NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Waar ligt de bodem voor de AEX en de Dow? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...
Enkele definities.
quote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Eerdere topics
[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.
[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.
[NWS] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Ook handig...
Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Yahoo: Europese indices
Yahoo: Aziatische indices
Yahoo: Amerikaanse indices
Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen
US Markets: live koersen meeste indices, commodities
FxStreet: streaming (live) valutakoersen
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)
Intraday en meerjarige grafieken
Euro/Dollar - 1 jaar
Euro/Dollar - intraday
Yen/Dollar
Pond/Euro
Dow Jones - 5 jaar
S&P 500 - 5 jaar
Dow Jones - intraday
Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday
AEX - 3 jaar
AEX - intraday
AEX / Dow Jones - 2 jaar
Hang Seng - 2 jaar
Hang Seng - intraday
OP
De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
23 deeltjes al...... dat deze reeks wel eens hard zou kunnen lopen had ik wel ergens verwacht. Maar dat we nu in een TGV op ramkoers zitten had ik niet verwacht. Meest complete reeks imo....ongeveer gestart vanaf ground zero. De gehele kredietcrisis zit erin. Deze was spot-on.
quote:Op woensdag 17 september 2008 17:13 schreef Drugshond het volgende:
23 deeltjes al...... dat deze reeks wel eens hard zou kunnen lopen had ik wel ergens verwacht. Maar dat we nu in een TGV op ramkoers zitten had ik niet verwacht. Meest complete reeks imo....ongeveer gestart vanaf ground zero. De gehele kredietcrisis zit erin. Deze was spot-on.
Nou ja, 23 delen vanaf 21 januari 2008quote:Op woensdag 17 september 2008 17:13 schreef Drugshond het volgende:
23 deeltjes al...... dat deze reeks wel eens hard zou kunnen lopen had ik wel ergens verwacht. Maar dat we nu in een TGV op ramkoers zitten had ik niet verwacht. Meest complete reeks imo....ongeveer gestart vanaf ground zero. De gehele kredietcrisis zit erin. Deze was spot-on.
Er is ook geen pijl op te trekken momenteel. Ja, naar beneden
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Idd bijna 40 delen.... een hoop geshuffel, vanaf 21-jan zaten we pas goed in de startblokken.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:15 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Nou ja, 23 delen vanaf 21 januari 2008
Deze nog voor de luisteraars of die nu binnenkomen, Kees de Kort is weer lekker droog.
Vertrouwen = 0
WROOOAAAAARRRG
Vertrouwen = 0
WROOOAAAAARRRG
Dat hoop je maar, gisteren 4 uur na CNBC gekeken.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:10 schreef jpjedi het volgende:
Ik heb er hier geen last van hoor en ik zit nog wel 10000 km verderop
De klappers gaan ook vallen in Australie, Vietnam, Nieuw-Zeeland, China bla bla.... ZO-azie krijgt een dreun van jewelste.
US down.
Rusland down.
Europa down.
Azie down.
Leuker kunnen we het niet maken. Vraag me af wanneer China en co de dollars gaat cashen.
Als China dat doet, dan hebben we echt strond aan de knikker...dan is de dollar helemaal niets meer waard...quote:Op woensdag 17 september 2008 17:22 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat hoop je maar, gisteren 4 uur na CNBC gekeken.
De klappers gaan ook vallen in Australie, Vietnam, Nieuw-Zeeland, China bla bla.... ZO-azie krijgt een dreun van jewelste.
US down.
Rusland down.
Europa down.
Azie down.
Leuker kunnen we het niet maken. Vraag me af wanneer China en co de dollars gaat cashen.
Make my day!
quote:Op woensdag 17 september 2008 17:22 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Leuker kunnen we het niet maken. Vraag me af wanneer China en co de dollars gaat cashen.
Dat zou het wel interessanter maken... pff!
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Wat gaat de dollar koers dan doen?quote:Op woensdag 17 september 2008 17:22 schreef Drugshond het volgende:
Leuker kunnen we het niet maken. Vraag me af wanneer China en co de dollars gaat cashen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Lolquote:Op woensdag 17 september 2008 17:22 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat hoop je maar, gisteren 4 uur na CNBC gekeken.
De klappers gaan ook vallen in Australie, Vietnam, Nieuw-Zeeland, China bla bla.... ZO-azie krijgt een dreun van jewelste.
US down.
Rusland down.
Europa down.
Azie down.
Leuker kunnen we het niet maken. Vraag me af wanneer China en co de dollars gaat cashen.
Dat was een antwoord op Italodancer over de traagheid van FOK!
quote:Op woensdag 17 september 2008 17:27 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Lol
Dat was een antwoord op Italodancer over de traagheid van FOK!
Eens kijken hoelang het duurt voordat het volgende persbericht in de lucht is.quote:Fortis
Koningsstraat 20
1000 Brussel
België
Archimedeslaan 6
3584 BA Utrecht
Nederland
www.fortis.com
Persbericht
Brussel, Utrecht, 16 september 2008
Verklaring Fortis over marktspeculatie
Fortis meldt dat de speculatie over de aandelenkoers wordt aangewakkerd door e-mails
met geruchten over een op handen zijnde claimemissie. Fortis ontkent deze geruchten met
klem.
Fortis bevestigt dat er geen nieuwe ontwikkelingen zijn.
Fortis is een internationale financiële dienstverlener in bankieren en verzekeren. Wij bieden particuliere,
zakelijke en institutionele klanten een breed aanbod van financiële producten en diensten via eigen kanalen,
in samenwerking met het intermediair of via andere partners. Met een marktkapitalisatie van EUR 22.5
miljard (31/08/2008), behoort Fortis tot de twintig grootste financiële instellingen van Europa. Wij zijn
aanwezig in meer dan vijftig landen met ruim 65.000 gedreven, professionele medewerkers. Hierdoor zijn wij
een vooraanstaande financiële dienstverlener in Europa, een eersteklas vermogensbeheerder en een van de
drie grootste private bankers. Meer informatie is beschikbaar op www.fortis.com
Perscontacten:
Brussel:
+32 (0)2 565 35 84 Utrecht: +31 (0)30 226 32 19
Investor Relations:
Brussel: +32 (0)2 565 53 78 Utrecht: +31 (0)30 226 65 66
Ordinaire leedvermaakterugvindpost.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Zoals Kees de Kort zei:quote:Op woensdag 17 september 2008 17:30 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Eens kijken hoelang het duurt voordat het volgende persbericht in de lucht is.
Waarom zouden we de informatie van de bedrijven nog vertrouwen na wat er gebeurd is de laatste maanden.
Ze zijn de staatskas al aan het plukken daar overzee...
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN1733865120080917
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN1733865120080917
quote:Treasury selling debt to help Fed
WASHINGTON (Reuters) - The U.S. Treasury Department quickly put a new special financing facility to work on Wednesday, raising money for the Federal Reserve to use in a costly bid to rescue crumbling U.S. financial institutions.
Treasury said it is selling $40 billion of cash management bills -- essentially a fresh batch of debt -- on Wednesday at the U.S. central bank's request as part of what a Treasury official called an attempt to "help them better manage their balance sheet."
........
Make my day!
Ze smelten de kazen. ...quote:Op woensdag 17 september 2008 17:32 schreef agter het volgende:
Ze zijn de staatskas al aan het plukken daar overzee...
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN1733865120080917
[..]
Morgan Stanley gaat nu ook nadenken over fuseren. Ik denk dat we wel kunnen gaan spreken over het einde van de grote zakenbanken.
Ik was hem al kwijt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
AEX dus voor de derde dag op rij een krappe 4 procent lager gesloten.
Vrijdag slot: 400
Vandaag (3 dagen later): 357
Vrijdag slot: 400
Vandaag (3 dagen later): 357
Ik zit eerder te denken aan een Franse of een Oktober revolutie. Want dit gaat niet zonder kleerscheuren gebeuren.quote:McCain told ABC's "Good Morning America" on Wednesday that he didn't want to bail out American International Group Inc., the nation's largest corporate insurer. Yet he said millions of people whose finances were tied up in the company were in danger of having their lives destroyed.
of het begin van de hele grotequote:Op woensdag 17 september 2008 17:40 schreef HiZ het volgende:
Morgan Stanley gaat nu ook nadenken over fuseren. Ik denk dat we wel kunnen gaan spreken over het einde van de grote zakenbanken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wie is hier nu de doomdenker ?quote:Op woensdag 17 september 2008 17:40 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ben benieuwd wanneer Amerika failliet wordt verklaard
Allemaal opzet natuurlijk.. Uiteindelijk is er 1 bank over...quote:Op woensdag 17 september 2008 17:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
of het begin van de hele grote
Dit is een stevige en snelle sluipcrash. Het afwaarderen gaat in rap-tempo.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:43 schreef ItaloDancer het volgende:
AEX dus voor de derde dag op rij een krappe 4 procent lager gesloten.
Vrijdag slot: 400
Vandaag (3 dagen later): 357
Gaat weer lekker vandaag, Fortis ook mooi blijven hangen ...
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
quote:Op woensdag 17 september 2008 17:44 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wie is hier nu de doomdenker ?
.Ja. Nou ja. Hoe lang kan je water naar zee blijven dragen?
Op een gegeven moment moet de rest van de wereld toch wel zeggen "nu is het mooi geweest, laat maar"?
52-Week Range (Low - High): 10,742.70 - 14,198.10quote:Low (day): 10,703.46
Auw
.
-
Down the drain, omdat de vraag naar dollars dan wegvalt, de dollars om te investeren in de VS. Onze Kees zei overigens in feite al dat dit nu aan de gang is: geen hond wil nog in de VS investeren. Toch zie je dat nog niet in de koers van de dollar terug.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat gaat de dollar koers dan doen?
Gebeurt niet zolang olie in dollars wordt verhandeld..quote:Op woensdag 17 september 2008 17:48 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Down the drain, omdat de vraag naar dollars dan wegvalt, de dollars om te investeren in de VS. Onze Kees zei overigens in feite al dat dit nu aan de gang is: geen hond wil nog in de VS investeren. Toch zie je dat nog niet in de koers van de dollar terug.
-
Toch lijkt het 1+1.. oftewel een logisch gevolg.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:48 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Down the drain, omdat de vraag naar dollars dan wegvalt, de dollars om te investeren in de VS. Onze Kees zei overigens in feite al dat dit nu aan de gang is: geen hond wil nog in de VS investeren. Toch zie je dat nog niet in de koers van de dollar terug.
Als die echt gaat bewegen.... reken maar dat die snel van de heuvel af rolt. Als centrale banken moeten kiezen tussen hun eigen bankapparaat of de valutahandel dan is het snel gedaan.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:48 schreef en_door_slecht het volgende:
Toch zie je dat nog niet in de koers van de dollar terug.
Er is niemand meer die nu nog in de dollar of dollar activa gaat investeren als dat niet absoluut noodzakelijk is.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:51 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Gebeurt niet zolang olie in dollars wordt verhandeld..
Wanneer (niet als) de dollar daalt is dat echt het einde, want zoals de FED nu bezig is redden ze het geen week meer.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Voor hoelang nog....Ik denk niet dat ze in het MO/Rusland gek zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:51 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Gebeurt niet zolang olie in dollars wordt verhandeld..
Tja op een gegeven moment ga je toch denken.. wat kan ik eigenlijk met dat pleepapier waar ik mee betaald wordt.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Voor hoelang nog....Ik denk niet dat ze in het MO/Rusland gek zijn.
Fortis sluit af met -9.59%..weer een dag overleefd.
Geen idee, maar zomaar alle dollars dumpen doen ze ook niet.. China loopt zelf onwijs harde klappen op als ze dat doen.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Voor hoelang nog....Ik denk niet dat ze in het MO/Rusland gek zijn.
Hoe lang blijft AIG nog overeind?
quote:Prev. Close: 3.75
Open: 2.29
High: 3.10
Low: 1.99
Now: 2.08 -1.67 / -44.53%
-
leuk, weer een nieuwe bubbel...quote:Op woensdag 17 september 2008 17:59 schreef ItaloDancer het volgende:
Goud stijgt 7% in waarde vandaag.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
'Faites vos jeux' of 'Russisch roulette' ze zijn beide van toepassing.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:57 schreef shilizous_88 het volgende:
Er is niemand meer die nu nog in de dollar of dollar activa gaat investeren als dat niet absoluut noodzakelijk is.
Wanneer (niet als) de dollar daalt is dat echt het einde, want zoals de FED nu bezig is redden ze het geen week meer.
Ik denk dat de afgelopen dagen afdoende hebben geleerd dat onafhankelijke zakenbanken te kwetsbaar zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 17:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
of het begin van de hele grote
Niet, die gaan over op kannibalisme. Ze verkopen al hun belangen om de rekeningen te voldoen in zover het mogelijk is. 85 miljard is eigenlijk ingekochte tijd om het schokeffect zo klein mogelijk te maken.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:00 schreef Dr.Daggla het volgende:
Hoe lang blijft AIG nog overeind?
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMSquote:Op woensdag 17 september 2008 18:04 schreef DJKoster het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AC
Gaat lekker..
Hoe zit het met veelbelovende starters op de arbeidsmarkt, zouden die nog bij een zakenbank willen werken.
Even PINnen vanavondquote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat valt nog mee... maar die zijn al ver kaalgeplukt.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:11 schreef jpjedi het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AWM
En daar gaat WaMu ook
En de Nederlandse politiek neuzelt over 0,25% meer of minder
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Straks maar eens kijken naar CNN/CNBC...ik denk dat we een boel mensen in een rij voor de bank gaan zien.
-10%? Dat is gewoon de dagelijkse ruisquote:Op woensdag 17 september 2008 18:11 schreef jpjedi het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AWM
En daar gaat WaMu ook
Bij WaMu wordt het pas interessant vanaf 50%.
Terwijl er al een bedrag ter grootte van de Nederlandse begroting in een afvoerputje is gestoptquote:Op woensdag 17 september 2008 18:12 schreef Xtreem het volgende:
En de Nederlandse politiek neuzelt over 0,25% meer of minder
Niemand gaat erop achteruit..quote:Op woensdag 17 september 2008 18:12 schreef Xtreem het volgende:
En de Nederlandse politiek neuzelt over 0,25% meer of minder
-10,01% om precies te zijnquote:Op woensdag 17 september 2008 17:59 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Tja op een gegeven moment ga je toch denken.. wat kan ik eigenlijk met dat pleepapier waar ik mee betaald wordt.
Fortis sluit af met -9.59%..weer een dag overleefd.
Als ik het lijntje zo doortrek zijn we daar ook zo.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:14 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
-10%? Dat is gewoon de dagelijkse ruis
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Behalve dan dat legertje in New York en mogelijk Amsterdam Zuid, dat van 100k + naar de WW gaatquote:
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
AEX: 14.22 / (-3.83%)
Al weer fors onderuit, maar vandaag niks erover in het nieuws. Blijkbaar is 't maar 2 dagen interessant.:')
Daling is hetzelfde als maandag toen alle nieuwsuitzendingen begonnen met de beurzen.
Al weer fors onderuit, maar vandaag niks erover in het nieuws. Blijkbaar is 't maar 2 dagen interessant.:')
Daling is hetzelfde als maandag toen alle nieuwsuitzendingen begonnen met de beurzen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik zei nog, tegen het ABP, verkopen snel, de pensioenen worden er niet beter op zo.
[ Bericht 44% gewijzigd door henkway op 17-09-2008 20:28:30 ]
[ Bericht 44% gewijzigd door henkway op 17-09-2008 20:28:30 ]
quote:Op woensdag 17 september 2008 18:16 schreef Aether het volgende:
Goed tijdstip
G.M. and Ford Officials Seeking U.S. Loans to Meet Fuel Goal.
Het gaat maar over 25 miljjard waar spreken we nog over.quote:DETROIT — Executives from General Motors and the Ford Motor Company pressed their case on Tuesday for $25 billion in federal loans in a series of high-level meetings with lawmakers in Washington.
Wat een wauwelverhaal zeg!quote:Op woensdag 17 september 2008 16:43 schreef agter het volgende:
[..]
Fortis
Korte termijn Commentaar Fortis ( 6,93 ) Trend: Dalend
Korte termijn steun: 4,97 Korte termijn weerstand: 10,05
Korte termijn actieadvies: Mijden (geen posities) sinds 13-mei-2008
Advieskoers: 16,76 (toelichting: dit is de koers op het moment van de laatste advieswijziging op 13-mei-2008
Absolute prestatie Fortis: -58,65 %
Sectoradvies: Mijden (geen posities)
Fortis: oplevingen doen weinig af aan het zwakke technische beeld.
Fortis vormt zowel op de korte als op de lange termijn lagere toppen en bodems. Aan de onderkant is er ruimte voor een koersdaling richting 4,97 (de bodem van 1994). Weerstand 10,05 wordt gevormd door de top van begin september. Oplevingen vinden plaats binnen de dalende trend.
Wij handhaven een positie aan de zijlijn.
De relatieve sterktelijn, die het koersverloop van Fortis vergelijkt met dat van de rest van de markt, vlakt wat af. Dit geeft aan dat Fortis, vergeleken met andere fondsen, weer iets zwakkere prestaties laat zien.
De neerwaartse draai in de money flow signaleert dat de uitstroom van kapitaal op gang komt
Alsof zo'n analyse enige voorspellende waarde heeft in de huidige markt! Het enige zinnige dat erin staat: "Wij handhaven een positie aan de zijlijn."
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
zouden ze nu toch nog met een interest rate cut komen?
niet dat het veel zal helpen.
niet dat het veel zal helpen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Mooi! Heb m'n zilver overigens wel precies op tijd de deur uitgedaan (begin juli).quote:Op woensdag 17 september 2008 17:59 schreef ItaloDancer het volgende:
Goud stijgt 7% in waarde vandaag.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Stond daar net niet iets over 1929?quote:Op woensdag 17 september 2008 18:19 schreef henkway het volgende:
Ik zei nog verkoop die dingen nou
[ afbeelding ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op woensdag 17 september 2008 18:15 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Terwijl er al een bedrag ter grootte van de Nederlandse begroting in een afvoerputje is gestopt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
http://www.belegger.nl/koersen-snp500.index
http://www.belegger.nl/koersen-nasdaq.index
http://www.belegger.nl/koersen-dow.index
Zoek de groene plusjes. Geen strikvraag want ze zijn er wel
http://www.belegger.nl/koersen-nasdaq.index
http://www.belegger.nl/koersen-dow.index
Zoek de groene plusjes. Geen strikvraag want ze zijn er wel
Ach ja het is nu toch dringen met je handje open.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:16 schreef Aether het volgende:
Goed tijdstip
G.M. and Ford Officials Seeking U.S. Loans to Meet Fuel Goal.
SANDISK CORPORATION 20,95 5,91 +39,30 % 15,04quote:Op woensdag 17 september 2008 18:33 schreef Drugshond het volgende:
http://www.belegger.nl/koersen-snp500.index
http://www.belegger.nl/koersen-nasdaq.index
http://www.belegger.nl/koersen-dow.index
Zoek de groene plusjes. Geen strikvraag want ze zijn er wel
Lijkt me niet, wordt gewoon weer oil & gasquote:Op woensdag 17 september 2008 18:10 schreef TubewayDigital het volgende:
Hoe zit het met veelbelovende starters op de arbeidsmarkt, zouden die nog bij een zakenbank willen werken.
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Als het zo door gaat moet fortis opnieuw opzoek naar kapitaal !
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Lijkt mij juist het ideale moment. Als ze je op dit moment willen aannemen...quote:Op woensdag 17 september 2008 18:36 schreef Sigmund_Freud het volgende:
[..]
Lijkt me niet, wordt gewoon weer oil & gas
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:SEC legt naked short selling aan banden
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--De Amerikaanse toezichthouder Securities and Exchange Commission (SEC) gaat 'naked short selling', het ongedekt 'short sellen', aan banden leggen.
Binnen de nieuwe regels moeten short sellers de waardepapieren die ze hebben geleend voor hun short sale op de dag van de verrekening, drie dagen na de transactie, afleveren. Doen ze dat niet, dan staat ze een boete te wachten, aldus de SEC.
De strengere regelgeving geldt voor alle genoteerde aandelen aan de New York Stock Exchange en gaat in op donderdag om 12.00 uur lokale tijd.
De SEC verbood deze zomer al tijdelijk 'naked short sellen' voor 17 banken.
De SEC onderwerpt nu ook market makers voor de optiemarkt aan de aanscherping. Daarnaast treedt er een extra maatregel in werking voor 'short sellers' die onwaarheden verkopen over hun leververmogen van aandelen.
Bij 'naked short selling' leent een speculant in aandelen geen stukken, maar verkoopt hij deze wel in de verwachting de stukken later tegen een lagere prijs terug te kunnen kopen. Hij maakt gebruik van het interval tussen verkoop en levertijd van drie dagen in de hoop van een koersval te kunnen profiteren.
De SEC wil met de maatregel aangeven misbruik van 'short selling' niet te tolereren. De maatregel beperkt de intensiteit van het 'short sellen', omdat men nu leverplicht heeft en dat is niet waar speculanten op zitten te wachten.
Staat bovenaan bij TT101 hoorquote:Op woensdag 17 september 2008 18:19 schreef Arcee het volgende:
AEX: 14.22 / (-3.83%)
Al weer fors onderuit, maar vandaag niks erover in het nieuws. Blijkbaar is 't maar 2 dagen interessant.:')
Daling is hetzelfde als maandag toen alle nieuwsuitzendingen begonnen met de beurzen.
Volgende maand misschien maar deze week toch niet, dat zou niet echt geloofwaardig zijn nadat ze gisteren unaniem hadden besloten de rente niet te wijzigenquote:Op woensdag 17 september 2008 18:26 schreef Caesu het volgende:
zouden ze nu toch nog met een interest rate cut komen?
niet dat het veel zal helpen.
Samsung wil Sandisk overnemenquote:Op woensdag 17 september 2008 18:34 schreef DJKoster het volgende:
[..]
SANDISK CORPORATION 20,95 5,91 +39,30 % 15,04
Dow Jones gaat nu weer omhoog. Waarschijnlijk in een zelfde beweging als afgelopen maandag, toen hij ook flink omhoog schoot na een forse daling, om uiteindelijk nog veel lager te eindigen. Leuk voor de gokkers.
Zo ff bijlezen, tvp .
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
gister ging de beurs daar ook niet zo hard onderuit.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:45 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Volgende maand misschien maar deze week toch niet, dat zou niet echt geloofwaardig zijn nadat ze gisteren unaniem hadden besloten de rente niet te wijzigen
nu wel. of daarnet tenminste.
als dat morgen en overmorgen weer gebeurd en nog een bank valt.
geloofwaardigheid is dan van mindere zorg.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Altijd lachen met onze oosterburen. Dat geld zijn ze dus nu kwijt, of is voor de schuldeisers van LEH. De transactie was namelijk niet omkeerbaar.quote:KfW Faces `Consequences' After Lehman Lapse, Government Says
By Aaron Kirchfeld and Brian Parkin
Sept. 17 (Bloomberg) -- KfW Group, Germany's state-owned development bank, faces ``consequences'' after transferring 300 million euros ($425 million) to Lehman Brothers Holdings Inc. the same day the U.S. securities firm filed for bankruptcy, the government said.
``There may indeed be consequences, and above all we must prevent this from happening again,'' Stefan Olbermann, a spokesman for Germany's Finance Ministry, said today in an interview from Berlin. The Frankfurt-based bank may lose money after it made an ``automated payment'' to Lehman for currency swaps on Sept. 15 that couldn't be halted after previous approval, KfW spokesman Michael Helbig said.
The Lehman transaction comes after politicians criticized the development bank for selling IKB Deutsche Industriebank AG, the first German casualty of the subprime mortgage market collapse, to Lone Star Funds for less than 20 percent of the price the government initially sought. KfW, which led a 10 billion-euro bailout of Dusseldorf-based IKB, may report a full- year loss because of exposure to Lehman and the sale of IKB, Standard & Poor's Ratings Services said today.
``We want to get to the bottom of this quickly and find out how this could have happened,'' Olbermann said. ``This won't push KfW into an existential crisis, but 300 million euros are clearly not peanuts.''
Ja maar een centrale bank die de rente gaat bepalen op basis van de stand van de Dow Jones-index?quote:Op woensdag 17 september 2008 19:24 schreef Caesu het volgende:
[..]
gister ging de beurs daar ook niet zo hard onderuit.
nu wel. of daarnet tenminste.
als dat morgen en overmorgen weer gebeurd en nog een bank valt.
geloofwaardigheid is dan van mindere zorg.
Spijt me zeer, maar ik vind dat die Middelkoop echt uit z'n nek oreert. Wat dat betreft zit hij nu ook bij het juiste programma. Ik vraag me sowieso af waar z'n hele 'reputatie' op gebaseerd is.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Dat krijg je met en index die voor 45% uit maar 3 aandelen bestaat (RDS, ING en ArcelorMittal). Als er dan twee een slechte dag hebben dan krijg je datquote:Op woensdag 17 september 2008 18:19 schreef Arcee het volgende:
AEX: 14.22 / (-3.83%)
Al weer fors onderuit, maar vandaag niks erover in het nieuws. Blijkbaar is 't maar 2 dagen interessant.:')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op woensdag 17 september 2008 18:25 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Wat een wauwelverhaal zeg!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
nou drie minuten, pfoe. klotezooiquote:Op woensdag 17 september 2008 19:41 schreef Roi het volgende:
Middelkoop bij DWDD!
Was weer leuk hij reageerde alleen nogal vreemd bij de laatste opmerking van giel beleen en zat toen ook wat vreemd met zijn ogen te knipperen.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:20 schreef amsterdam19 het volgende:
Zodadelijk bij DWDD willem over de dollar..
Ja, maar ik had over nieuwsuitzendingen, het journaal bijvoorbeeld.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Lloyds TSB gaat met stip op mijn kooplijstje (nu nog ff niet, maar uiteindelijk wel).
De overname van HBOS geeft Lloyds TSB een zeer dominante positie op de UK markt (=hoge marges kunnen handhaven, want concurrentie is beperkt).
Deze overname zou normaal nooit mogen omdat de postie dan te dominant wordt, maar dat is overruled door de regering omdat het de enige manier is om HBOS te redden.
De overname van HBOS geeft Lloyds TSB een zeer dominante positie op de UK markt (=hoge marges kunnen handhaven, want concurrentie is beperkt).
Deze overname zou normaal nooit mogen omdat de postie dan te dominant wordt, maar dat is overruled door de regering omdat het de enige manier is om HBOS te redden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gewoon zoals alle gasten hoorquote:Op woensdag 17 september 2008 19:43 schreef henkway het volgende:
[..]
nou drie minuten, pfoe. klotezooi
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Ik heb al jaren niet meer echt actief belegd. Maar ik heb toch mijn boek "Japanse candlestick grafieken" weer te voorschijn gehaald. Ga me er toch weer eens echt in verdiepen, de markt is zo bewegelijk deze dagen.
Make my day!
deden ze op 22 januari wel.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:29 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar een centrale bank die de rente gaat bepalen op basis van de stand van de Dow Jones-index?
http://www.msnbc.msn.com/id/22780489/
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Verwacht geen wonderen en draai voor de grap eerst eens een testje wat daadwerkelijk de voorspellende waarde is van die patronen. Is makkelijk te doen in een pakket als Metastock, of je maakt het gewoon in excel.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:54 schreef agter het volgende:
"Japanse candlestick grafieken"
(Been there, done that...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik deed het altijd met historische grafieken...de toekomst afdekken en dan proberen te voorspellen...quote:Op woensdag 17 september 2008 19:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Verwacht geen wonderen en draai voor de grap eerst eens een testje wat daadwerkelijk de voorspellende waarde is van die patronen. Is makkelijk te doen in een pakket als Metastock, of je maakt het gewoon in excel.
(Been there, done that...)
En ach ja, je moet een methode hebben...anders is het gewoon roulette (waar het vaak genoeg al op lijkt).
Wat gebruik jij dan?
Make my day!
Jij gelooft helemaal niet in voorspellingen op basis van technische analyse?quote:
Waar kun je dit soort koersadviezen vandaan halen trouwens? Niet dat ik van plan ben ze op te volgen, maar toch...
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Deels..... maar ja wat kun je nog doen.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:09 schreef OldJeller het volgende:
Zijn er al mensen angstig voor hun spaargeld en eventuele andere gevolgen van een flinke crash?
spreiden over verschillende bankenquote:Op woensdag 17 september 2008 20:11 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Deels..... maar ja wat kun je nog doen.
Ja, ik ben wel bang voor mijn spaargeld. Waar moet ik heen? Wat is veilig?quote:Op woensdag 17 september 2008 20:09 schreef OldJeller het volgende:
Zijn er al mensen angstig voor hun spaargeld en eventuele andere gevolgen van een flinke crash?
Ik ben wel veel vertrouwen kwijt.
Make my day!
ik zag hetquote:Op woensdag 17 september 2008 20:10 schreef Drugshond het volgende:
psst.... de dolar beweegt 2,5 ct in 2 uur.
Ik ben inmiddels overleden
Vandaar mijn antwoord deels. Een deel staat over de grens.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:12 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
spreiden over verschillende banken
Yep, daar waren we bij met deeltje 2 van Bulls, Bears & Bucks (al heette het toen nog niet zo)quote:Op woensdag 17 september 2008 19:56 schreef Caesu het volgende:
[..]
deden ze op 22 januari wel.
http://www.msnbc.msn.com/id/22780489/
Feitelijk een emergency rate cut op Society Generale die van z'n futures af moest
Heb ik dus gedaan waaronder 1 buitenlands die door zowel het ijslandse als het NL stelsel gedekt wordt en verder natuurlijk de rabobankquote:Op woensdag 17 september 2008 20:12 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
spreiden over verschillende banken
die stukken minder gevoelig zijn dankzij hun structuur
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Spaargeld?quote:Op woensdag 17 september 2008 20:09 schreef OldJeller het volgende:
Zijn er al mensen angstig voor hun spaargeld en eventuele andere gevolgen van een flinke crash?
De rente in de States gaat voorlopig niks doen.
En wat heeft het voor zin..... banken rekenen elkaar zoveel extra toeslagen dat de echte rente veel hoger ligt.
En wat heeft het voor zin..... banken rekenen elkaar zoveel extra toeslagen dat de echte rente veel hoger ligt.
maar dan moet toch de rente op leningen aan particulieren ook veel en veel hoger zijn??quote:Op woensdag 17 september 2008 20:23 schreef Drugshond het volgende:
De rente in de States gaat voorlopig niks doen.
[ afbeelding ]
En wat heeft het voor zin..... banken rekenen elkaar zoveel extra toeslagen dat de echte rente veel hoger ligt.
Dat is het toch ook. Dit is zeg maar de rente zonder (uche) risicofactoren.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:25 schreef henkway het volgende:
[..]
maar dan moet toch de rente op leningen aan particulieren ook veel en veel hoger zijn??
Spreiden lijkt me inderdaad verstandig. Rabobank een streepje voor t.o.v. andere grote Nederlandse banken.
Italo heeft nieuwe gouden sieraden aangeschaft?
Maar als er een grote bank neergaat en dus kleine banken hoogstwaarschijnlijk mee zal trekken, zullen sommige burgers wel flink de dupe zijn, met alle gevolgen van dien.
Italo heeft nieuwe gouden sieraden aangeschaft?
Maar als er een grote bank neergaat en dus kleine banken hoogstwaarschijnlijk mee zal trekken, zullen sommige burgers wel flink de dupe zijn, met alle gevolgen van dien.
Blegh, neequote:Op woensdag 17 september 2008 20:28 schreef OldJeller het volgende:
Italo heeft nieuwe gouden sieraden aangeschaft?
maar dat 'iedereen' in het goud vlucht maakt het beeld er niet rooskleuriger op. Grootste waardestijging in één dag in dollars sinds er goud-futures zijn (30 jaar).
of ze verwachten echt zwaar weerquote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Piles gaat de stats doen voor deze topicreeks. Wat vinden jullie, moet de oude reeks "De dag dat de dollar viel" ook in die stats zitten of alleen BB&B vanaf #01 zeg maar?
Vraag is beter, wie is we ?.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
of ze verwachten echt zwaar weer
Alles is mijn optiek is het concept en de discussie achter deze reeks altijd al dezelfde geweest.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:35 schreef ItaloDancer het volgende:
Piles gaat de stats doen voor deze topicreeks. Wat vinden jullie, moet de oude reeks "De dag dat de dollar viel" ook in die stats zitten of alleen BB&B vanaf #01 zeg maar?
de dag dat de dollar viel ook wat anders.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:35 schreef ItaloDancer het volgende:
Piles gaat de stats doen voor deze topicreeks. Wat vinden jullie, moet de oude reeks "De dag dat de dollar viel" ook in die stats zitten of alleen BB&B vanaf #01 zeg maar?
Overigens stats
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Overigens is het begonnen met een topic over
tegenlicht: de dag dat de dollar valt
tegenlicht: de dag dat de dollar valt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is wel een oud plaatje want het staat op 860$quote:
Wel een significante opleving van Wall Street momenteel trouwens, straks sluiten we nog groen, je kent die gasten...
Je kunt goud kopen. Niet dat dat op de lange termijn een goede belegging is. Maar waardeloos zal het imho nooit worden.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:13 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, ik ben wel bang voor mijn spaargeld. Waar moet ik heen? Wat is veilig?
Ik ben wel veel vertrouwen kwijt.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
en gevonden
De dag dat de dollar valt
dit is het eerste originele topic, in POL ja
Wou toen net zelf zo`n topic starten
De dag dat de dollar valt
dit is het eerste originele topic, in POL ja
Wou toen net zelf zo`n topic starten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Overigens lijkt het allemaal bewaarheid te worden, apart om er vanaf het begin alles al mee te maken ver voordat het echt gebeurd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja maar dan kun je elk kredietcrisis-topic er wel bij doen. Het gaat om de reeks.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en gevonden
De dag dat de dollar valt
dit is het eerste originele topic, in POL ja
Wou toen net zelf zo`n topic starten
die is daar begonnen die reeks is toen bij topic #4 gemerged met de credietcrisis reeksquote:Op woensdag 17 september 2008 20:45 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar dan kun je elk kredietcrisis-topic er wel bij doen. Het gaat om de reeks.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die in [NWS] veel beter liep. Hoewel het eerste topic in [NWS] eigenlijk in slaap gesukkeld was.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
die is daar begonnen die reeks is toen bij topic #4 gemerged met de credietcrisis reeks
Maar na wat kleine creatieve kicks, is het behoorlijk autonoom geworden. En nu zelfs een baken.
De OP heeft zeker e.e.a. bijgedragen aan het geheel. Er zijn weinig momenten dat ik niet eventjes kijk als ik net uit mijn bed kom.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Jeetje, waren we hier alweer.
Naja, de Yanks flikken het ons weer. Wij op zeer rode cijfers en day low de dag uit, zij gestaag aan het klimmen vanaf 20.00.
Dow Jones 10900,8200 -1,43%
S&P 500 Index 1191,3100 -1,84%
Naja, de Yanks flikken het ons weer. Wij op zeer rode cijfers en day low de dag uit, zij gestaag aan het klimmen vanaf 20.00.
Dow Jones 10900,8200 -1,43%
S&P 500 Index 1191,3100 -1,84%
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ik kom op http://www.reddit.com errug veel leuke/verzuurde/wanhopige reacties tegen.quote:Op woensdag 17 september 2008 13:52 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Is er een Amerikaans forum met een topic in dezelfde strekking als dit topic?
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:Huge Wave of Panic" Hits Money Markets as T-Bill Rates Near Zero
A spectacular loss of confidence in the safety of financial assets is creating an unprecedented event that strategists are calling "a huge wave of panic."
Three-month U.S. T-bills are yielding 0.0304%, down from 1.50% on Monday as investors flock to the safest short-term assets.
"It's the equivalent of putting your money under your mattress. It's a huge wave of panic," said Carlos Leitao, chief strategist and economist at Laurentian Bank. "What you see is firms hoarding cash. Cash is not just king, it's emperor."
Leitao called the yield in T-bills "absolutely absurd". It means a $1,000,000 investment will pay $1,000,076 at maturity - far below the rate of inflation.
Strategists fear investors are liquidating less-safe investments, perhaps commercial paper or money market funds, and buying Treasuries.
Concerns about supposed safe investments may have been sparked after the oldest public money market fund in the U.S. lost value, or "broke the buck", on Monday. The Reserve Primary Fund declined after writing down $785 million in assets tied to Lehman Brothers.
"It's a run on the money markets," said T.J. Marta, fixed income strategist at RBC Capital Markets. "It's retail, people woke up and heard that a money market fund broke the buck and are liquidating."
Oh ja, net op het acht-uur journaal lieten ze zien dat het geld voor AIG gewoon bijgedrukt wordt op dit moment....
Make my day!
quote:Op woensdag 17 september 2008 21:32 schreef agter het volgende:
Oh ja, net op het acht-uur journaal lieten ze zien dat het geld voor AIG gewoon bijgedrukt wordt op dit moment....
Gewoon uitstel van executie dus.
At 3:38PM ET: 10,718.93 Down 340.09 (3.08%)quote:Op woensdag 17 september 2008 21:12 schreef Mr.J het volgende:
Jeetje, waren we hier alweer.
Naja, de Yanks flikken het ons weer. Wij op zeer rode cijfers en day low de dag uit, zij gestaag aan het klimmen vanaf 20.00.
Dow Jones 10900,8200 -1,43%
S&P 500 Index 1191,3100 -1,84%
gaat nu hard naar beneden.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Bulls, Bears & Bucks - De statistieken
Snelste gevulde topics
0.61 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
0.28 posts per minuut - De dag dat de dollar viel #07 : 1.4087 !!! 1.41??
0.25 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
0.20 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
0.18 posts per minuut - Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Spam-records
64 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
63 posts - en_door_slecht - De dag dat de dollar viel #03 : Fed en ECB springen bij
62 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
60 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
59 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Top 10 Posters
1 ItaloDancer - 923
2 indahnesia.com - 858
3 gronk - 650
4 Drugshond - 636
5 simmu - 449
6 pberends - 445
7 SeLang - 382
8 Basp1 - 343
9 Perrin - 307
10 henkway - 291
Top 10 Topic-openers
1 ItaloDancer - 11
2 Drugshond - 4
3 gronk - 4
4 indahnesia.com - 3
5 henkway - 2
6 DemonRage - 2
7 Robbiej - 2
8 Xenwolfie - 2
9 Arcee - 1
10 Papierversnipperaar - 1
Snelste gevulde topics
0.61 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
0.28 posts per minuut - De dag dat de dollar viel #07 : 1.4087 !!! 1.41??
0.25 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
0.20 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
0.18 posts per minuut - Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Spam-records
64 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
63 posts - en_door_slecht - De dag dat de dollar viel #03 : Fed en ECB springen bij
62 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
60 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
59 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Top 10 Posters
1 ItaloDancer - 923
2 indahnesia.com - 858
3 gronk - 650
4 Drugshond - 636
5 simmu - 449
6 pberends - 445
7 SeLang - 382
8 Basp1 - 343
9 Perrin - 307
10 henkway - 291
Top 10 Topic-openers
1 ItaloDancer - 11
2 Drugshond - 4
3 gronk - 4
4 indahnesia.com - 3
5 henkway - 2
6 DemonRage - 2
7 Robbiej - 2
8 Xenwolfie - 2
9 Arcee - 1
10 Papierversnipperaar - 1
Tis om misselijk van te worden deze achtbaanrit, kijk eens naar de grafiek aan wat voor g-krachten je wel niet wordt blootgesteld. Nee dit is alleen voor de echte mannen
Ik maak onderscheid tussen beleggen en speculeren.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:00 schreef agter het volgende:
[..]
Ik deed het altijd met historische grafieken...de toekomst afdekken en dan proberen te voorspellen...
En ach ja, je moet een methode hebben...anders is het gewoon roulette (waar het vaak genoeg al op lijkt).
Wat gebruik jij dan?
Beleggen is per definitie lange termijn (meerdere jaren) omdat de variatie van dag tot dag geen relatie heeft tot fundamentals (Het aandeel ING heeft het afgelopen jaar bijvoorbeeld gefluctueerd tussen 17,35 en 32,50 maar er is niets wezelijks aan het bedrijf veranderd. De huidige crisis lag ook allang in de bedrijfsvoering van diverse bedrijven besloten, maar wordt nu pas door de grote meute erkend). In de "Aandelen & Beleggen" topicreeks heb ik veel geschreven over hoe ikzelf beleg (voor het geval je dat interesseert).
Speculeren doe ik uitsluitend nog door een vaste set objectieve regels toe te passen die aantoonbaar een voorspellende waarde hebben. In die context heb ik een aantal jaar geleden ook naar candlesticks gekeken maar heb geen voorspellende waarde kunnen ontdekken (maar misschien heb jij meer geluk). Mijn ervaring is ook dat als je een methode vindt op basis van objectieve regels die voorspellende waarde heeft, dat de 'edge' meestal erg klein is (bijv 51% goed 49% fout).
Het mooie is dat je tegenwoordig met een simpele PC alle methodes die zijn gebaseerd op objectieve regels eenvoudig kunt testen over grote hoeveelheden historische data. Zo kun je bijvoorbeeld eenvoudig de voorspellende waarde van een bepaald candlestick patroon testen over 50 jaar Dow Jones data.
Ik wil je zeker niet ontmoedigen, in tegendeel, ik wil je zelfs aanmoedigen! Maar neem niks zomaar aan wat je in boekjes leest. Ook is dingen globaal op het oog testen is gevaarlijk, want het menselijk brein kan soms gevaarlijk selectief zijn. Wij zijn hardwired om patronen te herkennen, maar het nadeel daarvan is dat we ook patronen zien in random data (denk maar eens aan wat je allemaal kunt ontdekken in een wolkenlucht). Candlestick patronen zijn heel makkelijk te coderen en te backtesten, dus misschien moet je eens een middagje hiervoor uittrekken.
Dit zijn trouwens leuke discussies voor "Beleggen & Aandelen", dus misschien is het beter om dit soort vragen/ discussies daar te posten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb trouwens nog wat geld in een beleggingsfonds zitten. Iemand die weet in hoeverre je daar enig risico loopt (buiten een eventuele koersval, waar tot nu toe nog geen sprake van in geweest)? Wat is de kans dat zo'n beleggingsmaatschappij op de fles gaat en wat betekent dat voor zo'n individueel fonds, bijvoorbeeld?
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Zijn vast veel slachtoffers gevallen bij die steile afdaling zonder vangrails.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:59 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Colletje van de buitencategorie
[ afbeelding ]
Het eerste probleem met 'technische analyse' is dat het geen methode is. Geef 10 technisch analysten een grafiek en je krijgt 10 verschillende conclusies. Je ziet dat mooi op IEX.nl, waar 2 technisch analysten een column hebben. De ene zegt al maandenlang dat de AEX gaat stijgen terwijl de andere al maandenlang zegt dat ie gaat dalen...quote:Op woensdag 17 september 2008 20:04 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Jij gelooft helemaal niet in voorspellingen op basis van technische analyse?
Om dus te zeggen of iets werkt of niet zal je eerst objectieve regels moeten definieren: kopen als A+B+C, verkopen als D+E+F, zoiets.
Studies die zijn gedaan om een aantal veel gebruikte methodes te testen (steun, weerstand, moving average, etc) hebben nogal wisselende resultaten opgeleverd. Persoonlijk heb ik ook een en ander getest wat betreft populaire veelgebruikte methoden als moving average, MACD, stochastics, fibonacci, etc en nooit een significante voorspellende waarde gevonden.
Er zijn echter wel aanwijzingen dat een kleine groep technische traders ook op lange termijn winstgevend is. Natuurlijk zal een consistent succesvolle trader niet gauw zijn methode prijsgeven, laat staan er een boek over schrijven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
vooral als ze tijdens de laatste klim zijn ingestaptquote:Op woensdag 17 september 2008 22:01 schreef Tweeke het volgende:
[..]
Zijn vast veel slachtoffers gevallen bij die steile afdaling zonder vangrails.
quote:Op woensdag 17 september 2008 21:59 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Colletje van de buitencategorie
[ afbeelding ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb 2/3 van mijn geld in kortlopende NL staatsobligaties zitten.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:13 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, ik ben wel bang voor mijn spaargeld. Waar moet ik heen? Wat is veilig?
Ik ben wel veel vertrouwen kwijt.
Veel veiliger kan niet. De Nederlandse staat gaat niet tussen nu en 6 maanden failliet denk ik.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vraag me af of je door middel van een instrumentele variabele methode in combinatie met een polynoom fit niks kunt voorspellen. Soort van Least Square Method (Ax=b : in matrix notatie)..... maar dan ongevoelig voor ruis.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het eerste probleem met 'technische analyse' is dat het geen methode is. Geef 10 technisch analysten een grafiek en je krijgt 10 verschillende conclusies. Je ziet dat mooi op IEX.nl, waar 2 technisch analysten een column hebben. De ene zegt al maandenlang dat de AEX gaat stijgen terwijl de andere al maandenlang zegt dat ie gaat dalen...
Om dus te zeggen of iets werkt of niet zal je eerst objectieve regels moeten definieren: kopen als A+B+C, verkopen als D+E+F, zoiets.
Studies die zijn gedaan om een aantal veel gebruikte methodes te testen (steun, weerstand, moving average, etc) hebben nogal wisselende resultaten opgeleverd. Persoonlijk heb ik ook een en ander getest wat betreft populaire veelgebruikte methoden als moving average, MACD, stochastics, fibonacci, etc en nooit een significante voorspellende waarde gevonden.
Er zijn echter wel aanwijzingen dat een kleine groep technische traders ook op lange termijn winstgevend is. Natuurlijk zal een consistent succesvolle trader niet gauw zijn methode prijsgeven, laat staan er een boek over schrijven.
Even een n00b vraagje tussendoor. Ik zie nu weer een bericht dat de Nederlandse banken 16 mijard kwijt zouden zijn aan de krediet crisis. Waar blijft al dat geld?
Dat moet toch in iemand zijn zakken verdwijnen of verdampt het gewoon?
Dat moet toch in iemand zijn zakken verdwijnen of verdampt het gewoon?
Meeste geld is lucht.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:27 schreef Houtworm het volgende:
Even een n00b vraagje tussendoor. Ik zie nu weer een bericht dat de Nederlandse banken 16 mijard kwijt zouden zijn aan de krediet crisis. Waar blijft al dat geld?
Dat moet toch in iemand zijn zakken verdwijnen of verdampt het gewoon?
Ze drukken geld, zonder dat er ook een echte daardwerkelijk waarde achterhangt, althans voor een groot gedeelte. Vroeger had je nog een goudstandaard, maar nu verzinnen ze gewoon van alles om extra geld te creeeren.
Vroeger kon ik me toch een bende zuipen voor 25 gulden (in de disco/bar), dat wil je niet weten.
Curve-fitting is juist een van de grootste valkuilen op het gebied van systeem ontwikkeling.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik vraag me af of je door middel van een instrumentele variabele methode in combinatie met een polynoom fit niks kunt voorspellen. Soort van Least Square Method (Ax=b : in matrix notatie)..... maar dan ongevoelig voor ruis.
Je kunt altijd een systeem winstgevend maken op historische data dmv curve-fitting, maar dat heeft dan weinig te maken met winstgevendheid in de toekomst. Btw: commercieel verkrijgbare systemen zijn meestal curve-fitted, en de zogenaamde trackrecord is een gesimuleerde trackrecord, geen echte trades. Dit soort systemen stopt over het algemeen met werken op het moment dat je ze in realtime gebruikt.
Robuust werkende systemen zijn altijd ongevoelig voor de waarden van parameters. Als een kleine verandering van een parameter een grote verandering van winstgevendheid geeft dan zal het systeem in de echte wereld niet werken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heenquote:Op woensdag 17 september 2008 22:33 schreef Billary het volgende:
Meeste geld is lucht.
Tja-- waar gaan wij heen? Stof zijn we.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:34 schreef Piles het volgende:
[..]
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heen
Het grote probleem met dit soort analyses vind ik dat er altijd psychologische aannames aan ten grondslag liggen. Zo van "als er dit of dat gebeurt in de koers, dan reageren beleggers gemiddeld genomen zus en zo". Ik ben van mening dat er teveel externe factoren zijn die invloed hebben op de beslissingen van beleggers om dit echt goed te laten werken. Tenzij je al die externe factoren expliciet mee zou nemen, maar dat is juist niet de bedoeling en ook gewoon onmogelijk.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het eerste probleem met 'technische analyse' is dat het geen methode is. Geef 10 technisch analysten een grafiek en je krijgt 10 verschillende conclusies. Je ziet dat mooi op IEX.nl, waar 2 technisch analysten een column hebben. De ene zegt al maandenlang dat de AEX gaat stijgen terwijl de andere al maandenlang zegt dat ie gaat dalen...
Om dus te zeggen of iets werkt of niet zal je eerst objectieve regels moeten definieren: kopen als A+B+C, verkopen als D+E+F, zoiets.
Studies die zijn gedaan om een aantal veel gebruikte methodes te testen (steun, weerstand, moving average, etc) hebben nogal wisselende resultaten opgeleverd. Persoonlijk heb ik ook een en ander getest wat betreft populaire veelgebruikte methoden als moving average, MACD, stochastics, fibonacci, etc en nooit een significante voorspellende waarde gevonden.
Er zijn echter wel aanwijzingen dat een kleine groep technische traders ook op lange termijn winstgevend is. Natuurlijk zal een consistent succesvolle trader niet gauw zijn methode prijsgeven, laat staan er een boek over schrijven.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Dow Jones -4,06 %
Nasdaq = -4,94 %
S&P 500 = -4,71 %
Er is weer een boel geld in de openhaard verdwenen.
Nasdaq = -4,94 %
S&P 500 = -4,71 %
Er is weer een boel geld in de openhaard verdwenen.
Als ik de paniek zie in de markt nu dan jeuken echt mijn handen om te gaan kopen. Ik moet mezelf nu echt tegenhouden. Helaas is de paniek nog niet over de volle breedte van de markt. Maar als ik dan zie dat vandaag zelfs Coca Cola 4% kwijt is en Microsoft 5,5% dan begint het onderhand toch in de buurt te komen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zo vreemd zijn die cijfers overigens niet.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:39 schreef SeLang het volgende:
Als ik de paniek zie in de markt nu dan jeuken echt mijn handen om te gaan kopen. Ik moet mezelf nu echt tegenhouden. Helaas is de paniek nog niet over de volle breedte van de markt. Maar als ik dan zie dat vandaag zelfs Coca Cola 4% kwijt is en Microsoft 5,5% dan begint het onderhand toch in de buurt te komen....
Investeringen lopen terug of worden uitgesteld.... daar gaat M$ (als tech pionier)
Cocaine Cola waarom als er goedkopere merken zijn (er raken een boel mensen hun baan kwijt).
En als 't dan nog verder omlaag gaat en we jarenlang niet meer boven de 350 komen schiet je er dik bij in.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:39 schreef SeLang het volgende:
Als ik de paniek zie in de markt nu dan jeuken echt mijn handen om te gaan kopen. Ik moet mezelf nu echt tegenhouden. Helaas is de paniek nog niet over de volle breedte van de markt. Maar als ik dan zie dat vandaag zelfs Coca Cola 4% kwijt is en Microsoft 5,5% dan begint het onderhand toch in de buurt te komen....
Maar goed, da's áls.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bernanke gaat nu wel erg ver met z'n geldcreatie...quote:Op woensdag 17 september 2008 22:18 schreef athlonkmf het volgende:
bad omen?
Snelweg VS bedolven onder geld
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Vooral mensen met imho relatief zinloze of zelfs bijna criminele beroepen in de sales/marketing/reclame e.d.. Ik kan daar eerlijk gezegd niet rouwig om zijn. Had gewoon een echt vak geleerd, i.p.v. al die blaaablaaa.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:43 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zo vreemd zijn die cijfers overigens niet.
Investeringen lopen terug of worden uitgesteld.... daar gaat M$ (als tech pionier)
Cocaine Cola waarom als er goedkopere merken zijn (er raken een boel mensen hun baan kwijt).
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:Central banks around the world pumped more than $280 billion into the financial system this week to ease a credit- market seizure. The Fed will loan up to $85 billion to AIG, the biggest U.S. insurer by assets, in exchange for control.
En het heeft nog steeds honger.
280 miljard in 1 week... dat is ongeveer de helft aan geregistreerde afschrijvingen van de totale kredietkrisis (die al meer dan 20 mnd loopt).
[ Bericht 7% gewijzigd door Drugshond op 17-09-2008 23:51:34 ]
De mens wil altijd alles kunnen verklaren, maar dat is overbodig.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:36 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Het grote probleem met dit soort analyses vind ik dat er altijd psychologische aannames aan ten grondslag liggen. Zo van "als er dit of dat gebeurt in de koers, dan reageren beleggers gemiddeld genomen zus en zo". Ik ben van mening dat er teveel externe factoren zijn die invloed hebben op de beslissingen van beleggers om dit echt goed te laten werken. Tenzij je al die externe factoren expliciet mee zou nemen, maar dat is juist niet de bedoeling en ook gewoon onmogelijk.
Als ik een bepaald patroon zou waarnemen in de markt dat consistent winstgevend is, dan hoef ik niet te weten wat de oorzaak daarvan is. Zolang ik vertrouwen heb dat het patroon 'werkt' dan is dat voor mij genoeg. Dus niet werken vanuit een theorie met allerlei aannames, maar gewoon vanuit wat je waarneemt.
Overigens heb ikzelf nog nooit een patroon gevonden wat aantoonbaar genoeg 'marge' geeft om mij het vertrouwen te geven dat het in de praktijk echt werkt. Wel heb ik een paar jaar geleden iets gevonden in een test met historische data wat wellicht bruikbaar is omdat het wel een vrij sterk voorspellende waarde suggereerde. Ik ben het op dit moment aan het programmeren (heel ingewikkeld, tot nu toe >2000 regels code voor de strategie alleen) voor S&P500 index futures. Ik geef mezelf hooguit 10% kans op succes, maar het is leuk om mee bezig te zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
er is altijd wel iemand die iets verdient als een ander iets verliestquote:Op woensdag 17 september 2008 22:34 schreef Piles het volgende:
[..]
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heen
zat lui die nu gokken op een flinke nergang hoor
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Vraagje aan de kenners hier
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
De dollar mag wel een tikje omlaag trouwens
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
De dollar mag wel een tikje omlaag trouwens
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Het is inderdaad helemaal wat ik verwacht, maar tot nu toe nog niet (genoeg) zag in de markt!quote:Op woensdag 17 september 2008 22:43 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zo vreemd zijn die cijfers overigens niet.
Investeringen lopen terug of worden uitgesteld.... daar gaat M$ (als tech pionier)
Cocaine Cola waarom als er goedkopere merken zijn (er raken een boel mensen hun baan kwijt).
Kijkend naar de AEX is het echt bizar om te zien dat echt cyclische fondsen zoals ArcelorMittal, DSM, Akzo etc tot nu toe zo goed zijn blijven liggen. Dan zeg ik: er zit veel teveel groei ingeprijsd. Die koersen zijn gebaseerd op de prachtige groei in de periode 2003-2007, maar je zou verwachten dat dat de komende jaren toch even wat minder wordt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iemand met een vreemd snorretje. Een bruin pak...en zwarte laarzen.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:54 schreef Proximo het volgende:
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
hier wat meer uitlegquote:Op woensdag 17 september 2008 22:34 schreef Piles het volgende:
[..]
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nou voorlopig hebben wel balkje nogquote:Op woensdag 17 september 2008 22:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Iemand met een vreemd snorretje. Een bruin pak...en zwarte laarzen.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
wie dat weet is wordt stinkend rijk en zal het zeker niet zeggen hequote:Op woensdag 17 september 2008 22:54 schreef Proximo het volgende:
Vraagje aan de kenners hier
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat weet niemand.... dan zal eerst de beurs-volatiliteit (dat doet het nu niet !!) een beetje moeten stabiliseren. En moet de stroom van negatieve berichten toch wel iets afnemen. Op dit moment is het een bende.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:54 schreef Proximo het volgende:
maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
En wat daarna komt is koffiedik kijken..... L-shape, V-shape, W-shape grafieken alles is mogelijk.
Nee hoor.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:45 schreef Arcee het volgende:
[..]
En als 't dan nog verder omlaag gaat en we jarenlang niet meer boven de 350 komen schiet je er dik bij in.
Maar goed, da's áls.
De koers is in feite irrelevant nadat je hebt gekocht. Het blijft immers hetzelfde aandeel. Het gaat om de onderliggende bedrijfswinsten, want dat is wat je op lange termijn als belegger verdient. Je kunt ook een redelijke inschatting maken van de verwachte bedrijfswinsten. Op een goed gespreide portefeuille gaat dat niet zo heel dramatisch naar beneden omdat een deel van je portefeuille heel stabiele winsten blijft hebben. Als ik met de natte vinger zeg: 2007 winsten min 30%, dan denk ik dat het niet heel veel slechter gaat worden.
In de tussentijd krijg je gewoon dividend. Natuurlijk zullen een aantal bedrijven hun dividend verlagen, maar er zal genoeg overblijven. Btw: ik kan leven van 4%.
Mijn huidige kooplijstje (EXCLUSIEF financials) heeft op grond van de slotkoersen van vandaag en de reported dilluted winsten van 2007 uit gewone bedrijfsvoering een dividend yield van 4,2% en een P/E van 9.5 (oftewel een earningsyield van 10,5%). (Inclusief financials is dat een dividendyield van 5,5% en een P/E van 8.0. Echter, de cijfers van financials zijn momenteel nietszeggend, daarom hou ik die even apart).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De dag na het dieptepunt van de bear market van 2000-2003 steeg de AEX 10%quote:Op woensdag 17 september 2008 23:04 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat weet niemand.... dan zal eerst de beurs-volatiliteit (dat doet het nu niet !!) een beetje moeten stabiliseren. En moet de stroom van negatieve berichten toch wel iets afnemen. Op dit moment is het een bende.
En wat daarna komt is koffiedik kijken..... L-shape, V-shape, W-shape grafieken alles is mogelijk.
volatiliteitsafname komt pas later als het herstel al goed op gang is. Dan nog kun je instappen natuurlijk, ligt er maar net aan hoeveel risico je wil nemen
wat gebeurd er eigenlijk met aandelen van een bedrijf als deze wordt over genomen?
wie het kleine niet eert is ambitieus
Dat hangt van het type bodem af.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:21 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
De dag na het dieptepunt van de bear market van 2000-2003 steeg de AEX 10%
2003 was een V-bodem. Maar als je een lang uitgestrekte U-bodem krijgt dan neemt de volatiliteit af.
Of een W-bodem. Dan heb je vaak eerst een paniekbodem + suckerraly, dan een daling onder laag volume en lage volatiliteit en dan een stijging onder lage volatiliteit.
Conclusie: koffiedik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:WaMu puts itself up for sale, report says
Goldman started auction for nation's largest thrift several days ago
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Washington Mutual, the nation's largest thrift, has put itself up for sale, the New York Times reported on Wednesday, citing unidentified people briefed on the matter. Goldman Sachs, which has been hired to advise WaMu, started an auction several days ago, the newspaper reported.
Potential bidders that Goldman has talked to include Wells Fargo, J.P. Morgan Chase and HSBC, the paper said. The Wall Street Journal reported that Citigroup and Wells Fargo have expressed an interest in buying WaMu. A spokesman for WaMu did not immediately return an email seeking comment on Wednesday afternoon. WaMu shares fell 13% to $2.01. The stock rallied 11% to $2.23 during after-hours action.
Okquote:Op woensdag 17 september 2008 23:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat hangt van het type bodem af.
2003 was een V-bodem. Maar als je een lang uitgestrekte U-bodem krijgt dan neemt de volatiliteit af.
Of een W-bodem. Dan heb je vaak eerst een paniekbodem + suckerraly, dan een daling onder laag volume en lage volatiliteit en dan een stijging onder lage volatiliteit.
Conclusie: koffiedik
Helemaal waar. Maar om zo'n patroon te ontdekken begint men in gedachten vaak toch met een zeker model. Je moet toch ergens beginnen.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
De mens wil altijd alles kunnen verklaren, maar dat is overbodig.
Als ik een bepaald patroon zou waarnemen in de markt dat consistent winstgevend is, dan hoef ik niet te weten wat de oorzaak daarvan is. Zolang ik vertrouwen heb dat het patroon 'werkt' dan is dat voor mij genoeg. Dus niet werken vanuit een theorie met allerlei aannames, maar gewoon vanuit wat je waarneemt.
Natuurlijk kun je er ook zelflerende neurale netwerken op loslaten, iets waarvan men ooit dacht dat dat de Heilige Graal van de patroonherkenning zou worden, maar dat is ook makkelijker gezegd dan gedaan en bovendien vallen de resultaten ook vaak tegen (mede door de lastige configuratie).
Tuurlijk. Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in. Uiteindelijk is de koers een eendimensionale projectie van een variabele in een welhaast oneindig-dimensionale ruimte. Erg veel meer dan chaos zal er niet naar boven komen, denk ik.quote:Overigens heb ikzelf nog nooit een patroon gevonden wat aantoonbaar genoeg 'marge' geeft om mij het vertrouwen te geven dat het in de praktijk echt werkt. Wel heb ik een paar jaar geleden iets gevonden in een test met historische data wat wellicht bruikbaar is omdat het wel een vrij sterk voorspellende waarde suggereerde. Ik ben het op dit moment aan het programmeren (heel ingewikkeld, tot nu toe >2000 regels code voor de strategie alleen) voor S&P500 index futures. Ik geef mezelf hooguit 10% kans op succes, maar het is leuk om mee bezig te zijn.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Chaostheorie kan ook leuk zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:43 schreef MarlaSinger het volgende:
Tuurlijk. Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in. Uiteindelijk is de koers een eendimensionale projectie van een variabele in een welhaast oneindig-dimensionale ruimte. Erg veel meer dan chaos zal er niet naar boven komen, denk ik.
Ik geef mezelf ook niet veel kans, het is vooral leuk om mee bezig te zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:43 schreef MarlaSinger het volgende:
Tuurlijk. Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in. Uiteindelijk is de koers een eendimensionale projectie van een variabele in een welhaast oneindig-dimensionale ruimte. Erg veel meer dan chaos zal er niet naar boven komen, denk ik.
Daarnaast: ik heb iets gezien en ik wil het even 'debunken' dat het inderdaad niets is. Er bestaat toch een piepklein kansje dat het wel iets is. Anyway, dit houdt mij de komende winter van de straat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op woensdag 17 september 2008 18:13 schreef Drugshond het volgende:
Straks maar eens kijken naar CNN/CNBC...ik denk dat we een boel mensen in een rij voor de bank gaan zien.
quote:Queuing to withdraw cash
Published: September 17 2008 03:00 | Last updated: September 17 2008 03:00
The queue to get into Washington Mutual's large Santa Monica branch on Wilshire Boulevard started forming half an hour before the bank opened yesterday, writes Matthew Garrahan in Los Angeles. The anxious faces of those in the line highlighted the uncertainty now surrounding its future.
Washington Mutual has been beset by rumours it would be the next retail bank to fail following the collapse of California-based IndyMac earlier in the summer.
But Monday night's cut of its credit rating to "junk" status was enough to persuade many of those queuing yesterday to get their money out of the bank.
"As soon as they downgraded it I decided to come and was here at 7am," said Lewanne Elwes, an artist manager. "I can't go on waking up in the middle of the night all worried after watching the news . . . I'm tired of this."
Fritzie Leao, who has had an account with WaMu for 15 years, said: "Last night was the clincher for me." Although US law protects account holders with deposits of less than $100,000 (¤70,680, £56,000), she said she did not want to take chances.
Others waiting for the bank to open had other concerns.
"I've been thinking about getting my money out for weeks," said Steve Baker, another WaMu customer. "Then today I got an email from a friend who works in a bank downtown . . . apparently there's a rumour on the internet that they're going to close this afternoon."
As the line grew, some of those at the front began arguing about who was responsible for the banking crisis. "This is all because of deregulation," said Ms Elwes.
Het is duidelijk.... dan maar de oplossing van wij zijn lekker 'too big to fail'.quote:Morgan Stanley, Wachovia Talk Merger: Report
Morgan Stanley (MS Quote - Cramer on MS - Stock Picks) is reportedly considering a merger with Wachovia (WB Quote - Cramer on WB - Stock Picks) or another bank, a tie-up that, if it occurred, would be the latest chapter in what is already one of the most transformational weeks ever on Wall Street.
The New York Times reported on the possible Morgan and Wachovia pact, citing people who had knowledge of the talks.
True, dividend idd.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:13 schreef SeLang het volgende:
Nee hoor.
De koers is in feite irrelevant nadat je hebt gekocht. Het blijft immers hetzelfde aandeel. Het gaat om de onderliggende bedrijfswinsten, want dat is wat je op lange termijn als belegger verdient. Je kunt ook een redelijke inschatting maken van de verwachte bedrijfswinsten. Op een goed gespreide portefeuille gaat dat niet zo heel dramatisch naar beneden omdat een deel van je portefeuille heel stabiele winsten blijft hebben. Als ik met de natte vinger zeg: 2007 winsten min 30%, dan denk ik dat het niet heel veel slechter gaat worden.
Dan zit je met spaar, deposito en obligatie ook nog goed dus.quote:In de tussentijd krijg je gewoon dividend. Natuurlijk zullen een aantal bedrijven hun dividend verlagen, maar er zal genoeg overblijven. Btw: ik kan leven van 4%.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Natuurlijk moet je dit altijd uitzoeken. Als je wel wat vindt, betekent dat onmetelijke rijkdom voor het leven. En eeuwige roem etcetera etcetera.quote:Op donderdag 18 september 2008 00:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik geef mezelf ook niet veel kans, het is vooral leuk om mee bezig te zijn.
Daarnaast: ik heb iets gezien en ik wil het even 'debunken' dat het inderdaad niets is. Er bestaat toch een piepklein kansje dat het wel iets is. Anyway, dit houdt mij de komende winter van de straat.
Suc6 in elk geval.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Btw: hieronder de backtested resultaten (4 jaar data) van een door mij gemaakt tradingsysteem voor intraday forex (GBP/US$) trading. Ook als ik spread en transactiekosten meeneem blijft het systeem overeind. Toch vond ik de marges te klein en heb ik het niet irl getest met echt geld.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:43 schreef MarlaSinger het volgende:
Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Toch niet, want daar moet je de inflatie nog vanaf trekken.quote:Op donderdag 18 september 2008 00:04 schreef Arcee het volgende:
Dan zit je met spaar, deposito en obligatie ook nog goed dus.
Stel dat je puur van dividend zou gaan leven: bedrijfswinsten van de portefeuille stijgen op lange termijn sneller dan de inflatie en ook de dividenden zullen gemiddeld jaarlijks met meer dan de inflatie worden verhoogd (en de aandelenkoersen stijgen dus op lange termijn ook sneller dan de inflatie).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Laat die roem maar zittenquote:Op donderdag 18 september 2008 00:06 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Natuurlijk moet je dit altijd uitzoeken. Als je wel wat vindt, betekent dat onmetelijke rijkdom voor het leven. En eeuwige roem etcetera etcetera.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dow morgen onder de 10.000? Of vrijdag pas?
Straks maar ff kijken waarop Nieuw Zeeland, Australië en Japan openen
Straks maar ff kijken waarop Nieuw Zeeland, Australië en Japan openen
Wachovia ziet er anders ook niet florissant uitquote:Op donderdag 18 september 2008 00:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
[..]
[..]
Het is duidelijk.... dan maar de oplossing van wij zijn lekker 'too big to fail'.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
3-maand yield op treasury-bills is nu 0,04%
Check die yieldcurve
Check die yieldcurve
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ik zit dit net te lezen http://www.scribd.com/doc/5271963/Credit-Crises-II.
Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen?
Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat?
Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen?
Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat?
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
schommelt als een gek is dat normaal?
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
quote:Op donderdag 18 september 2008 00:36 schreef Sp00k13 het volgende:
ik zit dit net te lezen http://www.scribd.com/doc/5271963/Credit-Crises-II.
Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen?
Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat?
Interessant, lekker lezen
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Lijkt me niet ondenkbaar... we zitten allemaal te trekken aan een dood paard.quote:Op donderdag 18 september 2008 00:36 schreef Sp00k13 het volgende:
ik zit dit net te lezen http://www.scribd.com/doc/5271963/Credit-Crises-II.
Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen?
Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat?
Leningen, leningen, leningen
En waar wordt AIG mee geholpen? 86 miljard dollar aan... leningen!
En waar wordt AIG mee geholpen? 86 miljard dollar aan... leningen!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Allemaal -3%, wat een feestquote:Op donderdag 18 september 2008 00:17 schreef DJKoster het volgende:
Dow morgen onder de 10.000? Of vrijdag pas?
Straks maar ff kijken waarop Nieuw Zeeland, Australië en Japan openen
Yup, de Nikkei zit al voorbij het vorige dal van een tijdje geleden.quote:
Verder zie ik een aantal analisten roepen dat de dollar gaat breken.
Lijkt me dat er ook wel een creditcard maatschappij zal omvallen binnenkort, tenzij die het risico heeft afgedekt bij AIG.
alweer -5%quote:Op donderdag 18 september 2008 04:10 schreef Drugshond het volgende:
Hang Seng - 4% en door de 17k grens.
= edit: dik -6% nu =... slik
[ Bericht 5% gewijzigd door indahnesia.com op 18-09-2008 05:54:00 ]
Sodeju, de Hang Seng gaat gewoon vrolijk verder, vrijwel iedere tick is naar beneden.. en zodoende staan ze al op -7%
ze zullen wel moeten, ook de FED heeft geen oneindige resourcesquote:Op donderdag 18 september 2008 00:36 schreef Sp00k13 het volgende:
ik zit dit net te lezen http://www.scribd.com/doc/5271963/Credit-Crises-II.
Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen?
Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
http://www.minyanville.co(...)conomy/index/a/18996
een overzicht van artikelen op minyanville, leuk voor de newbies hier
een overzicht van artikelen op minyanville, leuk voor de newbies hier
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
bronquote:Bernanke: "We Have Lost Control"
The Chicago Tribune, in a truly remarkable story with an anodyne title, "Economist recounts talk with Fed chairman" (hat tip reader Dwight who pointed to Michael Panzner) contains this stunner:
"Ben, you are playing a very unique role in world economic history," {economist David[ Hale recalled telling Bernanke, an expert in the Great Depression. "You are the first central bank governor of the United States to preside over a recession with no decline in commodity prices."
Bernanke could hypothetically limit inflation in commodities by raising interest rates, a policy that would restrict the flow of money but potentially lead to an avalanche of bank failures. At a financial conference in Florida on Tuesday, Hale, a Chicago-based economist for investment managers, hedge funds and multinational companies, paraphrased the Fed chairman's response.
"We have lost control," said Hale, quoting Bernanke. "We cannot stabilize the dollar. We cannot control commodity prices."
I cannot stress how shocking this statement it is. The Federal Reserve, with a mere $900 billion dollar balance sheet, thought it could control, or even seriously manipulate, the currency and commodities markets? JP Morgan's footings are nearly twice as large. The Fed simply is not a big enough actor to have that sort of impact.
The fact that the Fed chair knows so little about market that he ever harbored the delusion that he could control them means he is even less knowledgeable than I feared.
game on met <<the blame game>>
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
de FED heeft sinds maandag 140 bn USD in de markt gezet, US treasury gaat 40 bn USD aan 35-day bonds verkopen om de FED te helpen.quote:Op donderdag 18 september 2008 06:54 schreef simmu het volgende:
[..]
ze zullen wel moeten, ook de FED heeft geen oneindige resources
De HSI heeft op bijna -8% gestaan voor de lunch..quote:
waar haal je dit overzichtje vandaan overigens?
http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asiaquote:Op donderdag 18 september 2008 07:27 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
De HSI heeft op bijna -8% gestaan voor de lunch..
waar haal je dit overzichtje vandaan overigens?
op CNBC hoor ik nu al twee keer dat dit de ergste crisis sinds de Grote Depressie is.. Heb ik dat in ieder geval meegemaakt..
quote:Op donderdag 18 september 2008 07:29 schreef jpjedi het volgende:
[..]
http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia
beschamend eenvoudig.. dank!
China paper urges new currency order after "financial tsunami"
Threatened by a "financial tsunami," the world must consider building a financial order no longer dependent on the United States, a leading Chinese state newspaper said on Wednesday.
The People's Daily is the official newspaper of China's ruling Communist Party, and the overseas edition is a smaller circulation offshoot of the main paper.
"The world urgently needs to create a diversified currency and financial system and fair and just financial order that is not dependent on the United States."
Threatened by a "financial tsunami," the world must consider building a financial order no longer dependent on the United States, a leading Chinese state newspaper said on Wednesday.
The People's Daily is the official newspaper of China's ruling Communist Party, and the overseas edition is a smaller circulation offshoot of the main paper.
"The world urgently needs to create a diversified currency and financial system and fair and just financial order that is not dependent on the United States."
welke?quote:Op donderdag 18 september 2008 07:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
Hoorde net op de radio dat een grote bank in Engeland ook op het punt staat om te vallen.
Er zijn ook schijnbaar 11 US banken in gesprek voor overnames... zomaar tussen neus en lippen door.
Lloyds en Barclays kunnen dat niet zijn lijkt me. Welke dan?quote:Op donderdag 18 september 2008 07:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
Hoorde net op de radio dat een grote bank in Engeland ook op het punt staat om te vallen.
Royal bank of Scotland?
Geen idee. Het was de wekkerradio, dus echt goed wakker was ik nog niet.quote:Op donderdag 18 september 2008 07:45 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
welke?
Er zijn ook schijnbaar 11 US banken in gesprek voor overnames... zomaar tussen neus en lippen door.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat ging volgens mij over HBOS daar hadden we het gisteren al over, selang was nogal bang voor het omvallen vanwegen wat geld wat daar staat.quote:Op donderdag 18 september 2008 07:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
Hoorde net op de radio dat een grote bank in Engeland ook op het punt staat om te vallen.
het IS een interessante reeds.quote:Op donderdag 18 september 2008 08:19 schreef Q. het volgende:
Wordt weer een interessante dag.
Ach ja natuurlijk..dat kan ook een echo zijn van gisteren.quote:Op donderdag 18 september 2008 08:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat ging volgens mij over HBOS daar hadden we het gisteren al over, selang was nogal bang voor het omvallen vanwegen wat geld wat daar staat.
Vooralsnog lijken de klappen in Europa mee te vallen. Het zal een kwestie zijn van de langste adem.
Zal het echt zover komen dat de commodity prijzen in US de lucht in vliegen en je een jaren 20 scenario krijgt? Kan het me amper voorstellen eigenlijk. Einde dollar in ieder geval.
Ik wil toch nog even dit artikel van eind juni aanhalen, toen Fortis en vooral chairman Lippens enorm onder vuur lag en door iedereen werd uitgelachen. Let wel, eind juni:
Het is toch aardig aan het uitkomen hè?quote:zo 29 jun 2008, 10:28
Amerikaanse 'meltdown' reden geldinjectie Fortis
MSTERDAM - Fortis rekent binnen enkele dagen tot weken op het volledig instorten van de Amerikaanse financiële markten. Dat verklaart volgens de bankverzekeraar de serie ingrepen van donderdag om zich met ?8 miljard te versterken. "We zijn op het nippertje gereed. Het gaat in de Verenigde Staten veel slechter dan gedacht", zegt Fortis-chairman Maurice Lippens, die volhoudt dat topman Votron aanblijft. Fortis verwacht faillissementen onder 6000 Amerikaanse banken die nu weinig dekking hebben. "Maar ook Citigroup, General Motors, er begint een complete meltdown in de VS."
Fortis haalde gisteren ?1,5 miljard met een aandelenemissie op. Eind vorig jaar moest het Belgisch-Nederlandse concern ?13 miljard aan nieuwe aandelen uitgeven voor de overname van ABN Amro, waarvoor het ?24 miljard betaalde. Lippens baseert zijn zorg op gesprekken met bankiers. "Twee maanden geleden wisten we niet dat het zó slecht gaat in Amerika. En het zal nog veel slechter gaan. We hebben een dikke matras nodig om de komende achttien maanden door te komen wanneer we ABN Amro kunnen inbrengen." Twee weken geleden meldde de Amerikaanse zakenbank én adviseur van Fortis Merrill Lynch dat zeker ?6,2 miljard extra aan kapitaal nodig was. De VEB eiste gisteren opheldering van Fortis: topman Jean-Paul Votron hield eind april vol dat Fortis na de aankoop van ABN Amro niet de kapitaalmarkt op hoefde. In een jaar is ?30 miljard aan beurswaarde vernietigd. Na Votrons laatste bekentenis kelderde de koers van het aandeel met 19,4%, al klom het gisteren met 4,4% tot ?10,65.
De enorme onrust rond de bankverzekeraar is vooral bij onze zuiderburen in België als een bom ingeslagen. Terwijl de ophef zich in Nederland tot de financiële wereld beperkt, is het bij onze zuiderburen het gesprek van de dag. Niet alleen domineert de bank er het straatbeeld, maar door de mokerslag voor hét Belgische volksaandeel zijn bovendien honderdduizenden kleine beleggers keihard getroffen. Alle Belgische kranten openden gisteren met heuse rampenkoppen, waarin de vrije val van de bankverzekeraar breed werd uitgemeten. 'Fortis crasht', 'Rampdag voor Fortis' en 'Fortis verliest 5,3 miljard', zo openden drie toonaangevende kranten. De paniek rondom het concern is over de grens zelfs zo groot dat de nationale toezichthouder CFBA zich genoodzaakt zag geruststellende woorden te spreken richting de vertwijfelde spaarders. "De noodgreep van Fortis is geen reden naar de bank te rennen en je geld eraf te halen", aldus een CFBA-woordvoerder. "De bank voldoet aan alle wettelijke vereisten, maar heeft zichzelf gewoon heel scherpe doelen gesteld." Maurice Lippens claimt dat alle grote aandeelhouders gisteravond "unaniem steun" hebben toegezegd. Net als in Nederland richten de pijlen zich vooral op topman Jean-Paul Votron, die zich zwaar vertild lijkt te hebben aan de overname van ABN Amro. Maar terwijl de Brusselaar in Nederland wordt opgeroepen zijn bonus van ?2,5 miljoen terug te storten eist men in België zijn vertrek. "Wie zulke grote fouten maakt, moet de gevolgen dragen en dus ontslag nemen", aldus voorzitter Huybregts van de Vlaamse federatie van Beleggingsclubs en Beleggers. De val van het aandeel is voor hem een bevestiging dat de overname van ABN Amro veel te duur en slecht getimed was. "De voormalige aandeelhouders van ABN Amro nemen nu een bad in champagne", benadrukt Huybrechts. "Wie grote fouten maakt, moet opstappen. Fortis is een echt volksaandeel en met dat vertrouwen kun je niet roekeloos omspringen."
Ook de Belgische krant de Standaard is keihard over de topman: "De kredietcrisis heeft alle banken getroffen, maar het is geen excuus. Fortis is veel scherper gedaald", aldus de commentator. "Fortis heeft steeds ontkend dat er nog een kapitaalverhoging kwam. Dat waren dus ofwel leugens, ofwel onkunde. Beide zijn even erg, dus moet Votron de eer aan zichzelf houden. Hij is de enige die iets verdiend heeft aan de hele operatie." Volgens de Belgische media wilde Fortis donderdag aankondigen dat de bonus van Votron zou worden geschrapt, maar is dit op het laatste moment toch niet gebeurd. Ook wordt al druk gespeculeerd over zijn opvolging, waarbij vooral de naam van Filip Dierckx valt. Votron zelf wil van geen wijken weten. "De aandeelhouders staan achter me en ook in de top van het concern heb ik alleen maar steun gekregen voor deze door mij opgezette operatie", aldus de onder vuur liggende Fortis-topman. Ook het terugstorten van de inmiddels omstreden bonus wijst hij resoluut af. "Wat ik met mijn geld doe, is mijn zaak. De bonus had niets met ABN Amro te maken, maar ging over het jaar 2007", aldus Votron. De topman is wel bereid een deel van zijn salaris in Fortis-stukken te ontvangen. Votron kan daarnaast nog altijd volledig op chairman Lippens rekenen, die ontkent dat de bank zich op de overname van ABN Amro heeft verkeken. "Votron blijft gewoon de topman. Op dit moment ingrijpen, dat is moeilijk, dat is echt leadership tonen."
For great justice!
Stel ik koop binnenkort een hele lading ishare trackers, om precies te zijn:
(http://nl.ishares.com/fund/fund_performance.do?fundId=157869)
Dividend yield op basis van de laaste vier uitbetalingen is nu 3.48 % uitgerekend bij een ETF koers van 16.51 EUR. (YTD -27,42 %)
vervolgens gaat over zes maanden de barcays bank failliet . In principe vallen aandelen buiten de inboedel van een bank maar structured products daar in tegen weer niet (toch?). Waar vallen deze ETF onder. Blijven die gewoon bestaan ook bij een faillissement of is het bye bye 
euro's
[ Bericht 4% gewijzigd door Sigmund_Freud op 18-09-2008 08:42:32 ]
(http://nl.ishares.com/fund/fund_performance.do?fundId=157869)
Dividend yield op basis van de laaste vier uitbetalingen is nu 3.48 % uitgerekend bij een ETF koers van 16.51 EUR. (YTD -27,42 %)
vervolgens gaat over zes maanden de barcays bank failliet
. In principe vallen aandelen buiten de inboedel van een bank maar structured products daar in tegen weer niet (toch?). Waar vallen deze ETF onder. Blijven die gewoon bestaan ook bij een faillissement of is het bye bye euro's [ Bericht 4% gewijzigd door Sigmund_Freud op 18-09-2008 08:42:32 ]
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Einde dollar is in dit geval einde economy van de USA. We zitten sowieso aan het einde van een tijdperk, in ieder geval aan het einde van het Amerikaanse tijdperk...quote:
For great justice!
Klinkt erg onwerkelijk zeg.. dan documenteren we hier wel een historisch moment. (sowieso alquote:Op donderdag 18 september 2008 08:32 schreef Q. het volgende:
[..]
Einde dollar is in dit geval einde economy van de USA. We zitten sowieso aan het einde van een tijdperk, in ieder geval aan het einde van het Amerikaanse tijdperk...
)
Het moest er een keer van komen, niets is eeuwig. En dan Bush twee maal als prez kiezen is natuurlijk gewoon vragen om problemen.quote:Op donderdag 18 september 2008 08:43 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Klinkt erg onwerkelijk zeg.. dan documenteren we hier wel een historisch moment. (sowieso al
Oil jumps as investors flee Wall Street
quote:Crude settles $6 higher, staging a late-day rally along with gold and bonds, as plummeting stock prices sends investors scrambling out of Wall Street.
[..]
U.S. light crude for October delivery settled $6.01 higher to $97.16 a barrel on the New York Mercantile Exchange, after trading as low as $91.36.
The largest one-day dollar-jump occured June 6 when oil rose $10.75 a barrel when tensions between Iran and Israel over nuclear weapons escalated.
"Oil jumped along with the gold market" prompted by the falling dollar and a flight to safer investments, said James Cordier, Portfolio manager of OptionSellers.com. "Right now it is market rotation - [money] coming out of the stock market and looking for a home. While oil has not been a good investment lately, some are willing to take a risk on it."
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Fortis... where tomorrow?quote:Op donderdag 18 september 2008 08:31 schreef Q. het volgende:
Ik wil toch nog even dit artikel van eind juni aanhalen, toen Fortis en vooral chairman Lippens enorm onder vuur lag en door iedereen werd uitgelachen. Let wel, eind juni:
[..]
Het is toch aardig aan het uitkomen hè?
Gelukkig zitten er toch nog hersenen bij Fortis.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
of is de VS too big to fail (als afzetmarkt).
dat de azië/europa ze nog wel komt redden.
of gebeurt dat eigenlijk al een tijd natuurlijk.
dat de azië/europa ze nog wel komt redden.
of gebeurt dat eigenlijk al een tijd natuurlijk.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Niet bij de afdeling marketing, zoveel is duidelijk.quote:Op donderdag 18 september 2008 08:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Gelukkig zitten er toch nog hersenen bij Fortis.
For great justice!
En hoe zouden wij ze moeten redden? Er gaan nog steeds kruiwagens vol geld die kant op, en de Yanks maar vreten. De knop moet daar gewoon om, en het lijtk er sterk op dat dat nu begonnen is, ongeacht of er een depressie komt of niet.quote:Op donderdag 18 september 2008 08:55 schreef Caesu het volgende:
of is de VS too big to fail (als afzetmarkt).
dat de azië/europa ze nog wel komt redden.
of gebeurt dat eigenlijk al een tijd natuurlijk.
Het lijkt erop dat het besef inderdaad lijkt te komen dat het afgelopen is met de US. Nu krijgen we de fase dat men de trossen gaat kappen.quote:Op donderdag 18 september 2008 08:58 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
En hoe zouden wij ze moeten redden? Er gaan nog steeds kruiwagens vol geld die kant op, en de Yanks maar vreten. De knop moet daar gewoon om, en het lijtk er sterk op dat dat nu begonnen is, ongeacht of er een depressie komt of niet.
Het lijkt erop dat Asie weer een beetje omhoog gaat...
Afwachten wat Europa gaat doen nog 30 min
(wat gaan deze topics trouwens onwijs snel )
Afwachten wat Europa gaat doen nog 30 min
(wat gaan deze topics trouwens onwijs snel
)
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
Met andere woorden, de kopieermachine aanzetten voor meer dollarsquote:Bush concentreert zich op kredietcrisis
Uitgegeven: 18 september 2008 06:18
Laatst gewijzigd: 18 september 2008 07:15
WASHINGTON - De Amerikaanse president George W. Bush heeft een gepland bezoek aan de staten Alabama en Florida afgezegd, omdat hij zich wil concentreren op de kredietcrisis die de VS in de greep houdt. Dat maakte een woordvoerder van het Witte Huis donderdag bekend.
Bush blijft in Washington om samen met zijn economisch adviseurs oplossingen te zoeken voor de problemen op de financiële markten. Wall Street is al dagen in rep en roer, omdat banken en verzekeraars diep in de problemen zijn geraakt.
"De gezondheid van de financiële markten is kritiek voor onze economie. De president werkt daarom aan het stabiliseren en versterken van de markt en het herstellen van het vertrouwen van investeerders", aldus een woordvoerder.
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
Aex alweer een procentje eraf, 352, zou de 350 grens vandaag eraan gaanquote:Op donderdag 18 september 2008 09:17 schreef Dr.Daggla het volgende:
Londen opent in het groen.
?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Doe anders ff een mailtje naar ishares, kijken wat ze antwoorden.quote:Op donderdag 18 september 2008 08:32 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Stel ik koop binnenkort een hele lading ishare trackers, om precies te zijn:
(http://nl.ishares.com/fund/fund_performance.do?fundId=157869)
Dividend yield op basis van de laaste vier uitbetalingen is nu 3.48 % uitgerekend bij een ETF koers van 16.51 EUR. (YTD -27,42 %)
vervolgens gaat over zes maanden de barcays bank failliet
Ik heb ook weleens (andere) vragen gesteld en heb altijd netjes antwoord gekregen.
Btw: antwoord hier posten natuurlijk.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat gebeurd er nu met aandelen van zo'n bank die overgenomen wordt?quote:Op donderdag 18 september 2008 07:45 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
welke?
Er zijn ook schijnbaar 11 US banken in gesprek voor overnames... zomaar tussen neus en lippen door.
Het is aannemelijk dat deze dan gekocht worden door de overnemende partij.
Maar hoe werkt dat dan met fusies? Vervallen die aandelen en zijn ze 0 waard of worden ze omgezet in wat anders?
Ik ga er vanuit dat dat samenhangt met de organisatievorm die opgesteld wordt.
Enlighten me, hoe verloopt zoiets...
Met een lage dollar en een goede crash wordt investeren/speculeren heel aantrekkelijk (mits je het geld kan missen) .
wie het kleine niet eert is ambitieus
En nu klimt het weer langzaam op... zal dit een dag worden van Cashen?quote:Op donderdag 18 september 2008 09:25 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Aex alweer een procentje eraf, 352, zou de 350 grens vandaag eraan gaan
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
Dit zijn vragen die beter passen op een forum/topic voor beginnend beleggen dan in dit topic denk ik zo.quote:Op donderdag 18 september 2008 09:34 schreef Coencordia het volgende:
[..]
Wat gebeurd er nu met aandelen van zo'n bank die overgenomen wordt?
Het is aannemelijk dat deze dan gekocht worden door de overnemende partij.
Maar hoe werkt dat dan met fusies? Vervallen die aandelen en zijn ze 0 waard of worden ze omgezet in wat anders?
Ik ga er vanuit dat dat samenhangt met de organisatievorm die opgesteld wordt.
Enlighten me, hoe verloopt zoiets...
Met een lage dollar en een goede crash wordt investeren/speculeren heel aantrekkelijk (mits je het geld kan missen) .
Cashen totdat de VS negatief opent en dan weer de volgende rit naar benenden.quote:Op donderdag 18 september 2008 09:36 schreef appelsientje het volgende:
[..]
En nu klimt het weer langzaam op... zal dit een dag worden van Cashen?
kan op zich geen kwaad om eens een keer wat groen te zienquote:Op donderdag 18 september 2008 09:36 schreef appelsientje het volgende:
[..]
En nu klimt het weer langzaam op... zal dit een dag worden van Cashen?
er zal vast wel weer negatief nieuws komen vandaag ja, dus het wordt mogelijk een kort ritje omhoog...quote:Op donderdag 18 september 2008 09:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Cashen totdat de VS negatief opent en dan weer de volgende rit naar benenden.
Verstuurd !quote:Op donderdag 18 september 2008 09:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Doe anders ff een mailtje naar ishares, kijken wat ze antwoorden.
Ik heb ook weleens (andere) vragen gesteld en heb altijd netjes antwoord gekregen.
Btw: antwoord hier posten natuurlijk.
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Het is wel hoog tijd voor een bearrally natuurlijk, en dat kan soms hard gaan (naar boven)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou nee want het ding is verre van live (loopt zo te zien 4 of 5 uur achter).quote:Op donderdag 18 september 2008 02:25 schreef Drugshond het volgende:
Goud heeft de grootste run ooit gehad. (binnen 1 dag)
[ afbeelding ]
Kan deze trouwens naar de OP.
Lijkt me ook.quote:Op donderdag 18 september 2008 09:49 schreef SeLang het volgende:
Het is wel hoog tijd voor een bearrally natuurlijk, en dat kan soms hard gaan (naar boven)
Low 350,68 en ik lag nog (half) in m'n nest
Het zoveelste moetje deze week, wat een vaart zegquote:Op donderdag 18 september 2008 10:04 schreef ursel het volgende:
Akkoord over overname hypotheekbank HBOS
http://www.nuzakelijk.nl/(...)gezamenlijk-in-actie
quote:Centrale banken grijpen wereldwijd in
Uitgegeven: 18 september 2008 9:33
Laatst gewijzigd: 18 september 2008 10:06
FRANKFURT - Wereldwijd kondigen centrale banken donderdag maatregelen aan om opdroging van de geldmarkten tegen te gaan. Het gaat om de Federal Reserve, de Canadese, Japanse en Zwitserse centrale bank en de Europese Centrale Bank.
De ingreep is bedoeld “om de voortdurende spanning op de kapitaalmarkten” aan te pakken, aldus een de Centrale banken in een verklaring .
De Federal Reserve, de centrale bank in de VS, stelt 180 miljard dollar beschikbaar aan financiële instellingen. De Bank of England komt bedrijven de komende dagen met 40 miljard dollar tegemoet.
Behoefte
De eerste leningen worden vanaf donderdag verstrekt en het beschikbare bedrag zal dagelijks worden bijgesteld aan de behoeften van de markt.
Sinds dit weekend, toen zakenbank Lehman Brothers bankroet ging, proberen centrale banken het financiele systeem draaiende te houden met extra kapitaal. De markt moest verder verwerken dat verzekeringsreus AIG wordt genationaliseerd en zakenbank Merrill Lynch wordt overgenomen door Bank of America.
ECB
De Europese Centrale Bank (ECB) kwam dinsdag met 70 miljard euro de geldmarkt tegemoet. Maandag bood de ECB banken al voor 30 miljard extra liquiditeit aan.
De Japanse centrale bank kwam dinsdag ook al met een injectie van circa 2,5 biljoen yen, bijna 17 miljard euro, voor de geldmarkt.
(c) NUzakelijk/Maarten Keswiel
namaste
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
quote:Op donderdag 18 september 2008 10:11 schreef jpjedi het volgende:
AEX gaat nu het rood in.
De dollar gaat ook als een speer omlaag
, nog ff volhouden t/m november aub
Ik ben inmiddels overleden
Dat begreep ik ook niet. Alle banken van de wereld duikelen in, maar de hang seng bank vliegt omhoog?quote:Op donderdag 18 september 2008 08:47 schreef Xenwolfie het volgende:
Gelukkig heeft de Hang Seng er weer zin in?
Wat ik helemaal niet begrijp is waarom mijn hang seng tracker zo laag staat, terwijl de HSI hoog is.
Die arme Russen... Het is hier al erg, maar daar is het helemaal chaos...
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
Het grote verschil is: daar zijn ze het wel gewend en hier zijn we hopleoos verwend.quote:Op donderdag 18 september 2008 10:32 schreef Llotyhy het volgende:
Die arme Russen... Het is hier al erg, maar daar is het helemaal chaos...
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Ligt de MSE nog plat eigenlijk? Waar kan ik hem live volgen ? Heb hem eigenlijk nooit zo gevolgd.quote:Op donderdag 18 september 2008 10:32 schreef Llotyhy het volgende:
Die arme Russen... Het is hier al erg, maar daar is het helemaal chaos...
quote:Russische aandelenbeurs blijft gesloten
18 september 2008, 9:01 | ANP
MOSKOU (AFN) - De aandelenbeurs in Moskou bleef donderdagochtend gesloten, nadat de handel woensdag werd stilgelegd na forse dalingen van de indices. Een woordvoerder van de effectenbeurs RTS meldde dat er nog geen toestemming was van de financiële toezichthouder om de handel te herstarten.
De Russische beurs beleefde deze week de sterkste dalingen sinds de financiële crisis van 1998. Hoewel veel financiële markten wereldwijd lijden onder de wereldwijde kredietcrisis en het omvallen van de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers afgelopen maandag, is de Russische markt zwaarder getroffen dan andere beurzen.
Behalve de financiële onrust heeft de Russische beurs ook veel last van dalingen in de olieprijs de afgelopen dagen en van het conflict tussen Rusland en Georgië. Vanwege een tekort aan liquiditeit kondigde het Russische ministerie van Financiën woensdag aan dat het via een aantal staatsbanken in totaal 44 miljard dollar zou injecteren in de geldmarkt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Rustig dagje so far in Europa. Alles om en nabij de 0, maar voornamelijk in het groen.
Konden ze ook wel gebruiken, want nog een dag paniek....
Konden ze ook wel gebruiken, want nog een dag paniek....
-
Er zit een krappe 3 procent tussen de dayhigh en daylow, die binnen dezelfde 10 minuten gezet zijn vanmorgen, maar ja verder is het wel rustig jaquote:Op donderdag 18 september 2008 11:13 schreef Dr.Daggla het volgende:
Rustig dagje so far in Europa. Alles om en nabij de 0, maar voornamelijk in het groen.
Konden ze ook wel gebruiken, want nog een dag paniek....
maar s het stilte voor wéér een storm of is de rust aan het wederkeren?quote:Op donderdag 18 september 2008 11:13 schreef Dr.Daggla het volgende:
Rustig dagje so far in Europa. Alles om en nabij de 0, maar voornamelijk in het groen.
Konden ze ook wel gebruiken, want nog een dag paniek....
