehaald waren (bij lange na niet), kwam dus het rookverbod voort zoasl we dat nu kennen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 2 december 2008 @ 23:24:42 #214
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_63712642
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 23:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij het over hebt, maar verschillende anti-rookclubs (Clean air NL bijv) hebben lange tijd gevochten voor een rookvrije horeca. En ze hebben het voor elkaar gekregen. Het rookverbod is niet plots uit het brein van Klink geknald, maar hem ingefluisterd - of beter gezegd: toegeschreeuwd - door de anti-rooklobby.
Ze hebben de invloed van een grote achterban aangewend om de kwestie op de politieke agenda te krijgen, maar de besluiten en wetten zijn toch echt door Minister + ambtenaren opgesteld en door zowel de Eerste als de Tweede kamer goedgekeurd.
Daar heeft de CAN of enige andere organisatie geen enkele invloed op gehad. Dat weet iedereen die ziet hoe onze democratie werkt.
Tenzij je zo'n complottheorie-aanhanger bent natuurlijk.
Life is what you make it.
pi_63712910
Ja, natuurlijk zijn de wetten opgesteld en goedgekeurd door onze regering. Je begrijpt mij verkeerd. Organisaties als CAN zijn blijven zeiken en zeiken totdat het op de politieke agenda terecht is gekomen. Maar goed, ik realiseer mij eveneens dat dit slechts een van de redenen achter het rookverbod is. Er is natiuurlijk een globale trend ingezet die braaf wordt gevolgd door de heren in Den Haag.

Maar dat Can geen wetten maakt, dat snap ik
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 3 december 2008 @ 00:08:54 #216
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63714123
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:17 schreef Gia het volgende:
Fijn toch?
Totdat iemand ongevraagd zaken gaat verbieden waar jij plezier aan hebt. Daarom is het dom en kortzichtig om er blij mee te zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63715051
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 22:07 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Pfff, wat een prietpraat!
Misschien de regel over de rokers, al is dat wel gewoon waar.

Maar juist in een goed functionerende democratie wordt er rekening gehouden met de minderheid.

Als je dat niet snapt ... tja.
pi_63715520
quote:
Op woensdag 3 december 2008 01:02 schreef Sybesma het volgende:

[..]

Misschien de regel over de rokers, al is dat wel gewoon waar.

Maar juist in een goed functionerende democratie wordt er rekening gehouden met de minderheid.

Als je dat niet snapt ... tja.
Alsof rokers ooit rekening hebben gehouden met niet rokers. Ze mochten in het verleden nl. overal roken en en dan moest je maar optiefen als je er niet tegen kon. Of je nu op je werk was of in een openbare ruimte of in een restaurant, of in kroeg overal werd het blauw gezet

Mooi voorbeeld is bij mij in de flat, alle toegangsdeuren en ook de lift zijn voorzien van Niet roken stickers (aangebracht door de woningbouwvereniging). Je moet voor de grap maar eens 's morgens of s'avonds in de lift staan. Je gaat gewoon over je nek van de stank van de rook.
Die ransapen kunnen geen twee minuten wachten om de sigaret of sigaar buiten op te steken i.p.v. in een lift van nog geen 2 m². Om nog maar niet te spreken van de sigarettenpeuken in de hal, lift en galerijen En dat is niet iets van de laatste paar maanden maar al jaren zo. Zeg je er wat van dan krijg je een grote bek terug of het is zo leuk om sigarettenpeuken in je brievenbus te vinden.

En om nog maar even terug te komen op je zin van "Maar juist in een goed functionerende democratie wordt er rekening gehouden met de minderheid." Roken is nog steeds niet verboden al willen vele rokers op dit forum je dat wel doen geloven
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
  woensdag 3 december 2008 @ 02:55:34 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63716120
quote:
Op woensdag 3 december 2008 01:44 schreef Provinciaaltje het volgende:

[..]

Alsof rokers ooit rekening hebben gehouden met niet rokers. Ze mochten in het verleden nl. overal roken en en dan moest je maar optiefen als je er niet tegen kon. Of je nu op je werk was of in een openbare ruimte of in een restaurant, of in kroeg overal werd het blauw gezet

Mooi voorbeeld is bij mij in de flat, alle toegangsdeuren en ook de lift zijn voorzien van Niet roken stickers (aangebracht door de woningbouwvereniging). Je moet voor de grap maar eens 's morgens of s'avonds in de lift staan. Je gaat gewoon over je nek van de stank van de rook.
Die ransapen kunnen geen twee minuten wachten om de sigaret of sigaar buiten op te steken i.p.v. in een lift van nog geen 2 m². Om nog maar niet te spreken van de sigarettenpeuken in de hal, lift en galerijen En dat is niet iets van de laatste paar maanden maar al jaren zo. Zeg je er wat van dan krijg je een grote bek terug of het is zo leuk om sigarettenpeuken in je brievenbus te vinden.

En om nog maar even terug te komen op je zin van "Maar juist in een goed functionerende democratie wordt er rekening gehouden met de minderheid." Roken is nog steeds niet verboden al willen vele rokers op dit forum je dat wel doen geloven
Je misbruikt dus democratie om wraak te nemen en terug te pesten.

Duidelijk. Slotje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 3 december 2008 @ 08:30:17 #220
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63717002
quote:
CDA Breda aan premier: caféroker óók strafbaar

door Nico Schapendonk. woensdag 03 december 2008 | 08:10 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 03 december 2008 | 08:26
Tekstgrootte tekst verkleinentekst vergroten

BREDA - Mensen die een sigaret opsteken in café of restaurant moeten óók strafbaar gesteld worden.
Op die manier komt de verantwoordelijkheid voor de instandhouding van het rookverbod in de horeca niet alleen terecht op de schouders van de ondernemers.

Dat schrijven André Lips en Pim Gooijers, respectievelijk fractie- en afdelingsvoorzitter van het CDA Breda, in een brief aan premier Balkenende en de CDA-fractie in de Tweede Kamer.

Verder pleiten de Bredase christendemocraten voor nieuw overleg met brancheorganisatie Koninklijke Horeca Nederland over de gevolgen van het rookverbod voor kleine ondernemers.

Vorige maand liet Lips al weten dat hij het oneens is met het antirookbeleid van zijn 'eigen' CDA-minister Ab Klink. "Wij vinden dat er gerookt moet kunnen worden in de horeca', zei Lips toen. In de brief aan 'Den Haag' is de Bredase fractievoorzitter iets minder kort door de bocht. "We zijn niet tegen het rookverbod als zodanig, maar wel tegen de negatieve economische gevolgen er van. Die lijken desastreus", schrijven Lips en Gooijers nu.

Nieuw is dat de Bredase CDA'ers vinden dat de rokende horecaklant ook op zijn verantwoordelijkheid moet worden gewezen. Want de ondernemers moeten een rookvrije plek voor hun werknemers maken, 'de verantwoordelijkheid van de klanten die roken mag niet worden vergeten'. "Hun rol bij het terugdringen van de gevolgen van het ongewenst meeroken mag niet worden onderschat."
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 3 december 2008 @ 08:31:55 #221
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63717022
quote:
Twaalf Zwolse rookcafés beboet

ZWOLLE - De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) heeft afgelopen vrijdag een gerichte controle naar het naleven van het rookverbod in Zwolle gehouden.
Tijdens deze actie zijn zestig bedrijven bezocht. Tegen twaalf horeca-ondernemingen is een zogeheten boeterapport opgemaakt.

Tijdens de busreis naar de antirookverboddemonstratie in Den Haag gonsde het al van de geruchten. Er werd toen al gesproken over twaalf kroegen die door controleurs op de bon zouden zijn geslingerd.

In de wandelgangen klonk ook al dat zodra onbekenden cafés binnenkomen de geruchtenstroom onmiddellijk op gang komt.

Een woordvoerder van de VWA bevestigt nu dat er inderdaad twaalf ondernemers zijn aangesproken en beboet. "Wij keren na een controle altijd de volgende dag terug om de horecaeigenaar van onze bevindingen op de hoogte te stellen. Wat de maatregel precies inhoudt kan ik niet zeggen, want dat bepaalt justitie. Het kan een proces-verbaal worden, maar ook een echte boete. Ik kan zien dat geen van de twaalf Zwolse bedrijven eerder beboet zijn. Dit is voor allen de eerste keer", aldus de woordvoerder.

De woordvoerder wil niet zeggen in welke andere plaatsen de VWAgerichte controles heeft gehouden. "Dat maken we zeer binnenkort bekend. Deze actie is een gevolg van de strengere regelgeving vanaf 1 oktober. Toen viel het besluit gerichte controles te gaan houden in plaatsen waarover wij alarmerende geluiden hebben ontvangen. Over Zwolle was dat zeker het geval."

Cafés als 't Kroegje en Stapp 's Inn, die er nooit een geheim van hebben gemaakt dat ze het rookverbod aan de laars lappen, zeggen geen boete te hebben gehad. "Wel jammer", aldus de beide uitbaters. "Wij willen al heel lang een proefproces beginnen, maar dan moet je wel eerst een boete krijgen."

De VWA wil niet bekend maken om welke twaalf bedrijven het in Zwolle gaat.

"Het is nog geen tijd voor pek en veren", aldus de woordvoerder.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 3 december 2008 @ 09:21:29 #222
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63717797
quote:
Op woensdag 3 december 2008 08:30 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ruzie binnen het CDA dus
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 3 december 2008 @ 09:27:11 #223
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63717910
quote:
Op woensdag 3 december 2008 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ruzie binnen het CDA dus
Lips is zelfs een kroegeigenaar. Dat die zich niet gebuttfuckt voelt

Maar goed, ik vind dit geen ruzie. Ik denk overigens niet dat hun voorstel om de roker ook strafbaar te stellen snel gehoor zal vinden. Al zullen daar maar weinig partijen iets op tegen hebben; stivoro/can, de kroegeigenaren etc...

Al is het nu wel zo dat kroegeigenaren de asbakken terugzetten dan hun klanten terugkrijgen, als die klanten ook bebioet zouden kunnen worden is die aanloop wellicht in ene veel minder. Wat dat betreft goed nieuws voor de bedrijven die zich gewoon aan de wet houden
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 3 december 2008 @ 09:48:44 #224
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63718408
PV, dat wordt cancellen bij D-Reizen:
quote:
Weinig problemen rookverbod Griekenland

Het invoeren van het rookverbod in Griekenland per 1 januari 2010 zorgt waarschijnlijk voor minder problemen dan in Nederland. Een onderzoek gehouden onder toeristen en ondernemers op Kreta wijst uit dat slechts tien procent aangeeft dat een rookverbod in de Griekse horeca voor een grote kans zorgt dat ze daar niet meer op vakantie gaan. In vergelijking met de heftige reacties in Nederland op het rookverbod lijkt het in het land waar men veel meer rokers dan hier heeft erg mee te vallen. Hte grote voordeel is natuurlijk het warme klimaat van Kreta waardoor buiten roken daar zelden een straf is.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 3 december 2008 @ 09:52:22 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63718489
quote:
Op woensdag 3 december 2008 09:27 schreef MikeyMo het volgende:


Al is het nu wel zo dat kroegeigenaren de asbakken terugzetten dan hun klanten terugkrijgen, als die klanten ook bebioet zouden kunnen worden is die aanloop wellicht in ene veel minder.
Simpel: Je zet bij iedereen een chip in hun hoofd. Zodra ze zin krijgen om te gaan roken in de kroeg krijgen ze een schok.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63718818
Het begint. De politiestaat is zich aan het vormen. Andersdenkenden zullen worden opjegaagd als paria's en worden beboet. Binnen enkele jaren is roken als geheel verboden. In huis roken is uit den boze, tenzij met de gordijnen dicht. Want dikke kans dat de buren je aangeven bij de anti-rookbrigade. Het begrip NSB'er krijgt een geheel nieuwe betekenis.

Ja, heren en dames, verstop ze maar, die sigaretten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_63719045
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 21:28 schreef Wombcat het volgende:
Het is wel sneu voor hem, maar het getuigt ook niet van een briljante ondernemersgeest om een jaar voor het rookverbod een nieuwe zaak te openen en niet op het rookverbod te anticiperen.

Hey, Lekker belangrijk in Dordrecht failliet door het rookverbod. Heeft die zaak het ook niet lang uitgehouden. Die zaten er ook nog maar een jaar of 5. Was imo ook niet de leukste zaak in Dordrecht (en was volgens mij vooral een eetcafé, dus die zou juist minder last moeten hebben van het rookverbod). En die was iig wel groot genoeg voor een rookruimt.
Opmerkelijk ja.
Die tent stond bomvol op vrijdag- en zaterdagavond, zo erg dat ik het er zelfs te druk vond.
Je kon je kont letterlijk niet keren.
Sinds het rookverbod is die tent accuut van booming naar uitgestorven gegaan.
Poolcafe Friends is volgens mij het zelfde verhaal.
Area Sixx gaat tevens binnenkort kopje onder dus blijft er in Dordt niets groters dan een frietkraam over.
De tijd dat ik nog in Dordt uit ging heb ik al jaren achter me maar voor wie niet naar Rotterdam of een andere stad wil of kan is het erg jammer.

P.S.
Om Lekker Belangrijk en Area Sixx kan ik trouwens geen traan laten. De een had een walgelijk deurbeleid en de ander is een breezerdisco van het ergste soort die werkelijk niets maar dan ook niets aan diversivisering doen (ze spelen iedere avond de zelfde cd op shuffle ).
  woensdag 3 december 2008 @ 10:24:19 #228
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63719150
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
Het begint. De politiestaat is zich aan het vormen. Andersdenkenden zullen worden opjegaagd als paria's en worden beboet. Binnen enkele jaren is roken als geheel verboden. In huis roken is uit den boze, tenzij met de gordijnen dicht. Want dikke kans dat de buren je aangeven bij de anti-rookbrigade. Het begrip NSB'er krijgt een geheel nieuwe betekenis.

Ja, heren en dames, verstop ze maar, die sigaretten.
ik denk het ook ja. In 2050 worden sigaretten alleen nog maar legaal in 3e wereldlanden en china verkocht
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † woensdag 3 december 2008 @ 10:29:01 #229
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63719264
quote:
Op woensdag 3 december 2008 08:30 schreef MikeyMo het volgende:

[..]


Je kan een bezoeker niet verplichten voor de juiste arbeidsomstandigheden te zorgen.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 3 december 2008 @ 10:31:02 #230
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63719314
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:24 schreef MikeyMo het volgende:
ik denk het ook ja. In 2050 worden sigaretten alleen nog maar legaal in 3e wereldlanden en china verkocht
Tegen die tijd zijn er alleen nog maar digitale sigaretten. Je weet wel, die geen rook en schade veroorzaken en als perfect alternatief dienen die verboden gaan worden door de minister.

Dat of iedereen is aan de snus.
Carpe Libertatem
  woensdag 3 december 2008 @ 10:40:06 #231
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63719560
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je kan een bezoeker niet verplichten voor de juiste arbeidsomstandigheden te zorgen.
eh, jawel
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † woensdag 3 december 2008 @ 10:41:36 #232
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63719607
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:40 schreef MikeyMo het volgende:
eh, jawel
Niet van buitenaf. De eigenaar kan de bezoeker verplichten, maar de bezoeker is niet verantwoordelijk voor het bieden van die omstandigheden.
Carpe Libertatem
  woensdag 3 december 2008 @ 10:51:30 #233
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_63719869
quote:
Op woensdag 3 december 2008 02:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je misbruikt dus democratie om wraak te nemen en terug te pesten.

Duidelijk. Slotje.
Heb je weleens naar het peuken tapijt gekeken op straat? Asociaal gedrag ten top.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_63719914
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Heb je weleens naar het peuken tapijt gekeken op straat? Asociaal gedrag ten top.
Is het probleem dan roken an sich of het feit dat mensen de peuken op straat gooien?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † woensdag 3 december 2008 @ 10:54:11 #235
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63719951
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is het probleem dan roken an sich of het feit dat mensen de peuken op straat gooien?
Of het feit dat er geen prullenbak (mag) staan omdat de gemeente over die grond gaat.
Carpe Libertatem
  woensdag 3 december 2008 @ 10:55:53 #236
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_63719995
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is het probleem dan roken an sich of het feit dat mensen de peuken op straat gooien?
Het gaat hier om de jankerige rokers hier. Ze vinden blijkbaar dat ze gestigmatiseerd worden terwijl er weldegelijk iets valt aan te merken op het gedrag. Ik wilde enkel wijzen op het hypocriete gezeur hier.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 3 december 2008 @ 10:56:19 #237
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_63720009
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:54 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Of het feit dat er geen prullenbak (mag) staan omdat de gemeente over die grond gaat.
Alle kroegen in mijn straat hebben een asbak aan de muur hangen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 3 december 2008 @ 10:58:21 #238
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_63720066
Ik woon in een straat met meerdere kroegen. Ik heb geen enkele teruggang geconstateerd sinds er niet meer gerookt mag worden in de kroeg.

Misschien zijn de kroegen die zogenaamd ten onder gaan, al kansloze bijna failliete poepkroegen. Het is natuurlijk altijd makkelijk om het rookverbod de schuld te geven. Het ligt wel een beetje in de menselijk aard om een ander de schuld te geven van jouw falen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † woensdag 3 december 2008 @ 11:00:12 #239
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63720110
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik woon in een straat met meerdere kroegen. Ik heb geen enkele teruggang geconstateerd sinds er niet meer gerookt mag worden in de kroeg.
Oh, maar als jij het niet geconstateerd hebt in jouw straat is het overal zo?
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 3 december 2008 @ 11:00:40 #240
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63720120
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Alle kroegen in mijn straat hebben een asbak aan de muur hangen.
Ongemanierde mensen dan.
Carpe Libertatem
  woensdag 3 december 2008 @ 11:03:11 #241
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_63720192
quote:
Op woensdag 3 december 2008 11:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Oh, maar als jij het niet geconstateerd hebt in jouw straat is het overal zo?
Wederom bied ik enig tegenwicht aan de mensen die roepen dat het overal kommer en kwel is.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 3 december 2008 @ 11:03:37 #242
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_63720205
quote:
Op woensdag 3 december 2008 11:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ongemanierde mensen dan.
Ja.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † woensdag 3 december 2008 @ 11:20:23 #243
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63720633
quote:
Op woensdag 3 december 2008 11:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wederom bied ik enig tegenwicht aan de mensen die roepen dat het overal kommer en kwel is.
De meeste mensen die roepen dat het kommer en kwel is zijn de stamgasten van kleine kroegen waar 90% van het publiek rookt en er (bijna) geen ander publiek komt behalve op een zaterdag of zondag als ze er toevallig langskomen.

Maar, wat mij betreft, is kommer en kwel geen reden om het wel of niet in te voeren. Het gaat mij er om dat de eigenaar bebaalt hoe of wat in zijn kroeg.
Carpe Libertatem
pi_63721188
quote:
Op woensdag 3 december 2008 10:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik woon in een straat met meerdere kroegen. Ik heb geen enkele teruggang geconstateerd sinds er niet meer gerookt mag worden in de kroeg.

Misschien zijn de kroegen die zogenaamd ten onder gaan, al kansloze bijna failliete poepkroegen.
Die niettemin al 10 jaar floreerden?
quote:
Het is natuurlijk altijd makkelijk om het rookverbod de schuld te geven. Het ligt wel een beetje in de menselijk aard om een ander de schuld te geven van jouw falen.
Zoals de overheid die KHN de schuld geeft van het eigen falen? Of mensen die kroegbazen de schuld geven van het effect van wettelijk ingrijpen? Of zelfs de rokers die wegblijven?

Het ligt ook een beetje in de menselijke aard om anderen te vertellen hoe ze moeten leven, het ligt net zo goed in de aard van veel mensen om zich niet te laten vertellen hoe ze moeten leven. Het is die botsing die de problemen veroorzaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 3 december 2008 @ 11:56:05 #245
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_63721722
quote:
Op woensdag 3 december 2008 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die niettemin al 10 jaar floreerden?
[..]
Geloof je zelf dat deze kroegen floreerden? Het was altijd al schnabbelen zonder enige ruimte voor reserves.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 3 december 2008 @ 12:01:30 #246
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63721883
idd, topcafe's floreren door
quote:
Topcafé plust door positieve toon rookverbod

Accepteren, positief denken en innoveren zijn dé ingrediënten om het rookverbod succesvol te lijf te gaan. Dat meldt eigenaar Joop Bohlmeijer van het Amsterdamse topcafé Anno 1890 in de serie De Rook van Joop op MissetHoreca.nl. Bohlmeijer heeft zijn omzet de laatste tijd zelfs zien stijgen.

‘Ik voorspel dat Klink nooit zegt dat er weer gerookt mag worden in de horeca. Als je dat accepteert, moet je positief met het gegeven omgaan. Positief denken en praten over het rookverbod met medewerkers en gasten werkt’, aldus Bohlmeijer, die aanvankelijk negatief was over het rookverbod maar nu vijf maanden later positief spreekt over het huidige rookbeleid van minister Klink.

Topondernemer Bohlmeijer doet zijn uitspraken in de vierde aflevering van De Rook van Joop, een videoserie over het rookverbod op MissetHoreca.nl waarbij de redactie Bohlmeijer volgt bij de ontwikkelingen van het rookverbod in zijn bedrijf Anno 1890.

Meer rondjes
Bohlmeijer vindt dat ondernemers zich veel meer moeten bezighouden met ondernemen, in plaats van energie steken in het ageren tegen het rookverbod. ‘Deze periode, de maanden oktober, november en december, zijn de drukste maanden voor de horeca. Als je je dan alleen maar bezighoudt met het rookverbod, ben je niet goed bezig’.

De eigenaar van Anno 1890, twee maal uitgeroepen tot Café van het Jaar, ziet zelfs zijn omzet stijgen de laatste tijd. ‘Gasten gingen eerst om het kwartier naar buiten. Nu misschien één keer in het anderhalf uur. Dat vinden ze zelf ook prettiger. Wij zetten wat vaker een bakje pinda’s op de bar om de gezelligheid te bevorderen. Er worden zo gewoon meer rondjes gegeven’.

Collectors items
De innovaties die Bohlmeijer doorvoerde rondom het rookverbod lijken met een schaduwzijde te krijgen. De aangeschafte rookjassen zijn inmiddels verdwenen en ook de pafbordjes gaan hard. ‘Alles waar Anno 1890 op staat, wordt gezien als collectors item. Ze worden gepikt’, knipoogt Bohlmeijer met gevoel voor marketing.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 3 december 2008 @ 12:18:38 #247
3542 Gia
User under construction
pi_63722337
quote:
Op woensdag 3 december 2008 11:20 schreef Boze_Appel het volgende:

Het gaat mij er om dat de eigenaar bebaalt hoe of wat in zijn kroeg.
Krijgen we dat onzin-argument weer.

Nee, er zijn wetten voor de horeca, door de warenwet uitgevoerd waaraan elke horeca-gelegenheid zich moet houden. Deze wetten gaan o.a. over hygiëne, houdbaarheid van producten tot het rookverbod toe.

Dat je de eigenaar bent van een restaurant geeft je nog niet het recht om rotte vis op het menu te zetten, met het idee, als je het niet lust, hoef je het toch niet te bestellen!!
pi_63722504
quote:
Op woensdag 3 december 2008 12:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Krijgen we dat onzin-argument weer.

Nee, er zijn wetten voor de horeca, door de warenwet uitgevoerd waaraan elke horeca-gelegenheid zich moet houden. Deze wetten gaan o.a. over hygiëne, houdbaarheid van producten tot het rookverbod toe.

Dat je de eigenaar bent van een restaurant geeft je nog niet het recht om rotte vis op het menu te zetten, met het idee, als je het niet lust, hoef je het toch niet te bestellen!!
Gevalletje is-ought. Jij hebt het over is, B_A over ought.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 3 december 2008 @ 12:26:22 #249
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63722548
quote:
Op woensdag 3 december 2008 12:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Krijgen we dat onzin-argument weer.

Nee, er zijn wetten voor de horeca, door de warenwet uitgevoerd waaraan elke horeca-gelegenheid zich moet houden. Deze wetten gaan o.a. over hygiëne, houdbaarheid van producten tot het rookverbod toe.

Dat je de eigenaar bent van een restaurant geeft je nog niet het recht om rotte vis op het menu te zetten, met het idee, als je het niet lust, hoef je het toch niet te bestellen!!
Krijgen we dat onzin-argument weer.

Ik ga niet naar de kroeg voor rotte vis. Ik ga er wel naar toe om te roken en andere drugs te gebruiken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 3 december 2008 @ 12:31:29 #250
3542 Gia
User under construction
pi_63722682
quote:
Op woensdag 3 december 2008 12:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Krijgen we dat onzin-argument weer.

Ik ga niet naar de kroeg voor rotte vis. Ik ga er wel naar toe om te roken en andere drugs te gebruiken.
Dat is totaal onbelangrijk. Het gaat erom dat beweerd wordt dat de eigenaar zelf zijn regels mag bepalen en dat is niet zo.
De eigenaar mag bijvoorbeeld ook niet zomaar een nudistenavond invoeren, hoewel er best wel nudisten voor te porren zijn. Dat jij dan niet voor een avondje bloot naar de kroeg gaat, maar voor je peukie, wat je overigens overal kunt roken, is totaal onbelangrijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')