Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 19:26 schreef ItaloDancer het volgende:
Opvallend dat Wall Street niet verder stijgt.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 02:43 schreef Lyrebird het volgende:
Nogmaals, ik hoop dat mensen hierdoor op een iets andere manier gaan leven. Minder op de pof. Op de oud-Hollandse manier zeg maar.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 20:19 schreef henkway het volgende:

[..]

Dan moeten de mensen die consument zijn wel meer te besteden krijgen en geen taxcuts voor de rijken

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 20:35 schreef Enchanter het volgende:
Al gevraagd in het vorige deel , maar heeft iemand enig idee wat de dollar gaat doen , nou het plan rond is ?
Hij is de laatste dagen wel erg gestegen

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 21:23 schreef Xenwolfie het volgende:
Nou ik begrijp er geen snars meer van . Bailout plan ging eerst niet door, beurs storte in elkaar. Bailout plan nou wel door, gaat ie ook naar beneden .

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 20:59 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij snapt er echt geen ene flikker van, wel?

Toegang tot goedkoop krediet verandert je koopkracht niet. Het verandert wel wanneer je aankopen kunt doen.

Waarom kan die consument niet een jaartje wachten voordat ze een plasma TV kopen, maar moet zoiets gefinancierd worden?

Why this Republican is voting for Obama

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 21:39 schreef henkway het volgende:
Geld geven aan de rijken heeft geen nut die kopen er een cruise en buitenhuis in frankrijk een condo in bangkok van

Why this Republican is voting for Obama

Geen trickle down , maar from bottom up

quote:

By the end of 2009, about 100 U.S. banks with collective assets of more than $800 billion will fail, predicts Christopher Whalen, managing director of Institutional Risk Analytics, a Torrance, California-based firm that sells its analysis of FDIC data to investors.
[..]
The FDIC knows which banks are at risk; it has a watch list with 117 institutions. The agency won't disclose their names because doing so could cause depositors to panic and pull out all of their funds.

It won't take many more failures before the FDIC itself runs out of money. The agency had $45.2 billion in its coffers as of June 30, far short of the $200 billion Whalen says it will need to pay claims by the end of next year. The U.S. Treasury will almost certainly come to the rescue by lending money to the FDIC.
[..]
Emergency federal lending to the FDIC could swell the cost of government rescues of failed financial institutions to more than $400 billion -- not including the $700 billion general Wall Street bailout now under discussion in Congress. Under federal statute, the FDIC must pay back any loans from the Treasury.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 20:56 schreef Lyrebird het volgende:
Dus de bailout is erdoor. Slechte zaak. Hier leert dus helemaal niemand iets van. Maar we gaan er wel voor betalen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 23:11 schreef ItaloDancer het volgende:
Vreemd dat er op de Amerikaanse sites nauwelijks/niets staat over Fortis. Is wel 16,8 miljard EURO, meer dan die 15 miljard DOLLAR voor Wachovia

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 20:59 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij snapt er echt geen ene flikker van, wel?

Toegang tot goedkoop krediet verandert je koopkracht niet. Het verandert wel wanneer je aankopen kunt doen.

Waarom kan die consument niet een jaartje wachten voordat ze een plasma TV kopen, maar moet zoiets gefinancierd worden?

quote:

Jobs Outlook Darkens As Financial Crisis Grows

The worsening credit crisis is creating even more worry about the labor market outlook, and there was little consolation in the jobs report Friday.

All signs are pointing to further deterioration in the months ahead. The big question is how bad it will get and how quickly.

“I've been surprised that things aren’t worse given the nature of the financial crisis over the last 13 months,” says Stephen Davis, an employment expert and a professor at the University of Chicago’s Graduate School of Business. “The good news is that labor markets have proved quite resilient in the face of a major shock. The bad news is there is a long way to go down."

Friday's report on September employment illustrated that. Non-farm payrolls fell 159,000, much more than the consensus forecast of 105,000. That follows a 73,000-decline in August. The unemployment rate remained at 6.1 percent, afive-year high.

On Thursday, the government reported that weekly jobless claims rose to a seven-year high of 497,000, while the four-week moving average rose to 474,000. Continuing claims rose to a five-year high.

The last deep—and industrial-oriented—US recession was in 1980, which claimed millions of jobs, sent unemployment to double-digit levels and dragged on for about two years.

Although Davis says the "the current state of the labor market and economy as a whole is nothing like the experience we had in the 1980s,” he adds that it’s too soon too tell if labor markets are headed in that direction.

There are some worrisome signs: the recent spike in weekly jobless claims, the number of mass layoffs and the downsizing of Wall Street.

David Resler, chief economist at Normura International, says there’s no denying the “underlying deterioration in the job market.”

He recently revised his worst-case scenario for the jobless rate in 2009 from 7 percent to 7.8 percent. That’s clearly recessionary territory. Payroll declines, thus far, have been less definitive, but are also expected to pick up.

September's decline—the biggest since March 2003—may be the beginning of that. It is the highest since payrolls started declining at the beginning of the year and approximates the average monthly loss of about 190,000 during the last recession.

Still, total losses asre still somewhat historically low. Based on revisions to July and August data, the economy has lost about 750,000 jobs since employment peaked in December 2007, which is when some say a recession began.

By contrast, during the 2001 recession, payrolls fell 1.63 million during the March-Nov 2001 period. They continued to fall for almost another two years, until 2.7 million jobs had been erased. (Payrolls did not regain their pre-recession peak until February 05.)

Given that the labor market lags the broader economic cycle, few doubt the worse is yet to come, especially as the credit crunch spreads to other parts of an economy, as it also appears to be suffering from a conventional cyclical downturn.

The Institute for Supply Management’s employment index plunged 41.8 from 49.7, with nine of the 12 industries reporting declines.

Employment consulting firm Challenger, Gray & Christmas said planned corporate layoffs rose to 95,094 in September, up 33 percent from the year-ago period, increasing the likelihood that overall layoffs will top the million mark for the first time since 2005.

Bill Warren, executive Director of the non-profit JobCentral.com, has seen a dramatic slowdown in hiring “almost across the board” since August. “Companies are looking to fill only those post critical to their operations today.”

“They're trying to evaluate what the impact is going to be,“ says Warren, whose firm counts most of the Fortune 500 as clients. “Certainly the biggest thing on their mind is credit availability and money flow.”

“There's no visibility, so corporations aren't going to hire,” says Madeline Schnapp, director of Macroeconomic Research at TrimTabs Investment Research, adding that “Things sort of fell off a cliff,” in September, as the credit seize hit the economy.

TrimTabs employment data, which is based on the daily payroll data companies report to the Treasury, shows a job loss of 231,000 in September, a level not seen since late in the recession of 2001.

So, big pain may be on the way for the financial services sector

“So far there are no real cuts, firm cuts announced by Merrill [Lynch], Lehman [Brothers], Fannie Mae, Freddie Mac and other companies,” CEO John Challenger told CNBC. “You know it’s coming.”

Government job data bear that out. Payrolls in the financial services sector, which includes the insurance, mortgage and other industries, are down just 105,000 since their peak in August 07. (During the 2001 recession, payrolls actually rose—by 67,000.)

By contrast, the construction industry has lost 558,000 since its January 2007 peak, five times that of the 2001 recession, showing that the credit crunch has already taken its toll.

“Whatever data we have now is kind of a rear-view mirror situation,” says economist Christopher Rupkey of Bank of Tokyo-Mitsubishi. “The shock to the system following the Lehman bankruptcy is off the Richter scale in terms of magnitude. Next month will tell the tale.”

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 04:49 schreef indahnesia.com het volgende:
In andere woorden; het kan maar 1 kant op: naar beneden.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 05:05 schreef indahnesia.com het volgende:
hoe kan 700 miljard genoeg zijn als er al meer dan 1.000 miljard rondgepompt wordt door de FED in 1 week? Rentes in europa liggen op tig procent al... nah..

quote:

Yes, we need banks. But not necessarily these banks.

- R. Kline on Naked Capitalism

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 05:56 schreef indahnesia.com het volgende:
Fortis (NL) is gekocht voor 16.8 miljard euro, maar dat geld moet wel geleend zijn, aangezien Bos dat niet in zijn kluisje heeft liggen. Hee, geleend geld, was dat niet waar deze hele shit over gaat? Mjah, de humor...

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 05:32 schreef indahnesia.com het volgende:
En wat komt er na de verzekeraars in het rijtje? Dan kun je die aandelen ook vast verkopen

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 05:56 schreef indahnesia.com het volgende:
Fortis (NL) is gekocht voor 16.8 miljard euro, maar dat geld moet wel geleend zijn, aangezien Bos dat niet in zijn kluisje heeft liggen. Hee, geleend geld, was dat niet waar deze hele shit over gaat? Mjah, de humor...

quote:

Financial crisis? What financial crisis?

Less than two weeks after Uncle Sam gave American International Group (AIG) an $85 billion loan - staving off financial collapse - execs from one of its insurance subsidiaries, AIG American General, gathered for a conference at the uber-swank St. Regis Monarch Beach Resort, billed as “California’s only Mobil Travel Guide Five-Star Resort,” where ocean-view rooms start at $565 a night and “world class luxury” is the rule.



[..]
AIG says it’s not what it seems.

The St. Regis conference included recognition for vital independent agents who distribute AIG American General’s products - insurance for individuals and businesses. AIG American General - a subsidiary of parent AIG - is in much, much better financial shape than AIG itself. ”It’s one of our viable businesses,” said AIG spokesman Joseph Norton. “They’re fully capitalized. They’re fine. It wasn’t a corporate kind of thing.”

quote:

American International Group said Friday that it had already drawn down $61 billion of the $85 billion emergency bridge loan it received from the Federal Reserve two weeks ago, a move that startled credit ratings agencies.

The emergency loan was supposed to buy the company time to sell its assets in an orderly way. But the sell-off has not yet begun, and now the insurer faces the added pressure of trying to sell the businesses as potential buyers are having trouble borrowing money.

Moody's downgraded AIG's senior unsecured debt on Friday and said it might downgrade other types of the company's debt, which could make it more expensive for AIG to borrow and do business.
[..]

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 12:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
je bent ook even werken wordt fortis genationaliseerd.

wat vinden de belgen er trouwens van
Want ik hoorde dat NL die onder druk heeft gezet om het tegen een te laag bedrag te verkopen.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 12:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
je bent ook even werken wordt fortis genationaliseerd.

wat vinden de belgen er trouwens van
Want ik hoorde dat NL die onder druk heeft gezet om het tegen een te laag bedrag te verkopen.

quote:

'Californië bijna blut'

Zonder oplossing van de financiële crisis kan de staat Californië niet meer zijn dagelijkse uitgaven betalen. De gouverneur van de staat, Arnold Schwarzenegger, heeft volgens de Los Angeles Times minister van Financiën Henry Paulson gevraagd om snel een noodlening te verschaffen.

De Los Angeles Times citeerde een e-mail die Scharzenegger vandaag aan Paulson stuurde. Californië en andere staten kunnen ermee geconfronteerd worden dat ze voor uitgaven op korte termijn geen krediet meer kunnen opnemen. Maar dat is wel nodig om de dagelijkse activiteiten van het regeringsapparaat te bekostigen. Om te voorkomen dat die stilvallen is een noodlening van mogelijk 7 miljard dollar nodig in het geval van Californië. Schwarzenegger heeft Paulson ook nog gebeld volgens de krant.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 16:39 schreef pberends het volgende:
De eerste staat heeft ook al geld nodig:

'Californië bijna blut'
[..]

Wat gebeurd er eigenlijk als Californië geen geld meer heeft? Worden dan al die ambtenaren massaal ontslagen?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 16:45 schreef Llotyhy het volgende:
Ik neem aan dat ze dan niet meer uitbetaald worden ja... als er geen geld is zal dat niet anders kunnen denk ik.

Overigens schijnt het niet zo te zijn dat alleen Californië dit probleem heeft. Bij CNN gingen ze ervan uit dat er de komende weken een hele rits staten bij zouden komen.

quote:

Belgische media ontgoocheld over Fortis-deal

BRUSSEL - De Belgische media reageren zaterdag ontgoocheld op de verkoop van de Nederlandse tak van Fortis.

“Uitverkoop”, schampert de commentator van ’s lands grootste krant Het Laatste Nieuws. De krant vraagt om een parlementaire enqu(x88)te naar de reddingsacties voor Fortis. “Wat is er dat de Bankcommissie en de Nationale Bank niet hebben geweten dat de Nederlandse minister Wouter Bos in een dag of twee wel heeft ontdekt? Heeft de top van Fortis cruciale informattie achtergehouden?”

De Vlaamse zakenkrant De Tijd noemt de prijs die de Nederlandse staat bereid is te betalen voor het Nederlandse deel van Fortis ronduit stuitend. “Zeker ook omdat de hele portefeuille vergiftigde kredieten in België is achtergebleven.” De krant noemt het resterende Belgisch-Luxemburgse deel van Fortis “een regionaal bank-verzekeraartje”.

De Standaard stelt dat Nederland “een harde boedelscheiding heeft doorgedrukt voor een prijs die lager ligt dan de impliciete waardering van afgelopen weekend”. Volgens de krant viel “in het Belgische kamp te horen dat de Nederlanders de Belgen brutaal in de hoek hadden geduwd”.

Krant De Morgen vindt het ironisch dat juist het opgekochte ABN Amro nu feitelijk voor een groot stuk de opkoper overnemen. Volgens commentator Yves Desmet is daarmee aangetoond dat “uit megalomanie het Fortismanagement een onverantwoord risico heeft genomen”.

Hij eist een onderzoek door deskundigen. Niet door het parlement, waar volgens de commentator niet al te veel kennis over financiële superconstructies rondloopt.

quote:

“Zeker ook omdat de hele portefeuille vergiftigde kredieten in België is achtergebleven.”