quote:

Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:10 schreef pberends het volgende:
Hoe deden de november en decembermaand het eigenlijk in 1987 op de beurs?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:18 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

november wat dalend, december wat stijgend...

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:32 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

en in de "great depression"?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:37 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

begin november 1929 hard dalend, om in de rest van november daar weer grotendeels van te herstellen
en in december zijwaarts...

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:18 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

november wat dalend, december wat stijgend...

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 17:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Hm...

En normaliter zijn november en december goede beursmaanden?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:35 schreef jpjedi het volgende:
Toch weer leuk dagje met flink wat ing in je pakketjes.. denk dat het sowieso een redelik positieve week zal blijven waarbij de vrijdag wel dumpdag zal worden.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 18:03 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

ja +1,5% beide
(Wall Street dan he)

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:32 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

en in de "great depression"?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 19:43 schreef SeLang het volgende:
Nu op de BBC: De grootste hypotheekverstrekker in Engeland, Abbey, verhoogt per morgen een aantal hypotheek tarieven die de rente 'tracken', ondanks het feit dat The Bank of England overmorgen waarschijnlijk de rente met een halve punt verlaagt.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 19:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zo

[ afbeelding ]

quote:

ArcelorMittal behaalt minder winst dan verwacht

De crisis laat ArcelorMittal niet onberoerd.

Dalende vraag
Staalconcern ArcelorMittal heeft last van een dalende vraag naar zijn producten. Hierdoor is de winst in het derde kwartaal lager uitgevallen dan verwacht. Het bedrijf gaat zijn productie verder verlagen en probeert eerst de bestaande voorraden aan de man te brengen.

Tegenvallend
ArcelorMittal boekte in het derde kwartaal een winst van 3,8 miljard dollar. Dat is weliswaar 29% meer dan in dezelfde periode vorig jaar, maar veel minder dan de 5,9 miljard dollar waar analisten gemiddeld op rekenden. De omzet steeg met 38% tot 35,2 miljard dollar en was ook lager dan verwacht.

Lagere productie
'De huidige marktomstandigheden vragen een aanpassing van de productie om vraag en aanbod weer in balans te brengen', aldus bestuursvoorzitter Lakshmi Mittal. Het concern is volgens Mittal goed in staat de 'uitdagende' omstandigheden het hoofd te bieden. Hij blijft optimistisch over de vooruitzichten voor de sector op de middellange termijn, maar zei ook dat 'het passend is een pauze in te lassen in onze groeistrategie totdat de economie zich stabiliseert'.

Schuldenlast
Ook kondigde de onderneming plannen aan om zijn schulden versneld af te lossen, mede uit de opbrengsten van kostenbesparingen op administratieve zaken en inkoop. Het concern wil zijn schuldenlast van 32,5 miljard dollar (ruim 25 miljard euro) aan het eind van volgend jaar met 10 miljard dollar hebben teruggebracht.

Vierde kwartaal
De maatregelen zorgen in het vierde kwartaal voor een flinke daling van het bedrijfsresultaat. Dat komt naar verwachting uit op 2,5 tot 3 miljard dollar. In het derde kwartaal bedroeg het bedrijfsresultaat nog 8,6 miljard dollar, mede dankzij een torenhoge staalprijs

quote:

Dell vraagt personeel onbetaald vakantie te vieren

4 november 2008, 22:06 | ANP
SAN FRANCISCO (AFN) - Michael Dell, topman van de Amerikaanse computerfabrikant Dell, heeft zijn werknemers gevraagd om tot vijf dagen onbetaald verlof op te nemen om de kosten te drukken. Daarmee zou het concern, dat bijna een grootscheepse ontslagronde heeft afgerond, concurrerender moeten worden.

,,We vragen werknemers om te overwegen om op vrijwillige basis met onbetaald verlof te gaan. Dat is een flexibele mannier voor het bedrijf om de kosten te verlagen'', aldus een woordvoerder tegenover persbureau Reuters.

Dell, de grootste pc-fabrikant ter wereld na Hewlett-Packard, kampt al tijden met het probleem dat investeringsbeslissingen van klanten worden uitgesteld wegens de verslechterende economische omstandigheden. Daardoor is de winst in het eerste half jaar flink onder druk komen te staan.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 09:51 schreef SeLang het volgende:
Betere kwaliteit van leven, dankzij de crisis!

quote:

Op woensdag 5 november 2008 09:22 schreef pberends het volgende:
ArcelorMittal -13% .
[..]

Dit beloofd nog wat voor de komende kwartalen.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 11:25 schreef henkway het volgende:

[..]

AM gaat volgend jaar een fors verlies rapporteren.

Dat is altijd met die cyclische bedrijven
AM gaat naar de 5 euro

quote:

DEN HAAG (AFN) - Werkgeversorganisatie VNO-NCW roept Barack Obama op als nieuwe president van de Verenigde Staten open te staan voor de rest van de wereld en intensief samen te werken met bondgenoten en nieuwe spelers op het wereldtoneel.

Volgens VNO-NCW is het daarbij van groot belang dat de nieuwe president in de huidige crisissituatie niet toegeeft aan de toenemende druk om de Amerikaanse economie af te schermen van internationale concurrentie. De werkgevers hopen dat Obama verder zal gaan met de liberalisering van de internationale handel en investeringen.

,,Het moet wat dat betreft nog blijken of we blij kunnen zijn met Obama. Er is op economisch vlak nog een hoop onduidelijk. We moeten nog afwachten hoe de nieuwe regering zich zal opstellen'', aldus een woordvoerder van VNO-NCW woensdag.

quote:

Bron Het doorverkopen van herverpakte leningen is de afgelopen jaren het grootste exportproduct van de Verenigde Staten geweest. Voorwaarde was natuurlijk wel dat er ‘dwazen’ gevonden werden die de verpakte leningen wilden overnemen.
En die werden gevonden, zoals in de drie IJslandse banken die samen voor 228 miljard kochten, of de Duitse deelstaat Saksen die voor ruim 4 miljard aanschafte. De winstmarge op dit exportartikel was grofweg zo’n 1,25%, dan heeft u ook een idee waar de bonussen van betaald zijn.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 14:13 schreef MoltiSanti het volgende:
Normaliter bij crises, is het dan duidelijk wanneer er een eind is?
bijvoorbeeld: lager kan haast niet? Of eindelijk goede maatregelen, of een drastische verandering?

Of is het gewoon op een gegeven moment een tijdje stabiel en begint het weer te stijgen?

Ik bedoel, er is het één en ander onderuit gegaan, er is wat genationaliseerd en aardig wat mensen zijn de pineut, maar er is nog niets structureels veranderd wat de crisis kan keren toch?

quote:

AMSTERDAM (Dow Jones)--Wolters Kluwer nv, uitgever van onder andere medische, juridische en fiscale publicaties, heeft de markt in het derde kwartaal van dit jaar verder zien verslechteren, aldus het management van de onderneming ten overstaan van analisten ter toelichting op de trading update over het derde kwartaal.

Voor 2009 houdt het bedrijf vertrouwen. Voor 2008 en 2009 geeft het bedrijf geen verdere guidance.

Het bedrijf geeft woensdag zijn al eerder opgezette besparingsprogramma Springboard meer omvang op basis van eerder uitgevoerde pilots. Chief financial officer (CFO) Boudewijn Beerkens: 'We zagen dat de eerste besparingen zich uitbetaalden. Het werkte goed en dus besloten we tot een versnelling over te gaan. De kosten die we moeten maken bij deze besparingen keren niet terug, maar zullen de marges wel verbeteren. Springboard wordt met de nieuwe invulling nu wel materieel van impact op de winst voor aftrek van rente, belastingen en amortisatie, het EBITA', adus Beerkens.

Het bedrijf geeft woensdag aan dat er in 2008 EUR40 miljoen aan eenmalige kosten worden geboekt, terwijl een jaarlijkse kostenbesparing wordt gerealiseerd van EUR10 miljoen in 2008.

Chief executive officer (CEO) Nancy McKinstry stelde bij de jaarcijfers nog te verwachten dat de operationele marges een verbetering van 1 tot 3 procentpunt met zich mee zal brengen. Bij de halfjaarcijfers gaf het bedrijf aan dat investeringen en besparingen op elkaar worden afgestemd waardoor het effect op de EBITA in 2008 en 2009 niet materieel is.

Het herstructureringsprogramma voor de divisie Health is eveneens versneld. Bij Health wordt gewerkt aan herstructurering, distributiekanalen en desinvesteringen van producten met een lage groei. Robert Becker is per 1 november van dit jaar de nieuwe CEO van de Health-tak.

In 2011 verwacht de uitgever een besparing op jaarbasis te kunnen realiseren van EUR120 miljoen.

Het contract met de Amerikaanse Food & Drug Administration (FDA) dat Wolters Kluwer deze week bekendmaakte betreft volgens McKinstry een contract voor meerdere jaren met een zogeheten 'multi-miljoenen' omvang.

De uitgever paste woensdag in een trading update de verwachting voor de autonome omzetgroei voor 2008 aan. Waar de onderneming eerder nog uitging van een groei van 3%, stelt het nu dat de groei positief zal zijn, maar onder de eerder afgegeven doelstelling.

Als oorzaak noemt Wolters Kluwer onder andere de impact van marktomstandigheden op niet abonnementgebonden productlijnen. 'De samentrekking op de financiele markten resulteerde in een vermindering van volumeniveau's bij financiele- en bedrijfstransacties', aldus Wolters.

De verwachting voor de verwaterde winst per aandeel wordt wel aangehouden. De uitgever ziet nog steeds een verwaterde winst per aandeel in een range van EUR1,52 - EUR1,57. Wolters ziet verder nog steeds een EBITA-marge voor buitengewone kosten van 20% en een vrije kasstroom van ongeveer EUR400 miljoen.

In de eerste helft van dit jaar lanceerde de uitgever Springboard, dat geldt als een vervolg op het eerdere, uitvoerige besparingsprogramma. Het programma moest in eerste instantie EUR50 miljoen tot EUR75 miljoen aan besparingen opleveren aan het eind van 2011.

quote:

Nov. 5 (Bloomberg) -- GMAC LLC, the financing arm of General Motors Corp. gripped by a cash squeeze, posted its fifth straight loss and said its mortgage unit may not survive.

The third-quarter net loss widened to a record $2.52 billion from $1.6 billion a year earlier, the Detroit-based company said in a statement today. Total net revenue declined 43 percent to $1.72 billion. The Residential Capital home-loan unit lost $1.9 billion during the quarter, while GMAC's auto finance business lost $294 million.

GMAC's results were crushed by slumps in the housing market, where foreclosures are running at record levels, and in auto sales, which GM labeled the worst since 1945 when it reported October results this week. ResCap, which ranked among the biggest U.S. subprime lenders two year ago, has posted losses totaling $9.1 billion over the past eight quarters.

Without more support from GMAC, ``substantial doubt exists regarding ResCap's ability to continue as a going concern,'' GMAC said in today's statement.

GMAC has been shut out of some credit markets, and the firm has said it may convert to a bank holding company, which could make it eligible for help from the Treasury's $700 billion bailout fund.

To stem losses, GMAC has cut off auto loans to customers who don't have the highest credit ratings and curtailed operations. The lender had about $52 billion of bonds outstanding as of last month, including $10.9 billion that mature in 2009, data compiled by Bloomberg show. GMAC has said it may ask bondholders to swap their investments for new debt that could be more secure to help stabilize the company and get loans flowing again.

GM Lender

``It's like standing in line at a bank and not being sure how much the bank has in its vaults,'' said Anthony Canale, an analyst at Covenant Review LLC, a New York research firm. ``Position in line is critical and that's what may be attractive for bondholders in a restructuring.''

GMAC is the primary lender to customers of GM, the biggest U.S. automaker, which holds a 49 percent stake. Cerberus Capital Management, the New York private-equity firm, owns 51 percent. GMAC already has a banking subsidiary that offers certificates of deposit by telephone and the Internet.

``The economic and market conditions created an unrelenting environment for our business and the financial services sector overall,'' said GMAC Chief Executive Officer Alvaro de Molina. He told employees in October GMAC has ``limited if any access to funding'' for mortgage and auto lending.

Results at ResCap

ResCap, the Minneapolis-based home lending subsidiary, ranked 12th in 2006 in subprime home loans, which went to borrowers with the worst credit ratings. The unit's loan production slumped 59 percent to $11.9 billion during the quarter as the company closed its retail mortgage offices, stopped making loans through brokers and cut back on business and international lending. ResCap has halted lending outside of the U.S. and Canada, the company said.

GMAC ended the quarter with cash and cash equivalents of $13.5 billion, compared with $14.3 billion as of June 30. These balances included $6.9 billion at ResCap, making the lender compliant with its bank agreements, GMAC said.

The Fed approved GMAC to participate in the Fed's program of buying commercial paper from companies to reduce interest rates and lure investors back to the market for short-term debt. That market seized up after the bankruptcy of Lehman Brothers Holdings Inc.

GMAC's lending on new vehicles declined 22 percent to $11.3 billion during the quarter because of tighter credit standards and lower industry sales. The company is ending loans on new cars in Australia and New Zealand by the end of the year after making similar cuts in seven European nations as of Nov. 1.

Deposits at GMAC Bank advanced to $17.7 billion during the quarter from $16.9 billion at the end of the second quarter. GMAC is paying above-market interest rates to attract deposits through its bank, which operates via the Internet and telephone service.

quote:

België geeft voor 240 miljard staatsgaranties

5 november 2008, 17:35 | ANP
BRUSSEL (AFN) - De Belgische overheid verleent voor 240 miljard euro aan staatsgaranties voor de bankverzekeraars Fortis en Dexia. Premier Yves Leterme en minister van Financiën Didier Reijners hebben dat woensdag bekendgemaakt. Voor Dexia gaat het om 90 miljard, voor Fortis om 150 miljard.

Woensdag werd ook bekend dat de Belgische tak van Fortis wordt omgedoopt in BNP Paribas Fortis. Het oorspronkelijke Fortis is vorige maand opgedeeld door de Nederlandse, Belgische en Luxemburgse overheid, om te voorkomen dat het failliet zou gaan. Het Belgische onderdeel werd vervolgens doorverkocht aan het Franse BNP Paribas.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 18:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

¤ 240 miljard aan staatsgaranties
Het GDP van Belgie is ca ¤ 350 miljard.

Ik hoop maar voor alle Belgen dat ze de boeken van Fortis en Dexia goed hebben bestudeerd en dat ze niet plotseling in een donker hoekje nog plotseling een zak derivaten vinden

quote:

MBIA said on Wednesday that it faces “high levels of loans that did not meet eligibility criteria for inclusion in the MBIA-insured transactions” as well as “improperly serviced loans,” and said it had taken legal action against two seller/servicers over repurchase claim disputes, while filing a repurchase claim with a third company. The near $1 billion loss reserve charge does not account for expected recoveries, the insurer said.

One of the firms being sued by MBIA is Bank of America Corp. unit Countrywide Financial; MBIA said in early October it has been forced to pay out more than $450 million on $14 billion in guarantees it provided for Countrywide mortgage bonds, alleging the lender fraudulently misrepresented its loan underwriting standards.

quote:

Credit Card Bond Sales Plunge to Zero, First Time in 15 Years

By Sarah Mulholland

Nov. 5 (Bloomberg) -- Credit card companies were shut out of the market for bonds backed by customer payments in October for the first time in more than 15 years, as investors shunned the debt amid the global credit freeze.

A weakening job market and a looming recession are making it harder for consumers to make monthly payments, eroding confidence among investors about the safety of credit-card-backed bonds. It's the first month since April 1993 that there have been no sales, according to Wachovia Corp. data. Issuers sold $17.1 billion of the debt in October 2007, the data show.

``Nobody is eager to put money to work given the uncertainty in the market,'' said James Grady, a managing director at Deutsche Bank AG's asset management unit. ``When you think it can't get worse, it continues to get worse. There is not a demand'' for these bonds.

Top-rated credit card-backed securities maturing in three years traded at a gap, or spread, of 475 basis points over the London interbank offered rate during the week ended Oct. 30, JPMorgan Chase & Co. data show, 25 basis points higher than the previous week. The debt was trading at 50 basis points more than Libor in January.

The higher cost to sell the bonds makes it more expensive for banks and credit card companies to fund loans to customers. New York-based American Express Co. paid 160 basis points more than Libor at a Sept. 11 sale of the securities compared with 30 basis points over the benchmark at a similar sale in October 2007, Bloomberg data show.

........

quote:

Bank of England slashes key rate to 3%

LONDON (MarketWatch) - The Bank of England on Thursday slashed its key interest rate by 1.5 percentage points to 3%, as policy makers wrestle with an economic downturn that threatens to become a long and crippling economic recession.

The stunning move by the central bank's rate-setting Monetary Policy Committee follows a decision last month to join in a global round of rate cuts by major central banks. That decision saw the bank rate decline by 50 basis points, or half a percentage point, to 4.5%.

Ahead of the move, financial markets had largely factored in a 75 basis point cut. Economists had expected a move of at least 50 basis points and a substantial minority had penciled in a reduction of a full percentage point to 3.5%.

Aggressive rate cuts are expected in coming months as well.

Unremittingly gloomy data portray an economic slowdown likely to be exacerbated by global financial turmoil and the near-collapse of the British banking sector.

Aggressive government injections of taxpayer capital is hoped to stabilize financial firms, while unprecedented liquidity operations by the Bank of England and other major central banks has modestly eased tensions in global money markets.

Still, credit remains hard to come by even for sound corporate borrowers as crippled banks hoard cash, experts say. Banks indicated ahead of Thursday's rate decision that they were not going to pass all of the anticipated rate cuts onto mortgage borrowers.

Data last month showed the U.K. economy shrank by 0.5% in the third quarter, following flat activity in the second quarter. The contraction was much sharper than expected.

And data so far, including manufacturing and service sector activity, consumer sentiment, unemployment and the housing market, all point to an even worse outturn for the fourth quarter, economists say.

Figures Wednesday pointed to a deepening decline in manufacturing output and signaled an accelerating contraction in the services sector.

Manufacturing production fell by 0.8% in September, the Office for National Statistics reported, for a quarterly fall of 1.3% in the third quarter and a 1.9% decline compared to the same quarter in 2007.

The CIPS/Markit purchasing managers index for the services sector declined to 42.4 in October - a new all-time low. A reading of less than 50 means a majority of purchasing managers saw a contraction in activity, while a figure of more than 50 signals expansion.

The reading also marked the first time the index has come in below 50 for six consecutive months.
The European Commission earlier this week predicted that Britain will bear the worst of a Europe-wide slump.

Brussels now expects the U.K. economy to contract over the remainder of 2008 and to shrink by a further 1% over the course of 2009 before beginning to recover in 2010.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:14 schreef jpjedi het volgende:
dat is nogal een bijl die ze gebruikt hebben. Geen half werk in ieder geval. Zal de ECB dit voorbeeld volgen?

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:14 schreef jpjedi het volgende:
dat is nogal een bijl die ze gebruikt hebben. Geen half werk in ieder geval. Zal de ECB dit voorbeeld volgen?

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:30 schreef SeLang het volgende:
Wat een paniek!
1,5% cut bij een inflatie van 5%

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:46 schreef ItaloDancer het volgende:
ECB -50 bp naar 3,25%

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:46 schreef ItaloDancer het volgende:
ECB -50 bp naar 3,25%

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:30 schreef SeLang het volgende:
Wat een paniek!
1,5% cut bij een inflatie van 5%

quote:

Op donderdag 6 november 2008 14:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoe komen ze aan zo'n hoge inflatie bij een lagere olieprijs en dalende huizenmarkt?

quote:

Op donderdag 6 november 2008 15:23 schreef MrFl0ppY het volgende:

[..]

Grondstofprijzen/voedselprijs?

quote:

Help! Dreigt nu deflatie?



Door Mathijs Bouman

05-11-2008 | Gepubliceerd 07:15
06-11-2008 | Laatst bijgewerkt 09:30

De geldmarkt lijkt te normaliseren en er is al een tijdje geen bank meer omgevallen. Tijd voor een nieuwe nachtmerrie: dalende prijzen. Hoe groot is het deflatiegevaar?

Je kon er op wachten. Nog geen drie maanden geleden was de wereld in rep en roer over de snel stijgende grondstof- en voedselprijzen.

De hoge inflatie die dat teweeg bracht zou leiden tot onmogelijke looneisen en de centrale banken dwingen de rente te verhogen. Die rente zou vervolgens de economische gevolgen van de kredietcrisis verergeren.

Intussen is de wereld veranderd. De olieprijs is gehalveerd, en voedsel is weer enigszins betaalbaar. Goed nieuws, zou je denken.

Mis. Ook prijsdalingen zijn helemaal fout. Tenminste, dat is wat veel experts ons graag laten geloven. Deflatie, daling van het algemene prijspeil is het nieuwe gevaar.

“Deflatie. Het is een term die economen de rillingen geeft”, schreef de New York Times vorige week in een angstaanjagend verhaal over de gevolgen van de prijsdalingen.

Doem-econoom Nouriel Roubini, die met de eer kan strijken dat hij de kredietcrisis al jaren geleden zag aankomen, waarschuwt al maanden voor dalende prijzen. De dalende olieprijs en oplopende voorraden bij bedrijven zal de huidige inflatie snel doen omslaan in deflatie.

Dichter bij huis wijdde de Volkskrant afgelopen weekeinde ook maar vast een flink artikel aan de horror van dalende prijzen. Daarin komt uiteraard de Japanse deflatie van de jaren negentig aan bod: “Japanners gaven niets meer uit, omdat ze wisten dat in de toekomst alles goedkoper werd.”

Die zin vat het veronderstelde gevaar van deflatie mooi samen. Als prijzen dalen zal iedereen zijn bestedingen uitstellen, waardoor de voorraden oplopen en winkeliers hun prijzen nog verder moeten verlagen. Een deflatiespiraal is geboren.

Zo luidt althans het populaire verhaal. Maar dat is te simplistisch. Want is het niet veel logischer te veronderstellen dat consumenten juist meer kopen als de prijzen dalen?

Computers dalen al decennia in prijs, maar op de vraag ernaar heeft dat geen negatieve invloed gehad. Integendeel.

Het werkelijke gevaar van deflatie zit dan ook ingewikkelder in elkaar. Als het algemene prijspeil daalt, zal sparen aantrekkelijker worden. Niet alleen ontvangt de spaarder rente, maar ook de koopkracht van iedere gespaarde euro gaat naarmate de tijd verstrijkt omhoog.

Consumenten zullen dus geneigd zijn meer te sparen. Omgekeerd wordt lenen duurder. Er dreigt daardoor een overschot aan spaargeld.

Onder normale omstandigheden zullen de banken hierop reageren met een renteverlaging. Dan wordt sparen weer minder aantrekkelijk, komen weer meer mensen lenen en is de zaak weer in evenwicht.

Deflatie is dus alleen een probleem als de banken de rente niet kunnen verlagen. En dat is het geval als die rente al heel dicht bij nul procent ligt. Lagere rente dan nul procent is volgens de economische natuurwetten niet mogelijk.

Deflatie zal in dat geval leiden tot een voortdurende mismatch tussen spaarders en leners. Langdurige vraaguitval, zoals in Japan, ligt dan op de loer.

Voordat we bang worden voor het deflatiespook, moet eerst de rente richting nul zijn gegaan. Dat is zeker in Europa nog lang niet het geval.

Bovendien is zelfs de voorspelling van dalende prijzen behoorlijk voorbarig. Het Centraal Planbureau verwacht voor 2009 een inflatie van 3,25 procent. Dat is het hoogste percentage sinds 2002, en ligt een vol procentpunt boven het gemiddelde van de afgelopen kwart eeuw.

Met de daling van de olieprijs van de afgelopen twee maanden heeft het CPB nog geen rekening gehouden. Maar die leidt waarschijnlijk tot één, hooguit twee procentpunt lagere inflatie. Tegelijkertijd is de euro gedaald en de dollar gestegen, wat de inflatie juist weer opdrijft.

Ondertussen staan de kluizen van de Europese Centrale Bank wijd open voor iedere bank die geld nodig heeft. Overheden lenen tientallen miljarden om bankvermogen op te krikken. En de roep om de economie op gang te helpen met expansief begrotingsbeleid klinkt steeds luider.

Allemaal factoren die op termijn tot hogere inflatie kunnen leiden. Er moet nog heel wat gebeuren voordat deflatie een echt gevaar wordt.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 14:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoe komen ze aan zo'n hoge inflatie bij een lagere olieprijs en dalende huizenmarkt?

quote:

Op donderdag 6 november 2008 16:45 schreef SeLang het volgende:
Het zou voor aandelen bezitters toch tamelijk verontrustend moeten zijn dat de koersen dalen op een renteverlaging die 3x zo groot is als was verwacht
De centrale banken zijn onderhand aardig door hun munitie heen, oftewel geen controle meer (als ze die al hadden). UK rente staat nu trouwens op het laagste niveau sinds 1954.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 16:48 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alle financiële markten zijn op het ogenblik totaal fucked up. De rente daalt, maar krediet blijft schaarser worden. Ik ben echt heel blij dat ik geen top-hypotheek heb of zo.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 16:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben blij dat ik uberhaupt geen huis heb, laat staan een hypotheek
Alleen balen dat de spaarrente daalt.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 14:06 schreef SeLang het volgende:
De markt lijkt niet onder de indruk, ondanks dat die Engelse ratecut veel groter is dan verwacht.
Kom maar binnen, Japan scenario.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 18:41 schreef Mendeljev het volgende:
Ik ben benieuwd welke gevolgen dit heeft voor de IB-rente

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens mij wilt men de pond gewoon naar het 1 :1 wissel niveau met de euro inflateren, en daarna de euro invoeren.

quote:

Unemployment rate leaps to 14-year high 6.5%
Payrolls fall 240,000 in October; September losses much worse than thought

WASHINGTON (MarketWatch) - The U.S. unemployment rate jumped to a 14-year high of 6.5% in October as nearly a quarter million jobs were lost, the Labor Department reported Friday.

U.S. nonfarm payrolls fell by 240,000 in October following a revised decline of 284,000 in September, which was the largest job loss in seven years.

So far in 2008, a total of 1.18 million jobs have been lost, with 651,000 coming in just the past three months.
In October, unemployment increased by 603,000 to 10.1 million, according to a survey of households. The number of workers forced into part-time work rose by 645,000 to 6.7 million.

The last time the unemployment rate was as high as 6.5% was in March 1994.

The October employment report was much worse than expected. Economists thought the jobless rate would rise to 6.3% from 6.1% in September, and expected job losses of around 210,000 in October.

The discouraging report should add to selling pressure on Wall Street, which has already suffered the largest back-to-back declines as fears about global recession rise.

An alternative gauge of unemployment - which includes discouraged workers and those whose hours have been cut back to part-time - rose to 11.8% from 11%.

Total hours worked in the economy fell 0.3% in October and is down 1.7% in the past year. The average workweek was steady at a record low 33.6 hours.

Job losses were deep and widespread across industries, according to the survey of work sites. Of 274 industries, 37.6% were hiring in October, the lowest since June 2003. The brightest spot continued to be health-care, which added 26,000 jobs in October. Government added 23,000 jobs.

Goods-producing industries cut 132,000 jobs. In manufacturing, 90,000 jobs were lost, including 27,000 due to a strike at Boeing Co. Of 84 manufacturing industries, 27.4% were hiring.

Construction lost 49,000 jobs.

In the services, 108,000 jobs were lost, including 38,000 in retail, 24,000 in financial services and 51,000 in temporary-help jobs.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 14:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Banen oktober -240.000 (verwacht -200.000)
Banen september bijgesteld naar -284.000 (was -159.000)
Werkloosheid oktober 6,5% (verwacht 6,3%, was vorige maand 6,1%)

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 14:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Banen oktober -240.000 (verwacht -200.000)
Banen september bijgesteld naar -284.000 (was -159.000)
Werkloosheid oktober 6,5% (verwacht 6,3%, was vorige maand 6,1%)

quote:

GM waarschuwt voor nijpend cashtekort



General Motors (GM) waarschuwt dat het tegen het jaareinde over onvoldoende liquiditeiten zal beschikken om zijn activiteiten verder te zetten. De autoreus ziet daarom voorlopig af van een overname van Chrysler. In het derde kwartaal leed de groep een verlies van 2,5 miljard dollar, twee keer meer dan analisten hadden verwacht.

(belga/tijd) - De groep stelt dat overheidshulp voor de autosector 'noodzakelijk' is.

'De liquiditeiten voor de rest van 2008 zullen naar schatting op het minimumniveau uitkomen dat nodig is om het bedrijf te doen functioneren. Voor de eerste twee kwartalen van 2009, zelfs met de voorziene maatregelen, zullen de liquiditeiten fors onder dit minimumniveau belanden, indien de markt zich niet stevig herpakt of indien er geen hulp van buitenaf komt', klinkt het in een persbericht.

Het sombere vooruitzicht werd bekendgemaakt bij de voorstelling van GM's resultaten voor het derde kwartaal van dit jaar, die veel slechter bleken dan verwacht. In de drie maanden tot eind september leed de grootste Amerikaanse autobouwer een nettoverlies van 2,5 miljard dollar. Tijdens dezelfde periode een jaar eerder werd een nettoverlies geboekt van 1,6 miljard euro.

De omzet liep tijdens het derde kwartaal terug met 13 procent, tot 37,9 miljard dollar. Analisten waren uitgegaan van een omzet van 39,41 miljard dollar.

Als oorzaak wijst de onderneming op de 'sterk verslechterde' marktomstandigheden in de Verenigde Staten en Europa. Ook in opkomende economieën merkte GM de druk van de kredietcrisis.

Door de dreigende cashproblemen ziet GM, tenminste 'op korte termijn', af van een overname van concurrent Chrysler. 'Hoewel de aankoop potentieel beduidende voordelen inhield, is GM tot het besluit gekomen dat het op dit moment belangrijker is te focussen op de directe uitdagingen (namelijk het cashprobleem).'

quote:

Obama wil economische crisis 'frontaal' aanpakken

Barack Obama wil de economische crisis "onmiddellijk en frontaal'' aanpakken, ook al voordat hij op 20 januari de eed als president aflegt wil hij een stimuleringspakket zien.

Grootste uitdaging
Volgens Obama, 'the president elect', hebben "we te maken met de grootste economische uitdaging in ons leven''. Uit de laatste economische cijfers blijkt dat er opnieuw een fors banenverlies is en een toename van de werkloosheid. "We moeten daarom snel handelen'', zei Obama in zijn eerste persconferentie als gekozen president.

Obama gaat snel overleggen met zijn 17 economische adviseurs. Hij wil vooral de middenklasse en de kleine bedrijven er weer bovenop helpen. Ook de snel stijgende werkloosheid wil hij voortvarend aanpakken. De lagere overheden staan in het middelpunt van zijn gedachten en 90% van de Amerikanen zal een belastingverlaging krijgen.

Lange tijd
Volgens de charismatische Democraat zal het lange tijd kosten om de Verenigde Staten er economisch weer bovenop te krijgen. Hij denkt dat hij als president de mogelijkheid heeft om een belangrijke bijdrage te leveren aan het herstel van vertrouwen.

En nu?
Maandag praat Obama met de huidige president George Bush. Nadrukkelijk wordt gesteld dat Bush tot 22 januari alle beslissingen zelf neemt, maar beide partijen willen een 'smooth' overgang tussen de administraties.

Obama zei dat er voor zijn inauguratie nog een nieuw stimulanspakket voor de economie moet komen. Als dat voor die tijd niet lukt is dat het eerste waar hij zich op zal richten na 20 januari.

Wall Street
De Amerikaanse beleggers reageerden postief. Alle indices sloten fors hoger.

quote:

Bos blijft bloeden voor banken

Minister Wouter Bos kan binnenkort weer de portemonnee trekken, want de banken hebben nog flink wat miljarden nodig. Het extra bedrag dat nodig is voor Europese banken kan volgens Morgan Stanley oplopen tot ¤83 miljard.

Hoeveel precies nodig is hangt af van hoe diep Europa wegzakt in recessie. Een lange recessie zal er toe lijden dat nog meer subprime gevallen ontstaan en meer uitstaande schulden niet terugbetaald zullen worden.

Daarnaast constateert Morgan Stanley dat ondanks de eerdere steun van Europese overheden aan banken, in totaal nu al voor ¤117 miljard, nog steeds maar weinig geld wordt uitgeleend door banken. Lenen blijft voor consumenten en bedrijven dus waarschijnlijk kostbaar, ondanks de recente renteverlaging van de Europese Centrale Bank.

Nederland behoort tot de absolute top als het gaat om het verstrekken van noodfondsen aan financiële instellingen. De top drie van Europese instellingen die steun hebben gekregen wordt gevormd door Aegon, ING en het Belgische KBC. Fortis Nederland en ABN Amro zijn daarnaast genationaliseerd.

Dit alles kost Den Haag zoveel geld, dat de Nederlandse staat nu al minder kredietwaardig wordt geacht en een extra risicopremie moet betalen. Nederland betaalt op de kapitaalmarkt 0,6% rente meer dan Frankrijk.

Bron: Quotenet

quote:

Op zondag 9 november 2008 15:33 schreef pberends het volgende:

10/13/2008 - Peter Schiff On Glenn Beck: Inflation Nation?

Heel interessant die Peter Schiff. Denk dat zomer 2008 voor een werkeloosheid van minstens 10% gaat zorgen, en ook een "echte" inflatie van 20% .

quote:

Op zondag 9 november 2008 14:35 schreef LXIV het volgende:
Op al dit nieuws moeten de beurzen morgen wel stijgen. Want een nieuwe renteverlaging ligt in het verschiet!

Onbeperkt gratis geld voor iedereen en altijd! YES WE CAN!!

quote:

China stimuleert economie

9 november 2008, 13:34 | ANP
PEKING (AFN) - Het Chinese kabinet heeft goedkeuring gegeven voor een grootschalig investeringspakket ter waarde van 4 biljoen yuan (458 miljard euro) om de eigen economie te stimuleren. Dat meldde het Chinese staatspersbureau Xinhua zondag.

De extra investeringen zullen zich onder andere richten op infrastructuur en sociale zekerheid. Met deze investeringen, die tot in 2010 moeten worden uitgevoerd, wil de regering de binnenlandse vraag stimuleren. Hoe het pakket gefinancierd wordt, is nog niet duidelijk.

De Chinese economie heeft te lijden onder de wereldwijde kredietcrisis. In het derde kwartaal nam de groei van de Chinese economie onverwachts af van 10,4 procent in het eerste halfjaar tot 9 procent. Indicatoren geven aan dat de situatie in de maand oktober verder verslechterd is.

Bouwsector

Dit kwartaal zal China volgens Xinhua 100 miljard yuan (11 miljard euro) steken in de nationale bouwsector en volgend jaar zal een extra 20 miljard yuan (2,3 miljard euro) volgen voor wederopbouw in de gebieden die zijn getroffen door grote natuurrampen.

Daarnaast zullen leningen aan kleine en middelgrote ondernemingen uitgebreid worden en moeten andere belastingmaatregelen ervoor zorgen dat bedrijven jaarlijks 120 miljard yuan (13,7 miljard euro) minder belasting hoeven te betalen.

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

"Hoe het pakket gefinancierd wordt, is nog niet duidelijk"

Nou, ik denk dat ik het wel kan raden: Er worden minder Amerikaanse staatsobligaties gekocht, oftwel: de USA gaat meer problemen krijgen om tekorten te financieren. En dat komt slecht uit tijdens een recessie (=minder belastinginkomsten) en honderden miljarden in bailouts en stimuleringsprogrammas. Volgens normale economische wetten zou dit een opwaardse druk moeten geven op de rente.

Het is eigenlijk nog een geluk dat de aandelenmarkten instorten, want dat veroorzaakt een vlucht naar 'veilige' staatsobligaties, zodat er toch nog even goedkoop geleend kan worden.

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

"Hoe het pakket gefinancierd wordt, is nog niet duidelijk"

Nou, ik denk dat ik het wel kan raden: Er worden minder Amerikaanse staatsobligaties gekocht door China, oftwel: de USA gaat meer problemen krijgen om tekorten te financieren. En dat komt slecht uit tijdens een recessie (=minder belastinginkomsten) en honderden miljarden in bailouts en stimuleringsprogrammas. Volgens normale economische wetten zou dit een opwaardse druk moeten geven op de rente.

Het is eigenlijk nog een geluk dat de aandelenmarkten instorten, want dat veroorzaakt een vlucht naar 'veilige' staatsobligaties, zodat er toch nog even goedkoop geleend kan worden. Echter, over een paar jaar...

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

of: er worden dollars verkocht. Bijkomend voordeel is dat de Yuan weer wat goedkoper wordt, goed voor de export

Gaat China eindelijk haar financiele waterstofbom inzetten tegen het land waardoor we volgens Chinezen deze crisis te danken hebben (ja, Chinezen zijn bijzonder haatdragend en wantrouwend)?

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

"Hoe het pakket gefinancierd wordt, is nog niet duidelijk"

Nou, ik denk dat ik het wel kan raden: Er worden minder Amerikaanse staatsobligaties gekocht door China, oftwel: de USA gaat meer problemen krijgen om tekorten te financieren. En dat komt slecht uit tijdens een recessie (=minder belastinginkomsten) en honderden miljarden in bailouts en stimuleringsprogrammas. Volgens normale economische wetten zou dit een opwaardse druk moeten geven op de rente.

Het is eigenlijk nog een geluk dat de aandelenmarkten instorten, want dat veroorzaakt een vlucht naar 'veilige' staatsobligaties, zodat er toch nog even goedkoop geleend kan worden. Echter, over een paar jaar...

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:30 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

de VS bevindt zich toch in de bevoorrechte positie dat ze niet geld hoeven te lenen maar kunnen creeeren?

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

of: er worden dollars verkocht. Bijkomend voordeel is dat de Yuan weer wat goedkoper wordt, goed voor de export

Gaat China eindelijk haar financiele waterstofbom inzetten tegen het land waardoor we volgens Chinezen deze crisis te danken hebben (ja, Chinezen zijn bijzonder haatdragend en wantrouwend)?

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:55 schreef pberends het volgende:
Klopt, die olielanden en China moeten gewoon hun dollars uit gaan geven (het liefst in de VS, gewoon Amerikaanse producten kopen). Maar dat doen ze amper. Dat is een van de problemen.

quote:

Op zondag 9 november 2008 16:46 schreef pberends het volgende:

[..]

De Yuan wordt duurder als China dollars verkoopt hoor .

quote:

Op zondag 9 november 2008 17:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Denk niet in producten, maar eerder het overnemen van complete bedrijven....of anders gezegd het opkopen van technologische shit. En die reddingsboei komt met Obama en beetje te vervallen omdat die nogal protectionistisch is.

quote:

Op zondag 9 november 2008 17:50 schreef pberends het volgende:
Die vent is echt té geniaal. Nog veel beter en duidelijker dan Ron Paul. Hij zegt precies hoe ik het ook voorspel.

quote:

Op zondag 9 november 2008 17:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bovendien zijn Chinezen niet gek. Waarom zouden ze iets kopen wat ze zelf kunnen kopieren? Alleen eergevoel (een onderschatte emotie)?

quote:

Op zondag 9 november 2008 17:50 schreef pberends het volgende:

Peter Schiff BLOOMBERG 28 Oct 2008 Part 1

Peter Schiff BLOOMBERG 28 Oct 2008 Part 2

Die vent is echt té geniaal. Nog veel beter en duidelijker dan Ron Paul. Hij zegt precies hoe ik het ook voorspel.

o.a.:
Na deze rally van de dollar, zal de dollar als een baksteen vallen
China zal na dit dipje hun eigen producten gaan consumeren
VS is een "phoney economy"
Huizenprijzen halveren nog vanaf het piekmoment.

quote:

Op zondag 9 november 2008 18:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is de grote vraag of de markt wel geroot genoeg is, ik denk dat china ook nog klappen gaat krijgen zoniet binnenlandse onlusten wanneer ze die niet meer kunnen afkopen

quote:

Op zondag 9 november 2008 17:50 schreef pberends het volgende:

Peter Schiff BLOOMBERG 28 Oct 2008 Part 1

Peter Schiff BLOOMBERG 28 Oct 2008 Part 2

Die vent is echt té geniaal. Nog veel beter en duidelijker dan Ron Paul. Hij zegt precies hoe ik het ook voorspel.

o.a.:
Na deze rally van de dollar, zal de dollar als een baksteen vallen
China zal na dit dipje hun eigen producten gaan consumeren
VS is een "phoney economy"
Huizenprijzen halveren nog vanaf het piekmoment.

quote:

Op zondag 9 november 2008 18:19 schreef pberends het volgende:

[..]

Of de markt wel groot genoeg is ?

LOL!

Er wonen in China 4 maal zoveel mensen dan in de VS.

quote:

Op zondag 9 november 2008 18:30 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Maar ook met flinke inkomensverschillen..... de boeren kunnen straks nog steeds niets kopen.

quote:

Op zondag 9 november 2008 18:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dit dus wel 4x zoveel mensen maar die hebben totaal ook ongeveer 3x minder te besteden

quote:

Op zondag 9 november 2008 19:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Alsof de Amerikanen wel iets te besteden hebben. Ze hebben eigenlijk niet te besteden, behalve als ze krediet kunnen opnemen.

Chinezen sparen op dit moment enorm veel geld.

quote:

Op zondag 9 november 2008 18:30 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Maar ook met flinke inkomensverschillen..... de boeren kunnen straks nog steeds niets kopen.

quote:

Op zondag 9 november 2008 21:03 schreef henkway het volgende:

[..]

En de voortschrijdende droogte zorgt ervoor dat ze straks ook niets meer kunnen eten.
trouwens ook de US zal steeds meer woestijn worden


Landbouwgrond wordt goud waard en Nederland zet het onder water, op voorschrift van de EU omdat het dan minder landbouwsubsidie zal kosten

quote:

Op zondag 9 november 2008 21:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

grapjas. Die 3 vierkante kilometer die Nederland heet maakt het verschil niet. Boeie

quote:

Op zondag 9 november 2008 21:16 schreef henkway het volgende:

[..]

Kan zijn, maar het droogt wel enorm snel op in de wereld en zeker landen als China krijgen grote problemen

quote:

Op zondag 9 november 2008 21:41 schreef LXIV het volgende:
Als de Chinezen straks ook allemaal genoeg te eten, centrale verwarming en een HD-tv hebben dan willen ze ook geen 60 uur per week meer in een stoffige fabriek werken. De fase in het industrialisatieproces waarin China zich bevindt hebben wij 60 jaar geleden gehad.

Over 30 jaar willen alle Chinezen ook ouderschapsverlof.

quote:

Op zondag 9 november 2008 20:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

sommige chinezen sparen op dit moment ernorm veel geld.

voor de goede orde.

quote:

Op zondag 9 november 2008 21:41 schreef LXIV het volgende:
Als de Chinezen straks ook allemaal genoeg te eten, centrale verwarming en een HD-tv hebben dan willen ze ook geen 60 uur per week meer in een stoffige fabriek werken. De fase in het industrialisatieproces waarin China zich bevindt hebben wij 60 jaar geleden gehad.

Over 30 jaar willen alle Chinezen ook ouderschapsverlof.

quote:

Op zondag 9 november 2008 23:27 schreef LXIV het volgende:
Zal die Chinese economie ook niet tot in het oneindige met 10% per jaar blijven groeien.

quote:

Op zondag 9 november 2008 21:43 schreef MrFl0ppY het volgende:

[..]

Eens, veel mensen denken dat die chinezen maar blijven werken voor een stuiver maar dat zie ik niet gebeuren. Er breekt nog eens een tijd aan waarin chinezen het niet pikken dat hun bazen dikke Audi's rijden terwijl ze zelf net rond kunnen komen. Chinezen worden op dit moment gigantisch uitgebuit omdat je in China blij moet zijn als je een baan hebt.

quote:

Op zondag 9 november 2008 23:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nee, dat lijkt sterk, maar wat is je punt?

quote:

Op zondag 9 november 2008 23:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, in antwoord op jouw post dat die Chinezen tot veel meer toe bereid zijn om ergens te kunnen werken en dergelijke, wanneer de welvaart daar toeslaat ontstaat er ook een verzorgingsstaat waarin de mensen ook liever in een straal van 5 km van hun geboorteplaats, nabij familie en vrienden, blijven wonen.

Alle emigratie komt toch voort uit het idee dat het ergens anders significant beter is.

quote:

Op zondag 9 november 2008 23:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je nou eens niet met een westerse bril hiernaar kijkt, begrijp je waarom 'vrienden', 'verzorgingsstaat' en 'een straal van 5 km' niet in 1 zin met China of India genoemd kunnen worden.

Precies waarom Chinezen niks kunnen met een europees bedrijf, precies waarom mensen de flexibiliteit en vooral dadendrang van China schromelijk onderschatten. China zal ontegenzeggelijk veel problemen kennen, maar zal ze oplossen, vooral als het westen roept dat ze een probleem hebben.

Wat zeggen ze? Een spoorlijn door de permafrost naar Lhasa kan niet? Binnen een paar jaar ligt er een spoorlijn. Is een kwestie van eer. We zullen 'ze' het wel eens laten zien. Ze zeggen dat we onze mensen niet kunnen voeden? We planten rijst aan in Myanmar, we exploiteren half Afrika. Zo zullen ze ook hun problemen aanpakken, terwijl europa mismoedig naar elkaar zal wijzen, en onze hand ophouden.

En een belangrijke les die ik in China geleerd heb: ze hebben geen enkel medelijden. Wat hun betreft bestaat de wereld ook echt alleen uit China.

quote:

Op zondag 9 november 2008 23:27 schreef LXIV het volgende:
Zal die Chinese economie ook niet tot in het oneindige met 10% per jaar blijven groeien.

quote:

Op maandag 10 november 2008 13:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een domme uitspraak.

Als je BBP per inwoner 40.000 euro is, is het natuurlijk knap als je 3% groeit (=1.200 euro rijker)
Als je BBP per inwoner maar 4.000 euro is, is het natuurlijk niet echt een superprestatie om 10% te groeien. (= slechts 400 euro rijker)

quote:

Op maandag 10 november 2008 14:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De vergelijking die je nu maakt lijkt me ook niet al te slim.

Als je naar het BBP in china in euro's kijkt lijkt het relatief niet zoveel maar blijft nog altijd een absolute groei van 10%.

Geloof jij erin dat we wereldwijd straks ook een BBP gaan krijgen die ongeveer in elk land ter wereld gelijk zal zijn.

quote:

NEW YORK (CNNMoney.com) -- Troubled insurer American International Group got a new, $152.5 billion deal from the federal government on Monday, as the Federal Reserve and Treasury Department made significant changes to the terms of the company's original bailout.

The Fed announced that it will reduce AIG's original $85 billion bridge loan to $60 billion, and it will cut the interest rate by 5.5 percentage points.

In addition, the Treasury will use its special authority under last month's $700 billion bailout law - the so-called Troubled Asset Relief Program - to purchase $40 billion in preferred stock.

quote:

Op maandag 10 november 2008 15:05 schreef SeLang het volgende:
Het is schandalig hoe de belastingbetaler weer wordt genaaid

quote:

Op maandag 10 november 2008 15:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Alsof de schulden die de Amerikaanse overheid maakt uberhaupt ooit worden terugbetaald .

quote:

Op maandag 10 november 2008 16:01 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. Zolang ze netjes de rente betalen doet inflate haar werk......

quote:

Op maandag 10 november 2008 16:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan moet er toch een flinke inflatie tsunami aan gaan komen.

Bereikt men niet uiteindelijk niet een punt waarbij er alleen nog maar geleend wordt om andere leningen te kunnen afbetalen. En zo ja hoe ver zijn sommige landen nog van dat punt verwijderd.

quote:

Deutsche Post ontslaat 9500 werknemers bij het Amerikaanse deel van zijn koeriersbedrijf DHL. Eerder dit jaar werden bij DHL al 5400 banen geschrapt.

Gisteren schreven Duitse kranten al dat er bij Deutsche Post veel banen verloren gaan en dat er fors wordt bezuinigd.

Het postbedrijf stopt alle binnenlandse bezorgdiensten in de VS en gaat zich concentreren op de internationale koeriersdiensten. Hierdoor sluiten ruim 300 van de huidige 412 DHL-kantoren in de VS.

De reorganisatie kost de komende twee jaar bijna vier miljard dollar.

Grootste postbedrijf
Deutsche Post is het grootste postbedrijf van Europa. Er werken nu zo'n 500.000 mensen, van wie 190.000 in Duitsland.

Volgens topman Frank Appel zijn er geen plannen voor reorganisaties bij de Duitse bedrijfsonderdelen.

quote:

Wall Street: AIG big winner, GM big loser

Wall Street is maandag hoger geopend. Na een uur stonden er aardige plusjes op de borden. Het aandeel GM zakt rond 25%, AIG stijgt rond 25%. Het koersdoel voor GM staat op 0 dollar.

Dow Jones
De effectenbeurzen in New York zijn maandag met winst geopend. Beleggers reageerden positief op de plannen van de Chinese regering om de eigen economie te stimuleren.

Het aanjagen van de Chinese economie moet ook de uitvoer van Amerikaanse bedrijven een steun in de rug kunnen geven.

Indices
De toonaangevende Dow-Jonesindex begon 2,1 procent hoger op 9136 punten. De breed samengestelde S&P 500-index klom vlak na het begin van de handel 1,9 procent tot 949 punten. Technologiegraadmeter Nasdaq opende op 1673 punten, een winst van 1,6 procent.

GM
GM zit in grote problemen door de sterk ingezakte verkoop van nieuwe vrachtwagens en auto's in de Verenigde Staten. In oktober zag GM de verkoop met 45 procent dalen. Het concern maakte vrijdagavond bekend in het derde kwartaal een verlies van 2,5 miljard dollar te hebben geleden. Tegelijkertijd waarschuwde GM dat het tegen de zomer van volgend jaar geen geld meer heeft als de malaise op de automarkt aanhoudt.


Koersdoel: 0
Volgens analisten zal het bedrijf al op korte termijn bij de Amerikaanse overheid moeten aankloppen voor hulp. Dit gaat echter wel ten koste van de belangen van de huidige aandeelhouders, zo liet de Britse bank Barclays weten.

Deutsche Bank verlaagde het koersdoel van het aandeel GM van 4 naar 0 dollar. Volgens de bank is GM mogelijk na december niet meer in staat zijn activiteiten te financieren. Een aandeel GM kostte maandag nog ruim 3 dollar tegen 4,36 dollar bij het slot van Wall Street vrijdag.

quote:

Op maandag 10 november 2008 18:35 schreef pberends het volgende:

[..]

0 dollar koersdoel GM .

quote:

Op maandag 10 november 2008 18:35 schreef pberends het volgende:

[..]

0 dollar koersdoel GM .

quote:

Op maandag 10 november 2008 18:35 schreef pberends het volgende:

[..]

0 dollar koersdoel GM .

quote:

Op maandag 10 november 2008 18:18 schreef superworm het volgende:

[..]

Bron

Europa volgt nog, kan ik alvast vertellen

quote:

Circuit City Stores, the nation's second-largest consumer electronics retailer, said yesterday that tightened credit and rapidly declining consumer spending have forced it to file for bankruptcy protection, underscoring the perils facing retailers as they head into the crucial holiday season during the worst economic crisis in a generation.

The season generally accounts for about 20 percent of all retail sales, providing the cash that stores use to pay for merchandise ordered on credit earlier in the year. But as Circuit City's troubles mounted, its suppliers feared that it would not be able to pay its bills.

Just a week ago, Circuit City said it would shut down 155 stores and cut 17 percent of its workforce to try to stave off bankruptcy. But suppliers remained skittish, in some cases demanding payment before merchandise was received and refusing to increase credit for new purchases. On Friday, it let go an additional 1,300 employees, including staff at its headquarters in Richmond. It filed for Chapter 11 bankruptcy protection yesterday to begin reorganizing its business.

Chief Executive James A. Marcum said in a statement that the filing would "ultimately position the company to compete more effectively." Circuit City stores will remain open, and customer warranty and service plans will not be affected, the company said.

The retail industry has been rattled over the past year as shoppers slashed their spending by the largest amount in nearly three decades. Sales in nearly every category have plummeted as Wall Street imploded and housing prices remained depressed. Holiday sales are expected to have their weakest growth in years. Circuit City was the latest in a long line of retailers to fall this year.

"That's one of the issues of the bad economy. People aren't buying, stores aren't paying [suppliers], and their cash flow is restricted," said Thomas Dunn, president of Dunn Consulting Group, which works with corporations in bankruptcy protection.

Circuit City, founded in 1949 as a Richmond appliance store, recorded annual profit of nearly $200 million just a few years ago. But the past year has included an attempted coup by an activist investor and a rescinded takeover bid by Blockbuster. Circuit City posted nearly $320 million in losses in the last fiscal year, its second consecutive annual shortfall. In a filing with the U.S. Bankruptcy Court in Richmond, Chief Financial Officer Bruce H. Besanko said the losses were driven by a double-digit-percentage drop in traffic in its stores compared with the previous year.

Vendors began to worry that Circuit City would not have the cash to pay them. The company's most recent quarterly filing showed that it had total assets of $3.4 billion with $2.3 billion in liabilities. According to court filings, Hewlett-Packard holds the most unsecured debt, more than $118.8 million. Samsung Electronics is due nearly $116 million, while Sony has more than $60 million in claims. Circuit City tried to assuage its suppliers by holding face-to-face meetings and closing unprofitable stores, court documents show. But vendors were skeptical, and credit tightened.

In addition, Circuit City had a revolving line of credit with Bank of America that was based in part on the value of its inventory. But as inventory levels fell and value decreased, its line of credit shrunk, as well -- which in turn limited its ability to buy new inventory, keep its shelves stocked and draw in shoppers, according to the company's filing.

"The company's efforts did not instill the widespread vendor confidence the company needed," Besanko said in the filing.

As home-equity loans became harder to get and credit card companies have reduced spending limits, shoppers have found it harder to get credit. That has been a major blow to the retailer because 75 percent of its sales are generated with credit cards, Besanko said.

"All the trajectories for the consumer are of course still worsening," said David Schick, an analyst with Stifel Nicolaus. "If you're a company under pressure a year ago or two weeks ago, everything's going to be worse now."

Under the terms of the bankruptcy, Circuit City has negotiated a $1.1 billion revolving line of credit with Bank of America that will allow it to buy merchandise for "black Friday" -- the all-important day after Thanksgiving -- and the remainder of the holiday season. On Dec. 29, the credit amount will drop to $900 million.

"What you can't afford to have as a retailer is a much worse holiday shopping season than your competitors," said Lorenzo Marinuzzi, a bankruptcy lawyer with Morrison & Foerster.

Bankruptcy also allows Circuit City to terminate leases at the 155 stores that it announced it would close last week. In court documents, Circuit City said it hopes to emerge from bankruptcy protection in the first half of 2009. Marcum said he hopes the filing will give vendors confidence in the company's ability to pay them and create a more efficient operation.

Several analysts said they expect the retailer to shut down more stores as it reorganizes. Anthony Chukumba, an analyst with FTN Midwest Securities, said Circuit City might also end up in Chapter 7 bankruptcy, in which the company would liquidate its assets.

"These are very big forces at work in the economy, very significant negative forces," Schick said. "We can't rule anything out."

quote:

Op maandag 10 november 2008 23:43 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Inside info?

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 07:12 schreef superworm het volgende:

[..]

Over 3 weken is het schluss voor me, ja.

quote:

American Express Wins Federal Reserve Approval to Become Bank
By Ari Levy and Scott Lanman

Nov. 11 (Bloomberg) -- American Express Co. won Federal Reserve approval to become a commercial bank, gaining access to funds as credit losses build and sales of asset-backed bonds plummet.

The Fed waived a 30-day waiting period on the application ``in light of the unusual and exigent circumstances affecting the financial markets,'' according to a statement released yesterday in Washington. Chairman Ben S. Bernanke and his colleagues unanimously voted for the action.

......

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 07:22 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Schluß voor je baan? Of bedoel je iets anders?

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 09:48 schreef digitaLL het volgende:

[..]

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=arGpkkUeTxG4&refer=home
De verpakte creditcardleningen konden ze al aan de straatstenen niet meer kwijt, dan maar een bailout via de staat. Nu kunnen ze bij de FED geld lenen.
De FED is lender and buyer of last resort geworden

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 13:16 schreef Drugshond het volgende:
Base Money Supply
[ afbeelding ]
2001-2002 zie je nog niet eens.

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik vond die andere twee plaatjes eigenlijk nog interessanter:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik vond die andere twee plaatjes eigenlijk nog interessanter:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Het vacatureaanbod is in oktober voor de zesde opeenvolgende maand gedaald, zo blijkt uit cijfers van de Monster Employment Index dinsdag. De maandelijkse barometer van de online arbeidsmarkt daalde in oktober met 6 punten tot 164. Dat is sneller dan in september, toen de index met 3 punten daalde.

"De gevolgen van de wereldwijde financiële crisis op de arbeidsmarkt waren ook in oktober duidelijk merkbaar", zegt Diana Krieger, managing director van Monsterboard.nl. "Al daalt het online vacatureaanbod nu al een half jaar, de krapte op de arbeidsmarkt is nog steeds aanwezig, getuige ook het lage werkloosheidscijfer."

De grootste daling deed zich voor in de sectoren administratie en human resources (HR). Andere dalers waren de sectoren marketing, pr & media, de gezondheidszorg en horeca & toerisme.

De bouwsector toonde net als vorige maand enig herstel. Toch is deze sector over een jaar gezien het hardst getroffen, met een vacatureaanbod dat 40% is gedaald. In oktober steeg ook het aanbod in telecommunicatie en de juridische sector, en in mindere mate in de publieke sector en de financiele dienstverlening.

De daling van de Index was in oktober in alle provincies merkbaar. In Noord-Holland en Friesland was de daling het grootst, in Groningen en Gelderland het kleinst.

De Europese Index daalde met drie punten licht. Duitsland liet met 7 punten de grootste daling zien, gevolgd door Nederland en Zweden.

De Index voor Italië liet met 7 punten een opvallende stijging zien. Ook in Frankrijk en Groot-Brittannië« steeg het online vacatureaanbod.

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 13:33 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Is idd erg interessant.... Ben benieuwd wat het gaat worden. Hopen dat het geen WW wordt, maar het is wel degelijk mogelijk. Helemaal met het nieuws over nucleair materiaal is gevonden in Syrië.

[edit]
En onderstaande is natuurlijk ook geen goed nieuws:

Online vacatureaanbod blijft dalen
[..]

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 13:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]



Maar dat maakt het nog geen wereld oorlog
een wereld oorlog is het wanneer 2 of meer machtsblokken met elkaar oorlog gaan voeren dus zoiets als
Navo tegen rusland en of china, niet Navo tegen 1 mo landje.


Ik gok op een grote recessie dus

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 13:45 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Syrië zou het materiaal hebben gekregen vaan N-Korea, in opdracht van Iran (BNR nieuws, vanmorgen, ca 8:00). Dat maakt meteen 3 landen. Het IAEA gaat het "op de agenda zetten". Dit schijnt (volgens BNR) "zeer ernstig" te zijn.

Maar goed, hopelijk loopt het met een sisser af en houden we het op "maar" een recessie/depressie

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 14:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

tja 3 landen echter zal NK al afvallen want die hebben zelf nukes.
Wel slim gespeeld van iran om hun kernbom in syrie te ontwikkelen waar veel minder heisa over te doen is.

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 14:39 schreef superworm het volgende:

Fox Business: Gerald Celente Predicts Revolution 11/10/08

Financial expert op FOX voorspelt inmiddels revolutie, food shortages, grootschalige rellen en een kerstmis in 2012 waar men geen cadeautjes koopt, maar eten.

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 14:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zou de maya kalender dan toch kloppen
Overigens is dat nog 3 jaar van ons vandaan

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 15:14 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Daarbij heb ik die Celente ff gegoogled en heb weinig betrouwbare voorspellingen van hem kunnen vinden. Hij heeft een succesrate van ca 50/50. Dat kan ik ook.

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 14:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zou de maya kalender dan toch kloppen
Overigens is dat nog 3 jaar van ons vandaan

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 15:14 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Uhm... kerst 2012 is nog 4 jaar weg

Daarbij heb ik die Celente ff gegoogled en heb weinig betrouwbare voorspellingen van hem kunnen vinden. Hij heeft een succesrate van ca 50/50. Dat kan ik ook.

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 15:19 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Geen cadeautjes met Kerst is het eind van de wereld?

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 15:15 schreef HarryP het volgende:

[..]

Brand los. Wat zou jouw voorspellingen voor de toekomst?

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 15:26 schreef rvlaak_werk het volgende:
Bos beweerd nu (live) op RTLZ dat de woningmarkt overgewaardeerd is. Nu heeft hij daar wel gelijk in, maar is het verstandig dat hij dit zegt?

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 18:02 schreef henkway het volgende:

[..]

maakt het wat uit

mensen kunnen hun huis toch niet kwijt, of Bos er iets over zegt of niet en hij heeft wel gelijk

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 19:35 schreef SeLang het volgende:
Maar het is juist belangrijk dat de huizenmarkt zo snel mogelijk normaliseert (=30%-40% lager).

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 20:45 schreef LXIV het volgende:
Je redt de huidige situatie niet door de luchtbubble in de huizenmarkt krampachtig in stand proberen te houden. Laat maar leeglopen. Starters een kans, totale hypotheekschuld omlaag en een minder groot deel van de begroting naar het financieren van de HRA.
Net als een bedrijf moet de BV Nederland gebruik maken van de situatie door rommel af te boeken. Dan kunnen we straks met een frisse start beginnen.

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 21:04 schreef RvLaak het volgende:
Waarom weet ik ook niet.

quote:

Home values in the United States posted their seventh consecutive quarterly decline, with nearly one-third of Americans who sold in the past year losing money, real estate website Zillow.com said on Wednesday.

Home values fell 9.7 percent year-over-year in the third quarter to a Zillow Home Value Index of $202,966, according to the third quarter Zillow Real Estate Market Reports, which encompass 163 metropolitan areas.

Home values have dropped a total 12.8 percent since the market peaked in 2006. Year-over-year declines in the second quarter were 8.8 percent, indicating that price drops continued to accelerate in the third quarter, the reports showed.

The continued declines in value are causing more homeowners to sell their homes for less than the original purchase price.

Over the past 12 months, 30.2 percent of homes sold were sold for a loss, up from 23.7 percent at the end of the second quarter. In 17 markets -- 14 of them in California -- more than half of homes sold in the past year were sold for a loss, the reports showed.

The percentage of homeowners with negative equity remained fairly steady from the second to the third quarter, however, as more foreclosures were completed and as median down payments rose in 61 markets. One in seven, or 14.3 percent, of all homeowners across the country has negative equity, and of homeowners who bought in the last five years, almost one-third, or 29.5 percent, are 'under water', the reports showed.

"The fact that one-quarter of markets in Zillow's third quarter reports show negative or relatively flat annualized change over five years is an indication of the enormous amount of value that has been taken out of the real estate market through home value depreciation in the past few years," Stan Humphries, Zillow vice president of data and analytics, said in a statement.

"It's clear we are at a unique point in history; we've had seven consecutive quarters of decline, and we expect that to continue until at least the middle of next year. Most markets are still seeing five-year annualized returns, but we will see more markets slip into flat or negative long-term change as the economy continues to suffer, factors like job losses begin to further affect foreclosure rates and home values continue to decline," he said.

Foreclosures made up almost one in five, or 18.6 percent, of all transactions in the past 12 months and areas with the highest foreclosure rates are the markets with some of the greatest home value declines. In California's Central Valley, 57.6 percent of transactions in Merced were foreclosures, and in Stockton, foreclosures made up 56.4 percent of transactions. The New York metro area continued to have the lowest rate of foreclosures, with only 3.5 percent of all transactions being foreclosures, the reports showed.

quote:

Amerikaanse overheid helpt huiseigenaren

De Amerikaanse overheid heeft dinsdag een omvangrijk plan gepresenteerd om de hypotheeklasten van in de problemen geraakte huiseigenaren te verlagen.

Niet uit huis
De maatregelen moeten voorkomen dat honderdduizenden Amerikanen met een lening van de genationaliseerde hypotheekverstrekkers Fannie Mae en Freddie Mac hun huis verliezen.

Soepeler voorwaarden
De plannen voorzien in soepeler betalingsvoorwaarden voor huiseigenaren die meer dan 38% van hun maandsalaris kwijt zijn aan hypotheeklasten en die al meer dan 90 dagen niet aan hun verplichtingen hebben voldaan. Zij zouden in aanmerking komen voor een lagere rente of een langere looptijd van de lening. Het totaal verschuldigde bedrag wordt niet verlaagd.

5 biljoen
Fannie Mae en Freddie Mac zijn goed voor bijna de helft van de Amerikaanse hypotheekmarkt. Samen zijn ze eigenaar of staan ze garant voor ruim 5 biljoen dollar aan uitstaande hypotheken. In september werden de instellingen door de Amerikaanse overheid van de ondergang gered en genationaliseerd.

Onnodig
'Met dit plan kunnen we het aantal onnodige huisonteigeningen drastisch beperken en getroffen huiseigenaren voorzien van een lening die ze kunnen betalen', aldus James Lockhart, de bewindvoerder van beide hypotheekverstrekkers.

Stop neerwaartse spiraal
Volgens Lockhart is het aantal gedwongen huizenverkopen de afgelopen twee jaar met 150% gestegen. 'Dat schaadt gezinnen, buurten en de hele huizenmarkt. Die neerwaartse spiraal moeten we stoppen.'

Hypotheek
Eerder vandaag meldden verschillende Amerikaanse media dat Fannie Mae en Freddie Mac op korte termijn een omvangrijk reddingsprogramma zouden presenteren voor huiseigenaren die hun hypotheek niet meer kunnen betalen.

quote:

Rusland verhoogt rente tegen kapitaalvlucht

Rusland heeft de belangrijkste rentetarieven dinsdag met 1%-punt verhoogd naar 12%.

Kapitaalvlucht
De Russische centrale bank stelt dat de ingreep nodig is om een vlucht van kapitaal uit Rusland tegen te gaan en de inflatie te bestrijden.

Inflatie
Volgens de Russische centrale bank werd er in oktober 50 miljard dollar aan kapitaal weggesluisd uit het land. Beleggers vrezen dat Rusland hard wordt geraakt door de lage olieprijs. De situatie heeft geleid tot dalende beurskoersen en een val van de roebel, de Russische munteenheid. De inflatie in Rusland bedroeg in de eerste tien maanden 11,6%.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 08:31 schreef pberends het volgende:


De kredietcrisis blijft me verbazen.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 09:43 schreef HiZ het volgende:
Ik vind het nogal raar over een derde wereldoorlog te gaan praten nu. Zelfs als de economie heel erg slecht gaat; de onderliggende waarheden van de MAD blijven gewoon overeind. En voor geen enkele relevante macht kan een nucleaire winter voordelen hebben boven een recessie en zelfs een depressie.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 09:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Werden alle beslissingen maar zo rationeel genomen zoals jij ze hier beschrijft. Dan zou waarschijnlijk ook nooit de 1e WO uitgebroken zijn. Want dat ging in het begin echt alleen maar om een futiliteit maar er waren verschillende grootmachten die hun spierballen wouden laten zien.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 09:57 schreef HiZ het volgende:

Schattebout, de militaire doctrine waar ik het over heb heeft de wereld in een staat van Koude Oorlog gehouden gedurende enige decennia waarin er een reële kans op conflicten was tussen twee antagonistische machtsblokken. Het is weinig waarschijnlijk dat in een wereld waarin er weliswaar problemen zijn maar er geen fundamentele tegenstellingen zijn - tussen de relevante machtsfactoren - plotseling wel tot een oorlog zou komen. We denken misschien niet meer zoveel aan die atoomwapens, maar ze zijn er nog wel hoor.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 09:43 schreef HiZ het volgende:
Ik vind het nogal raar over een derde wereldoorlog te gaan praten nu. Zelfs als de economie heel erg slecht gaat; de onderliggende waarheden van de MAD blijven gewoon overeind. En voor geen enkele relevante macht kan een nucleaire winter voordelen hebben boven een recessie en zelfs een depressie.

quote:

Bank of England ziet economie UK met 2% krimpen

De Britse economie zal volgend jaar sterk krimpen en de inflatie verdwijnt. "Zware recessie", stelt de Britse centrale bank in een bijzonder somber rapport over de op een na grootste economie van Europa.

2 procent krimp
Volgens de Bank of England zijn de economische omstandigheden in de afgelopen drie maanden drastisch veranderd. De bank verwacht nu dat de Britse economie in de eerste helft van volgend jaar met ongeveer 2 procent zal krimpen. Eerder werd nog uitgegaan van een nulgroei.

Inflatie
De inflatie zal volgens de economen van de bank binnen twee jaar terugvallen tot een niveau lager dan 1 procent. In september lagen de Britse consumentenprijzen gemiddeld nog 5,2 procent hoger dan een jaar eerder.

Veranderd
,,De wereld is veranderd sinds augustus, daarom hebben wij onze voorspellingen aangepast", aldus centralebankpresident Mervyn King bij de presentatie van het rapport. De Britse economie wordt hard geraakt door de financiële crisis. De dienstensector, die wordt gedomineerd door de financiële dienstverlening, kromp in het derde kwartaal in het sterkste tempo sinds 1990 en bij gebrek aan krediet houden consumenten en bedrijven de hand stevig op de knip.

Uitvoer
Door de teruglopende economische groei in andere Europese landen en de Verenigde Staten neemt ook de uitvoer nauwelijks toe. De Britten weten daarbij niet te profiteren van de zwakke koers van het pond sterling tegenover de dollar en de euro, die Britse producten aantrekkelijk zou moeten maken op de buitenlandse markten.

Huizenmarkt
Ook de ingestorte huizenmarkt drukt zwaar op de Britse economie. Sinds oktober vorig jaar worden huizen in Groot-Brittannië steeds minder waard en banken zijn door de ellende van de kredietcrisis extreem voorzichtig geworden in hun kredietbeleid. Hierdoor is het voor potentiële kopers bijzonder lastig om een hypotheek te krijgen.

Werkloosheid
De malaise van de Britse economie kwam woensdag tot uiting in de stijging van de werkloosheid. In het derde kwartaal steeg die tot 5,8 procent van de Britse beroepsbevolking, het hoogste niveau in meer dan acht jaar tijd. Ruim 1,8 miljoen Britten zitten momenteel zonder baan en veel economen verwachten dat dit er nog voor het einde van het jaar meer dan 2 miljoen zullen zijn.

quote:

US May Lose Its 'AAA' Rating
The United States may be on course to lose its 'AAA' rating due to the large amount of debt it has accumulated, according to Martin Hennecke, senior manager of private clients at Tyche.
"The U.S. might really have to look at a default on the bankruptcy reorganization of the present financial system" and the bankruptcy of the government is not out of the realm of possibility, Hennecke said.

"In the United States there is already a funding crisis, and they will have to sell a lot more bonds next year to fund the bailout packages that have already been signed off," Hennecke told CNBC.

In order to solve or stem the economic slowdown, Hennecke suggested the US would have to radically reduce spending across all sectors and recall all its troops from around the world.

As for a stimulus package, there is not much of an industry left to stimulate back into life, Hennecke sa

quote:

Op woensdag 12 november 2008 19:31 schreef Billary het volgende:

[..]

http://www.cnbc.com//id/27641538 (filmpje).

quote:

Op woensdag 12 november 2008 19:58 schreef Sigmund_Freud het volgende:

[..]

Dat zou pas ECHT een signaal afgeven..."US May Lose Its 'AAA' Rating" zie het helaas nog niet zo snel gebeuren want helemaal onafhankelijk zijn die rating bureaus niet - dat hebben we de laatste maanden wel gezien..

quote:

Op woensdag 12 november 2008 20:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

belangrijker nog: niemand heeft er belang bij, dus gebeurt het ook niet

quote:

Fed Defies Transparency Aim in Refusal to Disclose

Nov. 10 (Bloomberg) -- The Federal Reserve is refusing to identify the recipients of almost $2 trillion of emergency loans from American taxpayers or the troubled assets the central bank is accepting as collateral.

Fed Chairman Ben S. Bernanke and Treasury Secretary Henry Paulson said in September they would comply with congressional demands for transparency in a $700 billion bailout of the banking system. Two months later, as the Fed lends far more than that in separate rescue programs that didn't require approval by Congress, Americans have no idea where their money is going or what securities the banks are pledging in return.

quote:

Paulson Shifts Focus of Rescue to Consumer Lending (Update3)

By John Brinsley and Robert Schmidt

Nov. 12 (Bloomberg) -- U.S. Treasury Secretary Henry Paulson plans to use the second half of the $700 billion financial rescue program to help relieve pressures on consumer credit, scrapping an effort to buy devalued mortgage assets.

``Illiquidity in this sector is raising the cost and reducing the availability of car loans, student loans and credit cards,'' Paulson said today in a speech at the Treasury in Washington. ``This is creating a heavy burden on the American people and reducing the number of jobs in our economy.''

Paulson's remarks are an acknowledgement that the pitch he made to Congress for the bailout hasn't delivered what was promised. Paulson sold the rescue plan as a way to rid bank balance sheets of illiquid mortgage assets, and he may encounter resistance from Congress for the remaining $350 billion in TARP funds after using most of the first half to buy bank stakes.

Lawmakers will ``put his feet to the fire,'' said Kevin Petrasic, a former official at the Office of Thrift Supervision, now an attorney with the Paul, Hastings, Janofsky & Walker law firm in Washington. ``I'm not sure how you get around dealing with what is clearly the congressional intent.''

Paulson said he has no regrets for the revised plan. ``I will never apologize for changing a strategy or an approach if the facts change,'' he said at a press conference.

Treasury and Federal Reserve officials are exploring a new ``facility'' to bolster the market for securities backed by assets, Paulson said, adding later that the program would be ``significant in size.'' Officials are considering using a portion of the bailout money to ``encourage private investors to come back to this troubled market,'' he said.

Private Capital

The Treasury chief said the department is also considering having companies that accept new taxpayer funding get matching private capital. Buying ``illiquid'' mortgage-related assets -- the reason the Troubled Asset Relief Program was established a month ago -- is no longer being considered, he said.

``Our assessment at this time is that this is not the most effective way to use TARP funds, but we will continue to examine whether targeted forms of asset purchase can play a useful role,'' he said.

Paulson has committed all but $60 billion of the initial $350 billion allocated by Congress to take equity stakes in banks and in insurer American International Group Inc. Lawmakers, who could reject Treasury requests for the remaining $350 billion, are pushing for aid to automakers including General Motors Corp. Paulson is resisting.

Automakers' `Viability'

Automakers ``are a key part of our manufacturing industry and manufacturing is critical,'' Paulson said in response to a question after his prepared remarks. ``We need a solution, but the solution has got to be one that leads to viability.''

Paulson said he has no timeline for notifying Congress of his intent to use the remaining TARP funds, and reiterated that he's ``comfortable'' that $700 billion is ``what we need'' to stabilize the financial system.

With less than three months left in the Bush administration, demands for assistance from foundering companies will likely escalate. The Treasury two days ago took a $40 billion stake in AIG. American Express Co. this week converted into a bank-holding company, making it eligible for funds.

Democrat Barack Obama assumes the U.S. presidency on Jan. 20. Obama said last week his economic team will ``review the implementation'' of the rescue plan, suggesting he may have different priorities for its use.

In his remarks today, Paulson said that the Bush administration ``has taken the necessary steps to prevent a broad systemic event.''

Still, the secretary said that conditions remain ``fragile'' and that the stability of the financial system continues to be his highest priority.

Paulson also said that the Treasury will continue to look for strategies to help homeowners avoid foreclosure.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 20:59 schreef SeLang het volgende:


Vrije markt economie

quote:

Wall Street ontredderd na bijsturing plan-Paulson

In New York blijven de beurzen halverwege de handelssessie dieprood kleuren. Minister van Financiën Henry Paulson wil de tweede helft van zijn 700 miljard dollar kostende reddingsplan gebruiken om de consument te steunen in plaats van er hypotheekgebonden activa van financiële instellingen mee op te kopen. De ingreep toont aan hoe erg het met de Amerikaanse economie is gesteld. De elektronicaketen Best Buy waarschuwde voor een dramatische verslechtering van de consumentenbestedingen. De olieprijs is in New York onder de 57 dollar gezakt. De recessievrees weegt daarmee zwaarder door dan de hoop op een redding van de drie grote autoconstructeurs.

(tijd) - In een toespraak in Washington zei Paulson dat hij het geld wil gebruiken om de druk op het consumentenkrediet te verlichten. Als gevolg van de illiquiditeit in deze sector wordt consumentenkrediet duurder en worden autoleningen, studieleningen en kredietkaarten moeilijker beschikbaar. Om het probleem van de besmette activa, waar veel financiële instellingen mee zitten, op te vangen wordt een nieuwe oplossing ('facility') gezocht.

Rond 19.40 uur Belgische tijd noteert de Dow Jones 3 procent lager op 8.431,20 punten. In de index gaan 29 aandelen lager en is er slechts 1 stijger, General Motors. De S&P500 verliest 3,3 procent tot 869,35 punten en de technologiezware Nasdaq verzwakt met 3 procent tot 1.534,05 punten.

Grootste daler in de Dow is American Express. De kredietkaartengroep daalt 8,2 procent tot 20,56 dollar. Volgens de Wall Street Journal zou American Express overheidshulp gevraagd hebben vooraleer zichzelf om te vormen tot bank. Sectorgenoot Citigroup moet 7,6 procent lager.

Voorts lijden de industriële groepen zware verliezen. United Technologies verliest 4,6 procent, General Electric 6,1 procent en Boeing 3,3 procent.

Best Buy, 's werelds grootste elektronicawinkelketen, pakte uit met een omzet- en winstwaarschuwing. Zowel de omzet als de winst zal sterker dalen dan de groep verwachtte, als gevolg van 'het moeilijkste klimaat' dat Best Buy ooit kende. De groep had het over een 'seismische' terugval van de consumentenuitgaven. Het komende eindejaarsseizoen wordt mogelijk het slechtste in minstens 23 jaar. Het aandeel zakt 7 procent tot 22,20 dollar.

In de Dow Jones worden andere consumentgerichte bedrijven meegesleurd. McDonald's verliest 3,25 procent, Walt Disney 4,9 procent en Home Depot 2,4 procent.

Na enkele dramatische dagen herstelt General Motors met 7,9 procent tot 3,15 dollar. De autoconstructeur is daarmee de enige klimmer in de Dow Jones. Nancy Pelosi, de woordvoerster van het Huis van Afgevaardigden, heeft er bij het Congres op aangedrongen snel een hulpplan voor de auto-industrie goed te keuren. Een doorslaggevend argument is dat GM te groot is om het concern te laten failliet gaan. Het domino-effect dat een dergelijk faillissement zou veroorzaken, zou miljoenen banen kosten. Concurrent Ford Motor gaat 5,6 procent hoger tot 1,90 dollar.

De olieprijs is in New York onder de 57 dollar gedaald. De aanhoudende verzwakking wijst erop dat de markt met verdere economische groeivertraging rekening houdt. Rond 19.40 uur Belgische tijd bedraagt de daling 4,2 procent tot 56,83 dollar. Chevron verliest 5,1 procent en ExxonMobil 2,1 procent.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 20:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het oorspronkelijke bailout plan is dus gewoon mislukt. (voorspelbaar overigens)

Nu wil men geld gaan gebruiken om o.a. de autoindustrie te gaan steunen. Nog los van het feit dat bedrijven als GM niet voor niets in de problemen zijn gekomen (ze hebben slechte strategische keuzes gemaakt en hebben m.i. eigenlijk geen bestaansrecht meer) zet dit een stevige protectionistische koers in. Tientallen miljarden staatssteun voor zwakke industrieen. Oneerlijke concurrentie dus. Andere landen zullen dan wel moeten volgen door ook staatssteun te gaan geven, of anders importheffingen te introduceren, etc.

Vrije markt economie

quote:

Op woensdag 12 november 2008 21:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Lijkt wel socialisme inderdaad. Waarom ze GM in stand willen houden is me een raadsel. Waarom geven ze het geld niet aan Tesla Motors zodat hun kunnen uitbreiden en echt auto's kunnen maken waar vraag naar is ?

quote:

Op woensdag 12 november 2008 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wanneer GM valt zal de staat al die pensioenen moeten ophoesten. Plus al die andere uitkeringen die ontstaan. Dat kan meer kosten dan het overeind houden van GM.

Wanneer het enkel werknemers zijn die de dupe worden is het een ander verhaal. Maar in het algemeen draaide GM volgens mij wél operationele winst (dus zonder het geld nodig voor pensioenen en healthcare plannen)

quote:

Intel says fourth-quarter results to be 'below expectations'

Intel Corp. said late Wednesday that it expects financial results for its current, fourth fiscal quarter to be "below expectations." The chip maker and technology bellwether Intel Corporation said it now expects fourth-quarter revenue to be $9 billion, "plus or minus $300 million," which is lower than the company's previous expectation of between $10.1 billion and $10.9 billion. "Revenue is being affected by significantly weaker than expected demand in all geographies and market segments," Intel said in a statement. "In addition, the PC supply chain is aggressively reducing component inventories."

quote:

Op woensdag 12 november 2008 20:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het oorspronkelijke bailout plan is dus gewoon mislukt. (voorspelbaar overigens)

Nu wil men geld gaan gebruiken om o.a. de autoindustrie te gaan steunen. Nog los van het feit dat bedrijven als GM niet voor niets in de problemen zijn gekomen (ze hebben slechte strategische keuzes gemaakt en hebben m.i. eigenlijk geen bestaansrecht meer) zet dit een stevige protectionistische koers in. Tientallen miljarden staatssteun voor zwakke industrieen. Oneerlijke concurrentie dus. Andere landen zullen dan wel moeten volgen door ook staatssteun te gaan geven, of anders importheffingen te introduceren, etc.

Vrije markt economie

quote:

Op woensdag 12 november 2008 21:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Lijkt wel socialisme inderdaad. Waarom ze GM in stand willen houden is me een raadsel. Waarom geven ze het geld niet aan Tesla Motors zodat hun kunnen uitbreiden en echt auto's kunnen maken waar vraag naar is ?

quote:

Op woensdag 12 november 2008 20:59 schreef SeLang het volgende:
Nu wil men geld gaan gebruiken om o.a. de autoindustrie te gaan steunen. Nog los van het feit dat bedrijven als GM niet voor niets in de problemen zijn gekomen (ze hebben slechte strategische keuzes gemaakt en hebben m.i. eigenlijk geen bestaansrecht meer) zet dit een stevige protectionistische koers in. Tientallen miljarden staatssteun voor zwakke industrieen. Oneerlijke concurrentie dus. Andere landen zullen dan wel moeten volgen door ook staatssteun te gaan geven, of anders importheffingen te introduceren, etc.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 23:18 schreef Billary het volgende:
Erg vermakelijk:

Peter Schiff Was Right 2006-2007

quote:

Op woensdag 12 november 2008 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wanneer GM valt zal de staat al die pensioenen moeten ophoesten. Plus al die andere uitkeringen die ontstaan. Dat kan meer kosten dan het overeind houden van GM.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 02:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

welkom in USA. Als GM failliet gaat, staat het personeel met lege handen. Dit is Nederland niet.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 02:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

welkom in USA. Als GM failliet gaat, staat het personeel met lege handen. Dit is Nederland niet.

quote:

Op woensdag 12 november 2008 21:52 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.tijd.be/nieuws(...)lson.8102855-442.art

Grappig. Dus als Paulson met een nieuwe oplossing hiervoor komt gaan de beurzen weer sky-rocketing?

quote:

Op donderdag 13 november 2008 10:25 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

wat is het voordeel van bank worden?

quote:

Op woensdag 12 november 2008 21:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik denk dat we onze overheid maar moeten overtuigen dat we voordat het grote banen verlies in nederland begint alvast fokker maar weer nieuw leven moeten gaan in blazen en met een flinke zak overheidsgeld.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 07:17 schreef RvLaak het volgende:
U.S. backs away from plan to buy bad assets

Ik ga niet de hele tekst hier plakken, is namelijk 2 pagina's lang. En erg lang

Waar het op neer komt, is dat men twijfelt aan de 700miljard. Of dat wel genoeg is. Wss is daarom de beweging van gister op WS te verklaren.

quote:

First-time claims for U.S. unemployment insurance rose last week to the highest level since September 2001, when the economy was last in a recession, as weakening demand led companies to fire more workers.

Initial jobless claims increased by 32,000 to a larger- than-forecast 516,000 in the week ended Nov. 8, from a revised 484,000 the prior week, the Labor Department said today in Washington. The total number of people on benefit rolls jumped to the highest level since 1983.

Restrictive credit and slumping demand are causing companies to retrench by trimming payrolls and investment. Rising joblessness will further squeeze consumer spending, which accounts for more than two-thirds of the economy, and threaten a protracted downturn, economists said.

``The labor market is only reinforcing a very pessimistic picture,'' Linda Barrington, a labor economist at the Conference Board, said in a Bloomberg Television interview. ``When you start to see the downward pressure on wages as well as the credit crunch, that's only going to make consumers much more nervous.''

Trade Deficit Narrows

Another government report showed the U.S. trade deficit narrowed more than forecast in September as a record decline in the cost of foreign crude oil caused fuel imports to tumble. The gap shrank 4.4 percent to $56.5 billion, the smallest in almost a year, from $59.1 billion in August, the Commerce Department said today in Washington. Excluding petroleum, the deficit widened as overseas sales of American-made goods dropped by the most since 2001.

Economists surveyed by Bloomberg had anticipated a reading of 480,000, based on the median of 40 projections in a Bloomberg News survey, from the originally reported 481,000 in the prior week. Estimates ranged from 465,000 to 500,000 initial claims.

The total number of Americans receiving jobless benefits rose to 3.897 million in the week ended Nov. 1, the highest level since January 1983.

The four-week moving average of initial claims, a less volatile measure, rose to 491,000 last week, the highest since March 1991, from 477,750 a week earlier. So far this year, weekly claims have averaged 400,600, compared with an average of 321,000 for all of 2007, when the economy added a total of 1.1 million jobs.

The unemployment rate among people eligible for benefits, which tends to track the jobless rate, held at 2.9 percent. These data are reported with a one-week lag.

Thirty-six states and territories reported an increase in new claims, while 17 reported a decrease.

Unemployment Rate

The labor market is weakening as the economy appears to be in its first downturn since 2001. The jobless rate rose to 6.5 percent in October, the highest since 1994, the government said last week.

Employers cut 240,000 jobs last month, for a total so far this year of 1.2 million jobs lost, while the total number of unemployed Americans jumped to 10.1 million, the highest level in a quarter century, according to last week's jobs report from the Labor Department.

Job Cuts

The monthly non-farm payrolls numbers reflect job growth and they tend to fall as the weekly initial jobless claims figures, which reflect firings, rise.

Companies are trimming staff as consumer spending is forecast to fall through at least March, according to economists surveyed by Bloomberg early this month. Banks, faced with mounting losses and writeoffs as the financial crisis spread over the past year, have been sacking thousands of workers.

Citigroup Inc. and Goldman Sachs Group Inc., faced with a weakening economy and the prospect of mounting losses, began firing workers as part of the firms' plans to cut more than 12,000 jobs, people with knowledge of the matter said last week.

Goldman, which converted last month from the biggest U.S. securities firm into a commercial bank, on Nov. 5 began telling about 3,200 employees, or 10 percent of its workforce, they were out of a job, according to one of the people who declined to be identified because the decisions were confidential.

Citigroup began notifying staff last week who are affected by the bank's plan to discard 9,100 positions over the next 12 months, or about 2.6 percent of its headcount, another person said.

Both New York-based firms have already cut staff, and are among the banks and brokerages worldwide that have shed almost 150,000 jobs since the subprime mortgage market collapsed last year.

quote:

The Worst Is Not Behind Us
Nouriel Roubini 11.13.08, 12:01 AM ET

It is useful, at this juncture, to stand back and survey the economic landscape--both as it is now, and as it has been in recent months. So here is a summary of many of the points that I have made for the last few months on the outlook for the U.S. and global economy, as well as for financial markets:

--The U.S. will experience its most severe recession since World War II, much worse and longer and deeper than even the 1974-1975 and 1980-1982 recessions. The recession will continue until at least the end of 2009 for a cumulative gross domestic product drop of over 4%; the unemployment rate will likely reach 9%. The U.S. consumer is shopped-out, saving less and debt-burdened: This will be the worst consumer recession in decades.

--The prospect of a short and shallow six- to eight-month V-shaped recession is out of the window; a U-shaped 18- to 24-month recession is now a certainty, and the probability of a worse, multi-year L-shaped recession (as in Japan in the 1990s) is still small but rising. Even if the economy were to exit a recession by the end of 2009, the recovery could be so weak because of the impairment of the financial system and the credit mechanism that it may feel like a recession even if the economy is technically out of the recession.

--Obama will inherit an economic and financial mess worse than anything the U.S. has faced in decades: the most severe recession in 50 years; the worst financial and banking crisis since the Great Depression; a ballooning fiscal deficit that may be as high as a trillion dollars in 2009 and 2010; a huge current account deficit; a financial system that is in a severe crisis and where deleveraging is still occurring at a very rapid pace, thus causing a worsening of the credit crunch; a household sector where millions of households are insolvent, into negative equity territory and on the verge of losing their homes; a serious risk of deflation as the slack in goods, labor and commodity markets becomes deeper; the risk that we will end in a deflationary liquidity trap as the Fed is fast approaching the zero-bound constraint for the Fed funds rate; the risk of a severe debt deflation as the real value of nominal liabilities will rise, given price deflation, while the value of financial assets is still plunging.

--The world economy will experience a severe recession: Output will sharply contract in the Eurozone, the U.K. and the rest of Europe, as well as in Canada, Japan and Australia/New Zealand. There is also a risk of a hard landing in emerging market economies. Expect global growth--at market prices--to be close to zero in Q3 and negative by Q4. Leaving aside the effects of the fiscal stimulus, China could face a hard landing growth rate of 6% in 2009. The global recession will continue through most of 2009.

--The advanced economies will face stag-deflation (stagnation/recession and deflation) rather than stagflation, as the slack in goods, labor and commodity markets will lead advanced economies' inflation rates to become below 1% by 2009.

--Expect a few advanced economies (certainly the U.S. and Japan and possibly others) to reach the zero-bound constraint for policy rates by early 2009. With deflation on the horizon, zero-bound on interest rates implies the risk of a liquidity trap where money and bonds become perfectly substitutable, where real interest rates become high and rising, thus further pushing down aggregate demand, and where money market fund returns cannot even cover their management costs.

Deflation also implies a debt deflation where the real value of nominal debts is rising, thus increasing the real burden of such debts. Monetary policy easing will become more aggressive in other advanced economies even if the European Central Bank cuts too little too late. But monetary policy easing will be scarcely effective, as it will be pushing on a string, given the glut of global aggregate supply relative to demand--and given a very severe credit crunch.

--For 2009, the consensus estimates for earnings are delusional: Current consensus estimates are that S&P 500 earnings per share (EPS) will be $90 in 2009, up 15% from 2008. Such estimates are outright silly. If EPS falls--as is most likely--to a level of $60, then with a price-to-earnings (P/E) ratio of 12, the S&P 500 index could fall to 720 (i.e. about 20% below current levels).

If the P/E falls to 10--as is possible in a severe recession--the S&P could be down to 600, or 35% below current levels.

And in a very severe recession, one cannot exclude that EPS could fall as low as $50 in 2009, dragging the S&P 500 index to as low as 500. So, even based on fundamentals and valuations, there are significant downside risks to U.S. equities (20% to 40%).

Similar arguments can be made for global equities: A severe global recession implies further downside risks to global equities in the order of 20% to 30%.Thus, the recent rally in U.S. and global equities was only a bear-market sucker's rally that is already fizzling out--buried under a mountain of worse-than-expected macro, earnings and financial news.

--Credit losses will be well above $1 trillion and closer to $2 trillion, as such losses will spread from subprime to near-prime and prime mortgages and home equity loans (and the related securitized products); to commercial real estate, to credit cards, auto loans and student loans; to leveraged loans and LBOs, to muni bonds, corporate bonds, industrial and commercial loans and credit default swaps. These credit losses will lead to a severe credit crunch, absent a rapid and aggressive recapitalization of financial institutions.

--Almost all of the $700 billion in the TARP program will be used to recapitalize U.S. financial institutions (banks, broker dealers, insurance companies, finance companies) as rising credit losses (close to $2 trillion) will imply that the initial $250 billion allocated to recap these institutions will not be enough. Sooner rather than later, a TARP-2 will become necessary, as the recapitalization needs of U.S. financial institutions will likely be well above $1 trillion.

--Current spreads on speculative-grade bonds may widen further as a tsunami of defaults will hit the corporate sector; investment-grade bond spreads have widened excessively relative to financial fundamentals, but further spread-widening is possible, driven by market dynamics, deleveraging and the fact that many AAA-rated firms (say, GE) are not really AAA, and should be downgraded by the rating agencies.

--Expect a U.S. fiscal deficit of almost $1 trillion in 2009 and 2010. The outlook for the U.S. current account deficit is mixed: The recession, a rise in private savings and a fall in investment, and a further fall in commodity prices will tend to shrink it, but a stronger dollar, global demand weakness and a larger U.S. fiscal deficit will tend to worsen it. On net, we will observe still-large U.S. twin fiscal and current account deficits--and less willingness and ability in the rest of the world to finance it unless the interest rate on such debt rises.

--In this economic and financial environment, it is wise to stay away from most risky assets for the next 12 months: There are downside risks to U.S. and global equities; credit spreads--especially for the speculative grade--may widen further; commodity prices will fall another 20% from current levels; gold will also fall as deflation sets in; the U.S. dollar may weaken further in the next six to 12 months as the factors behind the recent rally weather off, while medium-term bearish fundamentals for the dollar set in again; government bond yields in the U.S. and advanced economies may fall further as recession and deflation emerge but, over time, the surge in fiscal deficits in the U.S. and globally will reduce the supply of global savings and lead to higher long-term interest rates unless the fall in global real investment outpaces the fall in global savings.

Expect further downside risks to emerging-markets assets (in particular, equities and local and foreign currency debt), especially in economies with significant macro, policy and financial vulnerabilities. Cash and cash-like instruments (short-term dated government bonds and inflation-indexed bonds that do well both in inflation and deflation times) will dominate most risky assets.

So, serious risks and vulnerabilities remain, and the downside risks to financial markets (worse than expected macro news, earnings news and developments in systemically important parts of the global financial system) will, over the next few months, overshadow the positive news (G-7 policies to avoid a systemic meltdown, and other policies that--in due time--may reduce interbank spreads and credit spreads).

Beware, therefore, of those who tell you that we have reached a bottom for risky financial assets. The same optimists told you that we reached a bottom and the worst was behind us after the rescue of the creditors of Bear Stearns in March; after the announcement of the possible bailout of Fannie and Freddie in July; after the actual bailout of Fannie and Freddie in September; after the bailout of AIG in mid-September; after the TARP legislation was presented; and after the latest G-7 and E.U. action.

In each case, the optimists argued that the latest crisis and rescue policy response was the cathartic event that signaled the bottom of the crisis and the recovery of markets. They were wrong literally at least six times in a row as the crisis--as I have consistently predicted over the last year--became worse and worse. So enough of the excessive optimism that has been proved wrong at least six times in the last eight months alone.

A reality check is needed to assess risks--and to take appropriate action. And reality tells us that we barely avoided, only a week ago, a total systemic financial meltdown; that the policy actions are now finally more aggressive and systematic, and more appropriate; that it will take a long while for interbank and credit markets to mend; that further important policy actions are needed to avoid the meltdown and an even more severe recession; that central banks, instead of being the lenders of last resort, will be, for now, the lenders of first and only resort; that even if we avoid a meltdown, we will experience a severe U.S., advanced economy and, most likely, global recession, the worst in decades; that we are in the middle of a severe global financial and banking crisis, the worst since the Great Depression; and that the flow of macro, earnings and financial news will significantly surprise (as during the last few weeks) on the downside with significant further risks to financial markets.

I'll stop now.


Nouriel Roubini, a professor at the Stern Business School at New York University and chairman of Roubini Global Economics

quote:

Op donderdag 13 november 2008 02:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

welkom in USA. Als GM failliet gaat, staat het personeel met lege handen. Dit is Nederland niet.

quote:

Kredietverzekeraar: 20.000 bedrijven op zwarte lijst

Kredietverzekeraar Atradius zet in één klap 20.000 bedrijven op de zwarte lijst. Tot grote schrik van met name ondernemers in het midden- en kleinbedrijf zijn zij ineens niet meer kredietwaardig.

Lees verder voor de brief van Atradius.


Gewone bedrijven
Het gaat om gewone ondernemingen, zoals staalbedrijfjes of autodealers, die tot voor kort een gezond bestaan hadden. Nu kunnen ze per direct geen spullen meer bestellen bij toeleveranciers. Atradius adviseert de toeleveranciers namelijk om geen zaken meer te doen met de geselecteerde bedrijven, vanwege matige tot slechte omzetcijfers.

Een voorbeeldje
Een groot concern levert staal aan een bedrijf dat steigers bouwt. Om zeker te weten dat het staal ook wordt betaald, onderzoekt Atradius voor z'n klant de kredietwaardigheid van de steigerbouwer. Vorig jaar werd dit nog goedgekeurd, nu zijn de omzetcijfers slechter, waardoor zakendoen wordt afgeraden. Het risico wordt in ieder geval niet meer verzekerd.

Failliet
Leveranciers stoppen over het algemeen altijd met leveren als de kredieten niet worden verzekerd. Artradius vreest zelf ook de gevolgen: "er komt een aanzwellende golf van faillissementen", aldus directeur Bruning van Artradius, dochter van Van Lanschot. "Er gaan veel bedrijven in de problemen komen." Tegen RTL Z zegt hij verder dat er volgend jaar 50 procent meer bedrijven omvallen, "en in 2010 zijn het er nog een stuk meer.''

Brief
Een brief aan de klanten van Atradius, zie onderaan dit bericht, laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Bij elke standaardbrief staat per klant ook precies welke zakelijke relaties niet meer kredietwaardig zijn. "Voor welke bedrijven Atradius niet langer garant wenst te staan. In deze tijden van wereldwijde economische crisis", verdedigt Atradius het besluit.

Crisis
Atradius merkt als kredietverzekeraar de gevolgen van de kredietcrisis als één van de eersten. "Atradius NL heeft in september en oktober 2008 ruim 50% meer claims ontvangen dan in dezelfde periode in 2007. De uitgekeerde schadevergoedingen lopen sterk op."

Excusief: de brief van Atradius © rtlz.nl
In deze tijden van wereldwijde economische crisis merkt Atradius als kredietverzekeraar de gevolgen als één van de eerste. Atradius NL heeft in september en oktober 2008 ruim 50% meer claims ontvangen dan in dezelfde periode in 2007; de uitgekeerde schadevergoedingen lopen sterk op.

Dit heeft ertoe geleid dat wij onze debiteurenportefeuille hebben moeten herbeoordelen en een gedeelte van de limieten en toetsingen gaan verlagen of beëindigen. Het gaat daarbij om ongeveer 5% van het aantal limieten en ruim 3% van de totale waarde van de kredietlimieten.

Deze weloverwogen beslissing nemen wij juist nu vanwege de verdere achteruitgang van de economische situatie en het onverwacht snelle effect dat dit op de wereldwijde economie heeft. We realiseren ons dat dat voor u een flinke impact kan hebben en betreuren dat. Doordat de kredietwaardigheid van bedrijven afneemt en het aantal faillissementen stijgt (in de verschillende landen in verschillende mate) zijn maatregelen helaas onvermijdelijk.

Het is onze dagelijkse business om risico’s te beoordelen en u en ons voor schades te behoeden of in ieder geval de schades binnen de perken te houden. In tijden van economische neergang keert Atradius (aanzienlijk) meer schades uit. Dat is logisch en geen probleem want Atradius is een sterk bedrijf met flinke financiële buffers. Maar in goede èn in slechte tijden moet het risico gezond en daarmee verzekerbaar zijn. Vanwege de negatieve voorspellingen voor 2009 verwachten wij dat een aantal bedrijven in de problemen komt. Daarom moeten we nu maatregelen nemen. Geen actie waar u, de betrokken afnemers en wij op zitten te wachten, maar we zijn genoodzaakt dit te doen. Niet alleen om onze eigen positie te beschermen maar zeker ook die van u.

Wat de gevolgen voor uw afnemers zijn, ziet u in bijgevoegde lijst.

We onderscheiden momenteel een drietal categorieën intrekkingen:
Allereerst zijn er de ‘gewone’ intrekkingen, omdat de betreffende debiteur geen ‘gezond’ risico meer is. Gezien het voorgaande zullen dat er meer zijn dan in de afgelopen jaren.
Daarnaast zijn er de intrekkingen die te maken hebben met problemen in landen. IJsland is het bekendste voorbeeld, maar ook andere landen, met name in Oost Europa, worden momenteel hard geraakt.
En tot slot zijn er de, veelal wat kleinere, bedrijven waarop wij beperkte informatie hebben maar die in een sector opereren die kwetsbaar is of al getroffen wordt. De beschikbare informatie (ook van onze informatieleveranciers) geeft dan aan dat het betreffende bedrijf een 6- of een 5 scoort. In de afgelopen jaren hebben we die bedrijven veelal het voordeel van de twijfel gegeven. Maar nu de situatie verslechtert en we verder vooruit moeten kijken kunnen we dat niet meer doen. En daarom trekken we die limieten nu in.


Intrekkingen op deze laatste groep zullen plaatsvinden tussen 15 en 30 november aanstaande. Dit betreft uw afnemers die op de bijgaande lijst staan.

Hoe nu verder?

Atradius doet er alles aan om zoveel mogelijk uw handel te blijven faciliteren en ook nieuwe aanvaardbare risico’s aan te gaan. Daarbij moeten wij rekening houden met de veranderde marktomstandigheden en de toegenomen kosten van dekking. Atradius benadrukt dat het mogelijk is dat debiteuren die nu niet in de lijst staan uiteindelijk ook herbeoordeeld zullen worden. Onze normale debiteurenbeoordelingen en schadebeperkende maatregelen zullen immers gewoon doorgaan naar aanleiding van nieuwe feiten, betalingsachterstanden of insolventies.

Met al onze kennis en ervaring doen wij wat naar onze mening gedaan moet worden. Wij rekenen op uw begrip dat Atradius handelt vanuit het perspectief haar klanten zo optimaal mogelijk te beschermen tegen de veranderde marktomstandigheden.

Hoogachtend,

Bert Bruning

Directeur Atradius Nederland

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 09:17 schreef rvlaak_werk het volgende:
Willem van Middelkoop noemt de rally van gisteren verdacht. Hij beweerd zelfs dat de PPT heeft ingegrepen. Nieuwsuitzending RTLZ, 9:00

quote:

Soros: slachting onder hedgefondsen op til

13-11-2008 | Gepubliceerd 18:58
13-11-2008 | Laatst bijgewerkt 19:02

Belegger en filantroop George Soros denkt dat speculatieve hedgefondsen hard geraakt worden door de kredietcrisis.

Dat verklaarde Soros donderdag tijdens een hoorzitting van het Amerikaanse Congres, waarbij vijf bekende managers van zogenoemde hedgefondsen waren opgeroepen te getuigen.

"Een diepe recessie is onvermijdelijk en de mogelijkheid van een depressie kan niet worden uitgesloten", zei Soros, aldus diverse Amerikaanse media.

Volgens Soros zullen ook hedgefondsen, die met speculatieve beleggingsstrategieën de markt bespelen, overweldigd worden door de crisis. Hedgefondsen beleggen met veel geleend geld, en moeten door de kredietkrimp hun beleggingsportefeuilles met vijftig tot vijfenzeventig procent verkleinen, verwacht Soros.

Zelf werd Soros wereldberoemd, toen hij in 1992 op effectieve wijze speculeerde op een daling van het Britse pond met zijn Quantum Fund. Hij pleitte donderdag tegen excessieve regulering van hedgefondsen, omdat de sector naar zijn mening de komende maanden vanzelf wel instort.

Voorzitter Henry Waxman van het comité dat de hedgefondsmanagers had opgetrommeld, uitte scherpe kritiek. Hij pleitte voor extra belastingheffing op de superwinsten van hedgefondsmanagers.

Soros' collega financiers Philip Falcone en Henry Paulson pareerden de aanval van Waxman met de stelling dat hedgefondsmanagers zelf ook geld steken in hun fondsen, en daarmee dezelfde belangen hebben als hun cliënten. "Fondsmanagers worden niet beloond, als het bedrijf het slecht doet", betoogde Paulson.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 09:37 schreef jpjedi het volgende:
Echt he..die Yanks zitten de kluit te belazeren daar, wil je niet weten. Zelfde verhaal als met die stemming van het huis over de bailout.

quote:

De Nederlandse economie is in het derde kwartaal niet gegroeid ten opzichte van het tweede kwartaal. "We zitten aan de rand van een recessie."

CBS
Ook in het tweede kwartaal was sprake van nulgroei. Dit maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) vrijdag bekend. We zitten dus nog niet in een recessie, daarvoor zijn twee kwartalen van krimp nodig. Volgens CBS-econoom Michiel Vergeer verkeert de Nederlandse economie wel "aan de rand van een recessie".

Jaar op jaar
De economie is in het derde kwartaal met 1,8 procent gegroeid ten opzichte van een jaar eerder. De groei is behaald met een werkdag meer dan in het derde kwartaal van 2007. Dit blijkt uit de eerste raming van het CBS.

Bestedingen
De bestedingen van consumenten maar vooral de investeringen namen minder snel toe. Ook de uitvoer van Nederlands product groeit veel langzamer. De groeivertraging deed zich in vrijwel het gehele bedrijfsleven voor.

Werkgelegenheid
Er zijn ruim 110 duizend banen meer dan een jaar geleden. Dit is een stijging van 1,4 procent. Deze stijging is duidelijk minder dan in de afgelopen twee jaar.

Alle cijfers van het CBS over de economische groei (pdf)

Lees ook alles over de haperende econonie is ons dossier De Nederlandse economie

quote:

Factory Closings and Unrest in China

From the New York Times:

For decades, the steamy Pearl River Delta area of southern Guangdong Province served as a primary engine for China’s astounding economic growth. But an export slowdown that began earlier this year and that has been magnified by the global financial crisis of recent months is contributing to the shutdown of tens of thousands of small and mid-size factories here and in other coastal regions, forcing laborers to scramble for other jobs or return home to the countryside....The slowdown in exports contributed to the closing of at least 67,000 factories across China in the first half of the year, according to government statistics. Labor disputes and protests over lost back wages have surged, igniting fear in local officials.

After the shutdown of their shoe factory, called Weixu in Chinese and China Top Industries in English, Mr. Wang and some co-workers took to the streets in protest, demanding two months of back pay, or $440 on average. The government called in the riot police....

Under pressure from Beijing to maintain social stability, local officials are also trying to tamp down unrest by doling out back wages. Here in Chang’an, after the worker protest, the government shelled out more than $1 million to pay back wages to most of the workers at the shoe factory. (Mr. Wang and some other laborers say they are still without back pay.)

The slowdown in exports has accelerated a major shift in the nature of Chinese manufacturing: small factories that were already being pinched by rising costs of labor, transportation and raw materials, as well as by the appreciating yuan, are closing en masse....

“There’s very serious damage being done down there, I don’t deny it, and I think it’ll get worse because we haven’t seen the full impact of the economic downturn in Europe,” said Arthur Kroeber, managing director of Dragonomics, an economic research and advisory firm based in Beijing. “I think next year we might see export growth in the country as a whole go down to 0 percent.”

The export sector is still growing but has slowed considerably; year-on-year growth was at 9 percent in October compared with 26 percent in September 2007, Mr. Kroeber said.

The social problems arising from the slowdown have stirred anxiety in the top leadership of the Communist Party, whose legitimacy is based on maintaining economic growth. Prime Minister Wen Jiabao is pushing for policies that will increase domestic consumer consumption to wean China off its reliance on exports. Last Sunday, the government unveiled a stimulus package worth $586 billion over the next two years — the largest ever announced in China — to help create jobs, mostly by building new transportation infrastructure.

Foreign governments expecting China to take the lead in addressing the global crisis will be disappointed, say analysts and scholars. Chinese officials say they are focused on trying to ease domestic problems and keeping the country’s annual growth rate above 8 percent, which they see as vital to generating enough new jobs. Some analysts say economic expansion could drop to as little as 5.8 percent in the fourth quarter this year, down from about 11 percent in 2007.

“I think China foresees that it’ll need to spend a lot of money to get itself out of the current domestic situation,” said Victor Shih, an assistant professor of political science at Northwestern University who studies the political economy of China. “On the global financial crisis, China will not take a leading role.”

The mass layoffs have led to a profound change in the movements this year of migrant workers like Mr. Wang who spend virtually the entire year away from home. Many are heading home early for the Chinese New Year, in late January, and say they might not return to work in the coastal regions. A worker in the railway station in Guangzhou said that from Oct. 11 to Oct. 27, there were 1.17 million passengers on trains leaving the station, an increase of 129,000 over the same period last year. There have been reports of a similar jump in other regions.

Once in the interior, the workers will have less incentive than in the past to return to the coastal provinces. Rising grain prices have made farming more profitable. The Chinese government announced a rural land reform policy last month that could spur some farmers to stay on their land and make better use of it....

In Zhangmutou, a town here in the Dongguan area, many of the 7,000 workers who lost their jobs when a Hong Kong-owned toy factory called Smart Union shut down last month have returned home. Li Dongmei, a former human resources employee, said her two older brothers who worked in the factory had taken the 20-hour bus ride home to Hunan Province. Ms. Li, though, still lives across from the abandoned factory building because she is eight months pregnant.

“This place isn’t too stable economically,” Ms. Li, 25, said as she sat on a terrace outside her cramped apartment. “Guangdong isn’t so good anymore.”

As was the case with the Weixu shoe factory, Smart Union closed without any notice, and hundreds of angry workers poured into the streets to demand that the local government pay them back wages. Many such factories were run by Taiwanese or Hong Kong managers who fled the mainland. Chinese police and courts have limited reach in Hong Kong, which has a separate legal system, and they have almost no ability to prosecute people in Taiwan, which is treated as a renegade province and does not have formal political or diplomatic relations with the mainland.

The wave of factory shutdowns is taking place at a time when migrant workers are more aware than ever of their legal rights and know how to put pressure on local governments. Two national labor laws were enacted in January that, among other things, require companies to pay severance and give out more long-term labor contracts. The laws could lead to more labor disputes and protests, said Mary Gallagher, director of the Center for Chinese Studies at the University of Michigan.

“Increasingly, the migrant workers know their rights,” she said.

Here in Chang’an, nearly 200 workers showed up outside the south gate of the four-story Weixu factory on Tuesday to demand from the government severance payments that generally ranged from $1,500 to $3,700 each. They signed their names on a list and put a red fingerprint stamp next to each signature....

The Taiwanese chairman of the shoe factory, Zhuang Jiaying, did not return calls seeking comment. The collapse of the factory started a domino effect: Related businesses, like a smaller factory that put labels on Weixu’s shoe boxes, have also failed. Hundreds of additional laborers have lost their jobs, and more than 200 creditors have yet to collect millions of dollars, said Yang Qiusheng, the manager of the factory that handled the labels.

“I had to fire people who had worked for me for a long time,” he said. “When I see this shoe factory, this enterprise, I feel very sad and sorry. I never thought it would end like this.”

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 10:15 schreef rvlaak_werk het volgende:
Nederlandse economie staat stil
[..]

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

wel apart de economie daalt steeds verder maar er blijven banen bij komen in NL
En de inflatie blijft ook zeer laag ergens snap ik dat bos er zoveel vertrouwen in had

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:40 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Lage inflatie komt vooral door de lage olie prijs. Die is zo laag door lage vraag. De vraag is zo laag door economische problemen.

Ik weet niet waar de vacatures zitten, maar ik gok dat dat gespecialiseerd werk is. Daarbij zijn er nog geen echte banen-gevolgen geweest op de echte economie in NL. Afgezien van een paar honderd banen hier en daar.

In de UK bijvoorbeeld al wel. BT schrapt nl 10K banen.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 12:01 schreef kut_klo0n het volgende:

[..]

inflatie is toch gewoon waardevermindering van geld?

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 12:11 schreef kut_klo0n het volgende:
Mijn MAVO-D is al een tijd geleden Ik heb altijd begrepen dat de hoeveelheid
geld dat bijgedrukt wordt invloed heeft op de inflatie. Prijsstijgingen zijn daar het
gevolg van. De overheid zegt dat alleen nooit op die manier.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 12:01 schreef kut_klo0n het volgende:

[..]

inflatie is toch gewoon waardevermindering van geld?

quote:

Op donderdag 13 november 2008 02:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

welkom in USA. Als GM failliet gaat, staat het personeel met lege handen. Dit is Nederland niet.

quote:

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het Amerikaanse consumentenvertrouwen is in de eerste helft van novenber licht gestegen. Dit blijkt vrijdag uit voorlopige cijfers van de Universiteit van Michigan die het sentiment onder de Amerikaanse consument op geregelde basis meet.

De index voor het vertrouwen kwam uit op 57,9, tegen 57,6 in de maand oktober. Aan het einde van de maand volgt het definitieve cijfer.

De lichte stijging van het consumentenvertrouwen was onverwacht. Door Dow Jones geraadpleegde economen voorspelden gemiddeld een daling tot 55,0.

De deelindex die de huidige omstandigheden van consumenten weergeeft, steeg naar 61,4, van 58,4 in oktober. De verwachtingsindex kwam uit op 55,7 tegen 57,0 een maand eerder.

De Universiteit van Michigan benadert 300 huishoudens voor de berekening van het consumentenvertrouwen. Het onderzoeksinstituut Conference Board, dat ook maandelijks het consumentenvertrouwen meet, benadert 5000 huishoudens. Het consumentenvertrouwen geldt als een belangrijke barometer voor de consumentenbestedingen die goed zijn voor tweederde van de omvang van de Amerikaanse economie.

De Universiteit van Michigan maakte vrijdag ook bekend dat de 12-maanden inflatieverwachting in november is gedaald naar 2,9% van 3,9% in oktober. De 5-jarige inflatieverwachting bleef gelijk op 2,9%.

Door Harm Luttikhedde; Dow Jones Nieuwsdienst +31-20-571-52-01; harm.luttikhedde@dowjones.com

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 18:02 schreef pberends het volgende:
"China overweegt dollars voor goud te gaan ruilen"

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 18:16 schreef shilizous_88 het volgende:

[..]

Ongeloofelijk hoe belachelijk laat de Chinezen hier mee kunnen komen. De hele wereld is er allang mee bezig als je het koersverloop van het afgelopen jaar bekijkt. De V.S. hebben besloten gruwelijk vals te spelen en ten koste van de waarde van de dollar alle Amerikaanse aandelen op te kopen en stiekum deels te Nationaliseren en dan komt spuit 11 China met de melding dat ze van plan zijn goud aan te kopen en de Dollar reserve van de hand te doen.

Als ze mij nou eens in dienst hadden genomen dan....

quote:

Op zaterdag 15 november 2008 10:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik denk dat China die dollars achterhoud als een soort nucleaire wapen. Mocht China aangevallen worden door de VS dumpen ze gelijk al hun dollars . China en de VS hebben ook niet echt een superrelatie, Taiwan enzo.

quote:

Op zaterdag 15 november 2008 12:05 schreef shilizous_88 het volgende:

[..]

Ik denk dat de Chinezen zeker het idee hebben dat ze een vorm van macht over de V.S., maar ze vergeten even dat de V.S. er niet bekend over staan over zich heen te laten lopen.
Zoals ze zelf ook al aangegeven hebben in een recente presentatie zullen ze ten koste van alles de welvaart van de Amerikaanse burgers beschermen: zie alles wat er gebeurt met het PPT en het ondermijnen van alles wat de rest van de vrije wereld beschouwd als een eerlijke marktwerking.
Dat is bere slim als je het mij vraagt.
Nu ze lekker 2000 Miljard aan dollars hebben bijgedrukt en via het PPT er aandelen voor gekocht hebben zijn de cruciale bedrijven veilig gestelt.
Mocht China alle dollars op de markt dumpen dan zullen ze als reaktie simpelweg China demoniseren en alle buitenlandse bezittingen nationaliseren ivm terroristische redenen en dan is China de gebeten hond.
En wat doe je dan als China zijnde... kunnen ze nog iets?

Als je het bovenstaande beseft dien je heel anders te gaan kijken naar marktwerking en de aandelenmarkt.
Korte termijn beurshandel is nu gokken en langetermijn is onzeker.
Bedenkt wel dat het een super mooie tijd is om een dergelijk verschijnsel te mogen meemaken.

quote:

Op zaterdag 15 november 2008 12:44 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

De chinezen hebben ook een vorm van macht over de usa. Namelijk als zij die dollars gaan dumpen zakt de dollar écht goed weg, en snijden ze elkaar in de vingers. Met als verschil dat het al kut gaat met amerika, terwijl china het misschien op zich zelf kan redden?

China kan niet echt zonder amerika, en andersom. Wie is de grootste export vriend van China? Amerika
En china importeert daarentegen weer best veel uit amerika, vliegtuigen, corn etc.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 18:25 schreef LXIV het volgende:
Die dollars zijn minstens de oud=papier prijs waard, dus gezien de hoeveelheid dollars die de Chinezen hebben vertegenwoordigt dit nog een heel kapitaal!

quote:

'Huizenmarkt kan 20 tot 50% dalen'



10 11 08 - 20:18

Huizenprijzen in Nederland kunnen met 20 tot 50 procent dalen. Dat voorspelt financieel journalist Willem Middelkoop. "Dit systeem is doomed", waarschuwt Middelkoop in een recent opgenomen interview met Daan de Wit.

Willem Middelkoop, beurscommentator bij RTLZ en auteur van de bestseller ‘Als de dollar valt’, noemt de huidige economische situatie “extreem zorgelijk”. Er moet volgens hem snel een nieuw financieel systeem komen, maar hoe precies weet niemand. “Als we straks terugkijken, zullen we spreken over een tijdperk vóór 2008 en na 2008. Dit is een kantelpunt”, aldus Middelkoop.

Stimuleren economie
In het gesprek wordt tevens ingegaan op de uitdagingen die de nieuwe Amerikaanse president Barack Obama te wachten staat. De VS moeten volgens Middelkoop doorgaan met het stimuleren van de economie, omdat anders een “totale meltdown” dreigt. Het volledige interview, opgenomen op 7 november vanuit een lawaaiig café, is op de site van Daan de Wit te beluisteren.

Blikopdebeurs.com
Bron: DeepJournal.com

quote:

Op zondag 16 november 2008 13:49 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=160

Luister het interview @ http://deepjournal.com/p/2/a/nl/1758.html

quote:

Forecasters see anemic economic growth through 2009 as consumers retreat and unemployment rises.

A survey of leading economists showed Monday that the likelihood of a prolonged recession has increased significantly as economic conditions continue to deteriorate.

The dour outlook comes as consumers drastically cut back on spending in response to rising joblessness in a business climate chilled by tight credit.

According to the National Association of Business Economists, which surveyed a panel of 50 experts, the U.S. economy will grow a mere 0.2% this year. The group had forecast growth of 1.2% in October.

A full 96% of the economists believe the economy is in a recession and nearly three-fourths think the recession could persist beyond the first quarter of next year.

In a sign that economic conditions will remain difficult for some time, the group slashed its growth outlook for 2009 to 0.7% from 2.2% last month.

"Business economists became decidedly more negative on the economic outlook for the next several quarters as a result of the intensification of credit market stresses and evidence of spillover to the real economy," said Chris Varvares, NABE's president in a statement.

This spillover has been most evident in weak consumer spending. A government report showed Friday that retail sales in October suffered the worst monthly drop on record as accelerating job losses weighed on household budgets.

Adding to the grim prognosis for next year, the jobless rate is expected to rise to 7.5% by the end of 2009. That's up from the 6.2% increase the group had forecast in October.

At the same time, home prices are expected to decline 3.5% next year, after falling 6% so far this year, according to NABE.

One bright spot: The economists see house prices leveling off "fairly soon."

While 48% of the panelists were hesitant to call a bottom on home prices before the middle of 2009, rapidly falling prices pave the way for "equilibrating" supply and demand in the housing market.

Only 40% of the economists believe that the Treasury Department's plan to buy mortgage related assets would have a meaningful impact on economic growth.

Treasury Secretary Henry Paulson effectively abandoned the Troubled Asset Relief Program on Thursday in a surprise shift of priorities for the government's $700 billion bailout plan.

The economists expressed support for the Federal Reserve's involvement in the commercial paper market and the Treasury's injection of capital into ailing financial institutions.

However, despite the positive effects of these programs, the group says credit conditions will continue to be tenuous. About one third of the panelists said credit will remain tight for consumers and businesses in the first half of 2009.

The group expressed some doubts about the FDIC's increase on bank deposits, which they said was likely to have only a "marginal" impact on economic growth.

Monday's report also showed that 60% of the economists believe the recession will be "relatively contained" with a peak-to-trough decline in gross domestic product of less than 1.5%.

Still, a majority of respondents expect global economic weakness to spread recession overseas.

Indeed, finance officials in Germany said last week that Europe's largest economy officially entered a recession. That preceded figures from the European Union that showed the entire euro-zone economy is in a recession.

quote:

Gezeik omdie kut krisis wort je nie goe van zit nu ook zonder werk. Laat die nederlandse regering de geld kraan na de 3e wereld ma digt goojen, en de mensen wat bij de soos loopt die wel kunnen werken ma ant werk trappen. Grenzen digt en laat ze eest ons eigen nederland er ma boven op helpen. EIGEN VOLK EERST.

quote:

Op maandag 17 november 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:
Er wordt nu zelfs op Partyflock over de krediet crisis gepost
[..]

quote:

Op maandag 17 november 2008 10:33 schreef rvlaak_werk het volgende:
Long, painful recession is likely - survey
[..]

quote:

A full 96% of the economists believe the economy is in a recession and nearly three-fourths think the recession could persist beyond the first quarter of next year.

quote:

Op maandag 17 november 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:
Er wordt nu zelfs op Partyflock over de krediet crisis gepost
[..]

quote:

Op maandag 17 november 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:
Er wordt nu zelfs op Partyflock over de krediet crisis gepost
[..]

quote:

Op maandag 17 november 2008 13:42 schreef Lifesaver48 het volgende:

[..]

Het mannetje heeft wel een punt...

quote:

Op maandag 17 november 2008 13:42 schreef Lifesaver48 het volgende:

[..]

Het mannetje heeft wel een punt...

quote:

Op maandag 17 november 2008 13:48 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Post jij niet op het verkeerde forum?

quote:

Op maandag 17 november 2008 14:03 schreef Lifesaver48 het volgende:

[..]

Nee en het mannetje heeft echt een punt. Hij verwoordt het alleen een beetje erg sneu.

quote:

Op maandag 17 november 2008 14:06 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Lijkt me erg off-topic... en ik hoef ook niets te weten over waar jij op aanstuurt. Als je werkelijk zijn punt ondersteunt dan heb je echt niet begrepen hoe Nederland en de crisis in elkaar steekt.

quote:

Op maandag 17 november 2008 14:14 schreef At-EZ het volgende:
Ergens onderaan de concrete resultaten.

Is dit wat?

quote:

Citi says it plans about 50,000 job cuts in the "near-term"

NEW YORK (MarketWatch) -- Citigroup said early Monday that it plans to cut about 50,000 jobs in the near-term and to cut expenses by 20%. It also plans to continue selling off risky assets. Citi said at the end of the September it employed 352,000 people, and that its near-term headcount target is about 300,000.

quote:

J.P. Morgan plans thousands of job cuts: report
Lay-offs also said coming from U.K.'s Wolseley, Experian

TEL AVIV (MarketWatch) -- J.P. Morgan Chase & Co. is planning thousands of job cuts worldwide, including hundreds within London, U.K. Telegraph reported Sunday, citing people close to the matter.

The scale of the cuts at J.P. Morgan Chase would likely be similar to those at rival financial majors, the report said. Citigroup and Goldman Sachs are each planning to pare about 10% of their workforce, and a similar cut at J.P. Morgan would mean 3,000 dismissals globally, the report said.

U.K. firms also cutting
The Telegraph said that other companies in the U.K. would also be announcing lay-offs soon. People close to building-services provider Wolseley and financial-information company Experian told the newspaper that the companies would this week unveil cost cuts, including job cuts.

The moves would be the latest in a series of job cuts across the global business world. On Friday, Citi was reported to have begun at least 10,000 job cuts. Fidelity Investments, the No. 1 global mutual-fund manager, plans to shed 1,700 more jobs in the first quarter, after a separate move earlier last week to cut 1,300. And BT Group, the U.K. telecom major, said late last week that it would pare 10,000 staffers.

quote:

Goldman Chiefs Give Up Bonuses
Seven Top Executives to Forgo Millions in 2008; Move Could Pressure Other Firms

In a closely watched move that may be followed across Wall Street, the top executives at Goldman Sachs Group Inc. have decided to forgo their 2008 bonuses. In doing so, they are giving up potentially tens of millions of dollars in payouts in a year that reshaped the securities industry.

After months of internal debate at Goldman, the seven top executives at the firm, including Chief Executive Officer Lloyd Blankfein, asked the board's compensation committee to grant them no bonuses. The board approved the request on Sunday.

The executives will only be eligible for their base salaries, $600,000 for each. A firm spokesman said the executives felt it was "the right thing" to do.

"While the firm has distinguished itself through many aspects of the crisis, we cannot ignore the fact that we are part of an industry that is directly associated with the ongoing economic distress," the firm spokesman said late Sunday.

It isn't clear yet whether other firms will follow suit. Spokeswomen at Morgan Stanley and Merrill Lynch & Co. said no compensation decisions have been made yet. Morgan Stanley CEO John Mack took no bonus in 2007 after the firm suffered a fourth-quarter loss.

Just a year ago firms across Wall Street were still more or less untouched by the mortgage meltdown and were ringing up record profits. Mr. Blankfein took home $68.5 million in cash and stock in 2007, a record payday for the head of a publicly-traded securities firm.

But over the past year, mortgage related losses have slammed the firms, starting in March with the shotgun marriage of Bear Stearns Cos. to J.P. Morgan Chase & Co. Then, in September, Lehman Brothers Holdings Inc. filed for bankruptcy protection and Merrill Lynch agreed to be bought by Bank of America Corp.

Goldman has fared better than other firms, but its stock is down more than 60% this year. Analysts are predicting it is on course to post its first quarterly loss as a public company in December when it reports its fourth-quarter earnings.

The debate over bonuses and how much should be paid out has been raging for months across Wall Street. Some investment bankers have argued that even if it was an ugly year, only a handful of people are responsible for the losses and not everyone should be punished for that.

The decision at Goldman doesn't mean everyone at the firm will go home empty-handed. The firm still has to reward its roughly 30,000 employees. Distinctions are being made between the highest-ranking executives and lower-level traders and investment bankers, according to people familiar with the matter. Many of these employees performed well in 2008 despite the market turmoil, these people say, but could get plucked away by rival firms if compensation practices are significantly altered.

The move on the part of Goldman's top executives is expected to set the tone for the rest of Wall Street, where bonuses are typically many times bigger than base salaries. At many financial firms, about half of all revenue is allocated to compensation, and multimillion-dollar bonuses are routinely paid out to ensure the best talent stays put. Top traders and bankers on Wall Street typically make a base salary of about $250,000, with the rest coming as a bonus. Employees tend to get their bonus numbers in the first two weeks of December -- with the cash coming early in the New Year.

Goldman's decision may make it hard for other firms to pay their top people anything above their base salary, especially since compensation at the highest level is publicly disclosed. Some executives at other firms have joked about an ongoing "Lloyd watch," referring to Goldman CEO Mr. Blankfein: "If Lloyd doesn't take home a bonus no one will," said one senior executive at another firm.

Since the start of 2002, Goldman, Morgan Stanley, Merrill, Lehman and Bear have paid a total of $312 billion in compensation and benefits to its employees. But this compensation model has come under pressure since the Treasury Department recently announced plans to inject capital into financial institutions. Goldman is among the initial nine companies getting a combined $125 billion in government capital. That's fueled worries that taxpayer funds will be used to essentially subsidize Wall Street bonuses.

Regulators including New York Attorney General Andrew Cuomo have asked firms for information about compensation plans. Mr. Cuomo said Sunday that Goldman Sachs "has taken an important step in the right direction," adding, "we strongly encourage other banks to follow Goldman Sach's step."

The compensation change affects Mr. Blankfein and his two co-presidents, Gary Cohn and Jon Winkelried. Each made a total of $67.5 million in 2007. Vice chairmen J. Michael Evans, Michael Sherwood and John Weinberg as well as Chief Financial Officer David Viniar will also take home just their base salary for 2008. Through a company spokesman, all seven declined to comment.

quote:

Op maandag 17 november 2008 14:57 schreef ItaloDancer het volgende:
Dit vind ik ook wat overdreven. 600.000 dollar per jaar daar kun je nauwelijks van rondkomen.

quote:

Op maandag 17 november 2008 15:15 schreef At-EZ het volgende:

[..]

Ze hebben nog altijd hun opties en aandelen.

quote:

Op maandag 17 november 2008 16:41 schreef shilizous_88 het volgende:
Wat maken jullie trouwens van het aparte handelsvolume van de Societe Generale?
Is een dergelijk groot handelsvolume aan het eind van een dag te verklaren?


http://finance.google.com/finance?q=EPA%3AGLE

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 17 november 2008 18:28 schreef At-EZ het volgende:

[..]

Waar ze in the States PPT hebben, hebben wij in Europa onze olifant.

quote:

Op maandag 17 november 2008 14:14 schreef At-EZ het volgende:
Ergens onderaan de concrete resultaten.

Is dit wat?

quote:

Zijn beginkapitaal was amper $100 maar dit groeide via enkele slimme investeringen aan tot een fortuin van $44.423.346.000

quote:

Op maandag 17 november 2008 18:56 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Zou die Buffet nooit transactiekosten hebben moeten betalen als ie met 100 dollar begon?

quote:

Op maandag 17 november 2008 16:41 schreef shilizous_88 het volgende:
Wat maken jullie trouwens van het aparte handelsvolume van de Societe Generale?
Is een dergelijk groot handelsvolume aan het eind van een dag te verklaren?


http://finance.google.com/finance?q=EPA%3AGLE

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 17 november 2008 14:09 schreef Lifesaver48 het volgende:

[..]

Zijn punt heeft natuurlijk vrij weinig te maken met 'de crisis'. Maar weldegelijk met hoe Nederland in elkaar steekt.

quote:

Op maandag 17 november 2008 21:13 schreef superworm het volgende:
Zo is het. Een Nederlander is trots op zijn land: ja, de EU en VN zijn prima, de handelsverdragen en vriendschapsbanden met andere landen uitzonderlijk handig, maar Eigen Land Eerst, of zo je wil, volk, d.w.z. elke levende ziel ín Nederland of daarbuiten, die een Nederlands paspoort heeft. We zijn in staat grote delen van de Noordzee droog te baggeren. 80 procent van onze grond kan gebruikt worden voor de landbouw. We kunnen onszelf prima verzorgen, mocht het er toe komen, maar Nederland blijft Nederland, no matter what. Zo zitten Nederlanders van oudsher in elkaar, en in tijden van crisis komt het bovendrijven.

Diep onder de moderne multimediale wereldburger die de Nederlander van de media en politiek al decennia geacht is te zijn, zit nog steeds die rauwe ideologie van pure vaderlandsliefde - de wil te vechten, vaak te sterven, voor het Vaderland. Zo is het in de geschiedenis altijd geweest, en daar staan (of, vanaf de sixties, stonden) we om bekend.

quote:

Op maandag 17 november 2008 18:58 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Bij het horen bij zijn naam, gaat de kluis koelkast open, en komt het zilver op tafel.

quote:

Op dinsdag 18 november 2008 11:59 schreef rvlaak_werk het volgende:
Uhm... bij Citigroup gaan er geen 50K banen uit, maar 75K. Die 50K komen bovenop de 25K die al eerder waren aangekondigd.

53,000 additional Citi layoffs

quote:

Moody’s Ominous Alt-A Warning - Mortgage Implosion Round 2

Posted on November 18th, 2008 in Daily Mortgage/Housing News - The Real Story, Mr Mortgage's Personal Opinions/Research

Moody’s recently put out a very chilling report that brings home just how early it is in the overall mortgage and housing implosion.

Many of us have written volumes on the impending Alt-A Implosion. But, I still don’t think people understand that the Alt-A universe, larger is size than SubPrime, is presently imploding in front of our very eyes. Unlike Subprime loans that were more localized to specific regions of the bubble states or lower priced areas, Alt-A loans cut across all socio-economic boundaries and can be found littering some of the most affluent areas in the nation.

For those of you who think that higher priced regions are ‘isolated’ from price declines just because they have not been beaten as badly as Subprime epicenters yet, this should be a wake up call.

The ‘Alt-A Implosion’ could dwarf the Subprime Implosion when all is said and done. This is because values in higher-priced, heavy Alt-A areas should actually end up being hit harder, as Alt-A loan allowed much more leveraged and much less documentation than Subprime relying mostly on a credit score and an appraisal for loan approval. Within the Alt-A universe is where all of your stated income, no ratio, no doc, 100% piggy-backs can be found. The most notorious Alt-A loan is the Pay Option ARM.

The way all of these loans were structured is producing a very linear mortgage crisis - from Subprime to Alt-A to Jumbo-Prime then Prime. Jumbo Prime is arguably a little less risky than Alt-A but includes much of the same types of loans such as the 5/1 interest Only. Much of this was also stated income, allowed high combined loan-to-values and carried low introductory teaser rates. With values down as much as they are in the Jumbo regions, I would suspect that Jumbo Prime will end up acting much more like Alt-A in the future.

The coming Alt-A and Jumbo Prime Implosions puts at risk well over $1 trillion in residential mortgage loans, much of it sitting on the balance sheets of some of the nations largest banks such as Wells Fargo, Chase, Bank of America and Citi. It will also take out of commission the higher income demographic for a long period of time.

At the very bottom of this post are many links dating back months on just how devastating the Alt-A Implosion will be. This is likely why banks and regulators are so gung-ho on mortgage modifications as of late. None have the balance sheet to manage high double-digit default rates on what they still consider to be ‘high grade’ loans.

Below are highlights from a recent release from Mortgage Daily. -Best Mr Mortgage

Alt-A Performance Sinks
Serious delinquency spikes on 2006, 2007 vintages
November 17, 2008
By MortgageDaily.com staff

Rapidly deteriorating performance on Alternative-A loans is prompting one ratings agency to warn that widespread downgrades are possible on Alt-A residential mortgage-backed securities.

As of October, delinquency of at least 90 days on Alt-A loans backing securitizations averaged 20.3 percent on the 2006 vintage, rising from 16.9 percent six months earlier, Moody’s Investors Service reported today. For the 2007 Alt-A vintage, delinquency averaged 17.5 percent last month, rising from 12.2 percent.

But Moody’s said prepayment rates are at historical lows — averaging in the mid to high single digits — and are expected to remain depressed in the near term in light of a tight credit environment and declining home-equity.

“Given the lack of pool seasoning, cumulative losses have not yet risen as steeply as delinquencies,” the ratings agency stated. “However, many pools are starting to show a sharp increase in the rate of loss realization. As the pace of liquidations has picked up, the performance data suggests worsening loss severities.”


Alt-A loans with subprime credit are performing worse than those with near-prime credit.

Moody’s noted that when Alt-A loans include an option adjustable-rate mortgage, delinquency outpaces that of pools without option-ARMs. This was attributed to weaker loan-to-values caused by negative amortization.The New York-based firm said it plans to review ratings on Alt-A transactions over the coming months.

Given the marked deterioration in recent performance, the expectation is that there will be further negative rating actions and in some cases, multi-notch downgrades,” the announcement said.

quote:

Op dinsdag 18 november 2008 18:11 schreef TubewayDigital het volgende:
ben jij zelf analist bij een bank drugshond, als ik zie wat jij allemaal post

quote:

Op dinsdag 18 november 2008 18:31 schreef At-EZ het volgende:
SeLang idd. Onderschat 'm niet.

Hij voorspelde al 3 jaar geleden een bankencrisis.

quote:

Bij gebrek aan een spijker ging de schoen verloren
Bij gebrek aan een schoen ging het paard verloren
Bij gebrek aan een paard ging de ruiter verloren
Bij gebrek aan een ruiter ging de strijd verloren
Bij gebrek aan een strijd ging het koninkrijk verloren