NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 17 september 2008 18:25 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Wat een wauwelverhaal zeg!Alsof zo'n analyse enige voorspellende waarde heeft in de huidige markt!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
nou drie minuten, pfoe. klotezooiquote:Op woensdag 17 september 2008 19:41 schreef Roi het volgende:
Middelkoop bij DWDD!
Was weer leuk hij reageerde alleen nogal vreemd bij de laatste opmerking van giel beleen en zat toen ook wat vreemd met zijn ogen te knipperen.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:20 schreef amsterdam19 het volgende:
Zodadelijk bij DWDD willem over de dollar..
Ja, maar ik had over nieuwsuitzendingen, het journaal bijvoorbeeld.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Lloyds TSB gaat met stip op mijn kooplijstje (nu nog ff niet, maar uiteindelijk wel).
De overname van HBOS geeft Lloyds TSB een zeer dominante positie op de UK markt (=hoge marges kunnen handhaven, want concurrentie is beperkt).
Deze overname zou normaal nooit mogen omdat de postie dan te dominant wordt, maar dat is overruled door de regering omdat het de enige manier is om HBOS te redden.
De overname van HBOS geeft Lloyds TSB een zeer dominante positie op de UK markt (=hoge marges kunnen handhaven, want concurrentie is beperkt).
Deze overname zou normaal nooit mogen omdat de postie dan te dominant wordt, maar dat is overruled door de regering omdat het de enige manier is om HBOS te redden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gewoon zoals alle gasten hoorquote:Op woensdag 17 september 2008 19:43 schreef henkway het volgende:
[..]
nou drie minuten, pfoe. klotezooi
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Ik heb al jaren niet meer echt actief belegd. Maar ik heb toch mijn boek "Japanse candlestick grafieken" weer te voorschijn gehaald. Ga me er toch weer eens echt in verdiepen, de markt is zo bewegelijk deze dagen.
Make my day!
deden ze op 22 januari wel.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:29 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar een centrale bank die de rente gaat bepalen op basis van de stand van de Dow Jones-index?
http://www.msnbc.msn.com/id/22780489/
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Verwacht geen wonderen en draai voor de grap eerst eens een testje wat daadwerkelijk de voorspellende waarde is van die patronen. Is makkelijk te doen in een pakket als Metastock, of je maakt het gewoon in excel.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:54 schreef agter het volgende:
"Japanse candlestick grafieken"
(Been there, done that...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik deed het altijd met historische grafieken...de toekomst afdekken en dan proberen te voorspellen...quote:Op woensdag 17 september 2008 19:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Verwacht geen wonderen en draai voor de grap eerst eens een testje wat daadwerkelijk de voorspellende waarde is van die patronen. Is makkelijk te doen in een pakket als Metastock, of je maakt het gewoon in excel.
(Been there, done that...)
En ach ja, je moet een methode hebben...anders is het gewoon roulette (waar het vaak genoeg al op lijkt).
Wat gebruik jij dan?
Make my day!
Jij gelooft helemaal niet in voorspellingen op basis van technische analyse?quote:
Waar kun je dit soort koersadviezen vandaan halen trouwens? Niet dat ik van plan ben ze op te volgen, maar toch...
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
. 
Deels..... maar ja wat kun je nog doen.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:09 schreef OldJeller het volgende:
Zijn er al mensen angstig voor hun spaargeld en eventuele andere gevolgen van een flinke crash?
spreiden over verschillende bankenquote:Op woensdag 17 september 2008 20:11 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Deels..... maar ja wat kun je nog doen.
Ja, ik ben wel bang voor mijn spaargeld. Waar moet ik heen? Wat is veilig?quote:Op woensdag 17 september 2008 20:09 schreef OldJeller het volgende:
Zijn er al mensen angstig voor hun spaargeld en eventuele andere gevolgen van een flinke crash?
Ik ben wel veel vertrouwen kwijt.
Make my day!
ik zag hetquote:Op woensdag 17 september 2008 20:10 schreef Drugshond het volgende:
psst.... de dolar beweegt 2,5 ct in 2 uur.
Ik ben inmiddels overleden
Vandaar mijn antwoord deels. Een deel staat over de grens.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:12 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
spreiden over verschillende banken
Yep, daar waren we bij met deeltje 2 van Bulls, Bears & Bucks (al heette het toen nog niet zo)quote:Op woensdag 17 september 2008 19:56 schreef Caesu het volgende:
[..]
deden ze op 22 januari wel.
http://www.msnbc.msn.com/id/22780489/
Feitelijk een emergency rate cut op Society Generale die van z'n futures af moest
Heb ik dus gedaan waaronder 1 buitenlands die door zowel het ijslandse als het NL stelsel gedekt wordt en verder natuurlijk de rabobankquote:Op woensdag 17 september 2008 20:12 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
spreiden over verschillende banken
die stukken minder gevoelig zijn dankzij hun structuur
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Spaargeld?quote:Op woensdag 17 september 2008 20:09 schreef OldJeller het volgende:
Zijn er al mensen angstig voor hun spaargeld en eventuele andere gevolgen van een flinke crash?
De rente in de States gaat voorlopig niks doen.
En wat heeft het voor zin..... banken rekenen elkaar zoveel extra toeslagen dat de echte rente veel hoger ligt.
En wat heeft het voor zin..... banken rekenen elkaar zoveel extra toeslagen dat de echte rente veel hoger ligt.
maar dan moet toch de rente op leningen aan particulieren ook veel en veel hoger zijn??quote:Op woensdag 17 september 2008 20:23 schreef Drugshond het volgende:
De rente in de States gaat voorlopig niks doen.
[ afbeelding ]
En wat heeft het voor zin..... banken rekenen elkaar zoveel extra toeslagen dat de echte rente veel hoger ligt.
Dat is het toch ook. Dit is zeg maar de rente zonder (uche) risicofactoren.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:25 schreef henkway het volgende:
[..]
maar dan moet toch de rente op leningen aan particulieren ook veel en veel hoger zijn??
Spreiden lijkt me inderdaad verstandig. Rabobank een streepje voor t.o.v. andere grote Nederlandse banken.
Italo heeft nieuwe gouden sieraden aangeschaft?
Maar als er een grote bank neergaat en dus kleine banken hoogstwaarschijnlijk mee zal trekken, zullen sommige burgers wel flink de dupe zijn, met alle gevolgen van dien.
Italo heeft nieuwe gouden sieraden aangeschaft?
Maar als er een grote bank neergaat en dus kleine banken hoogstwaarschijnlijk mee zal trekken, zullen sommige burgers wel flink de dupe zijn, met alle gevolgen van dien.
Blegh, neequote:Op woensdag 17 september 2008 20:28 schreef OldJeller het volgende:
Italo heeft nieuwe gouden sieraden aangeschaft?
maar dat 'iedereen' in het goud vlucht maakt het beeld er niet rooskleuriger op. Grootste waardestijging in één dag in dollars sinds er goud-futures zijn (30 jaar).
of ze verwachten echt zwaar weerquote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Piles gaat de stats doen voor deze topicreeks. Wat vinden jullie, moet de oude reeks "De dag dat de dollar viel" ook in die stats zitten of alleen BB&B vanaf #01 zeg maar?
Vraag is beter, wie is we ?.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
of ze verwachten echt zwaar weer
Alles is mijn optiek is het concept en de discussie achter deze reeks altijd al dezelfde geweest.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:35 schreef ItaloDancer het volgende:
Piles gaat de stats doen voor deze topicreeks. Wat vinden jullie, moet de oude reeks "De dag dat de dollar viel" ook in die stats zitten of alleen BB&B vanaf #01 zeg maar?
de dag dat de dollar viel ook wat anders.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:35 schreef ItaloDancer het volgende:
Piles gaat de stats doen voor deze topicreeks. Wat vinden jullie, moet de oude reeks "De dag dat de dollar viel" ook in die stats zitten of alleen BB&B vanaf #01 zeg maar?
Overigens stats
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Overigens is het begonnen met een topic over
tegenlicht: de dag dat de dollar valt
tegenlicht: de dag dat de dollar valt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is wel een oud plaatje want het staat op 860$quote:
Wel een significante opleving van Wall Street momenteel trouwens, straks sluiten we nog groen, je kent die gasten...
Je kunt goud kopen. Niet dat dat op de lange termijn een goede belegging is. Maar waardeloos zal het imho nooit worden.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:13 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, ik ben wel bang voor mijn spaargeld. Waar moet ik heen? Wat is veilig?
Ik ben wel veel vertrouwen kwijt.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
en gevonden
De dag dat de dollar valt
dit is het eerste originele topic, in POL ja
Wou toen net zelf zo`n topic starten
De dag dat de dollar valt
dit is het eerste originele topic, in POL ja
Wou toen net zelf zo`n topic starten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Overigens lijkt het allemaal bewaarheid te worden, apart om er vanaf het begin alles al mee te maken ver voordat het echt gebeurd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja maar dan kun je elk kredietcrisis-topic er wel bij doen. Het gaat om de reeks.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en gevonden
De dag dat de dollar valt
dit is het eerste originele topic, in POL ja
Wou toen net zelf zo`n topic starten
die is daar begonnen die reeks is toen bij topic #4 gemerged met de credietcrisis reeksquote:Op woensdag 17 september 2008 20:45 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar dan kun je elk kredietcrisis-topic er wel bij doen. Het gaat om de reeks.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die in [NWS] veel beter liep. Hoewel het eerste topic in [NWS] eigenlijk in slaap gesukkeld was.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
die is daar begonnen die reeks is toen bij topic #4 gemerged met de credietcrisis reeks
Maar na wat kleine creatieve kicks, is het behoorlijk autonoom geworden. En nu zelfs een baken.
De OP heeft zeker e.e.a. bijgedragen aan het geheel. Er zijn weinig momenten dat ik niet eventjes kijk als ik net uit mijn bed kom.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Jeetje, waren we hier alweer.
Naja, de Yanks flikken het ons weer. Wij op zeer rode cijfers en day low de dag uit, zij gestaag aan het klimmen vanaf 20.00.
Dow Jones 10900,8200 -1,43%
S&P 500 Index 1191,3100 -1,84%
Naja, de Yanks flikken het ons weer. Wij op zeer rode cijfers en day low de dag uit, zij gestaag aan het klimmen vanaf 20.00.
Dow Jones 10900,8200 -1,43%
S&P 500 Index 1191,3100 -1,84%
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ik kom op http://www.reddit.com errug veel leuke/verzuurde/wanhopige reacties tegen.quote:Op woensdag 17 september 2008 13:52 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Is er een Amerikaans forum met een topic in dezelfde strekking als dit topic?
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:Huge Wave of Panic" Hits Money Markets as T-Bill Rates Near Zero
A spectacular loss of confidence in the safety of financial assets is creating an unprecedented event that strategists are calling "a huge wave of panic."
Three-month U.S. T-bills are yielding 0.0304%, down from 1.50% on Monday as investors flock to the safest short-term assets.
"It's the equivalent of putting your money under your mattress. It's a huge wave of panic," said Carlos Leitao, chief strategist and economist at Laurentian Bank. "What you see is firms hoarding cash. Cash is not just king, it's emperor."
Leitao called the yield in T-bills "absolutely absurd". It means a $1,000,000 investment will pay $1,000,076 at maturity - far below the rate of inflation.
Strategists fear investors are liquidating less-safe investments, perhaps commercial paper or money market funds, and buying Treasuries.
Concerns about supposed safe investments may have been sparked after the oldest public money market fund in the U.S. lost value, or "broke the buck", on Monday. The Reserve Primary Fund declined after writing down $785 million in assets tied to Lehman Brothers.
"It's a run on the money markets," said T.J. Marta, fixed income strategist at RBC Capital Markets. "It's retail, people woke up and heard that a money market fund broke the buck and are liquidating."
Oh ja, net op het acht-uur journaal lieten ze zien dat het geld voor AIG gewoon bijgedrukt wordt op dit moment....
Make my day!
quote:Op woensdag 17 september 2008 21:32 schreef agter het volgende:
Oh ja, net op het acht-uur journaal lieten ze zien dat het geld voor AIG gewoon bijgedrukt wordt op dit moment....
Gewoon uitstel van executie dus.
At 3:38PM ET: 10,718.93 Down 340.09 (3.08%)quote:Op woensdag 17 september 2008 21:12 schreef Mr.J het volgende:
Jeetje, waren we hier alweer.
Naja, de Yanks flikken het ons weer. Wij op zeer rode cijfers en day low de dag uit, zij gestaag aan het klimmen vanaf 20.00.
Dow Jones 10900,8200 -1,43%
S&P 500 Index 1191,3100 -1,84%
gaat nu hard naar beneden.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Bulls, Bears & Bucks - De statistieken
Snelste gevulde topics
0.61 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
0.28 posts per minuut - De dag dat de dollar viel #07 : 1.4087 !!! 1.41??
0.25 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
0.20 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
0.18 posts per minuut - Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Spam-records
64 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
63 posts - en_door_slecht - De dag dat de dollar viel #03 : Fed en ECB springen bij
62 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
60 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
59 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Top 10 Posters
1 ItaloDancer - 923
2 indahnesia.com - 858
3 gronk - 650
4 Drugshond - 636
5 simmu - 449
6 pberends - 445
7 SeLang - 382
8 Basp1 - 343
9 Perrin - 307
10 henkway - 291
Top 10 Topic-openers
1 ItaloDancer - 11
2 Drugshond - 4
3 gronk - 4
4 indahnesia.com - 3
5 henkway - 2
6 DemonRage - 2
7 Robbiej - 2
8 Xenwolfie - 2
9 Arcee - 1
10 Papierversnipperaar - 1
Snelste gevulde topics
0.61 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
0.28 posts per minuut - De dag dat de dollar viel #07 : 1.4087 !!! 1.41??
0.25 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
0.20 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
0.18 posts per minuut - Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Spam-records
64 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
63 posts - en_door_slecht - De dag dat de dollar viel #03 : Fed en ECB springen bij
62 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
60 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
59 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Top 10 Posters
1 ItaloDancer - 923
2 indahnesia.com - 858
3 gronk - 650
4 Drugshond - 636
5 simmu - 449
6 pberends - 445
7 SeLang - 382
8 Basp1 - 343
9 Perrin - 307
10 henkway - 291
Top 10 Topic-openers
1 ItaloDancer - 11
2 Drugshond - 4
3 gronk - 4
4 indahnesia.com - 3
5 henkway - 2
6 DemonRage - 2
7 Robbiej - 2
8 Xenwolfie - 2
9 Arcee - 1
10 Papierversnipperaar - 1
Tis om misselijk van te worden deze achtbaanrit, kijk eens naar de grafiek aan wat voor g-krachten je wel niet wordt blootgesteld. Nee dit is alleen voor de echte mannen
nice
Ik maak onderscheid tussen beleggen en speculeren.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:00 schreef agter het volgende:
[..]
Ik deed het altijd met historische grafieken...de toekomst afdekken en dan proberen te voorspellen...
En ach ja, je moet een methode hebben...anders is het gewoon roulette (waar het vaak genoeg al op lijkt).
Wat gebruik jij dan?
Beleggen is per definitie lange termijn (meerdere jaren) omdat de variatie van dag tot dag geen relatie heeft tot fundamentals (Het aandeel ING heeft het afgelopen jaar bijvoorbeeld gefluctueerd tussen 17,35 en 32,50 maar er is niets wezelijks aan het bedrijf veranderd. De huidige crisis lag ook allang in de bedrijfsvoering van diverse bedrijven besloten, maar wordt nu pas door de grote meute erkend). In de "Aandelen & Beleggen" topicreeks heb ik veel geschreven over hoe ikzelf beleg (voor het geval je dat interesseert).
Speculeren doe ik uitsluitend nog door een vaste set objectieve regels toe te passen die aantoonbaar een voorspellende waarde hebben. In die context heb ik een aantal jaar geleden ook naar candlesticks gekeken maar heb geen voorspellende waarde kunnen ontdekken (maar misschien heb jij meer geluk). Mijn ervaring is ook dat als je een methode vindt op basis van objectieve regels die voorspellende waarde heeft, dat de 'edge' meestal erg klein is (bijv 51% goed 49% fout).
Het mooie is dat je tegenwoordig met een simpele PC alle methodes die zijn gebaseerd op objectieve regels eenvoudig kunt testen over grote hoeveelheden historische data. Zo kun je bijvoorbeeld eenvoudig de voorspellende waarde van een bepaald candlestick patroon testen over 50 jaar Dow Jones data.
Ik wil je zeker niet ontmoedigen, in tegendeel, ik wil je zelfs aanmoedigen! Maar neem niks zomaar aan wat je in boekjes leest. Ook is dingen globaal op het oog testen is gevaarlijk, want het menselijk brein kan soms gevaarlijk selectief zijn. Wij zijn hardwired om patronen te herkennen, maar het nadeel daarvan is dat we ook patronen zien in random data (denk maar eens aan wat je allemaal kunt ontdekken in een wolkenlucht). Candlestick patronen zijn heel makkelijk te coderen en te backtesten, dus misschien moet je eens een middagje hiervoor uittrekken.
Dit zijn trouwens leuke discussies voor "Beleggen & Aandelen", dus misschien is het beter om dit soort vragen/ discussies daar te posten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb trouwens nog wat geld in een beleggingsfonds zitten. Iemand die weet in hoeverre je daar enig risico loopt (buiten een eventuele koersval, waar tot nu toe nog geen sprake van in geweest)? Wat is de kans dat zo'n beleggingsmaatschappij op de fles gaat en wat betekent dat voor zo'n individueel fonds, bijvoorbeeld?
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Zijn vast veel slachtoffers gevallen bij die steile afdaling zonder vangrails.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:59 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Colletje van de buitencategorie
[ afbeelding ]
Het eerste probleem met 'technische analyse' is dat het geen methode is. Geef 10 technisch analysten een grafiek en je krijgt 10 verschillende conclusies. Je ziet dat mooi op IEX.nl, waar 2 technisch analysten een column hebben. De ene zegt al maandenlang dat de AEX gaat stijgen terwijl de andere al maandenlang zegt dat ie gaat dalen...quote:Op woensdag 17 september 2008 20:04 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Jij gelooft helemaal niet in voorspellingen op basis van technische analyse?
Om dus te zeggen of iets werkt of niet zal je eerst objectieve regels moeten definieren: kopen als A+B+C, verkopen als D+E+F, zoiets.
Studies die zijn gedaan om een aantal veel gebruikte methodes te testen (steun, weerstand, moving average, etc) hebben nogal wisselende resultaten opgeleverd. Persoonlijk heb ik ook een en ander getest wat betreft populaire veelgebruikte methoden als moving average, MACD, stochastics, fibonacci, etc en nooit een significante voorspellende waarde gevonden.
Er zijn echter wel aanwijzingen dat een kleine groep technische traders ook op lange termijn winstgevend is. Natuurlijk zal een consistent succesvolle trader niet gauw zijn methode prijsgeven, laat staan er een boek over schrijven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
vooral als ze tijdens de laatste klim zijn ingestaptquote:Op woensdag 17 september 2008 22:01 schreef Tweeke het volgende:
[..]
Zijn vast veel slachtoffers gevallen bij die steile afdaling zonder vangrails.
quote:Op woensdag 17 september 2008 21:59 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Colletje van de buitencategorie
[ afbeelding ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb 2/3 van mijn geld in kortlopende NL staatsobligaties zitten.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:13 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, ik ben wel bang voor mijn spaargeld. Waar moet ik heen? Wat is veilig?
Ik ben wel veel vertrouwen kwijt.
Veel veiliger kan niet. De Nederlandse staat gaat niet tussen nu en 6 maanden failliet denk ik.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vraag me af of je door middel van een instrumentele variabele methode in combinatie met een polynoom fit niks kunt voorspellen. Soort van Least Square Method (Ax=b : in matrix notatie)..... maar dan ongevoelig voor ruis.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het eerste probleem met 'technische analyse' is dat het geen methode is. Geef 10 technisch analysten een grafiek en je krijgt 10 verschillende conclusies. Je ziet dat mooi op IEX.nl, waar 2 technisch analysten een column hebben. De ene zegt al maandenlang dat de AEX gaat stijgen terwijl de andere al maandenlang zegt dat ie gaat dalen...
Om dus te zeggen of iets werkt of niet zal je eerst objectieve regels moeten definieren: kopen als A+B+C, verkopen als D+E+F, zoiets.
Studies die zijn gedaan om een aantal veel gebruikte methodes te testen (steun, weerstand, moving average, etc) hebben nogal wisselende resultaten opgeleverd. Persoonlijk heb ik ook een en ander getest wat betreft populaire veelgebruikte methoden als moving average, MACD, stochastics, fibonacci, etc en nooit een significante voorspellende waarde gevonden.
Er zijn echter wel aanwijzingen dat een kleine groep technische traders ook op lange termijn winstgevend is. Natuurlijk zal een consistent succesvolle trader niet gauw zijn methode prijsgeven, laat staan er een boek over schrijven.
Even een n00b vraagje tussendoor. Ik zie nu weer een bericht dat de Nederlandse banken 16 mijard kwijt zouden zijn aan de krediet crisis. Waar blijft al dat geld?
Dat moet toch in iemand zijn zakken verdwijnen of verdampt het gewoon?
Dat moet toch in iemand zijn zakken verdwijnen of verdampt het gewoon?
Meeste geld is lucht.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:27 schreef Houtworm het volgende:
Even een n00b vraagje tussendoor. Ik zie nu weer een bericht dat de Nederlandse banken 16 mijard kwijt zouden zijn aan de krediet crisis. Waar blijft al dat geld?
Dat moet toch in iemand zijn zakken verdwijnen of verdampt het gewoon?
Ze drukken geld, zonder dat er ook een echte daardwerkelijk waarde achterhangt, althans voor een groot gedeelte. Vroeger had je nog een goudstandaard, maar nu verzinnen ze gewoon van alles om extra geld te creeeren.
Vroeger kon ik me toch een bende zuipen voor 25 gulden (in de disco/bar), dat wil je niet weten.
Curve-fitting is juist een van de grootste valkuilen op het gebied van systeem ontwikkeling.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik vraag me af of je door middel van een instrumentele variabele methode in combinatie met een polynoom fit niks kunt voorspellen. Soort van Least Square Method (Ax=b : in matrix notatie)..... maar dan ongevoelig voor ruis.
Je kunt altijd een systeem winstgevend maken op historische data dmv curve-fitting, maar dat heeft dan weinig te maken met winstgevendheid in de toekomst. Btw: commercieel verkrijgbare systemen zijn meestal curve-fitted, en de zogenaamde trackrecord is een gesimuleerde trackrecord, geen echte trades. Dit soort systemen stopt over het algemeen met werken op het moment dat je ze in realtime gebruikt.
Robuust werkende systemen zijn altijd ongevoelig voor de waarden van parameters. Als een kleine verandering van een parameter een grote verandering van winstgevendheid geeft dan zal het systeem in de echte wereld niet werken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heenquote:Op woensdag 17 september 2008 22:33 schreef Billary het volgende:
Meeste geld is lucht.
Tja-- waar gaan wij heen? Stof zijn we.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:34 schreef Piles het volgende:
[..]
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heen
Het grote probleem met dit soort analyses vind ik dat er altijd psychologische aannames aan ten grondslag liggen. Zo van "als er dit of dat gebeurt in de koers, dan reageren beleggers gemiddeld genomen zus en zo". Ik ben van mening dat er teveel externe factoren zijn die invloed hebben op de beslissingen van beleggers om dit echt goed te laten werken. Tenzij je al die externe factoren expliciet mee zou nemen, maar dat is juist niet de bedoeling en ook gewoon onmogelijk.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het eerste probleem met 'technische analyse' is dat het geen methode is. Geef 10 technisch analysten een grafiek en je krijgt 10 verschillende conclusies. Je ziet dat mooi op IEX.nl, waar 2 technisch analysten een column hebben. De ene zegt al maandenlang dat de AEX gaat stijgen terwijl de andere al maandenlang zegt dat ie gaat dalen...
Om dus te zeggen of iets werkt of niet zal je eerst objectieve regels moeten definieren: kopen als A+B+C, verkopen als D+E+F, zoiets.
Studies die zijn gedaan om een aantal veel gebruikte methodes te testen (steun, weerstand, moving average, etc) hebben nogal wisselende resultaten opgeleverd. Persoonlijk heb ik ook een en ander getest wat betreft populaire veelgebruikte methoden als moving average, MACD, stochastics, fibonacci, etc en nooit een significante voorspellende waarde gevonden.
Er zijn echter wel aanwijzingen dat een kleine groep technische traders ook op lange termijn winstgevend is. Natuurlijk zal een consistent succesvolle trader niet gauw zijn methode prijsgeven, laat staan er een boek over schrijven.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Dow Jones -4,06 %
Nasdaq = -4,94 %
S&P 500 = -4,71 %
Er is weer een boel geld in de openhaard verdwenen.
Nasdaq = -4,94 %
S&P 500 = -4,71 %
Er is weer een boel geld in de openhaard verdwenen.
Als ik de paniek zie in de markt nu dan jeuken echt mijn handen om te gaan kopen. Ik moet mezelf nu echt tegenhouden. Helaas is de paniek nog niet over de volle breedte van de markt. Maar als ik dan zie dat vandaag zelfs Coca Cola 4% kwijt is en Microsoft 5,5% dan begint het onderhand toch in de buurt te komen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zo vreemd zijn die cijfers overigens niet.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:39 schreef SeLang het volgende:
Als ik de paniek zie in de markt nu dan jeuken echt mijn handen om te gaan kopen. Ik moet mezelf nu echt tegenhouden. Helaas is de paniek nog niet over de volle breedte van de markt. Maar als ik dan zie dat vandaag zelfs Coca Cola 4% kwijt is en Microsoft 5,5% dan begint het onderhand toch in de buurt te komen....
Investeringen lopen terug of worden uitgesteld.... daar gaat M$ (als tech pionier)
Cocaine Cola waarom als er goedkopere merken zijn (er raken een boel mensen hun baan kwijt).
En als 't dan nog verder omlaag gaat en we jarenlang niet meer boven de 350 komen schiet je er dik bij in.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:39 schreef SeLang het volgende:
Als ik de paniek zie in de markt nu dan jeuken echt mijn handen om te gaan kopen. Ik moet mezelf nu echt tegenhouden. Helaas is de paniek nog niet over de volle breedte van de markt. Maar als ik dan zie dat vandaag zelfs Coca Cola 4% kwijt is en Microsoft 5,5% dan begint het onderhand toch in de buurt te komen....
Maar goed, da's áls.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bernanke gaat nu wel erg ver met z'n geldcreatie...quote:Op woensdag 17 september 2008 22:18 schreef athlonkmf het volgende:
bad omen?
Snelweg VS bedolven onder geld
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Vooral mensen met imho relatief zinloze of zelfs bijna criminele beroepen in de sales/marketing/reclame e.d.. Ik kan daar eerlijk gezegd niet rouwig om zijn. Had gewoon een echt vak geleerd, i.p.v. al die blaaablaaa.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:43 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zo vreemd zijn die cijfers overigens niet.
Investeringen lopen terug of worden uitgesteld.... daar gaat M$ (als tech pionier)
Cocaine Cola waarom als er goedkopere merken zijn (er raken een boel mensen hun baan kwijt).
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:Central banks around the world pumped more than $280 billion into the financial system this week to ease a credit- market seizure. The Fed will loan up to $85 billion to AIG, the biggest U.S. insurer by assets, in exchange for control.
En het heeft nog steeds honger.
280 miljard in 1 week... dat is ongeveer de helft aan geregistreerde afschrijvingen van de totale kredietkrisis (die al meer dan 20 mnd loopt).
[ Bericht 7% gewijzigd door Drugshond op 17-09-2008 23:51:34 ]
De mens wil altijd alles kunnen verklaren, maar dat is overbodig.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:36 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Het grote probleem met dit soort analyses vind ik dat er altijd psychologische aannames aan ten grondslag liggen. Zo van "als er dit of dat gebeurt in de koers, dan reageren beleggers gemiddeld genomen zus en zo". Ik ben van mening dat er teveel externe factoren zijn die invloed hebben op de beslissingen van beleggers om dit echt goed te laten werken. Tenzij je al die externe factoren expliciet mee zou nemen, maar dat is juist niet de bedoeling en ook gewoon onmogelijk.
Als ik een bepaald patroon zou waarnemen in de markt dat consistent winstgevend is, dan hoef ik niet te weten wat de oorzaak daarvan is. Zolang ik vertrouwen heb dat het patroon 'werkt' dan is dat voor mij genoeg. Dus niet werken vanuit een theorie met allerlei aannames, maar gewoon vanuit wat je waarneemt.
Overigens heb ikzelf nog nooit een patroon gevonden wat aantoonbaar genoeg 'marge' geeft om mij het vertrouwen te geven dat het in de praktijk echt werkt. Wel heb ik een paar jaar geleden iets gevonden in een test met historische data wat wellicht bruikbaar is omdat het wel een vrij sterk voorspellende waarde suggereerde. Ik ben het op dit moment aan het programmeren (heel ingewikkeld, tot nu toe >2000 regels code voor de strategie alleen) voor S&P500 index futures. Ik geef mezelf hooguit 10% kans op succes, maar het is leuk om mee bezig te zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
er is altijd wel iemand die iets verdient als een ander iets verliestquote:Op woensdag 17 september 2008 22:34 schreef Piles het volgende:
[..]
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heen
zat lui die nu gokken op een flinke nergang hoor
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Vraagje aan de kenners hier
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
De dollar mag wel een tikje omlaag trouwens
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
De dollar mag wel een tikje omlaag trouwens
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Het is inderdaad helemaal wat ik verwacht, maar tot nu toe nog niet (genoeg) zag in de markt!quote:Op woensdag 17 september 2008 22:43 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zo vreemd zijn die cijfers overigens niet.
Investeringen lopen terug of worden uitgesteld.... daar gaat M$ (als tech pionier)
Cocaine Cola waarom als er goedkopere merken zijn (er raken een boel mensen hun baan kwijt).
Kijkend naar de AEX is het echt bizar om te zien dat echt cyclische fondsen zoals ArcelorMittal, DSM, Akzo etc tot nu toe zo goed zijn blijven liggen. Dan zeg ik: er zit veel teveel groei ingeprijsd. Die koersen zijn gebaseerd op de prachtige groei in de periode 2003-2007, maar je zou verwachten dat dat de komende jaren toch even wat minder wordt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iemand met een vreemd snorretje. Een bruin pak...en zwarte laarzen.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:54 schreef Proximo het volgende:
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
hier wat meer uitlegquote:Op woensdag 17 september 2008 22:34 schreef Piles het volgende:
[..]
Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nou voorlopig hebben wel balkje nogquote:Op woensdag 17 september 2008 22:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Iemand met een vreemd snorretje. Een bruin pak...en zwarte laarzen.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
wie dat weet is wordt stinkend rijk en zal het zeker niet zeggen hequote:Op woensdag 17 september 2008 22:54 schreef Proximo het volgende:
Vraagje aan de kenners hier
Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat weet niemand.... dan zal eerst de beurs-volatiliteit (dat doet het nu niet !!) een beetje moeten stabiliseren. En moet de stroom van negatieve berichten toch wel iets afnemen. Op dit moment is het een bende.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:54 schreef Proximo het volgende:
maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop?
En wat daarna komt is koffiedik kijken..... L-shape, V-shape, W-shape grafieken alles is mogelijk.
Nee hoor.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:45 schreef Arcee het volgende:
[..]
En als 't dan nog verder omlaag gaat en we jarenlang niet meer boven de 350 komen schiet je er dik bij in.
Maar goed, da's áls.
De koers is in feite irrelevant nadat je hebt gekocht. Het blijft immers hetzelfde aandeel. Het gaat om de onderliggende bedrijfswinsten, want dat is wat je op lange termijn als belegger verdient. Je kunt ook een redelijke inschatting maken van de verwachte bedrijfswinsten. Op een goed gespreide portefeuille gaat dat niet zo heel dramatisch naar beneden omdat een deel van je portefeuille heel stabiele winsten blijft hebben. Als ik met de natte vinger zeg: 2007 winsten min 30%, dan denk ik dat het niet heel veel slechter gaat worden.
In de tussentijd krijg je gewoon dividend. Natuurlijk zullen een aantal bedrijven hun dividend verlagen, maar er zal genoeg overblijven. Btw: ik kan leven van 4%.
Mijn huidige kooplijstje (EXCLUSIEF financials) heeft op grond van de slotkoersen van vandaag en de reported dilluted winsten van 2007 uit gewone bedrijfsvoering een dividend yield van 4,2% en een P/E van 9.5 (oftewel een earningsyield van 10,5%). (Inclusief financials is dat een dividendyield van 5,5% en een P/E van 8.0. Echter, de cijfers van financials zijn momenteel nietszeggend, daarom hou ik die even apart).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De dag na het dieptepunt van de bear market van 2000-2003 steeg de AEX 10%quote:Op woensdag 17 september 2008 23:04 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat weet niemand.... dan zal eerst de beurs-volatiliteit (dat doet het nu niet !!) een beetje moeten stabiliseren. En moet de stroom van negatieve berichten toch wel iets afnemen. Op dit moment is het een bende.
En wat daarna komt is koffiedik kijken..... L-shape, V-shape, W-shape grafieken alles is mogelijk.
volatiliteitsafname komt pas later als het herstel al goed op gang is. Dan nog kun je instappen natuurlijk, ligt er maar net aan hoeveel risico je wil nemen
wat gebeurd er eigenlijk met aandelen van een bedrijf als deze wordt over genomen?
wie het kleine niet eert is ambitieus
Dat hangt van het type bodem af.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:21 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
De dag na het dieptepunt van de bear market van 2000-2003 steeg de AEX 10%
2003 was een V-bodem. Maar als je een lang uitgestrekte U-bodem krijgt dan neemt de volatiliteit af.
Of een W-bodem. Dan heb je vaak eerst een paniekbodem + suckerraly, dan een daling onder laag volume en lage volatiliteit en dan een stijging onder lage volatiliteit.
Conclusie: koffiedik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:WaMu puts itself up for sale, report says
Goldman started auction for nation's largest thrift several days ago
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Washington Mutual, the nation's largest thrift, has put itself up for sale, the New York Times reported on Wednesday, citing unidentified people briefed on the matter. Goldman Sachs, which has been hired to advise WaMu, started an auction several days ago, the newspaper reported.
Potential bidders that Goldman has talked to include Wells Fargo, J.P. Morgan Chase and HSBC, the paper said. The Wall Street Journal reported that Citigroup and Wells Fargo have expressed an interest in buying WaMu. A spokesman for WaMu did not immediately return an email seeking comment on Wednesday afternoon. WaMu shares fell 13% to $2.01. The stock rallied 11% to $2.23 during after-hours action.
Okquote:Op woensdag 17 september 2008 23:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat hangt van het type bodem af.
2003 was een V-bodem. Maar als je een lang uitgestrekte U-bodem krijgt dan neemt de volatiliteit af.
Of een W-bodem. Dan heb je vaak eerst een paniekbodem + suckerraly, dan een daling onder laag volume en lage volatiliteit en dan een stijging onder lage volatiliteit.
Conclusie: koffiedik
Helemaal waar. Maar om zo'n patroon te ontdekken begint men in gedachten vaak toch met een zeker model. Je moet toch ergens beginnen.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
De mens wil altijd alles kunnen verklaren, maar dat is overbodig.
Als ik een bepaald patroon zou waarnemen in de markt dat consistent winstgevend is, dan hoef ik niet te weten wat de oorzaak daarvan is. Zolang ik vertrouwen heb dat het patroon 'werkt' dan is dat voor mij genoeg. Dus niet werken vanuit een theorie met allerlei aannames, maar gewoon vanuit wat je waarneemt.
Natuurlijk kun je er ook zelflerende neurale netwerken op loslaten, iets waarvan men ooit dacht dat dat de Heilige Graal van de patroonherkenning zou worden, maar dat is ook makkelijker gezegd dan gedaan en bovendien vallen de resultaten ook vaak tegen (mede door de lastige configuratie).
Tuurlijk. Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in. Uiteindelijk is de koers een eendimensionale projectie van een variabele in een welhaast oneindig-dimensionale ruimte. Erg veel meer dan chaos zal er niet naar boven komen, denk ik.quote:Overigens heb ikzelf nog nooit een patroon gevonden wat aantoonbaar genoeg 'marge' geeft om mij het vertrouwen te geven dat het in de praktijk echt werkt. Wel heb ik een paar jaar geleden iets gevonden in een test met historische data wat wellicht bruikbaar is omdat het wel een vrij sterk voorspellende waarde suggereerde. Ik ben het op dit moment aan het programmeren (heel ingewikkeld, tot nu toe >2000 regels code voor de strategie alleen) voor S&P500 index futures. Ik geef mezelf hooguit 10% kans op succes, maar het is leuk om mee bezig te zijn.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Chaostheorie kan ook leuk zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:43 schreef MarlaSinger het volgende:
Tuurlijk. Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in. Uiteindelijk is de koers een eendimensionale projectie van een variabele in een welhaast oneindig-dimensionale ruimte. Erg veel meer dan chaos zal er niet naar boven komen, denk ik.
Ik geef mezelf ook niet veel kans, het is vooral leuk om mee bezig te zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:43 schreef MarlaSinger het volgende:
Tuurlijk. Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in. Uiteindelijk is de koers een eendimensionale projectie van een variabele in een welhaast oneindig-dimensionale ruimte. Erg veel meer dan chaos zal er niet naar boven komen, denk ik.
Daarnaast: ik heb iets gezien en ik wil het even 'debunken' dat het inderdaad niets is. Er bestaat toch een piepklein kansje dat het wel iets is. Anyway, dit houdt mij de komende winter van de straat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op woensdag 17 september 2008 18:13 schreef Drugshond het volgende:
Straks maar eens kijken naar CNN/CNBC...ik denk dat we een boel mensen in een rij voor de bank gaan zien.
quote:Queuing to withdraw cash
Published: September 17 2008 03:00 | Last updated: September 17 2008 03:00
The queue to get into Washington Mutual's large Santa Monica branch on Wilshire Boulevard started forming half an hour before the bank opened yesterday, writes Matthew Garrahan in Los Angeles. The anxious faces of those in the line highlighted the uncertainty now surrounding its future.
Washington Mutual has been beset by rumours it would be the next retail bank to fail following the collapse of California-based IndyMac earlier in the summer.
But Monday night's cut of its credit rating to "junk" status was enough to persuade many of those queuing yesterday to get their money out of the bank.
"As soon as they downgraded it I decided to come and was here at 7am," said Lewanne Elwes, an artist manager. "I can't go on waking up in the middle of the night all worried after watching the news . . . I'm tired of this."
Fritzie Leao, who has had an account with WaMu for 15 years, said: "Last night was the clincher for me." Although US law protects account holders with deposits of less than $100,000 (¤70,680, £56,000), she said she did not want to take chances.
Others waiting for the bank to open had other concerns.
"I've been thinking about getting my money out for weeks," said Steve Baker, another WaMu customer. "Then today I got an email from a friend who works in a bank downtown . . . apparently there's a rumour on the internet that they're going to close this afternoon."
As the line grew, some of those at the front began arguing about who was responsible for the banking crisis. "This is all because of deregulation," said Ms Elwes.
Het is duidelijk.... dan maar de oplossing van wij zijn lekker 'too big to fail'.quote:Morgan Stanley, Wachovia Talk Merger: Report
Morgan Stanley (MS Quote - Cramer on MS - Stock Picks) is reportedly considering a merger with Wachovia (WB Quote - Cramer on WB - Stock Picks) or another bank, a tie-up that, if it occurred, would be the latest chapter in what is already one of the most transformational weeks ever on Wall Street.
The New York Times reported on the possible Morgan and Wachovia pact, citing people who had knowledge of the talks.
True, dividend idd.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:13 schreef SeLang het volgende:
Nee hoor.
De koers is in feite irrelevant nadat je hebt gekocht. Het blijft immers hetzelfde aandeel. Het gaat om de onderliggende bedrijfswinsten, want dat is wat je op lange termijn als belegger verdient. Je kunt ook een redelijke inschatting maken van de verwachte bedrijfswinsten. Op een goed gespreide portefeuille gaat dat niet zo heel dramatisch naar beneden omdat een deel van je portefeuille heel stabiele winsten blijft hebben. Als ik met de natte vinger zeg: 2007 winsten min 30%, dan denk ik dat het niet heel veel slechter gaat worden.
Dan zit je met spaar, deposito en obligatie ook nog goed dus.quote:In de tussentijd krijg je gewoon dividend. Natuurlijk zullen een aantal bedrijven hun dividend verlagen, maar er zal genoeg overblijven. Btw: ik kan leven van 4%.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Natuurlijk moet je dit altijd uitzoeken. Als je wel wat vindt, betekent dat onmetelijke rijkdom voor het leven. En eeuwige roem etcetera etcetera.quote:Op donderdag 18 september 2008 00:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik geef mezelf ook niet veel kans, het is vooral leuk om mee bezig te zijn.
Daarnaast: ik heb iets gezien en ik wil het even 'debunken' dat het inderdaad niets is. Er bestaat toch een piepklein kansje dat het wel iets is. Anyway, dit houdt mij de komende winter van de straat.
Suc6 in elk geval.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Btw: hieronder de backtested resultaten (4 jaar data) van een door mij gemaakt tradingsysteem voor intraday forex (GBP/US$) trading. Ook als ik spread en transactiekosten meeneem blijft het systeem overeind. Toch vond ik de marges te klein en heb ik het niet irl getest met echt geld.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:43 schreef MarlaSinger het volgende:
Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Toch niet, want daar moet je de inflatie nog vanaf trekken.quote:Op donderdag 18 september 2008 00:04 schreef Arcee het volgende:
Dan zit je met spaar, deposito en obligatie ook nog goed dus.
Stel dat je puur van dividend zou gaan leven: bedrijfswinsten van de portefeuille stijgen op lange termijn sneller dan de inflatie en ook de dividenden zullen gemiddeld jaarlijks met meer dan de inflatie worden verhoogd (en de aandelenkoersen stijgen dus op lange termijn ook sneller dan de inflatie).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Laat die roem maar zittenquote:Op donderdag 18 september 2008 00:06 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Natuurlijk moet je dit altijd uitzoeken. Als je wel wat vindt, betekent dat onmetelijke rijkdom voor het leven. En eeuwige roem etcetera etcetera.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dow morgen onder de 10.000? Of vrijdag pas?
Straks maar ff kijken waarop Nieuw Zeeland, Australië en Japan openen
Straks maar ff kijken waarop Nieuw Zeeland, Australië en Japan openen
Wachovia ziet er anders ook niet florissant uitquote:Op donderdag 18 september 2008 00:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
[..]
[..]
Het is duidelijk.... dan maar de oplossing van wij zijn lekker 'too big to fail'.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
3-maand yield op treasury-bills is nu 0,04%
Check die yieldcurve
Check die yieldcurve
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ik zit dit net te lezen http://www.scribd.com/doc/5271963/Credit-Crises-II.
Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen?
Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat?
Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen?
Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat?
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
