Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Waar ligt de bodem voor de AEX en de Dow? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...
Enkele definities.
quote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Eerdere topics
[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.
[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.
[NWS] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Ook handig...
Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Yahoo: Europese indices
Yahoo: Aziatische indices
Yahoo: Amerikaanse indices
Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen
US Markets: live koersen meeste indices, commodities
FxStreet: streaming (live) valutakoersen
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)
Intraday en meerjarige grafieken
Euro/Dollar - 1 jaar
Euro/Dollar - intraday
Yen/Dollar
Pond/Euro
Dow Jones - 5 jaar
S&P 500 - 5 jaar
Dow Jones - intraday
Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday
AEX - 3 jaar
AEX - intraday
AEX / Dow Jones - 2 jaar
Hang Seng - 2 jaar
Hang Seng - intraday
OP
De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
quote:Het gaat nog steeds slechter in de financiële markten.Fed Loans to Banks, Dealers Rise 60% as Credit Freeze Deepens
Oct. 2 (Bloomberg) -- Commercial banks and bond dealers borrowed $348.2 billion from the Federal Reserve as of yesterday, an increase of 60 percent from the prior week amid a worsening credit freeze.
Loans to commercial banks through the traditional discount window rose about $10 billion to $49.5 billion as of yesterday, surpassing the previous record after the 2001 terrorist attacks.
Borrowing by securities firms totaled $146.6 billion, up from $105.7 billion. Under a new emergency program announced Sept. 19, banks borrowed $152.1 billion as of yesterday to buy commercial paper from money-market mutual funds, more than double a week ago.
The report reflects an expansion of the Fed's balance sheet and emergency-lending programs to halt the yearlong credit crisis.
Hoever kan de FED dit nog bijbenen ?!?
Als je deze getallen afzet tegen de 750 miljard van de bail-out... kun je niet anders concluderen dat de bailoutplan ook niet gaat werken... of hoogstens van zeer korte duur.
quote:Vrijdag.... maak er van s-avonds van Nederlandse tijd. De AEX zal dit niet meer meewegen voor deze week.
quote:Het enige dat helpt is een recessie....Op donderdag 2 oktober 2008 23:45 schreef Drugshond het volgende:
Weer een mooi bloedbad.
[..]
Het gaat nog steeds slechter in de financiële markten.
Hoever kan de FED dit nog bijbenen ?!?
Als je deze getallen afzet tegen de 750 miljard van de bail-out... kun je niet anders concluderen dat de bailoutplan ook niet gaat werken... of hoogstens van zeer korte duur.
quote:Daar zitten ze al in....(vanaf 2006 eigenlijk... zelfs nog voor de subprime ellende)....dat e.e.a. nog positief uitkwam had alleen te maken met het geld rondpompen en het stijgen van de schuldenlast. En juist dat laatste is nu tot een 'running standstill' gekomen.Op donderdag 2 oktober 2008 23:50 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Het enige dat helpt is een recessie....
Maar hoeveel grote jongens moeten er nog omvallen is de betere vraag..... zoveel zijn er namelijk niet meer.
Detroit kan ook wel een cleansing gebruiken
quote:De gemiddelde autohandelaar zal niet veel meer verkopen op dit moment, het is wel de tijd van goedkoop inkopen maarja daar heb je niet veel aan als niemand die grote bakken wil kopen.Op vrijdag 3 oktober 2008 00:33 schreef mr.marcus het volgende:
misschien nu tijd voor de gewone bedrijven om om te vallen.
Detroit kan ook wel een cleansing gebruiken
tvp
quote:In september zijn de autoverkopen met bijna 30% gedaald tov augustus. Dat zijn immense getallen.Op vrijdag 3 oktober 2008 00:57 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
De gemiddelde autohandelaar zal niet veel meer verkopen op dit moment, het is wel de tijd van goedkoop inkopen maarja daar heb je niet veel aan als niemand die grote bakken wil kopen.
quote:Voor de USA is dat economic crisis, de autoverkopen zijn de belangrijkste graadmeter voor andere bedrijfstakken waar het aanschafbedrag wat minder hoog is.Op vrijdag 3 oktober 2008 01:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
In september zijn de autoverkopen met bijna 30% gedaald tov augustus. Dat zijn immense getallen.
quote:6 van de 10 krijgt de financiering niet meer rond om een auto te kopen.Op vrijdag 3 oktober 2008 01:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
In september zijn de autoverkopen met bijna 30% gedaald tov augustus. Dat zijn immense getallen.
Dat is ook veelzeggend... Het heeft niks met innovatie of marktpositie te maken, maar gewoon dat de kredietmarkt op slot zit. En dit slaat hard door naar de reële economie... vandaar de 30 % cijfers.
Als dit al voor Joe-Sixpack telt.... hoe staat dit dan in verhouding voor bedrijven die straks hun schuld moeten herfinancieren ?!?
quote:En daardoor gaat alles op slot, bedrijven gaan bezuinigen, mensen hebben minder inkomen, de grote bakken waren door de hoge olieprijs al in het nauw en zijn nu onverkoopbaar.Op vrijdag 3 oktober 2008 02:00 schreef Drugshond het volgende:
[..]
6 van de 10 krijgt de financiering niet meer rond om een auto te kopen.
Dat is ook veelzeggend... Het heeft niks met innovatie of marktpositie te maken, maar gewoon dat de kredietmarkt op slot zit. En dit slaat hard door naar de reële economie... vandaar de 30 % cijfers.
quote:Dat deed ik al.....in die zin ben ik verantwoordelijk (uche uche) opgevoed.Op vrijdag 3 oktober 2008 02:43 schreef Lyrebird het volgende:
Nogmaals, ik hoop dat mensen hierdoor op een iets andere manier gaan leven. Minder op de pof. Op de oud-Hollandse manier zeg maar.
quote:Leven heeft meer te bieden dan geld, dat is door het consumptie gedrag een beetje uit de hand gelopen.Op vrijdag 3 oktober 2008 02:43 schreef Lyrebird het volgende:
Nogmaals, ik hoop dat mensen hierdoor op een iets andere manier gaan leven. Minder op de pof. Op de oud-Hollandse manier zeg maar.
Rappaaaaaa Rappppaaaaaa....... Hij staat weer ziekelijk hoog.
http://finance.google.com/finance?q=MOS
Check die getallen van vergelijkbare bedrijven.
quote:Dat in 1 dag.Agrium Inc. (USA) Agrium Inc. (USA) NYSE AGU 41.61 -13.29 (-24.21%) 6.57B
Potash Corp./Saskatchewan (USA) Potash Corp./Saskatchewan (USA) NYSE POT 93.51 -34.53 (-26.97%) 28.52B
CF Industries Holdings, Inc. CF Industries Holdings, Inc. NYSE CF 58.00 -30.64 (-34.57%) 3.28B
Intrepid Potash, Inc. Intrepid Potash, Inc. NYSE IPI 23.33 -6.32 (-21.32%) 1.75B
Earth Sciences, Inc. Earth Sciences, Inc. OTC ESCI 0.0015 * 0.0000 (0.00%) 50,168.00
Converted Organics Inc. Converted Organics Inc. NASDAQ COIN 5.05 -0.58 (-10.30%) 28.06M
The Scotts Miracle-Gro Company The Scotts Miracle-Gro Company NYSE SMG 22.54 -0.67 (-2.89%) 1.46B
Monsanto Company Monsanto Company NYSE MON 82.01 -15.83 (-16.18%) 45.11B
Syngenta AG (ADR) Syngenta AG (ADR) NYSE SYT 36.61 -3.78 (-9.36%) 17.34B
Terra Industries Inc. Terra Industries Inc. NYSE TRA 22.61 -5.79 (-20.39%)
quote:Is dat logisch? Gaan we in een keer minder eten?Op vrijdag 3 oktober 2008 04:11 schreef Drugshond het volgende:
Wow, de agrarische sector knalt er uit.
http://finance.google.com/finance?q=MOS
Check die getallen van vergelijkbare bedrijven.
[..]
Dat in 1 dag.
quote:Anticipatie op al die mensen in tentenkampen die straks op droog brood en water moeten leven.Op vrijdag 3 oktober 2008 04:46 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Is dat logisch? Gaan we in een keer minder eten?
je mag je gaan afvragen of dat reddingsplan uberhaupt nog wel potentie heeft om deze recessie te stoppen.
de eerste ingrepen van de FED hadden een paar weken tot maanden effect, de laatste maatregelen een paar uur of dagen ....
quote:* mr.marcus blij is met de IB-groepOp vrijdag 3 oktober 2008 07:47 schreef Aether het volgende:
Ik hoorde op een Amerikaanse (radio)zender dat veel Amerikanen het studiegeld voor hun kinderen lenen (±$20.000/jaar). Veel banken geven dit soort leningen nu niet meer. Weet iemand hier wat meer van?
volgens mij is het grote deel van de leningen daar federal loans en een klein deel bij banken,
die zullen nu wel niet meer zo happig zijn inderdaad.
http://en.wikipedia.org/wiki/Student_loans_in_the_United_States
hier wordt het allemaal nog eens rustig uitgelegd.
quote:Dat is 't de komende maanden nog wel.
quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 08:03 schreef Caesu het volgende:
hier wordt het allemaal nog eens rustig uitgelegd.
quote:Frank is known for his witty, self-deprecating sense of humor. He once famously quipped that he was unable to complete his review of the Starr Report detailing President Bill Clinton's relationship with Monica Lewinsky, complaining that it was "too much reading about heterosexual sex".[10]
http://en.wikipedia.org/wiki/Barney_Frank
moest even weten wie die gozer was.
quote:2008 Financial Crisis
Amidst the 2008 financial market turmoil, billionaire Rupert R. Murdoch has repeatedly pointed blame at Frank and a few others as the root cause of the recent housing crisis.[13] In a recent interview, Murdoch claimed that Frank's plan in the early nineties pushed Fannie Mae and Freddie Mac to make "bad" loans to "underprivileged" families.[14] An anonymous opinion piece published in The Wall Street Journal (owned by Murdoch's News Corp) on September 9th 2008 further describes Barney Frank as the Patron Saint of Fannie Mae and Freddie Mac.[15]
quote:Ik ben er bang voor.... het zit volgens mij zo diep geworteld.
Nogmaals, ik hoop dat mensen hierdoor op een iets andere manier gaan leven. Minder op de pof. Op de oud-Hollandse manier zeg maar.
quote:Mjah als mensen gedwongen worden hebben ze weinig keus he?Op vrijdag 3 oktober 2008 08:32 schreef appelsientje het volgende:
[..]
Ik ben er bang voor.... het zit volgens mij zo diep geworteld.
quote:Valt mee als je ziet hoe explosief die koersen zijn gestegen het afgelopen jaar.Op vrijdag 3 oktober 2008 04:11 schreef Drugshond het volgende:
Wow, de agrarische sector knalt er uit.
http://finance.google.com/finance?q=MOS
Check die getallen van vergelijkbare bedrijven.
[..]
Dat in 1 dag.
quote:De laatste aflevering van Westermans nieuwe wereld ging over shopping malls. Bleek dat veel Amerikanen vier maanden bezig waren om kerstmis af te betalen. Nadat het in mei afbetaald was kwamen in juni alweer de folders voor komende kerst...Op vrijdag 3 oktober 2008 02:43 schreef Lyrebird het volgende:
Nogmaals, ik hoop dat mensen hierdoor op een iets andere manier gaan leven. Minder op de pof. Op de oud-Hollandse manier zeg maar.
quote:Daarom zit de volgende crisis er al weer aan te komen.Op vrijdag 3 oktober 2008 09:59 schreef Aether het volgende:
[..]
De laatste aflevering van Westermans nieuwe wereld ging over shopping malls. Bleek dat veel Amerikanen vier maanden bezig waren om kerstmis af te betalen. Nadat het in mei afbetaald was kwamen in juni alweer de folders voor komende kerst...
Maar goed wat niet is kan nog komen
quote:er zijn een stuk of wat verzekeraars toe aan wat snoeiwerk......Op donderdag 2 oktober 2008 23:59 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Daar zitten ze al in....(vanaf 2006 eigenlijk... zelfs nog voor de subprime ellende)....dat e.e.a. nog positief uitkwam had alleen te maken met het geld rondpompen en het stijgen van de schuldenlast. En juist dat laatste is nu tot een 'running standstill' gekomen.
Maar hoeveel grote jongens moeten er nog omvallen is de betere vraag..... zoveel zijn er namelijk niet meer.
quote:Transportsector ook (gemiddeld 9 procent eraf).Op vrijdag 3 oktober 2008 04:11 schreef Drugshond het volgende:
Wow, de agrarische sector knalt er uit.
http://finance.google.com/finance?q=MOS
Check die getallen van vergelijkbare bedrijven.
[..]
Dat in 1 dag.
quote:Futures op de dag zelf zijn altijd wat belangrijker dan het resultaat van de vorige dag.Op vrijdag 3 oktober 2008 10:18 schreef appelsientje het volgende:
valt me trouwens echt niet tegen hoe de Europese beurzen zich houden....
Maar goed wat niet is kan nog komen
Die bovenste wil ik ook wel. Paar minuutjes alleen met een willekeurige bankdirecteur en mijn goede vrind Boksbeugel!Rijk worden over de ellende van anderen?, prima, zal je verdomme je rijkdom op 10.000m hoger meenemen ook.
quote:LA Times: Californië bijna failliet
Los Angeles, 3 okt. Zonder oplossing van de financiële crisis kan de staat Californië niet meer zijn dagelijkse uitgaven betalen. De gouverneur van de staat, Arnold Schwarzenegger, heeft volgens de vrijdageditie van de Los Angeles Times minister van Financiën Henry Paulson gevraagd om snel een noodlening te verschaffen.
De Los Angeles Times citeerde een e-mail die Schwarzenegger gisteren aan Paulson stuurde. Californië en andere staten kunnen ermee geconfronteerd worden dat ze voor uitgaven op korte termijn geen krediet meer kunnen opnemen. Maar dat is wel nodig om de dagelijkse activiteiten van het regeringsapparaat te bekostigen. Om te voorkomen dat die stilvallen is een noodlening van mogelijk 7 miljard dollar (5 miljard euro) nodig in het geval van Californië. Schwarzenegger heeft Paulson ook nog gebeld volgens de krant.
De kredietcrisis brengt Calfornië in de problemen, omdat de inkomsten uit belastingen aan het begin van het fiscale jaar nog niet binnen zijn. Die worden vanaf de kerstdagen verwacht, de inkomstenbelasting bijvoorbeeld pas in het voorjaar. De staat leent ieder jaar miljarden om de magere maanden te overbruggen, maar kan dat nu niet. Californië heeft van alle staten van de VS de meeste inwoners (37 miljoen) en levert met 13 procent de grootste bijdrage aan het BNP van de VS.
Schwarzenegger deed een dringend beroep op Paulson. Hij beklemtoonde dat Californië zo groot is dat de kortetermijnbehoeften voor de kasstroom vele malen groter zijn dan de hele begroting van sommige andere staten. ,,Het geld moet op onze rekening staan voor 28 oktober om de betaling van 3 miljard dollar aan meer dan duizend schooldistricten te betalen'', aldus de gouverneur. Een woordvoerder zei dat de gouverneur maatregelen treft om bij een rampscenario toch ,,de meest noodzakelijke betalingen te verrichten''. De staat kan dit jaar de routine leningen niet afsluiten en ,,komt in hele erge problemen wanneer er niet snel cash binnenkomt'', aldus een functionaris.
quote:Verwilst: (78 dagen gewerkt) heeft contractueel recht op 5 miljoen euro
De vrijdag afgetreden Fortis-topman Herman Verwilst krijgt een vertrekpremie van drie maal zijn jaarsalaris mee.
Rotterdam, 1 okt. Tijdelijk Fortis-topman Herman Verwilst, die vrijdag ontslag nam en werd opgevolgd door Filip Dierckx, krijgt een vertrekpremie van ruim 5 miljoen euro mee. „Het bedrag is nog niet uitgekeerd, maar hij heeft er contractueel recht op”, zegt de woordvoerder van Fortis in België. De 61-jarige Belg Verwilst leidde de Belgisch-Nederlandse groep gedurende 78 dagen. In die tijd verloor het concern 45 procent van zijn beurswaarde. Daarvoor was hij zes jaar plaatsvervangend bestuursvoorzitter. Verwilst krijgt een vertrekpremie die drie maal zijn bezoldiging in contanten bedraagt. In 2007 kreeg hij een salaris van 695.000 euro uitbetaald, plus een bonus van 1 miljoen.
De ontslagvergoeding wordt uitgekeerd „als Fortis het contract tussentijds beëindigt”, zo meldt het jaarverslag. Er zal geen enkele vergoeding worden toegekend als de beëindiging van het contract verband houdt met „grove nalatigheid of opzettelijke wangedrag”.
BRUSSEL - Vandaag is de oud-topman van Fortis opgepakt door de Belgische politie. Zij hebben van zijn vertrekpremie het hele corps van de gemeente Brussel getrakteerd op een drie maanden lange vakantie naar de Bahama's. Wat ze met de overige 4,5 miljoen doen, is niet bekend.
[ Bericht 26% gewijzigd door superworm op 03-10-2008 12:04:04 ]
quote:Nee toch...
"Verwilst door Belgische politie opgepakt"
BRUSSEL - Vandaag is de oud-topman van Fortis opgepakt door de Belgische politie. Zij hebben van zijn vertrekpremie het hele corps van de gemeente Brussel getrakteerd op een drie maanden lange vakantie naar de Bahama's. Wat ze met de overige 4,5 miljoen doen, is niet bekend.
quote:
Helaas niet.
"Feyenoord versterkt zich aanzienlijk"
ROTTERDAM/DEN HAAG - Per 1 Januari is Christiano Ronaldo officieel Feyenoorder, daar moet hij samen met Wayne Rooney de spil vormen in de aanval op Rotterdam-zuid, nog opzienbarender waren gisteravond de silhouetten van Arjen Robben, Iker Cassilas en Gennaro Gatusso in het Maasgebouw.
Voorzitter Wouter Bos: "Eindelijk het soort spelers dat Feyenoord naar zich toe moet trekken, Door de financiele crisis bij Fortis had niemand een notie hoe het verder moest bij de club, het mag inmiddels duidelijker zijn geworden waar we willen staan"
Het is momenteel nog niet bekend hoeveel geld er is gemoeid met deze transfers.
[ Bericht 60% gewijzigd door Drugshond op 03-10-2008 12:50:35 ]
quote:
waar komen ze dan wel vandaan die stukjes tekst?quote:Ik zou toch liever zien dat het recht zou zege vieren.Op vrijdag 3 oktober 2008 11:06 schreef superworm het volgende:
Als ik zie dat een ingeneur veroordeelt wordt voor het fout doorbereken van een steiger die instort waardoor mensen overleden zijn. Dan denk ik dat we best mogen stellen dat onze economen die dit allemaal niet aan hebben zien komen ook veroordeelt kunnen worden vanwege te grote risico's die men genomen heeft met dit systeem.
Ten eerste de gehele chicago school of finance met alle friedman aanhangers aanklagen.
Terug naar keynes.
quote:Lol. Of:Op vrijdag 3 oktober 2008 12:36 schreef 68Chevelle het volgende:
Zo kan ik het natuurlijk ook...
"Feyenoord versterkt zich aanzienlijk"
ROTTERDAM/DEN HAAG - Per 1 Januari is Christiano Ronaldo officieel Feyenoorder, daar moet hij samen met Wayne Rooney de spil vormen in de aanval op Rotterdam-zuid, nog opzienbarender waren gisteravond de silhouetten van Arjen Robben, Iker Cassilas en Gennaro Gatusso in het Maasgebouw.
Voorzitter Wouter Bos: "Eindelijk het soort spelers dat Feyenoord naar zich toe moet trekken, Door de financiele crisis bij Fortis had niemand een notie hoe het verder moest bij de club, het mag inmiddels duidelijker zijn geworden waar we willen staan"
Het is momenteel nog niet bekend hoeveel geld er is gemoeid met deze transfers.
"Feyenoord versterkt zich aanzienlijk"
De Rotterdamse gemeenteraad heeft haar akkoord gegeven aan een financiële injectie in de tobclub Feyenoord. Minister van Financiën Wouter Bos had het reddingsplan eergisteren voorgesteld aan de ambtenaren. In de periode 2009-2011 wordt Feyenoord versterkt met 5 miljard euro.
Een woordvoerder van de club reageerde hoopvol, en zei dat de club nu een goede kans heeft, de dreigende degradatie uit te stellen. De club zal het geld deels investeren in nieuwe spelers en uitrusting. De rest van het geld zal geïnvesteerd worden in een 150 meter hoog beeld van puur goud, dat de penis van de goedhartige minister zal gaan voorstellen. Van boven naar beneden zal de tekst "Wouter heeft de grootste lul van iedereen" gegraveerd worden.
quote:Jij bent nog erger dan ik.Op vrijdag 3 oktober 2008 12:48 schreef superworm het volgende:
[..]
Lol. Of:
"Feyenoord versterkt zich aanzienlijk"
De Rotterdamse gemeenteraad heeft haar akkoord gegeven aan een financiële injectie in de tobclub Feyenoord. Minister van Financiën Wouter Bos had het reddingsplan eergisteren voorgesteld aan de ambtenaren. In de periode 2009-2011 wordt Feyenoord versterkt met 5 miljard euro.
Een woordvoerder van de club reageerde hoopvol, en zei dat de club nu een goede kans heeft, de dreigende degradatie uit te stellen. De club zal het geld deels investeren in nieuwe spelers en uitrusting. De rest van het geld zal geïnvesteerd worden in een 150 meter hoog beeld van puur goud, dat de penis van de goedhartige minister zal gaan voorstellen. Van boven naar beneden zal de tekst "Wouter heeft de grootste lul van iedereen" gegraveerd worden.
quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 12:48 schreef superworm het volgende:
[..]
Lol. Of:
"Feyenoord versterkt zich aanzienlijk"
De Rotterdamse gemeenteraad heeft haar akkoord gegeven aan een financiële injectie in de tobclub Feyenoord. Minister van Financiën Wouter Bos had het reddingsplan eergisteren voorgesteld aan de ambtenaren. In de periode 2009-2011 wordt Feyenoord versterkt met 5 miljard euro.
Een woordvoerder van de club reageerde hoopvol, en zei dat de club nu een goede kans heeft, de dreigende degradatie uit te stellen. De club zal het geld deels investeren in nieuwe spelers en uitrusting. De rest van het geld zal geïnvesteerd worden in een 150 meter hoog beeld van puur goud, dat de penis van de goedhartige minister zal gaan voorstellen. Van boven naar beneden zal de tekst "Wouter heeft de grootste lul van iedereen" gegraveerd worden.
!"Fortis en Holland Casino overeengekomen met fusie"
DEN HAAG - Fortis en Holland Casino zullen vanaf volgend jaar verdergaan als "Fortis Casino", Minister van Financien Wouter Bos was uitermate enthousiast: "We gaan een compleet nieuwe structuur opzetten, alle bankrekeningen zullen worden genummerd van 0 tot 38 en met de kleuren zwart en rood, zo zal er elke week een trekking plaatsvinden waarbij iedere spaarder een extraatje kan verdienen, extra spannend dus"
De eerste test met casinosparen leverde welgeteld 1 positieve reactie op, en 37 negatieve, deze persoon was op dat moment niet bereikbaar voor commentaar.
Het initiatief voor deze structuur kwam van de nieuwe topman van Fortis Casino: Joep van den Nieuwenhuyzen, vooral bekend van zijn succesvolle initiatieven in het voormalige Rotterdamse Droogdok Maatschappij, Wouter Bos: Deze man straalt vertrouwen uit, ik heb er alle geloof in dat we met dit concept prima zaken kunnen doen.
Vandaag maakte de Belgische multinational Fortis bekend, verder te gaan onder de naam Fortos. Woordvoerder Feyfmiljaar: "Fortis is vroeger gekozen, omdat het de Latijnse meervoudsvorm is van het woord 'fors', hetgeen 'kracht' betekent. 'Samen sterk', was dus het motto. Fortos komt ook van het woord 'fors', maar is de 4e naamval meervoud, ook wel de lijdende vorm."
Fortos heeft inderdaad veel te lijden gehad, en wil dit graag delen met haar klanten. "Samen ten onder", aldus de woordvoerder. Op de vraag waarom Fortis niet gewoon een volledig andere naam heeft gekozen, was het antwoord kort, maar bondig: men had slechts nog geld om 1 letter te veranderen.
http://finance.google.com/finance?q=C
Citigroup, krijgt een dreun (pre market) Net na opening -15 %.
ROTTERDAM - Patatboer Ron Koebrugge heeft een meerderheidsbelang genomen op Aegon, voor de prijs van 3 patat met, 1 broodje kaassoufle pindasaus en 2 medium milkshakes banaan heeft de pataboer nu 63% van de aandelen, Ron: We willen de meest exclusieve snackbar ooit worden, de moderne kantoorpanden die we nu tot onze beschikking hebben sluiten er prima bij aan, uiteraard houden wij rekening dat de kwaliteit van ons assortiment net zo goed is als voorheen.
Tevens waren er geruchten dat Bram Ladage een poging doet over de oceaan om het Amerikaanse JPMorgan Chase in te lijven, maar dat wordt ontkent door de top van JPmorgan: "We zijn financieel zeer gezond, en we maken ons nergens zorgen over."
quote:[Harry mens] JIjz iet er betrouwbaar uit [harry mens]Op vrijdag 3 oktober 2008 13:22 schreef 68Chevelle het volgende:
Wacht maar:
"Fortis en Holland Casino overeengekomen met fusie"
DEN HAAG - Fortis en Holland Casino zullen vanaf volgend jaar verdergaan als "Fortis Casino", Minister van Financien Wouter Bos was uitermate enthousiast: "We gaan een compleet nieuwe structuur opzetten, alle bankrekeningen zullen worden genummerd van 0 tot 38 en met de kleuren zwart en rood, zo zal er elke week een trekking plaatsvinden waarbij iedere spaarder een extraatje kan verdienen, extra spannend dus"
De eerste test met casinosparen leverde welgeteld 1 positieve reactie op, en 37 negatieve, deze persoon was op dat moment niet bereikbaar voor commentaar.
Het initiatief voor deze structuur kwam van de nieuwe topman van Fortis Casino: Joep van den Nieuwenhuyzen, vooral bekend van zijn succesvolle initiatieven in het voormalige Rotterdamse Droogdok Maatschappij, Wouter Bos: Deze man straalt vertrouwen uit, ik heb er alle geloof in dat we met dit concept prima zaken kunnen doen.
Overigens bestaat dat concept serieus
Unemployment Rate Sep 6,1% (vorig 6,1%, verwachting 6,1%)
quote:En de beurzen knallen omhoogOp vrijdag 3 oktober 2008 15:24 schreef ItaloDancer het volgende:
Nonfarm Payrolls Sep -159K (vorig -73K, verwachting -105K)
Unemployment Rate Sep 6,1% (vorig 6,1%, verwachting 6,1%)
quote:Er komen in 1 maand 160.000 werkelozen bij en toch stijgt de unemployment rate niet.Op vrijdag 3 oktober 2008 15:24 schreef ItaloDancer het volgende:
Nonfarm Payrolls Sep -159K (vorig -73K, verwachting -105K)
Unemployment Rate Sep 6,1% (vorig 6,1%, verwachting 6,1%)
quote:Verrassende bankovername in VS
De overname door Citigroup van de noodlijdende Amerikaanse bank Wachovia, die nog maar vier dagen geleden werd aangekondigd, is van de baan. Wachovia wordt nu overgenomen door de als solide bekendstaande bank Wells Fargo.
Bij de deal worden aandelen geruild ter waarde van ruim 15 miljard dollar. De directie van Wachovia is tevreden, omdat de bank als geheel blijft bestaan en er geen overheidsgeld mee is gemoeid.
Bij Citigroup zou Wachovia gesplitst worden. Ook was de overname afhankelijk van staatssteun. Beleggers waren daar onzeker over, omdat het financiële reddingsplan nog niet is goedgekeurd.
Op CNN durven ze het nog niet te voorspellen...
quote:Rond 7-8 uur (Nederlandse tijd) stemming?Op vrijdag 3 oktober 2008 16:26 schreef Llotyhy het volgende:
Spannend... gaat de bailout bill er doorheen komen of niet...
Op CNN durven ze het nog niet te voorspellen...
Ik denk dat ie vastloopt op de houten speelgoedpijltjes.
Het is te hopen, al die belachelijke earmarks...
quote:Enkel en alleen door Mittal en ING though maar ja
Leuk voor het vertrouwen op korte termijn, maar die recessie komt er echt. Ik zou bijna overwegen short te gaan als er een forse rally komt nadat het bailout plan erdoor is.
De ene bubble plakken door zaadjes te planten voor de volgende....
Als er al een reddingsplan moet komen dan moet deze veel voorzichtiger in elkaar zitten dan nu het geval is.quote:Ze zijn helemaal de weg kwijt en ik ben bang dat het HvA niet veel anders is dan in de senaat. Te veel knikkende knieen.Op vrijdag 3 oktober 2008 17:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nou Huis van Afgevaardigden, laat zien wat je waard bent.
Godver, dit is de tijd om iets te veranderen, om af te vallen. Ze hebben nu redenen genoeg om een budget sluitend te krijgen.
Als ik bijvoorbeeld naar het gejank van Schwartzenegger luister, dan valt de state of California om. Ja lullo, maar dat had je toch al jaren geleden aan kunnen zien komen?? Het is heel simpel: geef minder uit dan je binnen krijgt.
Ik snap dat Wouter Bos niet geheel gelukkig was met het lot van ABN, maar volgens mij betekent dit toch ook dat er lijken uit de kast zijn gekomen bij Fortis. Waarom anders zo'n drastische ingreep terwijl Fortis weer de goede kant op leek te gaan?
quote:Lekt de zondagmiddag suprise al te vroeg uit, of gaan we nog meer vuurwerk nieuws krijgen komend weekend.Op vrijdag 3 oktober 2008 18:07 schreef Tweeke het volgende:
What the fuck, NL staat neemt Fortis Nederland én ABN-AMRO volledig over.
quote:Welk bod doen ze dan? Ik neem aan dat de Fortis NV aandeelhouders eerst hun stukken moeten verkopen voordat er überhaupt iets over te nemen valt.Op vrijdag 3 oktober 2008 18:07 schreef Tweeke het volgende:
What the fuck, NL staat neemt Fortis Nederland én ABN-AMRO volledig over.
quote:Het moet niet veel gekker worden.Op vrijdag 3 oktober 2008 18:12 schreef PietjePuk007 het volgende:
Nederlandse staat neemt Fortis en ABN over (?)
Lijkt mij dat dit helemaal niet mag van de mededinging autoriteiten.
quote:16,8 miljard. De Fortis holding blijft bestaan, alleen het Nederlandse deel en ABN worden verkocht, dus de holding krijgt een zak cash en voor de aandeelhouders verandert niets. Nouja, ik gok dat dit niet goed is voor de waarde van het aandeel, want de winststroom uit NL verdwijnt uit de holding en de hoeveelheid cash die ze ervoor terugkrijgen is zeer mager.Op vrijdag 3 oktober 2008 18:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Welk bod doen ze dan? Ik neem aan dat de Fortis NV aandeelhouders eerst hun stukken moeten verkopen voordat er überhaupt iets over te nemen valt.
Een oorlog tegelijk
Een giro, twee partijen
En dan verder geen gezeik
Gewoon gezellig, leuk, weer net als vroeger
Met het Derde Rijk
Een oorlog tegelijk
Moest ik onwillekeurig aan denken.
quote:leuk he als jezelf de cijfertjes kan bepalenOp vrijdag 3 oktober 2008 16:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er komen in 1 maand 160.000 werkelozen bij en toch stijgt de unemployment rate niet.
quote:De bailout is erdoor.Op vrijdag 3 oktober 2008 19:22 schreef PietjePuk007 het volgende:
Er wordt nu gestemd over de Bailout, live.
.quote:Hij daalt zelfs, voor de stemming nog +300, nu +150Op vrijdag 3 oktober 2008 19:26 schreef ItaloDancer het volgende:
Opvallend dat Wall Street niet verder stijgt.
hmmm
quote:Dan moeten de mensen die consument zijn wel meer te besteden krijgen en geen taxcuts voor de rijkenOp vrijdag 3 oktober 2008 02:43 schreef Lyrebird het volgende:
Nogmaals, ik hoop dat mensen hierdoor op een iets andere manier gaan leven. Minder op de pof. Op de oud-Hollandse manier zeg maar.
Hij is de laatste dagen wel erg gestegen
quote:Jij snapt er echt geen ene flikker van, wel?Op vrijdag 3 oktober 2008 20:19 schreef henkway het volgende:
[..]
Dan moeten de mensen die consument zijn wel meer te besteden krijgen en geen taxcuts voor de rijken
Toegang tot goedkoop krediet verandert je koopkracht niet. Het verandert wel wanneer je aankopen kunt doen.
Waarom kan die consument niet een jaartje wachten voordat ze een plasma TV kopen, maar moet zoiets gefinancierd worden?
quote:Dollar vs. EuroOp vrijdag 3 oktober 2008 20:35 schreef Enchanter het volgende:
Al gevraagd in het vorige deel , maar heeft iemand enig idee wat de dollar gaat doen , nou het plan rond is ?
Hij is de laatste dagen wel erg gestegen
. Bailout plan ging eerst niet door, beurs storte in elkaar. Bailout plan nou wel door, gaat ie ook naar beneden .quote:Conclusie, bailout heeft geen invloed op de markt.Op vrijdag 3 oktober 2008 21:23 schreef Xenwolfie het volgende:
Nou ik begrijp er geen snars meer van
bailout plan wordt dus als een slecht plan gezien.
quote:Het gaat niet om krediet.Op vrijdag 3 oktober 2008 20:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jij snapt er echt geen ene flikker van, wel?
Toegang tot goedkoop krediet verandert je koopkracht niet. Het verandert wel wanneer je aankopen kunt doen.
Waarom kan die consument niet een jaartje wachten voordat ze een plasma TV kopen, maar moet zoiets gefinancierd worden?
Krediet helpt de modale mens in de ellende
Het gaat om koopkracht, om tuintegels aanbouw inboedel , gewoon consumenten zaken voor de consumenten
Geld geven aan de rijken heeft geen nut die kopen er een cruise en buitenhuis in frankrijk een condo in bangkok van
Geen trickle down , maar from bottom up
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 03-10-2008 21:48:04 ]
Dus dat de Dow nu niet omhoog gaat is niet zo vreemd, ook niet omdat goedkeuring al was ingeprijsd.
quote:Dat is wel een enorm tendentieus filmpje. Het suggereert dat er inkomen is overgeheveld van minder rijke Amerikanen naar zeer rijke Amerikanen. Echter, dat hoeft niet het geval te zijn, de zeer rijke Amerikanen en de categorie er onder zijn wellicht veel beter in staat geweest om te profiteren van de ontwikkelingen in de economie dan minder rijke Amerikanen. De minder rijke Amerikanen nu weldegelijk veel meer verdienen dan in 1986, maar als de zeer rijke Amerikanen heel veel meer zijn gaan verdienen dan zal de relatieve balans uiteindelijk toch gaan overhellen zoals het filmpje ook laat zien.Op vrijdag 3 oktober 2008 21:39 schreef henkway het volgende:
Geld geven aan de rijken heeft geen nut die kopen er een cruise en buitenhuis in frankrijk een condo in bangkok van
Geen trickle down , maar from bottom up
Sorry hoor maar hoort een recessie niet gewoon bij het systeem dat we hebben? En het is de reinste onzin om bij een recessie je principes opzij te zetten (kapitalisme, vrije markt etc.). Bovendien zal de bailout de lokale banken helemaal niet redden, daar is de FDIC voor meen ik.
FDIC May Need $150 Billion Bailout as More Banks Fail
quote:Maar goed, leugens van Bush zijn we al aan gewend.By the end of 2009, about 100 U.S. banks with collective assets of more than $800 billion will fail, predicts Christopher Whalen, managing director of Institutional Risk Analytics, a Torrance, California-based firm that sells its analysis of FDIC data to investors.
[..]
The FDIC knows which banks are at risk; it has a watch list with 117 institutions. The agency won't disclose their names because doing so could cause depositors to panic and pull out all of their funds.
It won't take many more failures before the FDIC itself runs out of money. The agency had $45.2 billion in its coffers as of June 30, far short of the $200 billion Whalen says it will need to pay claims by the end of next year. The U.S. Treasury will almost certainly come to the rescue by lending money to the FDIC.
[..]
Emergency federal lending to the FDIC could swell the cost of government rescues of failed financial institutions to more than $400 billion -- not including the $700 billion general Wall Street bailout now under discussion in Congress. Under federal statute, the FDIC must pay back any loans from the Treasury.
quote:Inderdaad jammer, maar ik had het ook wel verwacht hoor. De elite zou genaaid zijn zonder, de gemiddelde belastingbetaler is in beide gevallen genaaid, dus de uitkomst stond wel redelijk vast.Op vrijdag 3 oktober 2008 20:56 schreef Lyrebird het volgende:
Dus de bailout is erdoor. Slechte zaak. Hier leert dus helemaal niemand iets van. Maar we gaan er wel voor betalen.
Stiekem hoop ik dat het niet voldoende is en de boel alsnog in elkaar klapt, maar toegegeven, dat is meer morbide fascinatie en sensatie-zucht.
quote:http://edition.cnn.com/20(...)rnment.ap/index.htmlOp vrijdag 3 oktober 2008 23:11 schreef ItaloDancer het volgende:
Vreemd dat er op de Amerikaanse sites nauwelijks/niets staat over Fortis. Is wel 16,8 miljard EURO, meer dan die 15 miljard DOLLAR voor Wachovia
quote:Verplaats je eens in de optiek van een gemiddelde bankier.Op vrijdag 3 oktober 2008 20:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jij snapt er echt geen ene flikker van, wel?
Toegang tot goedkoop krediet verandert je koopkracht niet. Het verandert wel wanneer je aankopen kunt doen.
Waarom kan die consument niet een jaartje wachten voordat ze een plasma TV kopen, maar moet zoiets gefinancierd worden?
Waarop maak ik daarmee de meeste winsten, door de klanten te laten sparen of door ze een lening aan te smeren. Lang leve de marketing en de winst maximalisatie.
Veel van die onzin die nu aan de gang is liggen ten grondslag aan boven gestelde simpele regeltjes, maar dan op een andere schaal.
Dus nu niet zeuren als rechtgeaarde neo conseratieveling.
quote:Jobs Outlook Darkens As Financial Crisis Grows
The worsening credit crisis is creating even more worry about the labor market outlook, and there was little consolation in the jobs report Friday.
All signs are pointing to further deterioration in the months ahead. The big question is how bad it will get and how quickly.
“I've been surprised that things aren’t worse given the nature of the financial crisis over the last 13 months,” says Stephen Davis, an employment expert and a professor at the University of Chicago’s Graduate School of Business. “The good news is that labor markets have proved quite resilient in the face of a major shock. The bad news is there is a long way to go down."
Friday's report on September employment illustrated that. Non-farm payrolls fell 159,000, much more than the consensus forecast of 105,000. That follows a 73,000-decline in August. The unemployment rate remained at 6.1 percent, afive-year high.
On Thursday, the government reported that weekly jobless claims rose to a seven-year high of 497,000, while the four-week moving average rose to 474,000. Continuing claims rose to a five-year high.
The last deep—and industrial-oriented—US recession was in 1980, which claimed millions of jobs, sent unemployment to double-digit levels and dragged on for about two years.
Although Davis says the "the current state of the labor market and economy as a whole is nothing like the experience we had in the 1980s,” he adds that it’s too soon too tell if labor markets are headed in that direction.
There are some worrisome signs: the recent spike in weekly jobless claims, the number of mass layoffs and the downsizing of Wall Street.
David Resler, chief economist at Normura International, says there’s no denying the “underlying deterioration in the job market.”
He recently revised his worst-case scenario for the jobless rate in 2009 from 7 percent to 7.8 percent. That’s clearly recessionary territory. Payroll declines, thus far, have been less definitive, but are also expected to pick up.
September's decline—the biggest since March 2003—may be the beginning of that. It is the highest since payrolls started declining at the beginning of the year and approximates the average monthly loss of about 190,000 during the last recession.
Still, total losses asre still somewhat historically low. Based on revisions to July and August data, the economy has lost about 750,000 jobs since employment peaked in December 2007, which is when some say a recession began.
By contrast, during the 2001 recession, payrolls fell 1.63 million during the March-Nov 2001 period. They continued to fall for almost another two years, until 2.7 million jobs had been erased. (Payrolls did not regain their pre-recession peak until February 05.)
Given that the labor market lags the broader economic cycle, few doubt the worse is yet to come, especially as the credit crunch spreads to other parts of an economy, as it also appears to be suffering from a conventional cyclical downturn.
The Institute for Supply Management’s employment index plunged 41.8 from 49.7, with nine of the 12 industries reporting declines.
Employment consulting firm Challenger, Gray & Christmas said planned corporate layoffs rose to 95,094 in September, up 33 percent from the year-ago period, increasing the likelihood that overall layoffs will top the million mark for the first time since 2005.
Bill Warren, executive Director of the non-profit JobCentral.com, has seen a dramatic slowdown in hiring “almost across the board” since August. “Companies are looking to fill only those post critical to their operations today.”
“They're trying to evaluate what the impact is going to be,“ says Warren, whose firm counts most of the Fortune 500 as clients. “Certainly the biggest thing on their mind is credit availability and money flow.”
“There's no visibility, so corporations aren't going to hire,” says Madeline Schnapp, director of Macroeconomic Research at TrimTabs Investment Research, adding that “Things sort of fell off a cliff,” in September, as the credit seize hit the economy.
TrimTabs employment data, which is based on the daily payroll data companies report to the Treasury, shows a job loss of 231,000 in September, a level not seen since late in the recession of 2001.
So, big pain may be on the way for the financial services sector
“So far there are no real cuts, firm cuts announced by Merrill [Lynch], Lehman [Brothers], Fannie Mae, Freddie Mac and other companies,” CEO John Challenger told CNBC. “You know it’s coming.”
Government job data bear that out. Payrolls in the financial services sector, which includes the insurance, mortgage and other industries, are down just 105,000 since their peak in August 07. (During the 2001 recession, payrolls actually rose—by 67,000.)
By contrast, the construction industry has lost 558,000 since its January 2007 peak, five times that of the 2001 recession, showing that the credit crunch has already taken its toll.
“Whatever data we have now is kind of a rear-view mirror situation,” says economist Christopher Rupkey of Bank of Tokyo-Mitsubishi. “The shock to the system following the Lehman bankruptcy is off the Richter scale in terms of magnitude. Next month will tell the tale.”
quote:Yup...Op zaterdag 4 oktober 2008 04:49 schreef indahnesia.com het volgende:
In andere woorden; het kan maar 1 kant op: naar beneden.
Zolang de kredietlijnen bevroren blijven zal het ploeteren worden.
En het feestje van het hulpprogramma zal van korte duur zijn.
Pas na deze maand weet je heel wat meer omdat dan de credit swaps geharmoniseerd zijn.
Ik verwacht dat er een boel slecht nieuws van AIG boven tafel zal komen (die nu in de kluwen van de FED ligt).
De kater komt later... als dit hulpprogramma niet het beloofde effect heeft. En dan ?!.....
Ik denk dat de rol van de buitenlandse investeerder zeer belangrijk wordt voor Amerika. De vraag is alleen of hij die rol nog wil vervullen (daarover heb ik mijn bedenkingen).
quote:De FED is zeg maar de verwarmingsmonteur die moet zorgen dat de kredietlijnen niet bevroren raken.Op zaterdag 4 oktober 2008 05:05 schreef indahnesia.com het volgende:
hoe kan 700 miljard genoeg zijn als er al meer dan 1.000 miljard rondgepompt wordt door de FED in 1 week? Rentes in europa liggen op tig procent al... nah..
Alles het gaat nu iets harder vriezen...
Dit kan de FED nooit belopen.
Ze hadden gewoon hard moeten ingrijpen in die hypotheekmarkt (halverwege/eind 2007). Had wel wat geld gekost... maar dan was je er ook redelijk van af. Nu zijn er posities op posities gebouwd. En nu er banken omsukkelen is het hek van de dam. Naast banken krijgen nu verzekeraars een flinke duw. En nu kun je pas echt spreken over kapitaalvernietiging.
Het gaat om zulke waanzinnige bedragen dat niemand of niets dat nog kan opruimen volgens mij. Ik weet niet hoe groot het bedrag precies is, maar 10% van het BNP van de VS is er zeker toch wel door weggegooid - direct! Al het indirecte is nog niet eens bekend.
Mjah, de humor...
quote:Yes, we need banks. But not necessarily these banks.
- R. Kline on Naked Capitalism
quote:voordeel is wel, dat de overheid KAN lenen ( of drukken) en tegen een zeer laag tarief AAA ratingOp zaterdag 4 oktober 2008 05:56 schreef indahnesia.com het volgende:
Fortis (NL) is gekocht voor 16.8 miljard euro, maar dat geld moet wel geleend zijn, aangezien Bos dat niet in zijn kluisje heeft liggen. Hee, geleend geld, was dat niet waar deze hele shit over gaat?
quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 05:32 schreef indahnesia.com het volgende:
En wat komt er na de verzekeraars in het rijtje? Dan kun je die aandelen ook vast verkopen
quote:Ik ben trouwens helemaal verbaast dat Fortis nu NL handen is..
Fortis (NL) is gekocht voor 16.8 miljard euro, maar dat geld moet wel geleend zijn, aangezien Bos dat niet in zijn kluisje heeft liggen. Hee, geleend geld, was dat niet waar deze hele shit over gaat?
quote:AIG draws down $61 billion of its Fed loanFinancial crisis? What financial crisis?
Less than two weeks after Uncle Sam gave American International Group (AIG) an $85 billion loan - staving off financial collapse - execs from one of its insurance subsidiaries, AIG American General, gathered for a conference at the uber-swank St. Regis Monarch Beach Resort, billed as “California’s only Mobil Travel Guide Five-Star Resort,” where ocean-view rooms start at $565 a night and “world class luxury” is the rule.
[..]
AIG says it’s not what it seems.
The St. Regis conference included recognition for vital independent agents who distribute AIG American General’s products - insurance for individuals and businesses. AIG American General - a subsidiary of parent AIG - is in much, much better financial shape than AIG itself. ”It’s one of our viable businesses,” said AIG spokesman Joseph Norton. “They’re fully capitalized. They’re fine. It wasn’t a corporate kind of thing.”
quote:Met andere woorden, die bailouts werken prima.American International Group said Friday that it had already drawn down $61 billion of the $85 billion emergency bridge loan it received from the Federal Reserve two weeks ago, a move that startled credit ratings agencies.
The emergency loan was supposed to buy the company time to sell its assets in an orderly way. But the sell-off has not yet begun, and now the insurer faces the added pressure of trying to sell the businesses as potential buyers are having trouble borrowing money.
Moody's downgraded AIG's senior unsecured debt on Friday and said it might downgrade other types of the company's debt, which could make it more expensive for AIG to borrow and do business.
[..]
wat vinden de belgen er trouwens van
Want ik hoorde dat NL die onder druk heeft gezet om het tegen een te laag bedrag te verkopen.
quote:Ach, ineens was de nood aan de man en kon er echt niet meer gewacht worden op de wat trage Belgen, dus daar zijn de VOC-ers uit Den Haag gewoon overeheengewalst.....
je bent ook even werken wordt fortis genationaliseerd.
wat vinden de belgen er trouwens van
Want ik hoorde dat NL die onder druk heeft gezet om het tegen een te laag bedrag te verkopen.
quote:Ik las zelfs dat ze een bod op Vlaanderen hebben gedaan.Op zaterdag 4 oktober 2008 12:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
je bent ook even werken wordt fortis genationaliseerd.
wat vinden de belgen er trouwens van
Want ik hoorde dat NL die onder druk heeft gezet om het tegen een te laag bedrag te verkopen.
'Californië bijna blut'
quote:Wat gebeurd er eigenlijk als Californië geen geld meer heeft? Worden dan al die ambtenaren massaal ontslagen?'Californië bijna blut'
Zonder oplossing van de financiële crisis kan de staat Californië niet meer zijn dagelijkse uitgaven betalen. De gouverneur van de staat, Arnold Schwarzenegger, heeft volgens de Los Angeles Times minister van Financiën Henry Paulson gevraagd om snel een noodlening te verschaffen.
De Los Angeles Times citeerde een e-mail die Scharzenegger vandaag aan Paulson stuurde. Californië en andere staten kunnen ermee geconfronteerd worden dat ze voor uitgaven op korte termijn geen krediet meer kunnen opnemen. Maar dat is wel nodig om de dagelijkse activiteiten van het regeringsapparaat te bekostigen. Om te voorkomen dat die stilvallen is een noodlening van mogelijk 7 miljard dollar nodig in het geval van Californië. Schwarzenegger heeft Paulson ook nog gebeld volgens de krant.
quote:Ook leuk:Op zaterdag 4 oktober 2008 16:39 schreef pberends het volgende:
De eerste staat heeft ook al geld nodig:
'Californië bijna blut'
[..]
Wat gebeurd er eigenlijk als Californië geen geld meer heeft? Worden dan al die ambtenaren massaal ontslagen?
Overigens schijnt het niet zo te zijn dat alleen Californië dit probleem heeft. Bij CNN gingen ze ervan uit dat er de komende weken een hele rits staten bij zouden komen.
quote:En waarom nu opeens? Omdat ze de creditcard-rates van de staat niet meer kunnen betalenOp zaterdag 4 oktober 2008 16:45 schreef Llotyhy het volgende:
Ik neem aan dat ze dan niet meer uitbetaald worden ja... als er geen geld is zal dat niet anders kunnen denk ik.
Overigens schijnt het niet zo te zijn dat alleen Californië dit probleem heeft. Bij CNN gingen ze ervan uit dat er de komende weken een hele rits staten bij zouden komen.
?quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)s-deal__.html?p=16,2Belgische media ontgoocheld over Fortis-deal
BRUSSEL - De Belgische media reageren zaterdag ontgoocheld op de verkoop van de Nederlandse tak van Fortis.
“Uitverkoop”, schampert de commentator van ’s lands grootste krant Het Laatste Nieuws. De krant vraagt om een parlementaire enqu(x88)te naar de reddingsacties voor Fortis. “Wat is er dat de Bankcommissie en de Nationale Bank niet hebben geweten dat de Nederlandse minister Wouter Bos in een dag of twee wel heeft ontdekt? Heeft de top van Fortis cruciale informattie achtergehouden?”
De Vlaamse zakenkrant De Tijd noemt de prijs die de Nederlandse staat bereid is te betalen voor het Nederlandse deel van Fortis ronduit stuitend. “Zeker ook omdat de hele portefeuille vergiftigde kredieten in België is achtergebleven.” De krant noemt het resterende Belgisch-Luxemburgse deel van Fortis “een regionaal bank-verzekeraartje”.
De Standaard stelt dat Nederland “een harde boedelscheiding heeft doorgedrukt voor een prijs die lager ligt dan de impliciete waardering van afgelopen weekend”. Volgens de krant viel “in het Belgische kamp te horen dat de Nederlanders de Belgen brutaal in de hoek hadden geduwd”.
Krant De Morgen vindt het ironisch dat juist het opgekochte ABN Amro nu feitelijk voor een groot stuk de opkoper overnemen. Volgens commentator Yves Desmet is daarmee aangetoond dat “uit megalomanie het Fortismanagement een onverantwoord risico heeft genomen”.
Hij eist een onderzoek door deskundigen. Niet door het parlement, waar volgens de commentator niet al te veel kennis over financiële superconstructies rondloopt.
Le Belgen zijn BOOS!
quote:Is dit serieus waar?“Zeker ook omdat de hele portefeuille vergiftigde kredieten in België is achtergebleven.”
bron: http://www.nytimes.com/2008/10/04/business/04insure.html?em
61 miljard er doorheen jagen in 2 weken is ronduit schrikbarend. En dat zijn niet eens mijn woorden, dat zijn de (vrij vertaalde) woorden van de credit rating agency's. En dat is ook nog eens voor een groot deel naar de Finance unit gegaan. Dat deel bracht maar een klein deel van de omzet met zich mee, maar wel een groot deel van de winst (en nu dus mega-verlies).
AIG hoopt nog wel een deel van de rotzooi kwijt te kunnen onder het bailout plan. Mijn conclusie: als kleine bedrijfsonderdelen voor zulke gigantische problemen kunnen zorgen dan gaan we nog wat meemaken. En wanneer gaan we meer horen over de Credit Default Swaps?
quote:Duitse bank Hypo Real Estate nog niet gered
De liquiditeitsproblemen bij de Duitse bank Hypo Real Estate (HRE) zijn groter dan aanvankelijk gedacht. Dat schrijft de Duitse krant Welt am Sonntag. De Duitse regering en een consortium van banken injecteerden afgelopen week 35 miljard euro in de bank, die aan de rand van het faillissement stond.
De nationale bank heeft de financiële situatie van Hypo doorgelicht en vastgesteld dat het reddingsplan niet afdoende is. Hypo zou voor het einde van het jaar nog 50 miljard euro nodig hebben en tegen eind 2009 70 tot 100 miljard euro. De regering ging er maandag vanuit dat een eerste reddingspakket van 14 miljard euro en een tweede pakket van 21 miljard voldoende zou zijn om de bank uit de turbulentie van de financiële crisis te houden.
Hypo Real Estate behoort met een balanswaarde van 400 miljard euro tot de grootste financiële concerns in Duitsland en is gespecialiseerd in grote financieringsprojecten, zoals kantoorgebouwen, hotels en luchthavens. (belga/lpb)
quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 22:52 schreef Tweeke het volgende:
AIG heeft nu al 61 miljard gebruikt van de 85 miljard die ze van de FED hebben geleend. De lening was bedoeld om AIG tijd te geven onderdelen te verkopen, maar 61 miljard verder is zelfs dát nog niet eens gelukt. Er zijn natuurlijk maar weinig partijen in de markt die nu genoeg in kas hebben of genoeg kunnen lenen. Financiële plaatje van AIG gaat nu dus van dramatisch naar rampzalig. Credit rating agency's geven aan dat ze de kredietwaardigheid van AIG verder naar beneden moeten bijstellen. AIG zal kernactiviteiten moeten gaan verkopen, waardoor er een mager, niet-gediversificeerd bedrijf overblijft. Dit zorgt er op zijn beurt weer voor dat die 85 miljard terugbetalen heel erg lastig gaat worden.
bron: http://www.nytimes.com/2008/10/04/business/04insure.html?em
61 miljard er doorheen jagen in 2 weken is ronduit schrikbarend. En dat zijn niet eens mijn woorden, dat zijn de (vrij vertaalde) woorden van de credit rating agency's. En dat is ook nog eens voor een groot deel naar de Finance unit gegaan. Dat deel bracht maar een klein deel van de omzet met zich mee, maar wel een groot deel van de winst (en nu dus mega-verlies).
AIG hoopt nog wel een deel van de rotzooi kwijt te kunnen onder het bailout plan. Mijn conclusie: als kleine bedrijfsonderdelen voor zulke gigantische problemen kunnen zorgen dan gaan we nog wat meemaken. En wanneer gaan we meer horen over de Credit Default Swaps?
quote:Zet die dagen maar op je kalander....dat wordt feest.This is followed by Fannie Mae and Freddie Mac auctions on October 6. Then, Lehman is settled on October 10, and Washington Mutual is scheduled for October 23.
quote:Reddingsplan van de baan, bankenconsortium heeft zich teruggetrokken. Toch een bank met een balanswaarde van 400 miljard...
quote:Tsja, zachte heelmeesters heh. Als je de vrije markt toestaat om alles te regelen, dan moet je die vrije markt ook toestaan om orde op zaken te stellen als het uit de klauwen loopt.Op zaterdag 4 oktober 2008 22:52 schreef Tweeke het volgende:
AIG heeft nu al 61 miljard gebruikt van de 85 miljard die ze van de FED hebben geleend. De lening was bedoeld om AIG tijd te geven onderdelen te verkopen, maar 61 miljard verder is zelfs dát nog niet eens gelukt. Er zijn natuurlijk maar weinig partijen in de markt die nu genoeg in kas hebben of genoeg kunnen lenen. Financiële plaatje van AIG gaat nu dus van dramatisch naar rampzalig. Credit rating agency's geven aan dat ze de kredietwaardigheid van AIG verder naar beneden moeten bijstellen. AIG zal kernactiviteiten moeten gaan verkopen, waardoor er een mager, niet-gediversificeerd bedrijf overblijft. Dit zorgt er op zijn beurt weer voor dat die 85 miljard terugbetalen heel erg lastig gaat worden.
bron: http://www.nytimes.com/2008/10/04/business/04insure.html?em
61 miljard er doorheen jagen in 2 weken is ronduit schrikbarend. En dat zijn niet eens mijn woorden, dat zijn de (vrij vertaalde) woorden van de credit rating agency's. En dat is ook nog eens voor een groot deel naar de Finance unit gegaan. Dat deel bracht maar een klein deel van de omzet met zich mee, maar wel een groot deel van de winst (en nu dus mega-verlies).
AIG hoopt nog wel een deel van de rotzooi kwijt te kunnen onder het bailout plan. Mijn conclusie: als kleine bedrijfsonderdelen voor zulke gigantische problemen kunnen zorgen dan gaan we nog wat meemaken. En wanneer gaan we meer horen over de Credit Default Swaps?
Overigens ben ik wel voor die overname van ABN-Amro door de Nederlandse staat. Wat hier in NL gebeurt (en nog staat te gebeuren) is iets heel anders dan wat er momenteel in de VS gebeurt.
quote:Yup. Ik lees het nu ook....dat wordt maandag ook al feest in Duitsland.Op zaterdag 4 oktober 2008 23:14 schreef HansAEX het volgende:
[..]
Reddingsplan van de baan, bankenconsortium heeft zich teruggetrokken. Toch een bank met een balanswaarde van 400 miljard...
quote:Het reddingsplan voor de Duitse bank Hypo Real Estate (HRE) is met een sisser afgelopen. Dat bevestigt de bank vandaag. Het bankenconsortium dat een deel van het nodige kapitaal zou leveren, heeft zich teruggetrokken.
Maandag werd beslist dat de overheid samen met een consortium van banken 35 miljard euro op tafel zou leggen om Hypo van de ondergang te redden. Een eerste pakket van 14 miljard euro en een tweede van 21 miljard zouden voldoende zijn om de bank uit de turbulentie van de financiële crisis te houden. Het bankenconsortium zou in totaal 8,5 miljard aanleveren.
Volgens de Duitse krant Welt am Sonntag heeft Deutsche Bank, de grootste bank van Duitsland, echter berekend dat er tot eind dit jaar nog 50 miljard euro nodig is en tegen eind 2009 zelfs 70 tot 100 miljard om de bank te redden. Hypo Real Estate behoort met een balanswaarde van 400 miljard euro tot de grootste financiële concerns in Duitsland en is gespecialiseerd in grote financieringsprojecten, zoals kantoorgebouwen, hotels en luchthavens. (belga/lpb)
quote:nou dat wordt weer lekkerOp zaterdag 4 oktober 2008 23:25 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Yup. Ik lees het nu ook....dat wordt maandag ook al feest in Duitsland.
[..]
Je kon er op wachten.
Het is een self-fullfilling prophecy doordat men te weinig reserves heeft aangehouden gaan dreigen veel banken nu failliet te gaan, met als gevolg dat andere banken niet meer genoeg reserves hebben om de uitstroom van geld te kunnen betalen. Met andere woorden, de stijging in reserve-ratio (liquide middelen plus reserves bij de centrale bank gedeeld door de schulden van een bank), waar men na deze crisis zeker verbetering in zou moeten brengen, is minder groot dan het huidige maximum van de uitstroom van geld uit het bankwezen. Een relatief kleine verbetering in het reserveratio kan al grote gevolgen hebben voor de stabiliteit van het bancaire systeem.denk aan een levensverzekering als voorbeeld. iemand betaalt premie voor een levensverzekering aan bedrijf X. bedrijf X maakt dan steeds de berekening, aan de hand van de actuele leeftijd en gezondheidssituatie van de klant *en* de inmiddels betaalde premie hoeveel bedrijf X dan altijd achter de hand dient te houden opdat bedrijf X kan uitbetalen mocvht de klant idd overlijden.
quote:Ik denk idd dat we ons kunnen opmaken voor een bearish rally.Op zondag 5 oktober 2008 13:31 schreef indahnesia.com het volgende:
O jee... dat wordt weer een feest morgen op de beurzen
quote:Ik blijf positief denken, een grafiek die in de min gaat, draai ik gewoon omOp zondag 5 oktober 2008 13:46 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik denk idd dat we ons kunnen opmaken voor een bearish rally.
dat koersdoel van 250-270.... Da's nog heel veel procenten naar beneden vanaf de huidige 344...quote:Bron: http://www.news24.com/Rapport/Nuus/0,,752-795_2404471,00.html90-jarige skiet haar oor sy uit huis gesit word
Charles Smith
Washington
’n Negentigjarige Amerikaanse vrou wat haar geskiet het terwyl die polisie ’n uitsettingsbevel aan haar wou bestel, het ’n simbool geword van die huis- en geldkrisis in die land.
Dié krisis raak van pensioenarisse en Jan en alleman wat sukkel om huis-, motor- en studentelenings te bekom tot top-gholfspelers soos Tiger Woods.
Van die Wall Street-instellings wat gevou het, was die beroeps- gholftoernooi (PGA) se top-borge. Sowat 26 van die sukkelende borge dra by tot PGA-toernooie.
Brandstof is besig om in suidelike state op te droog en werkloosheid neem toe – meer as 760 000 werkgeleenthede het reeds vanjaar oortollig geraak.
En steeds verloor inwoners hul huise.
Me. Addie Polk (90) van Akron, Ohio, het haar twee keer in die bolyf geskiet toe die balju haar Woensdag uit haar huis wou sit, het mnr. Dennis Kucinich van die Demokratiese Party Vrydag in die huis van verteenwoordigers gesê.
Hy het in die debat oor die noodplan van $700 miljard (R5,958 miljard) gepraat kort voordat dit met 263 teen 171 stemme goedgekeur en deur pres. George W. Bush bekragtig is om die vryval van die ekonomie te stop.
“Die wetsontwerp doen niks vir die Addie Polks van die wêreld nie. Die wetsontwerp takel nie die werklikheid dat miljoene huiseienaars die verlies van hul huise in die gesig staar nie.
“Die wetsontwerp sal vir Wall Street sorg en die markte kan ’n paar dae lank verstewig, maar die demokrasie gaan onder,” het Kucinich gesê.
Nadat die wetsontwerp ná ’n dramatiese week in Amerika deurgevoer is, het me. Nancy Pelosi, speaker, aangedui dat die Demokrate indringende stappe beplan om die land se middelklas te herbou.
Bush het gesê almal het moedig opgetree en gekeer dat Wall Street se krisis uitkring en krisisse in gemeenskappe oor die hele land word.
Voor die stemmery en die president se ondertekening van die wetsontwerp het die krisis tot op die hoogste vlakke uitgekring.
Goew. Arnold Schwarzenegger van Kalifornië gaan ’n noodlening van $7 miljard (R60 miljard) van die federale regering vra om onderwysers en polisiebeamptes se salarisse te kan betaal en dienste soos versorgingsoorde in stand te hou.
Die staat New York het ook aangedui hy sal $2 miljard (R17 miljard) moet besnoei om sy begroting te laat klop.
Dit is nie net gewone Amerikaners wat deesdae voel hoe hul beursies dunner word nie. Die superrykes verloor miljarde dollars. Volgens Forbes.com besit die 30 rykste hoofde van maatskappye op Forbes se lys van 400 rykste Amerikaners $215 miljard (R1,8 biljoen), wat $20 miljard (R170 miljard) minder as verlede jaar is. Dit is ’n verlies van $1 000 (R8 500) elke 1,6 sek. Die hoofde het elk gemiddeld $790 miljoen (R6,7 miljard) verloor.
Die mediamagnaat Rupert Murdoch se rykdom het met $2 miljard (R17 miljard) tot $6,8 miljard (R57,8 miljard) verminder. Hy het dus $63,38 (R580) per sekonde verloor. Dit is$1,5 miljoen (R13 miljoen) per uur.
Oma wou geloof ik niet naar het bejaardenhuis, ze schoot zichzelf liever neer dan uit haar huis gezet te worden. 1929 achtige praktijken dit?
Hoe leg je 't 'm uit?
quote:Wouter Bos.... de verlosser.Op zondag 5 oktober 2008 17:09 schreef ItaloDancer het volgende:
Iemand Rondom Tien gezien? Was een wat oudere man, die zijn geld bij Fortis had weggehaald een paar dagen terug. Toen het nieuws vrijdag kwam van de nationalisatie, kon hij zichzelf op de borst kloppen: zie je wel, hij had gelijk gekregen.
Hoe leg je 't 'm uit?
ABN AMRO moet zich distantiëren van de Fortis en de naamborden zeer snel vervangen
quote:AFM treft verdergaande maatregelen tegen short selling
Gezien de aanhoudend uitzonderlijke marktomstandigheden, heeft de AFM verdergaande maatregelen genomen tegen transacties die de handel in aandelen van financiële ondernemingen verstoren. Het op 21 september afgekondigde verbod op naked short selling wordt vervangen door een verbod op het vergroten van een short positie, zowel gedekt als ongedekt, in financiële ondernemingen.
Daarmee sluit de AFM aan bij het uitgevaardigde verbod van de Financial Services Authority (FSA) in het Verenigd Koninkrijk, inclusief de uitzonderingen op het verbod.
quote:Ja maar.. Ja maar.. Dat is toch VOC Mentaliteit?!
quote:Wat een onzin.Gezien de aanhoudend uitzonderlijke marktomstandigheden, heeft de AFM verdergaande maatregelen genomen tegen transacties die de handel in aandelen van financiële ondernemingen verstoren.
Er is niks marktverstorends aan short selling, het zorgt er juist voor dat vraag en aanbod beter op elkaar kunnen aansluiten. En die motivering ook, omdat de Britten door rood rijden doen wij het ook. quote:Accounting is zeker niet mijn sterkste punt maar is een voorziening niet geld dat je opzij zet omdat er een onafwendbaar risico optreedt die in de toekomst tot kosten (en daarom ook ten laste van de winst gevormd wordt) gaat leiden? Een voorziening dubieuze debiteuren leg je bijvoorbeeld aan omdat er altijd wel een deel wanbetalers tussen de debiteuren zitten, je weet niet wanneer en wie de rekening niet betaald maar dat er altijd een paar tussen zitten is zeker.Op zondag 5 oktober 2008 09:56 schreef simmu het volgende:
ik herhaal het nog maar eens: het gaat niet om de reserves, het gaat om de voorziening! dat zijn twee fundamenteel andere dingen. een reserve is precies dat wat het zegt: dat heb je over en hou je achter de hand. dat kan best op een bepaalde manier geinvesteerd zijn en dat kan best een investering op korte tot middellange termijn zijn. een voorziening is een percentage van wat jij ten alle tijde op moet kunnen hoesten op korte termijn opdat je aan je verplichtingen kunt voldoen. voorzieningen worden berekend aan de hand van een risico analyse.
Een reserve is een spaarpotje voor mogelijke toekomstige uitgaven. De dividendreserve leg je bijvoorbeeld aan om aan dividendegalisatie te kunnen doen, het is geld dat je nu apart zet maar het is niet zeker dat je het ook gaat gebruiken. Ook de wettelijke reserve van een handelsonderneming hoop je nooit te moeten gebruiken maar dient als bescherming van crediteuren. Het lijkt mij dus dat het spaarpotje dat banken deels bij zichzelf en deel bij de CB hebben om spaarders te beschermen dus ook onder de reserves valt en niet onder de voorzieningen.
quote:Heeft dat niet met de boekhoudbeginselen te maken? Voorzichtigheidsbeginsel?denk aan een levensverzekering als voorbeeld. iemand betaalt premie voor een levensverzekering aan bedrijf X. bedrijf X maakt dan steeds de berekening, aan de hand van de actuele leeftijd en gezondheidssituatie van de klant *en* de inmiddels betaalde premie hoeveel bedrijf X dan altijd achter de hand dient te houden opdat bedrijf X kan uitbetalen mocvht de klant idd overlijden.
Edit: -1,98%
Edit2: -2.23%
[ Bericht 34% gewijzigd door 68Chevelle op 06-10-2008 02:15:40 ]
-2.41 %
quote:Laat het me je anders vertellen, je rijdt met 180 rechtstreeks op een stenen muur af, je kunt de auto proberen af te remmen, maar ik betwijgfel of die muur vanzelf weggaatOp maandag 6 oktober 2008 02:16 schreef kraaksandaal het volgende:
Dat zakt vandaag overal daar kun je op wachten, de vraag is hoeveel vertrouwen en daardoor herstelvermogen er nog is.
-2.60 %
quote:Een beetje goede chauffeur kent de magie van de handrem en 180 graden slip.Op maandag 6 oktober 2008 02:21 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
Laat het me je anders vertellen, je rijdt met 180 rechtstreeks op een stenen muur af, je kunt de auto proberen af te remmen, maar ik betwijgfel of die muur vanzelf weggaat
quote:dat gaat niet goed, another black monday?Op maandag 6 oktober 2008 02:21 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
Laat het me je anders vertellen, je rijdt met 180 rechtstreeks op een stenen muur af, je kunt de auto proberen af te remmen, maar ik betwijgfel of die muur vanzelf weggaat
-2.60 %
quote:Het blijft niet beperkt tot alleen maandagen vrees ik.Op maandag 6 oktober 2008 02:23 schreef henkway het volgende:
[..]
dat gaat niet goed, another black monday?
quote:krijgen we het salaris dan weer contant uit betaald of helemaal geen salaris meer??Op maandag 6 oktober 2008 02:27 schreef 68Chevelle het volgende:
Zal zich wel vroeg in de ochtend weer licht iets stijgen, ik verwacht iig over de 3% in de min op sluiting., als het 7/8 procent wordt ga ik toch echt pinautomaten bezoeken want het is al verdomme de laatste 3 weken al feest zo.
quote:Loon weer in het tuutje.Op maandag 6 oktober 2008 02:30 schreef henkway het volgende:
[..]
krijgen we het salaris dan weer contant uit betaald of helemaal geen salaris meer??
quote:De vraag is dan ook of je er vroeg genoeg bij bent als dingen helemaal in het honderd gaan.Op maandag 6 oktober 2008 02:31 schreef kraaksandaal het volgende:
De rest van het jaar kun je dit feest nog blijven verwachten, afhankelijk van hoeveel er omvalt of overgenomen wordt.
Daar kijk je tenslotte voor, niet voor een lousy 2%
*touwladder klaar legt*
quote:Ik kijk het hele gebeuren beetje op een afstand aan omdat ik mijn schaapjes op het droge heb.Op maandag 6 oktober 2008 02:33 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
De vraag is dan ook of je er vroeg genoeg bij bent als dingen helemaal in het honderd gaan.
Daar kijk je tenslotte voor, niet voor een lousy 2%
2x huis verkocht met 100% winst, de aandelen daaruit ook dik rendement, tijd terug overal uitgestapt en met alle winst een prachtig stuk grond gekocht bij onze oosterburen.
# ES 50 future: -4,80%
# DAX future: -4,22%
Hypo -47% voorbeurs...
En het is pas maandag voorbeurs.
quote:Mooi.... pilsje in de aanslag (voor mij is het bioritmisch 23:00).Op maandag 6 oktober 2008 08:17 schreef indahnesia.com het volgende:
# AEX future (FTI): -5,20% (327,00 van slotstand 344,95)
# ES 50 future: -4,80%
# DAX future: -4,22%
Hypo -47% voorbeurs...
En het is pas maandag voorbeurs.
HangSeng -2,90 % en Rusland -7,09 %
quote:nope, wat ik beschreef is een actuarieel grondbegripOp maandag 6 oktober 2008 01:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Accounting is zeker niet mijn sterkste punt maar is een voorziening niet geld dat je opzij zet omdat er een onafwendbaar risico optreedt die in de toekomst tot kosten (en daarom ook ten laste van de winst gevormd wordt) gaat leiden? Een voorziening dubieuze debiteuren leg je bijvoorbeeld aan omdat er altijd wel een deel wanbetalers tussen de debiteuren zitten, je weet niet wanneer en wie de rekening niet betaald maar dat er altijd een paar tussen zitten is zeker.
Een reserve is een spaarpotje voor mogelijke toekomstige uitgaven. De dividendreserve leg je bijvoorbeeld aan om aan dividendegalisatie te kunnen doen, het is geld dat je nu apart zet maar het is niet zeker dat je het ook gaat gebruiken. Ook de wettelijke reserve van een handelsonderneming hoop je nooit te moeten gebruiken maar dient als bescherming van crediteuren. Het lijkt mij dus dat het spaarpotje dat banken deels bij zichzelf en deel bij de CB hebben om spaarders te beschermen dus ook onder de reserves valt en niet onder de voorzieningen.
[..]
Heeft dat niet met de boekhoudbeginselen te maken? Voorzichtigheidsbeginsel?
een bedrijf in actuariele producten (handel in leningen en verzekeringen) gaat uit van het beginsel dat de waarde van een product (sans kosten en winstopslag) altijd gelijk blijft. geld blijft echter niet in waarde gelijk, en dus moet daar aan gerekend worden. het is niet geheel een definitiekwestie, aangezien een bedrijf niet verplicht is om reserves aan te leggen, maar wel om een voorziening te hebben.
Op de DFT site staat deze op -63,06% (lijkt me wel erg veel).
quote:klopt nietOp maandag 6 oktober 2008 09:03 schreef Drugshond het volgende:
Wie kan er verifiëren wat er met Arcadis aan de hand is.
Op de DFT site staat deze op -63,06% (lijkt me wel erg veel).
quote:-7% atm (niet lager geweest).Op maandag 6 oktober 2008 09:03 schreef Drugshond het volgende:
Wie kan er verifiëren wat er met Arcadis aan de hand is.
Op de DFT site staat deze op -63,06% (lijkt me wel erg veel).
quote:Dat hakt er lekker in.
quote:Bioritmisch? Ja, zo kan ik het ook wel.
[..]
Mooi.... pilsje in de aanslag (voor mij is het bioritmisch 23:00).
HangSeng -2,90 % en Rusland -7,09 %
Voor mij is het nu half drie in de middag ongeveer... echte tijd, dat dan weer wel.
quote:Niet slecht voor een maandagmorgen
jaja, er wordt dan ook niet in gehandeld, ik weet het
quote:die negativiteit kan er ook nog wel bij.
Ben benieuwd op de Amerikanen straks nog zo positief zijn (over hun reddingsplan).
quote:Op maandag 6 oktober 2008 09:29 schreef indahnesia.com het volgende:
Hey, het aandeel Fortis daalt niet vandaag.
jaja, er wordt dan ook niet in gehandeld, ik weet het
.quote:Ik zoek graag de lichtpuntjes in deze donkere dagen
quote:verwacht je niet dat de wereld nog een Kerst meemaakt?Op maandag 6 oktober 2008 09:32 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik zoek graag de lichtpuntjes in deze donkere dagenvoor Kerst.
quote:Gemiste kans dus.
Als er in Fortis werd gehandeld stond de AEX -7%. Toch zonde
quote:Zo erg is het niet hoor, anders had ik die veiligheidsriem wel om mijn nek geknoopt.Op maandag 6 oktober 2008 09:38 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
verwacht je niet dat de wereld nog een Kerst meemaakt?
quote:6 oktober 2008 09:32
MARKET COMMENT: AEX daalt sterker dan het lijkt
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX staat lager dan het op het eerste gezicht lijkt omdat de handel in Fortis is stilgelegd, terwijl Fortis de koers in de futures sterk drukt. Hierdoor noteert de AEX-koers in de futures rond 9.15 uur 23 tot 24 punten lager, terwijl de AEX-index een daling van 16 punten laat zien op 327,54 punten. Dit zegt handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. De Autoriteit Financiele Markten (AFM) heeft de handel in Fortis tot nader orde stil gelegd na de ontmanteling van de bank afgelopen weekend. (YVV)
quote:Dat 'grotere effect' is al enkele weken bezig en heet 'paniek'.
Als de vreugde van het reddingsplan nu al verdwenen is dan vrees is het ergste. Mocht de beurs niet snel herstellen is er echt geen houden meer aan. Had toch wel een wat groter effect verwacht moet ik eerlijk zeggen, 700 mld is zojuist de put ingegooid.
Het is weer 'ouderwets gezellig'....
quote:ze maken het wel steeds moeilijker.. maar ik zag inderdaad dat de AEX futures nog eens flink lager stonden dan de AEX zelf daarnet.
http://www.eurobench.com/(...)r-dan-het-lijkt.html
[..]
quote:* indahnesia.com kijkt naar username
Ouch.
Het is weer 'ouderwets gezellig'....
"Ja, het is weer eens leker Xtreem vandaag."
quote:Die gaan gewoon stijgen omdat ze graag met zijn allen in de afgrond storten.Op maandag 6 oktober 2008 09:29 schreef Drugshond het volgende:
Ben benieuwd op de Amerikanen straks nog zo positief zijn (over hun reddingsplan).
quote:Op maandag 6 oktober 2008 09:45 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Die gaan gewoon stijgen omdat ze graag met zijn allen in de afgrond storten.
quote:Kan God er wat aan doen dat iedereen 'PANIEK' voor zijn ogen ziet?
Het wordt nu ieder voor zich en god voor ons allen.
quote:Gewoon omdat het kan.
Kan iemand mij uitleggen waarom Aegon zo onderuit gaat?
Lijkt of we er nu gewoon nog onder gaan.
quote:218Op maandag 6 oktober 2008 09:54 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat was ons laagste punt op de AEX in 2003 (want toen ergens stond ie toch het laagst?)
Lijkt of we er nu gewoon nog onder gaan.
Alle sprookjes dat de situatie in Europa wel mee zou vallen kunnen naar de prullenbak.
Ook hier zitten we er diep in... Wellicht met iets betere toezichthouders (uche)... maar zelfs dan nog (Europa gaat wel een prijs betalen omdat er geen Europese dekkingsgraad is).
De eerste scheurtjes zijn goed zichtbaar...
quote:We zitten nog niet op de -10 % vandaag, dus het valt allemaal wel mee nog.
-5,2 %.... na 50 min.
Alle sprookjes dat de situatie in Europa wel mee zou vallen kunnen naar de prullenbak.
Ook hier zitten we er diep in... Wellicht met iets betere toezichthouders (uche)... maar zelfs dan nog (Europa gaat wel een prijs betalen omdat er geen Europese dekkingsgraad is).
De eerste scheurtjes zijn goed zichtbaar...
quote:Op maandag 6 oktober 2008 09:49 schreef DustPuppy het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Aegon zo onderuit gaat?
Meestal is er dan vuile was binnenboord, dat is normaal geen punt maar nu is 't vertrouwen zoek, niemand weet precies tot hoever de stront rijkt.
quote:Met de Euro en alles wat er aan vooraf ging was de AEX al overgewaardeerd net zoals de huizen.Op maandag 6 oktober 2008 09:54 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat was ons laagste punt op de AEX in 2003 (want toen ergens stond ie toch het laagst?)
Lijkt of we er nu gewoon nog onder gaan.
quote:Kut, ik heb geen frikadellenOp maandag 6 oktober 2008 09:58 schreef Drugshond het volgende:
Bier check....2 pizza's check.... 20 Beckers frikandelen check.
quote:Jij overleeft vandaag wel.... Maar ben je ook voorbereid op morgen?!Op maandag 6 oktober 2008 09:58 schreef Drugshond het volgende:
Bier check....2 pizza's check.... 20 Beckers frikandelen check.
quote:Normaal geen punt omdat de vuile was netjes achter raam met gordijnen hing, maar nu wil iedereen zelf de vuile was bekijken en erover oordelen.
[..]
Meestal is er dan vuile was binnenboord, dat is normaal geen punt maar nu is 't vertrouwen zoek, niemand weet precies tot hoever de stront rijkt.
quote:ik heb nog geld op de bank
[..]
Jij overleeft vandaag wel.... Maar ben je ook voorbereid op morgen?!
eeh... shit...
quote:Man dat mis ik zoo!Op maandag 6 oktober 2008 10:00 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Kut, ik heb geen frikadellen
Aegon -20%.... o jee.. ik denk dat Bos alweer in de telefoon hangt.quote:StatiegeldOp maandag 6 oktober 2008 10:01 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Jij overleeft vandaag wel.... Maar ben je ook voorbereid op morgen?!
quote:kennis van me is ze hier gaan maken, smaken erg goed, en zien er nog beter uit.. curry (import uit Nederland), mayo (ook zelfgemaakt) en uitjes erop en schuiven maar.
De kleur van curry is trouwens net als de beurs vandaag
quote:die hebben nog maar voor een kote periode olie dus ze proberen er nog snel iets van te maken, voor ze terug moeten naar kamelen en tenten.Op maandag 6 oktober 2008 09:48 schreef Xtreem het volgende:
Er zijn landen die minder last hebben van een financiele crisis
quote:als je lang genoeg wacht krijg je meer geld in materiaalwaarde dan statiegeld
quote:En die hebben geen lijken meer in de kast zitten of hebben ze ze nog heel goed begraven ergens.Op maandag 6 oktober 2008 10:02 schreef ItaloDancer het volgende:
BNP Paribas trouwens het enige grote fonds dat ik kan vinden met een PLUS(je)
quote:frikandellen maken?!! waar haal je slachtafval vandaan danOp maandag 6 oktober 2008 10:06 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
kennis van me is ze hier gaan maken, smaken erg goed, en zien er nog beter uit.. curry (import uit Nederland), mayo (ook zelfgemaakt) en uitjes erop en schuiven maar.
De kleur van curry is trouwens net als de beurs vandaag
quote:dat is vervangen door verwerkt rundergehakt e.d.
[..]
frikandellen maken?!! waar haal je slachtafval vandaan dan
quote:Ik zit vooraan, vrijwel gratis.
toch wel spannende tijden. Hoewel het toegangsbewijs nogal duur is.
Helemaal snappen doe ik het niet.
Maar het lijkt erop dat de drukpersen nu overuren draaien om de banken overeind te houden. Wat daarna komt is hyperinflatie.
quote:Ze hebben de kasten moeten verkopen en hebben de lijken er gratis bij gegeven
[..]
En die hebben geen lijken meer in de kast zitten of hebben ze ze nog heel goed begraven ergens.
quote:Sinds wanneer is Batavia vooraan?Op maandag 6 oktober 2008 10:10 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik zit vooraan, vrijwel gratis.
quote:en ik las eerder vandaag dat deflatie op de loer ligt vanwege dalende grondstofprijzen
http://www.itulip.com/forums/showthread.php?p=52281#post52281
Helemaal snappen doe ik het niet.
Maar het lijkt erop dat de drukpersen nu overuren draaien om de banken overeind te houden. Wat daarna komt is hyperinflatie.
Nou ja, dat is het volgende probleem dan dus
ik vraag me af waar we ons bevinden.
zitten we nu op het dieptepunt van de hele shit en gaan we straks langzaam weer omhoog of is dit het begin van de keiharde val?
quote:sinds ze hier internet hebben aangelegd dat een beetje fatsoenlijk werkt.
[..]
Sinds wanneer is Batavia vooraan?
quote:en dat zonder FOR
quote:Mad Scramble Into Guaranteed Banks
If I lived in Great Britain, I would be scrambling fast to move every penny to a bank with guarantees. So far Ireland, Greece, and Germany have guarantees. The UK better act quickly or there is going to be a mad flight of capital bankrupting every bank in the country.
quote:Hoeveel zijn die garanties in Ierland en Griekenland, wetende dat de moffen 'alles' vergoeden.
Mish verwacht trouwens een bank-run in England.
[..]
quote:Ierland was de eerste die volledige dekking aankondigde, maar moest daar door Kroes op terug komen (concurrentievoordeel voor Ierse banken). Geen idee hoe dat nu is doordat Duitsland ook alles vergoedt.Op maandag 6 oktober 2008 10:17 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Hoeveel zijn die garanties in Ierland en Griekenland, wetende dat de moffen 'alles' vergoeden.
quote:eerst deflatie.Op maandag 6 oktober 2008 10:10 schreef Drugshond het volgende:
http://www.itulip.com/forums/showthread.php?p=52281#post52281
Helemaal snappen doe ik het niet.
Maar het lijkt erop dat de drukpersen nu overuren draaien om de banken overeind te houden. Wat daarna komt is hyperinflatie.
ben benieuwd wanneer we eindigen met werken in het weekend en dan een monday bloody monday.
en die engelsen zijn *niet* blij met de duitsers (en ieren en ijslanders). daar verwacht ik een flinke klap, aangezien spaarders en bedrijven heel makkelijk naar een ijslandse, ierse of duitse bank kunnen (en zullen!) overstappen als de UK niet kiest voor een algehele bankgarantie.
quote:Ik denk dat we er nog lang niet zijn...Er zijn nog wat moeilijke deuren die gekraakt moeten worden.Op maandag 6 oktober 2008 10:13 schreef downthedrain het volgende:
ik vraag me af waar we ons bevinden.
zitten we nu op het dieptepunt van de hele shit en gaan we straks langzaam weer omhoog of is dit het begin van de keiharde val?
Het besef is nu wel doorgedrongen dat het serieus is, en niet een moment opname.
bel-20 2.630,01 -4,61%
CAC 40 3.870,95 -5,14%
EUR/USD 1,36 -0,74%
FRANKF.-Xetra Dax 5.550,42 -4,25%
LONDEN-FTSE 100 4.753,61 -4,55%
quote:Alles vergoeden... Leuk bedoeld, maar dit is DE manier om dat laatste beetje vertrouwen dat er nog is onderuit te halen.... Wat een motie van wantrouwen is dat richting de banken.Op maandag 6 oktober 2008 10:19 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ierland was de eerste die volledige dekking aankondigde, maar moest daar door Kroes op terug komen (concurrentievoordeel voor Ierse banken). Geen idee hoe dat nu is doordat Duitsland ook alles vergoedt.
quote:Dat doen nederlandse spaarders ook wel hoor.Op maandag 6 oktober 2008 10:19 schreef simmu het volgende:
[..]
eerst deflatie.
ben benieuwd wanneer we eindigen met werken in het weekend en dan een monday bloody monday.
en die engelsen zijn *niet* blij met de duitsers (en ieren en ijslanders). daar verwacht ik een flinke klap, aangezien spaarders en bedrijven heel makkelijk naar een ijslandse, ierse of duitse bank kunnen (en zullen!) overstappen als de UK niet kiest voor een algehele bankgarantie.
quote:wat is het worst case scenario eigenlijk?Op maandag 6 oktober 2008 10:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik denk dat we er nog lang niet zijn...Er zijn nog wat moeilijke deuren die gekraakt moeten worden.
Het besef is nu wel doorgedrongen dat het serieus is, en niet een moment opname.
kan het financiele systeem zoals we die nu kennen helemaal instorten?
dus weg spaargeld en beleggingen....
quote:inderdaad..
[..]
Alles vergoeden... Leuk bedoeld, maar dit is DE manier om dat laatste beetje vertrouwen dat er nog is onderuit te halen.... Wat een motie van wantrouwen is dat richting de banken.
"Niets aan de hand mensen! Maar als het fout gaat vergoeden we voortaan alles in plaats van een beetje"...
ja ja... lekker!
quote:Ze draaien om de banken overeind te houden. Maar dit artikel suggereert dat de reden (vooral) is om deflatie af te wenden. Volgens mij zijn we zo ver (nog) (lang) niet.Op maandag 6 oktober 2008 10:10 schreef Drugshond het volgende:
http://www.itulip.com/forums/showthread.php?p=52281#post52281
Helemaal snappen doe ik het niet.
Maar het lijkt erop dat de drukpersen nu overuren draaien om de banken overeind te houden. Wat daarna komt is hyperinflatie.
quote:Ik ben een sokkenfabriek begonnen vorige week, morgen start ik ook met het maken van uitgeholde matrassen.
[..]
wat is het worst case scenario eigenlijk?
kan het financiele systeem zoals we die nu kennen helemaal instorten?
dus weg spaargeld en beleggingen....
>
quote:Ja. Dat kan altijd; kijk naar de duitse mark jaren 20-30, of naar willekeurige munteenheden van ineenstortende bananenrepublieken; zelfs áls de euro en de dollar ineenzakken, kunnen ze er aan het eind van het jaar gewoon 2 nullen afhalen en is je euro opeens 100x meer waard (doen ze in Turkije bv ook).Op maandag 6 oktober 2008 10:22 schreef downthedrain het volgende:
[..]
wat is het worst case scenario eigenlijk?
kan het financiele systeem zoals we die nu kennen helemaal instorten?
dus weg spaargeld en beleggingen....
Het wordt toch steeds paniekeriger als je het mij vraagt.
quote:Die stonden te boek als redelijk veilig maar blijkbaar hebben de investeerderders meer wetenschap wat daat precies speelt.Op maandag 6 oktober 2008 10:02 schreef Drugshond het volgende:
Aegon : -22 %... dat is toch fors. Bijna een kwart verliezen in een uur tijd.
quote:Laat het duidelijk zijn dat Duitsland alleen borg staat voor de PARTICULIERE SPAARDERS, niet voor bedrijven.Op maandag 6 oktober 2008 10:19 schreef simmu het volgende:
[..]
eerst deflatie.
ben benieuwd wanneer we eindigen met werken in het weekend en dan een monday bloody monday.
en die engelsen zijn *niet* blij met de duitsers (en ieren en ijslanders). daar verwacht ik een flinke klap, aangezien spaarders en bedrijven heel makkelijk naar een ijslandse, ierse of duitse bank kunnen (en zullen!) overstappen als de UK niet kiest voor een algehele bankgarantie.
quote:VS *is* al in deflatie hoor.Op maandag 6 oktober 2008 10:23 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ze draaien om de banken overeind te houden. Maar dit artikel suggereert dat de reden (vooral) is om deflatie af te wenden. Volgens mij zijn we zo ver (nog) (lang) niet.
quote:En dit concludeer je allemaal uit.......... de beurskoersen??? Doe toch niet zo dramatisch negatief.Op maandag 6 oktober 2008 09:55 schreef Drugshond het volgende:
-5,2 %.... na 50 min.
Alle sprookjes dat de situatie in Europa wel mee zou vallen kunnen naar de prullenbak.
Ook hier zitten we er diep in... Wellicht met iets betere toezichthouders (uche)... maar zelfs dan nog (Europa gaat wel een prijs betalen omdat er geen Europese dekkingsgraad is).
De eerste scheurtjes zijn goed zichtbaar...
). Dow Jones is virtueel nog 120 punten af van een '4 digits'-stand.quote:hmjah, maar dat is niet echt handig te noemen natuurlijk.
[..]
Ja. Dat kan altijd; kijk naar de duitse mark jaren 20-30, of naar willekeurige munteenheden van ineenstortende bananenrepublieken; zelfs áls de euro en de dollar ineenzakken, kunnen ze er aan het eind van het jaar gewoon 2 nullen afhalen en is je euro opeens 100x meer waard (doen ze in Turkije bv ook).
quote:daar is wel omheen te komen hoor. ligt een beetje aan de structuur van het bedrijf, toegegeven, maar ik kan bv gerust een sloot geld vanuit mijn BV naar mijn persoon sluizen, en dan parkeren op een duitse rekening.Op maandag 6 oktober 2008 10:26 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Laat het duidelijk zijn dat Duitsland alleen borg staat voor de PARTICULIERE SPAARDERS, niet voor bedrijven.
quote:sneu voor die mensen van het Plunge Protection Team, die hebben al weken een 7-daagse werkweek
S&P futures werken nog niet eens zo mee (maar, die worden natuurlijk gemanipuleerd
Dat voorspelt weinig goeds.
Alhoewel, Amateur Hour is net voorbij, dus misschien trekt het weer aan.
quote:Of ze denken tegenwoordig "triple AAA???? Dat is niet in de haak! Dumpen!"Op maandag 6 oktober 2008 10:25 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Die stonden te boek als redelijk veilig maar blijkbaar hebben de investeerderders meer wetenschap wat daat precies speelt.
quote:Fortis wordt niet in gehandeld tot nader order, dus vandaar dat het op onveranderd staat.
Inderdaad grappig, AEX op -6%, waarbij het sterkste aandeel dat van Fortis is.
Dat voorspelt weinig goeds.
Alhoewel, Amateur Hour is net voorbij, dus misschien trekt het weer aan.
quote:Klopt, voor een bedrag van 568 miljard euro.Op maandag 6 oktober 2008 10:26 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Laat het duidelijk zijn dat Duitsland alleen borg staat voor de PARTICULIERE SPAARDERS, niet voor bedrijven.
quote:Ik ben 't met je eens dat ie niet te negatief moet doen, dramatisch zijn, is op zijn tijd wel weer leuk.Op maandag 6 oktober 2008 10:26 schreef PurnodePurno het volgende:
Doe toch niet zo dramatisch negatief.
Als de boel naar de klote gaat dan gaat niemand dat meer stoppen hoe vreemd het oog mag lijken in de ogen van de sparende burger met eigen huis.
quote:Even een vraagje, kunnen alle globale markten tegelijk in deflatie raken.
quote:leuk zakcentje voor de komende dagen
[..]
Klopt, voor een bedrag van 568 miljard euro.
quote:m/m wellicht NU even doordat de energieprijzen zo enorm zijn opgelopen in de eerste helft van dit jaar.
Maar ik zie er nog weinig van. Welke cijfers gebruik jij daarvoor?
