Natalee Holloway (in the rebound) #9

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 18:55 schreef observer777 het volgende:
WHAT DOES FREDDIE KNOW?

This is a very convincing story about the involvement of Freddy. If Joran really does trust Freddy that must then his story about leaving Natalee at the beach must be true. Unless Freddy is also lying....

If the story in the car (to Patrick) is true, then we can safely assume that Joran was refering to Freddy as the person he would trust with his life. However, does the rest of the description also apply to him?

My questions are:

What is Freddy's alibi for that night?

How could Joran contact Freddy at night?

When did Joran tell him this?

Remember, the best fiction is based on alot of truths. Mentioning this part about trust to Patrick, could just be a way for Joran to be credible when creating a new dark character in a story to impress his friend.

My last conclusion is that Joran's story is still the same that he told to Freddy and that it's still credible. The worst thing he did, was leaving her at the beach in the state that she was in.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 19:27 schreef johan555 het volgende:
wat is jouw visie dan van deze zaak mahlah?

De scenario's in mijn hoofd, gerangschikt naar geloofwaardigheid:

1) Het verhaal in het boek van Joran klopt
Je kunt hier nog debateren of zijn eventuele motivatie om het meisje op het strand achter te laten.
maar dan weten we nog niet waarom het meisje is verdwenen.

Ze is gevonden door iemand anders en meegenomen

Ze is wakker geworden en is zelf het water in gelopen
2) Het verhaal tegen Patrick klopt (grotendeels)
Je kunt hier nog debateren of de eventuele motivatie om het meisje te dumpen in het water.
Je kunt hier nog debateren over wie haar in het water heeft gegooid.

Een groot mysterie is nog of Deepak echt Joran heeft opgehaald.
Als dit niet zo blijkt te zijn, ga ik de scenario's opnieuw rangschikken.

[ Bericht 0% gewijzigd door mahlah op 26-02-2008 19:56:26 ]

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 20:06 schreef johan555 het volgende:
Uit het volgende document blijkt dat Joran het niet zo nauw neemt met de meisjes en openstaat voor sex met meerdere mannen en 1 meisje genaamd Karen een prono actrice uit aruba
Karen Theresa Paulina – Allegedly was in porn video taped by Freddy. Joran admits to having sex with her multiple times.

[PROCES VERBAAL]

graag je reactie op dit proces verbaal mahlah

Dit verhaal kende ik al.

Toen ik zo oud was, deed ik graag hetzelfde. Ik hield niet van 12-jarige meisjes, maar ik heb een vriend gehad die op zijn 16e ook een vriendinnetje van 12 jaar had. Ik vond haar kinderachtig en lelijk, maar hij schepte op over hun tongzoenen...

Van die vriend weet ik het niet, maar ikzelf vind mezelf nog steeds respectvol naar meisjes toe. Ik ben het misschien niet in jouw ogen, maar ik zie totaal geen relatie met criminele handelingen.

Ik heb ook geen zin om nu bij elke post van jou Joran te gaan verdedigen, mijn punt over te snel tot conclusies springen is gemaakt en daar hou ik het bij. Succes met het vinden van de waarheid.

[ Bericht 13% gewijzigd door mahlah op 26-02-2008 20:43:31 ]

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 18:49 schreef kinkajoe het volgende:
quote]Op maandag 4 februari 2008 00:35 schreef junkie19 het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)t_volledig_leeg.html

@ Nickhs,

Ik heb het filmpje gevonden en gekopieerd. Misschien werkt deze.
Joran lijkt te zeggen zegt "en toen zei ze" of "en toen zeiden ze".

Weet alleen niet of je daar iets moet achterzoeken.
[/quote]

Heel verschil of ie zei:
- En toen zei HIJ
- En toen zei ZIJ
- En toen zei-den ZIJ (zeiden is 2 lettergrepen, ik hoor dat niet zo.)
Als je een gesprek navertelt dat je met een vriend had, lijkt me niet dat je je vergist en per ongelijk dan zegt "En toen zei ZE". Het gesprek is dan denk ik verzonnen of was inderdaad met een vrouw. z.g. Freudiaanse verspreking. Het laatste lijkt me dan meer aannemelijk.

Joran articuleert niet erg goed in dit gesprek.
Ik hoor: "en toen ze ze" of "en toen zeien ze".
Mag toch?


Maar ja, het moet Nathalee zijn waar hij het over had. Ik begrijp het wel hoor!

Dit is ook een handige link. Onder in de zwarte balk staan foto, filmpjes, verklaringen etc. etc.

http://www.hollowaycase.com/

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 18:46 schreef observer777 het volgende:

[..]

How about neither,just another attempt to slander the girl and her family. WHore,drug addict,runaway and related to hitler.. All lies! Out of all the things to talk about and you are talking about big time misinforamation. WHy would Karen Janssen write the Department of Justice and ask about there trip to Austria and her relation to hitler? What does that have to do with anything?

Joran changed from her being drunk because he realized that is a crime sexually assaulting someone who is unconscious or drunk. Why is right? Why did he and his Mother go into graphic detail about her being sexually assaulted? Why did a newspaper come out 5 days after she went missing to say all 3 had sex with her before dropping her off? Strange because she was never seen again after that. Did they realize that this may be acceptable in Aruba but ludicrous elsewhere in the world?

Slander? What would be his motive within 24 hours after her disappearance and roughly one hour after he met her mother for the first time? (per Bett's own statements). Did he want to be arrested and accused of rape? That's how he acted. Was he insane then, or did he know that Natalee would be able to confirm it was no rape at all, if she showed up again? Even if she was already dead and no-one could ever prove a thing, this was an insane thing to admit right there and at that time. I told you already why I think he did say that.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:35 schreef kinkajoe het volgende:
Dit is ook een handige link. Onder in de zwarte balk staan foto, filmpjes, verklaringen etc. etc.

http://www.hollowaycase.com/

Ja, had ik al gezien, maar ik zoek eigenlijk naar Freddy's statement PV van 12 juni, dat zie ik nergens.....

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:29 schreef kinkajoe het volgende:
Joran articuleert niet erg goed in dit gesprek.
Ik hoor: "en toen ze ze" of "en toen zeien ze".
Mag toch?


Maar ja, het moet Nathalee zijn waar hij het over had. Ik begrijp het wel hoor!

Ja, mag zeker. Het leuke is dat er dan weer een heel ander scenario opdoemt, als het inderdaad was
"En toen zei ZE"

ik zit nog met de tuinman in mijn maag ?? als ze nou niet eens op strand waren , maar wel lekker op de achterbank op een zandweggetje vlak bij het punt dat de broers en joran zeggen.

hoe moeilijk is het voor iemand die bij een internet cafe werkt om de klok van een pc terug te draaien en dan te msn en ???

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:41 schreef duikkie het volgende:
ik zit nog met de tuinman in mijn maag ?? als ze nou niet eens op strand waren , maar wel lekker op de achterbank op een zandweggetje vlak bij het punt dat de broers en joran zeggen.

hoe moeilijk is het voor iemand die bij een internet cafe werkt om de klok van een pc terug te draaien en dan te msn en ???

Helaas kun je dat meteen ontdekken in de history van beide PC's ..

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:45 schreef nickhs het volgende:

[..]

Helaas kun je dat meteen ontdekken in de history van beide PC's ..

welke history ??? van msn ??? logs ??

Nickhs,

Ik meende ook te horen dat de bestuurder het had over "higher power" wat Joran corrigeerde in "higher powers". Klopt dat?
"en toen zeieze" ?

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:38 schreef nickhs het volgende:

[..]

Ja, had ik al gezien, maar ik zoek eigenlijk naar Freddy's statement PV van 12 juni, dat zie ik nergens.....

Staat die niet in dat boek van Joran beschreven???

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:35 schreef nickhs het volgende:

[..]

Slander? What would be his motive within 24 hours after her disappearance and roughly one hour after he met her mother for the first time? (per Bett's own statements). Did he want to be arrested and accused of rape? That's how he acted. Was he insane then, or did he know that Natalee would be able to confirm it was no rape at all, if she showed up again? Even if she was already dead and no-one could ever prove a thing, this was an insane thing to admit right there and at that time. I told you already why I think he did say that.

Sure it's slander,your taking the words of a self admitted liar who has been caught lying about everything. Easy to say things about a missing girl who can't speak for herself to make her look bad. I think the Hitler comments were the work of Anita Van Der Sloot and all to make the Natalee not a victim and apparently it worked because you believed the BS. It's the same thing about her being impreganated by her stepfather and being a drug addict..All lies! Dompig is on tape saying he can get two of the boys for sexual assault and 8 years in prison because Natalee was unconscious.You have the AM digital article saying all 3 had sex with her before dropping her off on June 4th. You also have the words of Aruban Spokesperson Steve Cohen saying two of them had sex with her. It is puzzling I agree,because he was also bragging to students the next day that he had sex with Natalee. Also everyone knew JK2 were lying on June 1st about dropping her off at the HI but they still remained free for another 8 days and then they tried to frame two innocent men to steer the Investigation in the wrong direction. Also puzzling that there house was never searched for almost two years,and that the Judge.Prosecuter and Commissioner are all caught lying about it but yet this issue remains not resolved.

Many more puzzling things like PVDS telling the headmaster of the school that Natalee may have hit her head and drowned just a few days after she dissapeared. Then telling friends of his in the states on June 11th that Natalee may have hit her head and died and that Joran and Natalee were doing drugs. Why would he tell people that? Why would he tell people he had two contacts with Natalee and picked her up at 4AM?

@ Observer777,

Dat Hitler comment situatie staat ook beschreven in het boek, in zijn boek vermeld hij er ook bij dat de MB bevestigd hebben dat Natalee haar moeder de zus van Hitler vind/vond.

wat zou de tuinman toch gezien hebben , en waarom zou hij liegen ?? of is het gewoon een geval van denken te zien ?? verder is deze man de enigste die iets overlaat van het in noordelijke richting rijden verhaal.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:40 schreef nickhs het volgende:

[..]

Ja, mag zeker. Het leuke is dat er dan weer een heel ander scenario opdoemt, als het inderdaad was
"En toen zei ZE"

Nathalee wilde van huis weglopen, Nathalee had een foute moeder, Nathalee had een fout broertje, Nathalee had een foute vader, Nathalee had een foute stiefvader, Nathalee is familie van Hitler (hoe kan dat dan? Zijn Twitty en Holloway Duitse namen? Daar moet je nog even iets op verzinnen.
Nathalee gebruikte drugs, Nathalee zat in de rehab, Nathalee is misbruikt door haar broertje, Nathalee is misbruikt door haar stiefvader, Nathalee was zwanger van haar broertje, Nathalee was zwanger van haar stiefvader. Het was te zien in de ogen van de moeder van Nathalee dat ze iets te verbergen had. Nathalee's moeder kwam naar Aruba maar wilde eigenlijk liever dat ze niet gevonden werd. Nathalee had geld van haar pas gehaald nadat ze verdwenen was.

Welk scenario past het best? Of allemaal tegelijk?

Zie je zelf niet wat een flauwekul je probeert te vertellen?

Weet je zeker dat Joran met "ze" niet de moeder van Nathalee bedoelt? Moeder heeft vast met Joran geregeld om Nathalee te laten verdwijnen.
De moeder was volgens jullie toch veel eerder op Aruba? Voor het geval het wegmaken door Joran zou mislukken had ze ook alvast een superverdacht vliegtuig gestuurd zodat de moeder dan wel zelf Nathalee zou wegmaken.
Probeer nog wat te verzinnen joh.

Kinkajoe, wat is nu je punt?

@ Super Girl,

Is de naam van de moeder van Nathalee's moeder Hitler?

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 22:23 schreef Super_Girl het volgende:
Kinkajoe, wat is nu je punt?

Dat jullie opzettelijk kwaadaardig bezig zijn richting de familie van een verdwenen meisje.
Echt misselijk. Wat jullie ook in het vorige hoofdstuk beweerden en die rare Rene Gielen met haar onzinnig geklets, vind ik schandalig.
Het is al erg genoeg dat zo'n meisje verdwenen is voor die mensen. Dat doe je gewoon niet. En je weet dat Nathalee graag studeerde en haar geliefde opleiding mocht doen, dus jullie kwaadsprekerij slaat nergens op en is nergens op gebaseerd.
Schofterig gewoon.

@ Kinkajoe, tot zover ik alles gevolgd enz is de naam van de moeder van Natalee Holloway, Beth Twitty...maar goed ik kan het ook mis hebben......

@ Super Girl,

Er gingen ook al geruchten dat Nathalee familie van Hitler was, vandaar mijn vraag.
Zo gaan al die suggesties de wereld in, uitsluitend komend van het eiland en de VdS hoek.
Is gewoon niet fair. We weten geen van allen hoe het zit maar wat er vanaf die kant allemaal voor suggesties worden gedaan richting Nathalee (die zich niet kan verdedigen) en haar familie want het zijn allemaal losse flodders die nergens op gebaseerd zijn, kun je niet maken.
Kom dan gewoon met verifieerbarefeiten en gooi niet al die kwetsende, nergens op gebaseerde troep de lucht in.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 22:13 schreef observer777 het volgende:
Sure it's slander,your taking the words of a self admitted liar who has been caught lying about everything. Easy to say things about a missing girl who can't speak for herself to make her look bad. I think the Hitler comments were the work of Anita Van Der Sloot and all to make the Natalee not a victim and apparently it worked because you believed the BS.

Who says I believe it, just trying to find a plausible answer on why he acted completely contrary of what one would expect in the first 24 hours. Joran told everyone from the first day the strange Hitler story, but what a coincidence that Natalee en Bett visited Austria before (as the only visited country I believe) as it turned out, which happens to be the country of birth and most relatives of Hitler, which many people think is Germany.

quote:

It's the same thing about her being impreganated by her stepfather and being a drug addict..All lies! Dompig is on tape saying he can get two of the boys for sexual assault and 8 years in prison because Natalee was unconscious.You have the AM digital article saying all 3 had sex with her before dropping her off on June 4th. You also have the words of Aruban Spokesperson Steve Cohen saying two of them had sex with her. It is puzzling I agree,because he was also bragging to students the next day that he had sex with Natalee.

I think Dompig was saying more than he should and could at any given time. There are no confessions about that. An article in a magazine is no proof at all. I do think that Joran had consensual sex in some form with her, but that's because I am building this theory.

quote:

Many more puzzling things like PVDS telling the headmaster of the school that Natalee may have hit her head and drowned just a few days after she dissapeared. Then telling friends of his in the states on June 11th that Natalee may have hit her head and died and that Joran and Natalee were doing drugs. Why would he tell people that? Why would he tell people he had two contacts with Natalee and picked her up at 4AM?

I do not know these statements, are they official or hearsay?
I believe the last part that he had two contacts with Natalee and picked her and Joran up at 4AM.
But that fits in my theory, so who knows.....

[ Bericht 0% gewijzigd door nickhs op 26-02-2008 23:46:02 ]

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 22:17 schreef Super_Girl het volgende:
@ Observer777,

Dat Hitler comment situatie staat ook beschreven in het boek, in zijn boek vermeld hij er ook bij dat de MB bevestigd hebben dat Natalee haar moeder de zus van Hitler vind/vond.

Hallo,

They aren't related to Adolf Hitler and it amazes me we are even talking about it. Also amazing the Chief Prosecuter would write to the Justice Dept inquiring if they are related to Hitler and why they went to Austria. It's unelievable!! And totally irrelevant anyways. I seriously doubt Natalee said this to Joran and about calling the Kalpoes slaves and being a lesbian. If you read everything you will see she was most likely unconscious after a few minutes of getting into that car. Satish putting on a porno tape and Joran fingering her as she was in and out of conscioussness.

My opinion is she was raped and at some point she woke up,freaked out and fought back and she got her head bashed in by someone or by a accident. I come to that conclusion after studying everything from over 32 months of research. I think the truth will come out someday as way to many people know what happened.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 22:54 schreef kinkajoe het volgende:
@ Super Girl,
Er gingen ook al geruchten dat Nathalee familie van Hitler was, vandaar mijn vraag.

Zoiets moet je niet letterlijk nemen. Beth Twitty kan helemaal geen zus zijn van Hitler, daar is ze niet oud genoeg voor. Als blijkt dat zowel Joran als de MB bevestigen dat Natalee die bewering heeft gemaakt, dan ga ik ervanuit dat ze doelde op de (wellicht racistische of facistische) persoonlijkheid van haar moeder en niet de échte bloedlijn. Ook beweren zowel Joran als Satisch dat Natalee sprak over plantage van haar ouders. Het kan in dat geval ook zijn dat Natalee zelf racistische gevoelens koesterde en er daarom over begon.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 22:20 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

Nathalee wilde van huis weglopen, Nathalee had een foute moeder, Nathalee had een fout broertje, Nathalee had een foute vader, Nathalee had een foute stiefvader, Nathalee is familie van Hitler (hoe kan dat dan? Zijn Twitty en Holloway Duitse namen? Daar moet je nog even iets op verzinnen.
Nathalee gebruikte drugs, Nathalee zat in de rehab, Nathalee is misbruikt door haar broertje, Nathalee is misbruikt door haar stiefvader, Nathalee was zwanger van haar broertje, Nathalee was zwanger van haar stiefvader. Het was te zien in de ogen van de moeder van Nathalee dat ze iets te verbergen had. Nathalee's moeder kwam naar Aruba maar wilde eigenlijk liever dat ze niet gevonden werd. Nathalee had geld van haar pas gehaald nadat ze verdwenen was.

Welk scenario past het best? Of allemaal tegelijk?

Zie je zelf niet wat een flauwekul je probeert te vertellen?

Weet je zeker dat Joran met "ze" niet de moeder van Nathalee bedoelt? Moeder heeft vast met Joran geregeld om Nathalee te laten verdwijnen.
De moeder was volgens jullie toch veel eerder op Aruba? Voor het geval het wegmaken door Joran zou mislukken had ze ook alvast een superverdacht vliegtuig gestuurd zodat de moeder dan wel zelf Nathalee zou wegmaken.
Probeer nog wat te verzinnen joh.

Ik ben gek op samenzweringen, dus ik ga nog wel even door....Ik heb die dingen niet verzonnen, maar al is er maar iets van waar en Joran heeft dat voor waar aangenomen, dan kan ik zijn reactie de eerste 24 uur beter plaatsen, analoog aan het wijnincident.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 22:27 schreef kinkajoe het volgende:
@ Super Girl,

Is de naam van de moeder van Nathalee's moeder Hitler?

Nee, denk niet dat er in de wereld nog mensen met de naam Hitler rondlopen, die hebben ze allemaal veranderd. Logisch toch? Dat wil niet zeggen dat er nergens geen familie meer rondloopt.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 23:27 schreef nickhs het volgende:
[..] Nee, denk niet dat er in de wereld nog mensen met de naam Hitler rondlopen, die hebben ze allemaal veranderd. Logisch toch? Dat wil niet zeggen dat er nergens geen familie meer rondloopt.

http://www.depers.nl/buit(...)tler-in-Uruguay.html

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 23:13 schreef observer777 het volgende:

[..]
They aren't related to Adolf Hitler and it amazes me we are even talking about it. Also amazing the Chief Prosecuter would write to the Justice Dept inquiring if they are related to Hitler and why they went to Austria. It's unelievable!! And totally irrelevant anyways.

It would be hard to believe, I agree, that they are related. So, the family has no ties to the Bush government and Condoleeza Rice was never involved in the case? I don't know if it's irrelevant in that case.

[quote]Op dinsdag 26 februari 2008 23:34 schreef mahlah het volgende:

[..]

http://www.depers.nl/buit(...)tler-in-Uruguay.html
[/quote

Ja, sommige hebben de naam om politieke redenen nog wel.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:57 schreef duikkie het volgende:

[..]

welke history ??? van msn ??? logs ??

Configuratiescherm/Systeembeheer/Logboeken
Maar ook in de msn logs, waarbij de history dan opeens verspringt met een paar uur.

hahahah sommige posters lijken echt zwakbegaafd hier... haha ROFL....

Het gaat hier echt nergens meer over....

Observer777, je bent zo suggestief ongelofelijk....Peter R. the Freeze..is blij met zo'n visie...

Ik mis gewoon de objectieve informatie die hier eerder altijd gepost werd ( sad status)

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 23:57 schreef Super_Girl het volgende:
hahahah sommige posters lijken echt zwakbegaafd hier... haha ROFL....

Het gaat hier echt nergens meer over....

Observer777, je bent zo suggestief ongelofelijk....Peter R. the Freeze..is blij met zo'n visie...

I am curious..Did you just start reading up on this case?

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 23:39 schreef nickhs het volgende:

[..]

It would be hard to believe, I agree, that they are related. So, the family has no ties to the Bush government and Condoleeza Rice was never involved in the case? I don't know if it's irrelevant in that case.

As far as I know not at all. Nothing compared to the Van Der Sloots working hand in hand with the entire Aruban Govt. I did read in Beths book about her meeting with Condaleeza Rice and her asking the FBI to help. The American Govt must have there hands tied because they did little to help Natalee or her family and the FBI was limited and shut out big time what they could in Aruba.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 00:40 schreef observer777 het volgende:

[..]

I am curious..Did you just start reading up on this case?

No observer, i followed this case from the very first start. And I was on Aruba that summer, so of course i've spoken with a lot of Arubaen citizens about the NH case. I think i've read almost every artikel, book and i've seen almost every television thing about this case.

Kledingstuk in fuik niet van Natalee Holloway'
ORANJESTAD - Een kledingstuk dat de bemanning van het schip Persistence in januari in een krabbenfuik voor de kust van Aruba vond, blijkt niet van Natalee Holloway te zijn. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) op Aruba dinsdag bekendgemaakt na laboratoriumonderzoek van de Amerikaanse FBI.

Foto: REUTERS


Het onderzoeksschip, dat sinds eind vorig jaar dankzij Amerikaanse giften de zee rond Aruba nauwkeurig afscant naar sporen van de verdwenen Amerikaanse tiener, zocht naar de krabbenfuik. Op Aruba deden verhalen de ronde dat het lichaam van Holloway in een fuik was geplaatst.

Toen de sonar van de Persistence de verdachte fuik op een diepte van circa dertig meter opmerkte, werd daar melding van gemaakt aan justitie. Het OM schakelde vervolgens een lokaal duikersteam in dat het materiaal boven water haalde.

Aruba liet de FBI met de textielresten een vergelijkend onderzoek doen omdat het bureau al over een monster beschikte van hetzelfde type materiaal als de bloes die Natalee aanhad op de nacht van haar verdwijning in 2005.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_van_Natalee___.html

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 23:54 schreef nickhs het volgende:

[..]

Configuratiescherm/Systeembeheer/Logboeken
Maar ook in de msn logs, waarbij de history dan opeens verspringt met een paar uur.

dus het is wel mogelijk als je terug gaat in de tijd, overschrijven dus ??

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 01:21 schreef observer777 het volgende:
Kledingstuk in fuik niet van Natalee Holloway'
ORANJESTAD - Een kledingstuk dat de bemanning van het schip Persistence in januari in een krabbenfuik voor de kust van Aruba vond, blijkt niet van Natalee Holloway te zijn. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) op Aruba dinsdag bekendgemaakt na laboratoriumonderzoek van de Amerikaanse FBI.

Foto: REUTERS


Het onderzoeksschip, dat sinds eind vorig jaar dankzij Amerikaanse giften de zee rond Aruba nauwkeurig afscant naar sporen van de verdwenen Amerikaanse tiener, zocht naar de krabbenfuik. Op Aruba deden verhalen de ronde dat het lichaam van Holloway in een fuik was geplaatst.

Toen de sonar van de Persistence de verdachte fuik op een diepte van circa dertig meter opmerkte, werd daar melding van gemaakt aan justitie. Het OM schakelde vervolgens een lokaal duikersteam in dat het materiaal boven water haalde.

Aruba liet de FBI met de textielresten een vergelijkend onderzoek doen omdat het bureau al over een monster beschikte van hetzelfde type materiaal als de bloes die Natalee aanhad op de nacht van haar verdwijning in 2005.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_van_Natalee___.html

natuurlijk hebben ze natalee eerst van de nodige kleding ontdaan , voordat ze gedumpt is , tenminste dat zou ik doen als dader.

maar nu is dus het gestolen fuik van de fishermen hut opgelost , we komen er wel

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 23:57 schreef Super_Girl het volgende:
hahahah sommige posters lijken echt zwakbegaafd hier... haha ROFL....

Het gaat hier echt nergens meer over....

Observer777, je bent zo suggestief ongelofelijk....Peter R. the Freeze..is blij met zo'n visie...

Ja, hahahaha, het gaat hier wel om een verdwenen meisje. Wat nou ROFL En als Peter R de Vries aanwijzigingen heeft over haar verdwijning.........wie ben jij dan op lachend over de grond te rollen

Sorry hoor, ik wil dat de zaak opgelost wordt rollen van de lach over de grond doe ik wel over andere zaken

en nog even een aanvulling op de zieke geesten die moord plegen. als ze dus gedumpt is in zee , strip je eerst alle kleren en verpak je het weer in andere die niet aan jouw persoon linken, dit natuurlijk we op een andere dag, waar moet je zoiets even snel in de nacht vandaan halen. kortom zou toch even nagaan wat voor kleding en meer van die kenmerken, misschien wel terug te voeren naar een winkel ofzo

Well the search for Natalee may be ending unless they get some emergency donations. Regardless of where you stand it is best she would be found not only for her Family but also the people of Aruba. They have 170 targets left to search but will have to stop unless they get help and quickly.
You can go to the website www.txeq.org if you want to help or know a corporation that would be willing to help bring Natalee home and bring closure to this case.
===================
Tonights Greta with Tim Miller - Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=3CFkZzKBviM

[ Bericht 14% gewijzigd door observer777 op 27-02-2008 05:48:11 ]

Images of the trap and its contents sent by a anonymous person to SM.

dit gaat dus veels te ver.
wat zouden we hier moeten zien.

ik neem aan dat duikers gecheckt hebben wat er in zit en niet zomaar beelden vrij gaan geven waar iedereen dan mee aan het speculeren kan slaan.
beetje smakeloos, ik bedoel alleen als je zelf duikt daar en verstand van zaken hebt in een lab onderzoek doet kan je hier iets nuttigs over zeggen imo.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 05:26 schreef observer777 het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Well the search for Natalee may be ending unless they get some emergency donations. Regardless of where you stand it is best she would be found not only for her Family but also the people of Aruba. They have 170 targets left to search but will have to stop unless they get help and quickly.
You can go to the website www.txeq.org if you want to help or know a corporation that would be willing to help bring Natalee home and bring closure to this case.

http://www.texasequusearch.org/donate.html

===================
Tonights Greta with Tim Miller - Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=3CFkZzKBviM

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 00:50 schreef Super_Girl het volgende:

[..]

No observer, i followed this case from the very first start. And I was on Aruba that summer, so of course i've spoken with a lot of Arubaen citizens about the NH case. I think i've read almost every artikel, book and i've seen almost every television thing about this case.

En hoe denk jij er nu dan over? Ben ik wel benieuwd naar, want als je niet uitkijkt, word je nogal ziek van de VS- SM-propagandamachine van enkelen op dit forum, ik sla het tegenwoordig over hoor, zodra ik bepaalde namen zie staan, scroll ik door, dat scheelt ergernis tenslotte, maar wat zijn jouw gedachtes en dat van de Arubanen die jij gesproken hebt?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 07:16 schreef Rosite het volgende:

[..]

En hoe denk jij er nu dan over? Ben ik wel benieuwd naar, want als je niet uitkijkt, word je nogal ziek van de VS- SM-propagandamachine van enkelen op dit forum, ik sla het tegenwoordig over hoor, zodra ik bepaalde namen zie staan, scroll ik door, dat scheelt ergernis tenslotte, maar wat zijn jouw gedachtes en dat van de Arubanen die jij gesproken hebt?

You are the one spewing propaganda and lies. Everyone see's right through it and it's a waste of time and obvious. All you have done is derail this thread and have everyone looking in the opposite direction of the truth.

So -even if it wasnt Natalee's shirt- they've found an abandoned sunk trap with remains of clothing?

How is that for weird?

How many people disappear on Aruba anyway?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 07:59 schreef NorthernStar het volgende:
So -even if it wasnt Natalee's shirt- they've found an abandoned sunk trap with remains of clothing?

How is that for weird?

How many people disappear on Aruba anyway?

kleding. of een doek. kan met die visserij te maken hebben.
dna is onderzocht, was niet van natalee - is niet gezegd dat het van een mens is.
er ligt vanalles op zo'n zeebodem - kadavers van haaien enzo.
of zeedieren bouwen een nest in zo'n krabbenval.
beetje smakeloos om naar zulke plaatjes te gaan turen vind ik eigenlijk.
die Presistence-crew zal echt wel alle mogelijkheden bekeken hebben en stuurt vast niet zomaar foto's het internet op waar iedereen van alles in gaat ontdekken.
maar goed we wachten het maar weer af of het wat is.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 08:20 schreef Caesu het volgende:

[..]

kleding. of een doek. kan met die visserij te maken hebben.
dna is onderzocht, was niet van natalee - is niet gezegd dat het van een mens is.
er ligt vanalles op zo'n zeebodem - kadavers van haaien enzo.
of zeedieren bouwen een nest in zo'n krabbenval.
beetje smakeloos om naar zulke plaatjes te gaan turen vind ik eigenlijk.
die Presistence-crew zal echt wel alle mogelijkheden bekeken hebben en stuurt vast niet zomaar foto's het internet op waar iedereen van alles in gaat ontdekken.
maar goed we wachten het maar weer af of het wat is.

Natuurlijk, heb je ook gelijk in.

Maar je zal toch moeten toegeven dat het vinden van een gedumpte krabben/kreeftenval met "textiel" erin eugh.. "belangwekkend" is.

Voor de rest valt er hiervandaan weinig zinnigs over te zeggen idd.

laten ze nu eerst eens vast stellen welke val het is, hopelijk die van die mensen die hem kwijt waren bij fishersmen hut, misschien zijn ze er in de jaren wel meer kwijt, en was hij verankert anders kruipt zo'n ding ook nog eens over de zeebodem in de loop van de jaren.

dus eerst maar eens vaststellen waar dat ding vandaan komt dan kleding onderzoeken, misschien hebben we hier met een andere vermissing te doen , er zijn meer meisjes en mensen weg !!!!!!!!!! natalee was niet de enige

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 07:31 schreef observer777 het volgende:

[..]

You are the one spewing propaganda and lies. Everyone see's right through it and it's a waste of time and obvious. All you have done is derail this thread and have everyone looking in the opposite direction of the truth.

Ik zeg maar zo, ik zeg maar niets.
Ik doe niet aan propaganda en leugens, dus het heeft geen zin hier op te reageren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rosite op 27-02-2008 12:44:18 ]

@ Johan555,

Idd ik ben hier 3 weken lid, klopt ja tot voor kort vond ik het niet nodig om 'de zaak' via een internet - forum te volgen. En als ik lees wat hier word geschreven, met alle respect maar dat komt voor MIJ zwakbegaafd over.

@ Rosite, mijn visie/theorie is niet van belang, het gaat om de zoveel mogelijk objectieve feiten en niet om ieders emotionele theory.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 11:41 schreef Super_Girl het volgende:
@ Johan555,

Idd ik ben hier 3 weken lid, klopt ja tot voor kort vond ik het niet nodig om 'de zaak' via een internet - forum te volgen. En als ik lees wat hier word geschreven, met alle respect maar dat komt voor MIJ zwakbegaafd over.

@ Rosite, mijn visie/theorie is niet van belang, het gaat om de zoveel mogelijk objectieve feiten en niet om ieders emotionele theory.

Jij was er en hebt met Arubanen gesproken en ik ben echt benieuwd hoe er op Aruba over wordt gedacht, althans door de mensen die jij gesproken hebt, maar oke als je dat niet kunt of wilt vertellen hoor.

@ Rosita,

Sorry idd dat vroeg je ook, nou opvallend was dat de arubanen die ik toendertijd heb gesproken eigenlijk 2 situaties benoemde die gebeurd zou kunnen zijn:

- ze is zelf weggelopen, aangezien ze al eens eerder is weggelopen of een poging tot weglopen gedaan heeft.
- ze is aan de haaien gevoerd

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 04:11 schreef duikkie het volgende:

[..]

dus het is wel mogelijk als je terug gaat in de tijd, overschrijven dus ??

Nee, de systeemlogs worden nooit overschreven en de msn logs vullen gewoon aan in een flat text file,
dus als je die naloopt, zie je dat de systeemtijd rond die tijd is teruggezet. Op de ontvangende computer wordt ook de eigen systeemtijd gelogd. Dus als je de systeemtijd niet gelijk op beide verzet, valt het meteen op.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 11:41 schreef Super_Girl het volgende:

Idd ik ben hier 3 weken lid, klopt ja tot voor kort vond ik het niet nodig om 'de zaak' via een internet - forum te volgen. En als ik lees wat hier word geschreven, met alle respect maar dat komt voor MIJ zwakbegaafd over.

Waarom ga jij je dan uitgerekend hier in de discussie mengen? Er is een heel subforum over maar je zoekt de enige draad op die over de cover-up en andere "rare omstandigheden" gaat. Dit was vanaf het begin een speculatietopic die overigens al liep voor PRdeV met zijn uitzending kwam.
Je kan ook zelf een topic beginnen waar jij en anderen die er net zo over denken als jij kunnen gaan discussieren. In plaats van hier andere users zwakbegaafd gaan noemen...

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 12:05 schreef nickhs het volgende:

[..]

Nee, de systeemlogs worden nooit overschreven en de msn logs vullen gewoon aan in een flat text file,
dus als je die naloopt, zie je dat de systeemtijd rond die tijd is teruggezet. Op de ontvangende computer wordt ook de eigen systeemtijd gelogd. Dus als je de systeemtijd niet gelijk op beide verzet, valt het meteen op.

oke dan is dat lastig, hopelijk hebben ze dat wel onderzocht.

zit ik toch nog in mijn maag met die tuiman die om 2:30 opstond en 3 uur op zijn werk was en de auto zag.
om 2:30 was deepak ook aan het internetten. en nu ken men veel maar op twee plaatsen tegelijk zijn is moeilijk. maar wat zou de tuinman dan gezien hebben ??? spookken ??

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 23:13 schreef observer777 het volgende:

[..]
My opinion is she was raped and at some point she woke up,freaked out and fought back and she got her head bashed in by someone or by a accident. I come to that conclusion after studying everything from over 32 months of research. I think the truth will come out someday as way to many people know what happened.

Ok, your opinion. That's fine. However I think your opinion and making up your own mind after 32 months is far from realistic if it involves Joran knowing what really happened to the girl. The next day, as you say yourself, he bragged about having had sex with her before he knew she was missing. Does that make sense for someone who was in your opinion just involved in her disappearance or even rape, murder or whatever? Joran has placed himself in a terrible position, I agree, because of all the lies. (These started when he realized the girl was missing and he was the last one seen with her). To find the real truth will be difficult after so many years. I think Joran really doesn't know the answers, having heared and watched the undercover tapes over and over again in dutch.

@ NorthenStar,

Ik meng me in deze discussie omdat het eerder vooral om objectieve en onderbouwende theorieen ging...Misschien heb ik het dan helemaaaaaaaaaal verkeerd begrepen en is dit een speculatietopic. Buiten dat weet elke onderzoeker dat het in deze 'zaak' het stikt van de 'rare omstandigheden', dus is het logisch dat ik dit topic opzoek.

Maar goed ik zal me er niet meer aan storen, en blijf vooral speculeren, keep up the good work.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 05:27 schreef observer777 het volgende:
Images of the trap and its contents sent by a anonymous person to SM.

Old images according to the date on the camera.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 07:31 schreef observer777 het volgende:

[..]

You are the one spewing propaganda and lies. Everyone see's right through it and it's a waste of time and obvious. All you have done is derail this thread and have everyone looking in the opposite direction of the truth.

Ja Bwennie Bren, dit krijg je te horen als je je visie geeft, je mening, je gedachten, leve de vrije meningsuiting en de vrije gedachtenvorming (gebaseerd op feiten, nadenken en natuurlijk speculaties, maar dat geldt voor een ieder). Terecht dat je er een nadenkend, fronsend poppetje neerzet.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 07:31 schreef observer777 het volgende:

[..]

You are the one spewing propaganda and lies. Everyone see's right through it and it's a waste of time and obvious. All you have done is derail this thread and have everyone looking in the opposite direction of the truth.

Ben je weer bezig anderen een leugenaar te noemen, als hij/zij niet direct meegaat in jouw visie van de waarheid? waarom gun je mensen het recht niet op een eigen/mening visie te hebben?
jij denkt, als ik maar alles 10x post, dan zullen ze wel naar me luisteren.

Ik denk dat jij het hele forum hier aan het derailen bent, over 2 weken ofzo, zal dit waarschijnlijk gesloten worden, niemand heeft het in nederland over deze zaak!

is er ook een item hier op het form waar we kunnen discussieren over theorie en vragen worden beantwoord of daar weer verder over nadenken. en wel allemaal in nederlands. in deze natalee holloway in the reborn kom ik niet zoveel verder, zo af en toe elkaar voor rotte vis uitmaken help niet echt !!!!!!!!!!

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 16:33 schreef duikkie het volgende:
is er ook een item hier op het form waar we kunnen discussieren over theorie en vragen worden beantwoord of daar weer verder over nadenken. en wel allemaal in nederlands. in deze natalee holloway in the reborn kom ik niet zoveel verder, zo af en toe elkaar voor rotte vis uitmaken help niet echt !!!!!!!!!!

Toevallig dat ik daar net ook aan dacht!!! Is er een soort Sherlock Holmes achtige site waar je wel overwegend zinnige antwoorden (een enkeling uitgezonderd) terugkrijgt, als je iets voorstelt, zonder gebombardeerd te worden met propaganda, klagers of met mensen die alleen maar in 1 richting willen denken?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 12:26 schreef duikkie het volgende:

[..]

oke dan is dat lastig, hopelijk hebben ze dat wel onderzocht.

zit ik toch nog in mijn maag met die tuiman die om 2:30 opstond en 3 uur op zijn werk was en de auto zag.
om 2:30 was deepak ook aan het internetten. en nu ken men veel maar op twee plaatsen tegelijk zijn is moeilijk. maar wat zou de tuinman dan gezien hebben ??? spookken ??

Ik zal dat verhaal van die tuinman eens gaan opzoeken....Had er wel iets over gelezen, maar kennelijk was het niet verdacht of interessant genoeg voor mij, de eerste keer.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 16:41 schreef nickhs het volgende:

[..]

Ik zal dat verhaal van die tuinman eens gaan opzoeken....Had er wel iets over gelezen, maar kennelijk was het niet verdacht of interessant genoeg voor mij, de eerste keer.

doe dat , als de tijden anders waren zou het allemaal heel goed kunnen namelijk. ze slaan niet links af naar strand, maar rechts af , en gaan dollen dat verklaart ook waarom joran achter het stuur zit, was satisch zijn beurt , en drie op de achterbank is voor sex te veel, ik heb al moeitte met z'n twee een hele auto , maar misschien een honda grootter ? het verklaart ook het zand verhaal was zandweggetje. het verklaart nog niet het verdwenen van een lichaam.

Ik ben heel erg benieuwd naar de inzichten van Observer777....Observer777 Can you tell me what you think that is happend to NH???? Maybe you did explain this allready a thousand times....

Cause like the way you post here, tells me you're confident about your theory...

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 16:50 schreef duikkie het volgende:

[..]

doe dat , als de tijden anders waren zou het allemaal heel goed kunnen namelijk. ze slaan niet links af naar strand, maar rechts af , en gaan dollen dat verklaart ook waarom joran achter het stuur zit, was satisch zijn beurt , en drie op de achterbank is voor sex te veel, ik heb al moeitte met z'n twee een hele auto , maar misschien een honda grootter ? het verklaart ook het zand verhaal was zandweggetje. het verklaart nog niet het verdwenen van een lichaam.

Duikkie, bedoel je dit verhaal? Er is ook nog iets van een gardener, die de tuin van de Van der Sloots schijnbaar deed, maar dat likt me een vals verhaal, wat doet die daar s'nachts....

"According to a sworn statement to authorities over the weekend, the gardener claims to have seen a car belonging to the Kalpoe brothers parked near the adjacent racket club about 2:30 that morning, the sources said.

In his statement, the gardener said he recognized the Kalpoe brothers and Van der Sloot sitting in the darkened car.

The pond and racket club are about a quarter-mile from the hotel."

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 12:26 schreef duikkie het volgende:

[..]

oke dan is dat lastig, hopelijk hebben ze dat wel onderzocht.

zit ik toch nog in mijn maag met die tuiman die om 2:30 opstond en 3 uur op zijn werk was en de auto zag.
om 2:30 was deepak ook aan het internetten. en nu ken men veel maar op twee plaatsen tegelijk zijn is moeilijk. maar wat zou de tuinman dan gezien hebben ??? spookken ??

Die tuinman zag niet alleen spoken, volgens mij ook de 10.000 dollar beloning die de Twitties hadden uitgeloofd. Na zijn verklaring is een meertje leeggepompt en er werd niets gevonden.

http://www.rtl.nl/(/actue(...)ge_Holloway_zaak.xml

Na zijn officiele verklaring is de getuige vertrokken

Getuige vertrokken

ORANJESTAD — Het getuigenverhoor van de tuinman in de zaak Holloway is van de baan. De man heeft Aruba verlaten, omdat hij niet over geldige verblijfspapieren beschikte. Dat heeft het Openbaar Ministerie aan de betrokken advocaten laten weten.

Vandaag zou de rechter-commissaris praten met de man die verteld heeft Joran van der Sloot en de broers Kalpoe met Natalee gezien te hebben bij de saliña naast de Racquet Club. Op grond van deze verklaring werd de zoutpan leeggepompt. Er werd niets gevonden dat te maken zou kunnen hebben met de verdwijning van het meisje.

De tuinman was vorige week al opgeroepen om zijn verhaal nog eens te vertellen. De advocaten van Van der Sloot en Kalpoe zouden bij die gelegenheid de kans krijgen hem vragen te stellen. Aangezien die mogelijkheid nu is vervallen, staat de getuigenverklaring op losse schroeven. Daarmee is het voor het Openbaar Ministerie moeilijker geworden het bewijs tegen Joran van der Sloot rond te krijgen. Zelf werkt de hoofdverdachte daar niet aan mee, want hij houdt zijn mond stijf dicht.
Bron: Amigoe

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 15:29 schreef Rosite het volgende:
Ja Bwennie Bren, dit krijg je te horen als je je visie geeft, je mening, je gedachten, leve de vrije meningsuiting en de vrije gedachtenvorming (gebaseerd op feiten, nadenken en natuurlijk speculaties, maar dat geldt voor een ieder). Terecht dat je er een nadenkend, fronsend poppetje neerzet.

Ik weet het, ik moest ook al van Observer opdonderen naar een forum RU waar ik nog nooit eerder van had gehoord, nu wel natuurlijk maar heb nog steeds geen behoefte daar te posten... Ik ben volgens Observer een trol die hier zijn "feiten" probeer te verdraaien, ik zou een vriend zijn van Joran en moest daarom maar opzouten van FOK terwijl ik hier al sinds 1999 zit en niet alleen op dit subforum post. Nou ja, wie de fuck is die Observer dan wel?

Iedereen die hem maar een beetje tegenspreekt of een andere visie heeft op dingen krijgt hetzelfde relaas. De zin van Observer die ik dan ook quotte is dan ook zo tegenstrijdend als de pest: iedereen weet dat jij onzin post en toch ook ben je blijkbaar in staat dat iedereen nu de verkeerde kant van de zaak ziet. Schiet mij maar lek...

Ik was in het begin ook hier aan het meeleuten over bepaalde zaken maar alles was een leugen wat ik zei volgens Observer en enige discussie daarover is sowieso niet aan de orde. Zijn waarheid is de waarheid. Neemt niet weg dat ik bij die "waarheid" van hem inmiddels hele grote vraagtekens zet.

Ik ben overigens niemand hier voor rotte vis aan het uitmaken hoor! Dat kan je van de persoon Observer trouwens niet zeggen. Die valt iedereen hier aan die een andere mening is toebedeeld.

Ik wil graag de zaak van alle kanten bekijken maar dat mag niet, je moet het maar van een kant zien natuurlijk, die van Observer want dan pas ben je een echte Dutch Monkey.... hey, as if...

[ Bericht 0% gewijzigd door BwennieBren op 27-02-2008 19:09:19 ]

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 16:10 schreef johan555 het volgende:
rosite ben jij Rene ?

Hoezo vraag je dat eigenlijk?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 05:27 schreef observer777 het volgende:
Images of the trap and its contents sent by a anonymous person to SM.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Het enige wat ik hieruit kan opmaken is dat ze nodig toe zijn aan nieuwe vallen. Wat moet ik hier in godesnaam zien

Zo 4 op een rij, ik vind het wel weer genoeg voor vandaag

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 18:07 schreef nickhs het volgende:

[..]

Duikkie, bedoel je dit verhaal? Er is ook nog iets van een gardener, die de tuin van de Van der Sloots schijnbaar deed, maar dat likt me een vals verhaal, wat doet die daar s'nachts....

"According to a sworn statement to authorities over the weekend, the gardener claims to have seen a car belonging to the Kalpoe brothers parked near the adjacent racket club about 2:30 that morning, the sources said.

In his statement, the gardener said he recognized the Kalpoe brothers and Van der Sloot sitting in the darkened car.

The pond and racket club are about a quarter-mile from the hotel."

ja dat verhaal ja hij ging naar zijn werk , en je weet het daar nooit in aruba wanneer ze gaan werken, het is mij wel in spanje en portugal bekend dat als het loei warm overdag is geen tuinen worden onderhouden maar snachts sta je als toerist ook even van te kijken maar ja werken bij 40 graden overdag in de tuin schiet ook niet op. verder is hij wel tuinman maar deed werk op een bootje ofzo, zou ik nog een keer moeten nakijken. maar van rare werktijden kijk ik niet meer op. als je op maandag om 8:00 op school moet zijn ga je ook geen feest meer vieren lijkt mij. doen wij in holland niet

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 18:13 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Die tuinman zag niet alleen spoken, volgens mij ook de 10.000 dollar beloning die de Twitties hadden uitgeloofd. Na zijn verklaring is een meertje leeggepompt en er werd niets gevonden.

http://www.rtl.nl/(/actue(...)ge_Holloway_zaak.xml

Na zijn officiele verklaring is de getuige vertrokken

Getuige vertrokken

ORANJESTAD — Het getuigenverhoor van de tuinman in de zaak Holloway is van de baan. De man heeft Aruba verlaten, omdat hij niet over geldige verblijfspapieren beschikte. Dat heeft het Openbaar Ministerie aan de betrokken advocaten laten weten.

Vandaag zou de rechter-commissaris praten met de man die verteld heeft Joran van der Sloot en de broers Kalpoe met Natalee gezien te hebben bij de saliña naast de Racquet Club. Op grond van deze verklaring werd de zoutpan leeggepompt. Er werd niets gevonden dat te maken zou kunnen hebben met de verdwijning van het meisje.

De tuinman was vorige week al opgeroepen om zijn verhaal nog eens te vertellen. De advocaten van Van der Sloot en Kalpoe zouden bij die gelegenheid de kans krijgen hem vragen te stellen. Aangezien die mogelijkheid nu is vervallen, staat de getuigenverklaring op losse schroeven. Daarmee is het voor het Openbaar Ministerie moeilijker geworden het bewijs tegen Joran van der Sloot rond te krijgen. Zelf werkt de hoofdverdachte daar niet aan mee, want hij houdt zijn mond stijf dicht.
Bron: Amigoe

tja was wel een potje moeilijk gedoe, om deze man te laten getuigen, maar hij heeft het uiteindelijk wel gedaan alle nederlandse documenten bij de aaptjes te lezen ook de tekening.
het maakt voor mij niet uit of hij daar illegaal was, daarom werkte hij ook niet zo mee.
verder is dat leeg pompen ook een domme zet. had gekund maar wat ik denk is dat die jongens een stille plek zochten om sex te hebben , doe je ook niet op de achterbank onder een lantaarn in oranjestad. meestal gebeurt dat in donkere plekken waar je niet gestoort denk te worden. ik zei ook daar hoeft niet de vermissing begonnen te zijn, maar wel de "liefde"met de inboorlingen van aruba

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 16:10 schreef johan555 het volgende:
rosite ben jij Rene ?

nee, al heb ik zeker respect voor haar en moet ik eerlijk zeggen, nadat ik me echt uitvoerig in deze zaak verdiept heb, dat ik denk dat zij op het goede spoor zit en ik hoop dat ze zoveel bewijs zal kunnen vinden, dat het uiteindelijk overtuigend is en voor mensen die de waarheid willen weten, en geen cover-ups willen, bevredigend afgesloten kan worden. Dat hoop ik echt.
En ik vind het best bijzonder dat ik zo ben gaan denken, want alles maar dan ook alles lijkt tegen Joran te pleiten, zeker die tapes, natuurlijk, en toch denk ik dat Renee op het goede spoor zit. Of alles wat Joran gedaan heeft kosjer is, nee, dat zou ik niet durven zeggen, maar ik denk dat hij haar niet vermoord heeft, en er niet bij was toen ze stierf en dus al helemaal niet toen het lichaam weg moest. Vreemd hoor, dit te schrijven nu, omdat alles zo tegen hem pleit, en toch denk ik er nu zo over als ik zojuist schreef. Des te meer reden dat Renee, of misschien toch nog het OM of weet ik wie de waarheid boven tafel krijgt, want anders is Jorans leven kapot. En ik vind het wel een vreselijk ventje, maar ik zou niet willen dat als hij geen moordenaar is en geen lichaam-wegmaker, dat zijn leven dan verwoest is.

[ Bericht 20% gewijzigd door Rosite op 27-02-2008 19:06:44 ]

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 18:41 schreef Rosite het volgende:

[..]

, want anders is Jorans leven kapot. En ik vind het wel een vreselijk ventje, maar ik zou niet willen dat als hij geen moordenaar is en geen lichaam-wegmaker, dat zijn leven dan verwoest is.

tja berouw komt altijd te laat he, en al is de leugen nog zo snel de publieke opinie achterhaalt je wel

waarschijnlijk heeft joran nooit op z'n donder gehad als hij vroeger zat te liegen , welnu dat is ook even rechtgezet met z'n" laaste"leugen tegenover patrick/peter.

als joran het lichaam niet heeft weg gemaakt , heeft hij er wel kennis van wie wel.

maar ik kan geen medelijden hebben met zo'n ventje, iemand moet hem eens hard op vertellen dat de wereld niet altijd eerlijk is, en zeker niet als men je ziet liegen

wat betekend dat 20% gewijzigd rosite ??

[ Bericht 0% gewijzigd door duikkie op 27-02-2008 19:42:43 ]

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 19:33 schreef duikkie het volgende:

[..]

wat betekend dat 20% gewijzigd rosite ??

Ik maak altijd typfouten en dan druk ik steeds te snel op "verzend" en dan moet ik weer corrigeren, ben aan het oefenen om het met mails en zulke posts niet meer te doen: eerst even doorlezen ('k heb nooit typles gehad (tja, wie wel?) en nu dag in dag uit typen in het computertijdperk zucht zucht...

Can someone tell me if anything interesting is said in the Audio? TIA

Audio Recording in Dutch
http://antilliaans.caribi(...)227-Holloway-kleding


Kleding niet van Natalee Holloway
Sander van Barneveld
27-02-2008
Correspondent Jos de Roo in gesprek met Hans Mos (5'54")
De kledingresten die in januari in zee bij Aruba zijn gevonden, komen niet overeen met de kleding die de Amerikaanse scholiere Natalee Holloway bij haar verdwijning droeg. Dat heeft het Openbaar Ministerie op Aruba bekendgemaakt. Het onderzoeksschip Persistence, dat wordt gefinancierd door Amerikaanse giften, zoekt sinds eind vorig jaar met scanapparatuur naar sporen van Holloway.

De gevonden kledingresten zijn
niet van de verdwenen Natalee
Holloway
In januari vond de bemanning een kledingstuk in een krabbenfuik. Daar werd bewust naar gezocht omdat op Aruba verhalen de ronde doen dat het lichaam van Holloway in zo'n fuik was gestopt. Aruba heeft de FBI gevraagd de textielresten te onderzoeken, omdat het bureau over een monster beschikt van hetzelfde type materiaal als de bloes die Natalee aanhad op de nacht van haar verdwijning in 2005. Daaruit is nu gebleken dat de kleding niet van Natalee Holloway afkomstig is.
De Arubaanse hoofdofficier van Justitie, Hans Mos, reageert gelaten op de uitkomst van het onderzoek. "Er is in ieder geval weer uitgesloten dat datgene dat werd aangetroffen - en waarvan de duikploeg aanvankelijk dacht dat het voor 99 procent zeker was dat Natalee daarin ?begraven' was - niet van Natalee is."

Hoofdofficier Mos was meer uitgesproken over de rol die journalist Peter R. de Vries heeft gespeeld in het onderzoek naar hoofdverdachte Joran van der Sloot. "Ik heb alle respect voor het werk van De Vries, maar hij heeft met zijn werk voor ons onmogelijk gemaakt om in de toekomst een dergelijke actie te beginnen."
http://antilliaans.caribi(...)227-Holloway-kleding

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 19:33 schreef duikkie het volgende:

maar ik kan geen medelijden hebben met zo'n ventje, iemand moet hem eens hard op vertellen dat de wereld niet altijd eerlijk is, en zeker niet als men je ziet liegen

Toen ik hem in de uitzending van Pauw en Witteman zag had ik wel medelijden met hem.
Misschien beschermt hij wel iemand.

Als dat zo is, is het wel sneu. Als hij een blauw oog had, waarom zou dat geweest zijn, denk ik dan. Als het blauwe oog niet van Nathalee kwam omdat ze daar niet meer toe in staat was, van wie dan wel en waarom?

Rosita, ik wijzig ook altijd. Vooral spellingsfouten, nou ja.

[ Bericht 6% gewijzigd door kinkajoe op 27-02-2008 20:11:04 ]

Some of what you said Johan I think is right on the money. We know for sure they had sex party's involving the elders on the island. Also these kids called themselves Pimps for a reason.

Someone was asking earlier if others dissapeared on Aruba and there is a few. The last American was murdered 13 years ago and the rest vanished or killed themselves. Still missing is Max De Vries,Buddy Larson,Gary Makings and the entire Labouovic Family.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 20:22 schreef observer777 het volgende:
Some of what you said Johan I think is right on the money. We know for sure they had sex party's involving the elders on the island. Also these kids called themselves Pimps for a reason.

How are you so sure? Is this just a suggestion? What about the girl who disappeared 6 or 7 years ago.
Has she been seen in the same places?

There's 6-7 years in between. Can be coincidental.

quote:

[de politie .
Joran vertelt thuis alles over de poker en drugs bazen en vraagt z'n vader wat te doen ,die beseft
in welke moeilijke situatie z'n zoon verkeert en stapt naar z'n beste vriend Jan van Straten .
Die vertelt dat ie onderzoek zal gaan doen naar die praktijken en houdt de fam vd Sloot de hand boven het hoofd .
De gok en drugs bazen verlaten het eiland ( op aanraden van Jan v Straten ) en niemand weet nog wie ze waren of waar ze zijn .

Waarom mocht er dan geen onderzoek worden gedaan in de woning van VanderSloot?
Onzinnig toch? Daarmee maken ze zichzelf alleen maar verdacht.

quote:

[Met de schoenen van Joran in hun bezit houden ze de macht over Joran en hij laat het wel om ze te verlinken ,want anders kan ie het wel schudden .

Ja hoor!

Wij hebben je schoenen. Niets zeggen hoor, anders brengen we je schoenen naar het politiebureau.

@ Johan555, is dit je serieuze theorie of is dit een grap???

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 20:31 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

How are you so sure? Is this just a suggestion? What about the girl who disappeared 6 or 7 years ago.
Has she been seen in the same places?

There's 6-7 years in between. Can be coincidental.

I think Amy Bradley is alive but I don't think she has anything to do with Natalee Holloway. I believe Amy Bradley is part of the sex trade and Natalee Holloway is no longer alive. Her Family believes she was seen in Curacao and Margarita island and that is indeed a picture of her that is still on the Adult Vacation website. I was just commenting that it's a possibility some of the things Johan spoke about. I know for sure they had these sex party's involving some of the powerful elders on that island. But these pimps engaged in similar events with unconscious females. I don't think it was a planned murder at all and like they said someting bad happened. All sorts of possibilities with the lions den,illegal prostitution and these sex party's. Stll a few suspicious people that I have not figured if they are part of this or not like porn film maker Mr.Pink and Know Mobster Michael Posner who owns the Excelsior,HI and Brickel Bay,we know he hired a PI from Chicago after Natalee went missing.
==================================================
We see stories about women being drugged and raped on there last night of the island and older stories like this one.

My heart aches for Natalee and her family. I've known from the minute Natalee was announced missing on the TV, exactly what happened to her. I have been in touch with the FBI, and they have my statement. I have been to Aruba 3 times, and the last time was HORRIBLE. In 1996, I went with my husband and 4 friends. We stayed at the same hotel Natalee stayed at. My husband and I were both drugged, taken from the hotel casino. My husband was locked in a back room of the bar The Rio Grande, I was taken out to the desert, and didn't come out of the black out until the next morning. I had been raped and beaten. I was fortunate enough to talk my way out of the situation, promising I wouldn't go to the police. When I got back to my hotel, my husband and a friend did go to the police station..........it is just like you've seen on the TV for the Holloway-Twitty family. They did NOTHING to help us at all. Even with the police knowing, that the casino-workers and the Commissioner of the casino had a problem with the "man", and were also willing to help my husband and I.
We switched hotels that day, and stayed in most of the time we were there. The night before we were to leave all 6 of us decided to go to the beach. That "man" showed up. My husband and cousin got a hold of him, we asked a hotel worker to call the police (they took almost an hour to get there). We told them what had happened and they simply put him in the back of the police jeep uncuffed, and drove away with him. I guess we were all in shock, my husband and I just glad to be leaving both alive.
They have never mentioned on the news the brothel out in the desert behind the Holiday Inn pass the light house, thats were I was taken to, a police-woman told me that it was a Whore-House, no big deal??
I have tried to get in touch with the Beth Holloway, I think I could maybe help her or at least tell her that Natalee didn't feel any pain, as I said I was drugged and I dont remember anything until the next day. A lot of parents are now coming on tv again with the same situations of missing children from all islands, but none have gotten any justice or even an answer. It seems I am the only one to have survived. I pray for Natalee and her family every morning and every night, and badly wish there was a way to comfort her mom, who has been, and has had to be, a very strong woman. My husband had to only endure a couple hours of not knowing if I was alive or what happened. He said he cant imagine how they feel. So our hearts and prayers are with them daily. I hope this all ends soon for them, no mother should have to be put through this.
I havent been able to talk about what happened to me for 9 years, but I would do ANYTHING to help Natalee and her family.
A.Cormier

quote:

[De poker boys drukken Natalee nog even de schoenen van Joran in dr hand zodat daar sporen van haar opkomen ,zodat dat later tegen hem gebruikt kan worden .

Johan maakt een grapje. Ze waren toch samen geweest?

Zie het voor je.

Not sure how accurate this is

Heli Posted: Wed Feb 27, 2008 12:55 pm

"Joran has flipped" Enters psychiatric Centre in Holland

Take this for whatever it's worth from the pages of Bon Dia.
I have no way to confirm or refute the report.

Bon Dia 02/27/2008 Local section page A3 Aruba news paper reports

Headline "Maybe He FLIPPED" he is not himself no more

Joran has entered a Phychiatric Center in Holland for treatment last week. Transcription Goddess

http://www.bondia.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 (Not published yet)

Observer 777,

That's why It lookes like your obsessed.

I understand.

[ Bericht 17% gewijzigd door kinkajoe op 27-02-2008 21:19:57 ]

But why did the family stop the police to search the house of VsD?

I do not understand.

Van die schoenen? Ja toch zeker? Je kunt iemand toch niet voor een paar DNA sporen op schoenen veroordelen als je die avond met die persoon bent samen geweest?
Ze waren toch die avond al samen gezien overal? Dat weten de mogelijke chanteurs van Joran toch ook wel?

Anoniem de ene schoen naar het politiebureau sturen en de andere bij Joran in de tuin gooien.

Als er alleen maar gewone DNA sporen op die schoenen zitten, schiet je daar niets mee op.
Er zullen wel andere sporen op moeten zitten. Toch?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 21:07 schreef kinkajoe het volgende:
But why did the family stop the police to search the house of VsD?

I do not understand.

Well it was the Judge,ALE and the OM that were responsible for never searching the Van Der Sloot home and they are caught lying about it. Natalee had to be there in my opinion or else why would they block the search of that house,the garden and the rest of the property? That search was blocked 16 days after she dissapeared and wasnt searched again until 2007. Murder and Kidnapping suspects should have no say if there house gets searched or not and neither should Deputy Police Chief Dompig who Judge Wit said obstructed justice so the VDS'S could have there privacy. Judge Wit says the OM never asked to search anything more but Karin Janssen and Dompig say that is not true and that they were denied searching that property.

If they have nothing to hide why did they block the search of that house?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 20:22 schreef observer777 het volgende:
Some of what you said Johan I think is right on the money. We know for sure they had sex party's involving the elders on the island. Also these kids called themselves Pimps for a reason.

Someone was asking earlier if others dissapeared on Aruba and there is a few. The last American was murdered 13 years ago and the rest vanished or killed themselves. Still missing is Max De Vries,Buddy Larson,Gary Makings and the entire Labouovic Family.

All male names? So a gay-gang?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 16:10 schreef johan555 het volgende:
rosite ben jij Rene ?

Ah, nou snap ik de vraag pas... Renee met 2 ee's toch?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 18:30 schreef duikkie het volgende:

[..]

ja dat verhaal ja hij ging naar zijn werk , en je weet het daar nooit in aruba wanneer ze gaan werken, het is mij wel in spanje en portugal bekend dat als het loei warm overdag is geen tuinen worden onderhouden maar snachts sta je als toerist ook even van te kijken maar ja werken bij 40 graden overdag in de tuin schiet ook niet op. verder is hij wel tuinman maar deed werk op een bootje ofzo, zou ik nog een keer moeten nakijken. maar van rare werktijden kijk ik niet meer op. als je op maandag om 8:00 op school moet zijn ga je ook geen feest meer vieren lijkt mij. doen wij in holland niet

Kennelijk heeft de getuige z'n verklaring ingetrokken en is uitgezet. Tegenstanders zullen wel zeggen conspiracy. Maar dat verhaal kunnen we dus uit de gegevens schrappen. Ik had ook al gelezen dat ie om 3 uur ging werken en toen weer om 4 uur. 5 uur beginnen voor een tuinman in een warm land kan ik me nog voorstellen, maar die dag is ie om 2.30 uur opgestaan om de $10000 beloning te claimen.......

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 20:08 schreef johan555 het volgende:
Mijn visie momenteel is dat joran in de greep is gekomen van poker freaks
(onderwereld & drugs ) hij is geld gaan verliezen en ze hebben hem geld toegestopt .
De gok en drugs freaks zien dat joran geen moeite heeft meisjes te scoren .
Beetje bij beetje is ie steeds meer in in de nesten geraakt en heeft op illegale parties ed veel gezien .misbruik van meisje etc .
Als tegen prestatie moet ie voor deze mensen dingen doen ,meisjes scoren en ze verleiden om ze naar die illegale feestjes te lokken .
Dit gebeurd met rape drugs die de dames toegedient krijgen in diverse dancings etc .,joran mag op die feestjes zelf ook de meisjes even misbruiken ,hij is immers ook Sex verslaafd
Als joran niet meewerkt dreigen ze naar z'n ouders te stappen en zo kon de carriere van z'n vader
weleens op het spel komen te staan .Z'n vader is immers alles voor hem .
In het casino zien de afpersers van joran s' middags Natalee en geven joran de opdracht Haar
te scoren .
Hij gaat direct aan de gang en wint zelfs 100$ voor haar terug van de 350$ die ze daar verloren is .
Deepak en Satisch weten van de praktijken van Joran af en de illegale feestjes ,ze zijn er zelf ook geregeld aanwezig .
S avonds krijgt Natalee in C&C GHB in dr glas en wordt week en gewillig op de wc krijgt ze zelfs Coke .
Dus het lijkt haar wel wat om mee naar een feestje te gaan .
Op het feestje zijn een aantal mannen die Natalee misbruiken (er wordt ook gefilmd),ze stribbelt gigantisch tegen en het loopt uit de hand .ze gaat zo te keer dat joran of een ander haar neerslaat .
ze valt en blijft halfdood of dood liggen .

De poker boys drukken Natalee nog even de schoenen van Joran in dr hand zodat daar sporen van haar opkomen ,zodat dat later tegen hem gebruikt kan worden .
Die zijn mijns inziens nog steeds ergens met sporen (bloed of DNA)erop .
De drugs en gokboys overleggen wat nu te doen haar dumpen op zee ? ze weten dat de zee doorzocht kan worden met sonar etc, ,haar dumpen in een oude septictank ,beerput ,of riolering
is beter daar komt immers nooit iemand ,nog beter is het Crematorium op aruba .
Bij de oude esso club liggen allerlei ongebruikte pijpleidingen ideaal qua diameter om een lijk in te laten verdwijnen en niemand komt daar s nachts .
Met de schoenen van Joran in hun bezit houden ze de macht over Joran en hij laat het wel om ze te verlinken ,want anders kan ie het wel schudden .
Joran is dus mededader en dit gebeurd stelsel matig op aruba ,de meisjes worden geselecteert in het Casino en zo een prooi voor de gok en drugs bazen !
De poker/drugs bazen geven joran de opdracht steeds warrige verhalen te vertellen ,ze stoppen hem vol met wiet en hij gehoorzaamt ze ,want anders verlinken ze hem bij de politie .
Joran vertelt thuis alles over de poker en drugs bazen en vraagt z'n vader wat te doen ,die beseft
in welke moeilijke situatie z'n zoon verkeert en stapt naar z'n beste vriend Jan van Straten .
Die vertelt dat ie onderzoek zal gaan doen naar die praktijken en houdt de fam vd Sloot de hand boven het hoofd .
De gok en drugs bazen verlaten het eiland ( op aanraden van Jan v Straten ) en niemand weet nog wie ze waren of waar ze zijn .

Zou best een KERN van waarheid in kunnen zitten. Ik denk dat ie zeker in de macht is van maffia achtige figuren. Maar het was Natalee die Joran steeds benaderde, dus die kant van je verhaal moet je nog maar even opschonen....

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 22:13 schreef johan555 het volgende:
Paul van der Sloot: Hij doet niet iets met meisjes wat verkeerd is.

Ik heb altijd gezien dat Joran meisjes met respect behandelde.
Voor mij is het onvoorstelbaar dat hij dat meisje zou achterlaten. Aldus Paul van der Sloot.


Paul v.d. Sloot zegt op dat moment iets heel cruciaals. Hij zegt nl. dat het onvoorstelbaar is dat zijn zoon dat meisje zou achterlaten. Maar dat is nu juist gebeurd!
,,Voor mij is het onvoorstelbaar, uhm, dat hij een meisje waar zoiets aan mee de hand was dat ie dat achter zou laten.''

Waarom zegt Paul van der Sloot dat? WAT WAS ER PRECIES ''ZOIETS'' AAN DE HAND MET DAT MEISJE? EN ZE IS TOCH DOOR JORAN ACHTERGELATEN?

zei hij dat zo bij Pauw/Witteman vorige maand?
wel opmerkelijk idd.

http://www.hollowaycase.com/

In deze link staat bij "Other references"
een onderdeel genaamd "Dash posting".
Dit is zijn berichten vanaf 12 juni 2005 van een vriendin van Nathalee.

bij dezelfde "Other references" staat ook een e-mail van Deepak.

In de berichten komt duidelijk naar voren dat Nathalee van plan was naar huis te gaan de volgende dag. Zelfs Deepak schrijft dat.

10.17.2005
Government has its hand over Michael Posner’s head? Notorious Chicago figure active in Aruba casino
DIARIO Aruba
10/17/2005

ORANJESTAD (AAN): Some time ago DIARIO found information regarding the manager of the Holiday Inn’s Excelsior Casino and people have been calling out to ask how a figure with a criminal past of such an extent can be active in the casino industry of Aruba.

His name? Michael Posner, owner (or one of the owners) of the Brickel Hotel situated in front of the big hotels in Malmok. In the past he was arrested in the state of Illinois for violation of the Ricco Act (racketeering) and because he was also involved in the world of prostitution.

He was condemned to 10 years in prison, but apparently he served 8 out of the 10 years. He appealed his case and lost the appeal! After he was released he was on parole for 5 years. His name is also mentioned as an associate of a notorious family.

DIARIO knows that the government is at the height of such people, and asks how he can be active in the casino industry of Aruba. How did he find a permit to work in this branch with the background that he has? How has the Minister of Justice still not taken action against him? Now that his criminal past is known, what is the government waiting for to take him out of Aruba?

During the [election] campaign which recently came to an end, many comments and rumours were circulating regarding contributions to certain politicians, including those in the [current] government. DIARIO hopes that the issue of campaign moneys remain a rumour, because if true, then there are more politicians for sale than is [already] apparent.

The presence of Michael Posner in the Aruba casino industry, with the criminal past that he has, does not speak well of the judicial control system, nor that of National Security, nor of those in charge to check the background of those who work in the tourism industry of Aruba.

This is the damage that one person with such a bad reputation, who was incarcerated during 8 years, who is associated with a notorious family in America, can cause to the tourism of Aruba.

http://www.ipsn.org/OutfitChart.htm (See Chicago outfit or Good Ship Lollipop)for more info on the Mob out of chicago. Michael Posners ties with the Mob go back 40 years. He also had a meeting with Guido Wever before he fled Aruba following Natalee's dissapearance.
====================================

Michael Posner Upset

February 23, 2006 - Authorities on the island of Aruba have not been able to solve the mystery of what happened to Alabama teenager Natalie Holloway. She disappeared while on a high school trip last spring. The ABC7 I-Team has learned new details about the casino where Holloway was last seen, an Aruba casino run by a convicted high-ranking Chicago mobster.

Related Links
Watch the Video
The unsolved disappearance of 18-year-old Natalie Holloway has commanded worldwide attention. It has been widely reported that the last place Holloway was known to be alive was the Excelsior casino connected to the Holiday Inn where she and her classmates were staying.
The I-Team has learned that the casino where Holloway was last seen is operated by Chicagoan Michael Posner. The intelligence report on Posner lists him as a prominent member of the Chicago outfit for more than 40 years.

According to federal law enforcement, Michael Posner's most recent mob assignment was boss of illegal rackets in the north suburbs. Posner was convicted in 1987 of threatening wayward gamblers with death and running prostitutes out of this Lake County strip club.

Through his Chicago lawyer, Posner maintains that he has been clean for 15 years and since 1998 has operated the Excelsior casino on the Caribbean resort on the island of Aruba.

Last May, honor student Natalie Holloway was staying at the resort on her high school graduation trip when she disappeared. One of the last places she was seen alive was in Posner's Excelsior casino.

In security tape obtained by ABC News, Holloway is seen at a table seated next to Joran van der Sloot, a local who is the prime suspect in the case. Van der Slout admits having had a romantic encounter with Holloway, but in an exclusive interview to air Thursday night on Primetime, he says he is no criminal.

"I think I've been portrayed unfairly. I've been portrayed as a murderer and a rapist and everything that I'm not," van der Sloot said.

Casino boss Michael Posner denies that he knows van der Sloot and denies ever extending him casino credit. Posner's lawyer Allan Ackerman says Posner was in Chicago when Holloway vanished and returned to Aruba the day after.

Now 64 years old, here's the intelligence report on Michael William Posner:


aka Michael Rubins and Irving Goldstein.

his family still resides in Riverwoods.

his criminal profile lists involvement in illegal gambling, strip clubs and vending machines.

criminal history dates to 1960 includes numerous arrests and successful tax and racketeering prosecutions.
Posner says it was he who voluntarily turned over this casino surveillance tape to Aruban authorities and that he is furious they have allowed ABC News to broadcast it.

Posner says he has paid the expenses for private investigators to come here and assist in the search for Holloway and according to his lawyer: "He has nothin' to do with nothing" in the murder case.

http://abclocal.go.com/wls/story?section=investigative&id=3936339

==============================================================

Monday, November 21, 2005
Aruban casino owner with criminal past goes to America
Joe Mammana is not permitted to enter Aruba due to his past but how did we end up with Mike Posner?
DIARIO Aruba
11/21/2005

ORANJESTAD (AAN) The case of Natalee is taking other unexpected twists and very negative ones that are going to tarnish Aruba?s image as a safe destination for tourists and investors.

Joe Mammana has a very impressive criminal past in the U.S. but for one reason or another he has found publicity with different cases which have set his image straight and in the case of Natalee, he is trying to find national attention in the US by using sensationalism via the American media.

The government of Aruba recently declared that they will not permit Joe Mammana to enter Aruba.

Related to his past and criminal record, the government took the decision via the Minister of Justice that they cannot let such a person enter Aruba and about this there was information circulating that this Joe person sent a threatening letter to those who were detained in Aruba related to the case of Natalee.

The government?s actions in this case were correct because they cannot let this type of person come to Aruba and believe that they can come do what they see fit on our island, and to boot, Mammana is one of those who is trying, body and soul, to organize an unjust and unjustifiable boycott against Aruba.

What is strange is that the government refuses to let this ex-criminal enter Aruba, but on the other hand, permits another ex-criminal, Mike Posner who is going soon to the U.S. for cases of law violations, to be able to have a business in Aruba, and enter and leave Aruba whenever he wants.

To make matters worse, the person in question, Mike Posner, has been able to obtain a permit to operate a casino, where anyone who wants to have a casino in Aruba and the majority of other countries in the world have to have a clean criminal record.

Recently, this information has started to circulate in the U.S. as well, and seeing that it hasn?t been many days since via the American media false information was given that Aruba is a sort of den for criminals and even terrorists, the matter of the Aruba casino owner with a criminal past in the US, is going to help those who want to implement a total boycott against Aruba.

Wasn?t it in Mike Posner?s casino that the principal suspect in Natalee?s case, Joran van der Sloot, was sitting gambling, despite the fact that he was underage and that never should he have been permitted to enter the casino?

Some weeks back, other media in Aruba came out in vanguard of the ex-criminal Mike Posner and wrote and article that praised Mike Posner for his supposed achievements in Aruba and what interest they had with him, nobody knows.

Now that the government refuses an American ex-criminal entry to Aruba, the government has to justify the reason why until today they continue to permit a person with such a police record such as Mike Posner, can come to set up a business in Aruba, continue to operate his business in Aruba and come and go whenever he wants.

What sort of handling of Justice is there in Aruba and what impact will this case have in the US when the American media start to question the government of Aruba about this matter?

This matter is pending because there are more questionable things here and also the role that certain politicians in Aruba play and continue to play in this matter.

[translated by Getagrip]
http://getagripmonkey.blo(...)h-criminal-past.html
http://www.diarioaruba.com/dialuna/noticia/news5.html (picture here with Dario script)

=============================================
Government has its hand over Michael Posner?s head? Notorious Chicago figure active in Aruba casino
DIARIO Aruba Hat Tip Getagrip
10/17/2005

ORANJESTAD (AAN): Some time ago DIARIO found information regarding the manager of the Holiday Inn?s Excelsior Casino and people have been calling out to ask how a figure with a criminal past of such an extent can be active in the casino industry of Aruba.

His name? Michael Posner, owner (or one of the owners) of the Brickel Hotel situated in front of the big hotels in Malmok. In the past he was arrested in the state of Illinois for violation of the Ricco Act (racketeering) and because he was also involved in the world of prostitution.

He was condemned to 10 years in prison, but apparently he served 8 out of the 10 years. He appealed his case and lost the appeal! After he was released he was on parole for 5 years. His name is also mentioned as an associate of a notorious family.

DIARIO knows that the government is at the height of such people, and asks how he can be active in the casino industry of Aruba. How did he find a permit to work in this branch with the background that he has? How has the Minister of Justice still not taken action against him? Now that his criminal past is known, what is the government waiting for to take him out of Aruba?

During the [election] campaign which recently came to an end, many comments and rumours were circulating regarding contributions to certain politicians, including those in the [current] government. DIARIO hopes that the issue of campaign moneys remain a rumour, because if true, then there are more politicians for sale than is [already] apparent.

The presence of Michael Posner in the Aruba casino industry, with the criminal past that he has, does not speak well of the judicial control system, nor that of National Security, nor of those in charge to check the background of those who work in the tourism industry of Aruba.

This is the damage that one person with such a bad reputation, who was incarcerated during 8 years, who is associated with a notorious family in America (Posner was/is a First Tier Associate in the Organized Crime Mafia Family under Crime Boss - John DiFronzo), can cause to the tourism of Aruba.

==================================================
Murder & Intrigue on the Good Ship Lollipop

<snip>"Nobody wants to die, so nobody talks." The words of a police investigator... <snip>

<snip>Strong enforcement with fear as the common denominator is the real commodity that keeps the easy money troops in line. <snip>

<snip>Murder. Extortion. Loan Sharking. It was all a part of doing business on the "Good Ship Lollipop," the nickname given to a multi-million-dollar gambling enterprise... <snip>

<snip>The Murder Mansion was an appropriate setting for what Rocky Infelise had in mind.<snip> He also operated the Front Runner Messenger Service, a horse-betting parlor in Highwood belonging to Michael Posner, a protégé of Ferriola and a kingpin in Lake County mob vice operations. Plummer, of north suburban Lake Forest, was attacked on the stairway and savagely beaten to death. His body was found in the trunk of his wife's Lincoln Continental in a Mundelein Holiday Inn parking lot. Jahoda still cannot forget the horrible death cries of Plummer as he was dispatched from this world.<snip>

================================================

JOE MAMMANA, PHILANTHROPIST:
But I want to say one thing. On the island of Aruba, Michael Posner (ph), who has the Excelsior casino at the Holiday Inn?Michael, you and I are cut from the same cloth. We?ve seen the good, bad and ugly in life. This gentleman could still step in and do something over there and put an end to this thing before it gets out of hand.
http://www.msnbc.msn.com/id/9969010/

=========================================
Following up on last night's post last night, somewhat later - Rita Crosby at MSNBC News hosted Beth Twitty and former FBI agent Harold Copus. Harold Copus makes the interesting connection amongst Michael Posner (Excelsior Casino manager), the Chicago mob and Paulus van der Sloot. Michael Posner actually met with Natalee Holloway during her time in Aruba, however, during the entire investigation, Posner was "unavailable" and not investigated. Interestingly, the Excelsior Casino is locate right next to the Holiday Inn.

In the Crosby interview, Beth Twitty remarks that she was threatened by Michael Posner, or people associated with Posner, when she first arrived in Aruba to investigate her daughter's disappearance.

Michael Posner is the person that allegedly provided Joran van der Sloot with an open gambling account at the Excelsior Casino. Joran and Natalee met at the Excelsior Casino, according to Natalee's girlfriends.

Why Posner was never investigated, we may never know without the right people asking the right questions. You'll recall that Posner and Natalee went missing the same week.
http://www.hyscience.com/archives/2005/09/harrytho_commen.php
===============================================
COSBY: What about Michael Posner? There?s this gentleman who owns a casino where Natalee and Joran were seen spending time. Apparently, Joran has a big credit line there. I went into that casino. What do you know about the guy that owns that casino, Harold?

COPUS: Well this guy has that casino. He?s alleged to have organized crime ties back to Chicago. And you can say alleged, he?s actually served time. He?s been convicted. So he comes up into Aruba and is able to get a gambling casino. At the same time, we?re told that Joran and his dad both are gambling there. It really makes you wonder how that?s happening and how they got this line of credit.

COSBY: Yes. And a big, big line of credit. Beth, I know you?ve actually been to the casino, right? And Michael Posner threatened you, is that correct?

HOLLOWAY TWITTY: Well, there was a phone call made. And it was just really having me refer to?you know, I?d only mentioned the fact I had gotten from prosecuting attorney as far as the open line of credit, and that Joran is in his casino gambling, and I don?t think there was ever a question that Joran and Paulus Van Der Sloot had been in that Excelsior Casino, and, particularly, on the night of the 29th where he and his father met Natalee.

http://www.msnbc.msn.com/id/9407728/

Was het niet in het casino van Mike Posner waar de belangrijkste verdachte in de zaak van Natalee, Joran van der Sloot, zat te gokken, ondanks het feit dat hij minderjarig was en dat hij nooit zou zijn toegestaan iin het casino om te gokken?

http://getagripmonkey.blo(...)h-criminal-past.html

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 19:58 schreef observer777 het volgende:
Can someone tell me if anything interesting is said in the Audio? TIA

Audio Recording in Dutch
http://antilliaans.caribi(...)227-Holloway-kleding


Kleding niet van Natalee Holloway
Sander van Barneveld
27-02-2008
Correspondent Jos de Roo in gesprek met Hans Mos (5'54")
De kledingresten die in januari in zee bij Aruba zijn gevonden, komen niet overeen met de kleding die de Amerikaanse scholiere Natalee Holloway bij haar verdwijning droeg. Dat heeft het Openbaar Ministerie op Aruba bekendgemaakt. Het onderzoeksschip Persistence, dat wordt gefinancierd door Amerikaanse giften, zoekt sinds eind vorig jaar met scanapparatuur naar sporen van Holloway.

De gevonden kledingresten zijn
niet van de verdwenen Natalee
Holloway
In januari vond de bemanning een kledingstuk in een krabbenfuik. Daar werd bewust naar gezocht omdat op Aruba verhalen de ronde doen dat het lichaam van Holloway in zo'n fuik was gestopt. Aruba heeft de FBI gevraagd de textielresten te onderzoeken, omdat het bureau over een monster beschikt van hetzelfde type materiaal als de bloes die Natalee aanhad op de nacht van haar verdwijning in 2005. Daaruit is nu gebleken dat de kleding niet van Natalee Holloway afkomstig is.
De Arubaanse hoofdofficier van Justitie, Hans Mos, reageert gelaten op de uitkomst van het onderzoek. "Er is in ieder geval weer uitgesloten dat datgene dat werd aangetroffen - en waarvan de duikploeg aanvankelijk dacht dat het voor 99 procent zeker was dat Natalee daarin ?begraven' was - niet van Natalee is."

Hoofdofficier Mos was meer uitgesproken over de rol die journalist Peter R. de Vries heeft gespeeld in het onderzoek naar hoofdverdachte Joran van der Sloot. "Ik heb alle respect voor het werk van De Vries, maar hij heeft met zijn werk voor ons onmogelijk gemaakt om in de toekomst een dergelijke actie te beginnen."
http://antilliaans.caribi(...)227-Holloway-kleding

No, no indication that Joran did it or did not do it.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 22:36 schreef Confessions het volgende:
Was het niet in het casino van Mike Posner waar de belangrijkste verdachte in de zaak van Natalee, Joran van der Sloot, zat te gokken, ondanks het feit dat hij minderjarig was en dat hij nooit zou zijn toegestaan iin het casino om te gokken?

http://getagripmonkey.blo(...)h-criminal-past.html

Yes he owns the Holiday Inn Sunspree,Excelsior Casino and Brickel Bay Resort as well as other casino's.. Why is is that they have so many camera's in the casino but the man sitting next to Natalee is obstructed and blocked in every view?



Excelsior Casino Video Control Room.

Posted by MF at RU regarding the report in Bondia that Joran is in a Psychiatric facility:

The information leaked.

It has been rumored for several days and it was published today.

I would have broke down too if I was under constant death threats and misused by adults.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 22:13 schreef johan555 het volgende:
Paul van der Sloot: Hij doet niet iets met meisjes wat verkeerd is.

Ik heb altijd gezien dat Joran meisjes met respect behandelde.
Voor mij is het onvoorstelbaar dat hij dat meisje zou achterlaten. Aldus Paul van der Sloot.


Paul v.d. Sloot zegt op dat moment iets heel cruciaals. Hij zegt nl. dat het onvoorstelbaar is dat zijn zoon dat meisje zou achterlaten. Maar dat is nu juist gebeurd!
,,Voor mij is het onvoorstelbaar, uhm, dat hij een meisje waar zoiets aan mee de hand was dat ie dat achter zou laten.''

Waarom zegt Paul van der Sloot dat? WAT WAS ER PRECIES ''ZOIETS'' AAN DE HAND MET DAT MEISJE? EN ZE IS TOCH DOOR JORAN ACHTERGELATEN?

Ik begrijp het niet helemaal. Wat ie zegt is toch allemaal achteraf geneuzel. Paul v.d.Sloot praat vanuit de wetenschap dat Natalee geen zin had om mee te gaan, niet naar huis wilde, nog even naar de sterren wilde kijken (zoiets dus) en Joran naar huis wilde om nog even te slapen, voordat ie naar school moest.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 22:50 schreef observer777 het volgende:

[..]

Yes he owns the Holiday Inn Sunspree,Excelsior Casino and Brickel Bay Resort as well as other casino's.. Why is is that they have so many camera's in the casino but the man sitting next to Natalee is obstructed and blocked in every view?

Because he (You are referring to Paulus van der Sloot huh, as that man?) was sitting on the usual murderer's seat, which seat is blocked in every view by a sign with the table limits or "this is a poker table sign"? Come on....
BTW, I am not saying it's not Paulus van der Sloot, it's known they where both there.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:04 schreef johan555 het volgende:
zoiets aan mee de hand was !!! hij weet dus blijkbaar wat er aan de hand was !

What do you think of Joran being in a Psychiatric Hospital? I guess this will break in all the Dutch papers in the morning.


From Joran's Book (June 2005)
Van der Straaten arrives and tells Joran that he "has known your father for years. I only want to help you. I am going to see to it that you can go to Holland, that you will not have to go to jail, but that you will be committed to a mental institution. You only have to tell the truth."

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:09 schreef nickhs het volgende:

[..]

Because he (You are referring to Paulus van der Sloot huh, as that man?) was sitting on the usual murderer's seat, which seat is blocked in every view by a sign with the table limits or "this is a poker table sign"? Come on....
BTW, I am not saying it's not Paulus van der Sloot, it's known they where both there.

Sure looks like him to me and several reliable sources have said it's him.

BTW:I said the Man and not PVDS..I am not 100% sure

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:11 schreef observer777 het volgende:

[..]

What do you think of Joran being in a Psychiatric Hospital? I guess this will break in all the Dutch papers in the morning.


From Joran's Book (June 2005)
Van der Straaten arrives and tells Joran that he "has known your father for years. I only want to help you. I am going to see to it that you can go to Holland, that you will not have to go to jail, but that you will be committed to a mental institution. You only have to tell the truth."

if it is true. and i think it is plausible.
it will be in De Telegraaf online edition the next hour or else tomorrow morning around 5:30 dutch time.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 21:21 schreef observer777 het volgende:

[..]

Well it was the Judge,ALE and the OM that were responsible for never searching the Van Der Sloot home and they are caught lying about it. Natalee had to be there in my opinion or else why would they block the search of that house,the garden and the rest of the property? That search was blocked 16 days after she dissapeared and wasnt searched again until 2007. Murder and Kidnapping suspects should have no say if there house gets searched or not and neither should Deputy Police Chief Dompig who Judge Wit said obstructed justice so the VDS'S could have there privacy. Judge Wit says the OM never asked to search anything more but Karin Janssen and Dompig say that is not true and that they were denied searching that property.

If they have nothing to hide why did they block the search of that house?

To be the last known person to have been seen with someone who disappeared and no indication of a crime, is not sufficient reason for a property search. By then the OM already knew and probably heared from rumours on the island , that Joran was NOT the last one seen with the girl. The investigators accordingly had to inform the judge, who had to authorize the search, On top of that, the way Joran talked the first day about Natalee, was indicative for the fact he did not have anything to do with a crime committed.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:20 schreef nickhs het volgende:

[..]

To be the last known person to have been seen with someone who disappeared and no indication of a crime, is not sufficient reason for a property search. By then the OM already knew and probably heared from rumours on the island , that Joran was NOT the last one seen with the girl. The investigators accordingly had to inform the judge, who had to authorize the search, On top of that, the way Joran talked the first day about Natalee, was indicative for the fact he did not have anything to do with a crime committed.

Nick you are so far off base of reality I wont even comment any further.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:13 schreef observer777 het volgende:

[..]

Sure looks like him to me and several reliable sources have said it's him.

BTW:I said the Man and not PVDS..I am not 100% sure

I think a blind can see it's him, he never denied it anyway, even confirmed he was there. Wasn't there some quote or report where he said he had seen Natalee twice? Which strikes me now, what would have been the second time then?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:22 schreef observer777 het volgende:

[..]

Nick you are so far off base of reality I wont even comment any further.

I really don't need your comments. I, however, take the liberty to comment on your postings, all right?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:26 schreef nickhs het volgende:

[..]

I think a blind can see it's him, he never denied it anyway, even confirmed he was there. Wasn't there some quote or report where he said he had seen Natalee twice? Which strikes me now, what would have been the second time then?

Well since he just arrived home on May 29th and he told people he picked up Joran and Natalee at 4AM that would have to be the other time. Yes it was from a Supreme Court ruling in Aruba when PVDS sued for money and it was appealed they released two articles in the Diario Newspaper about that.

I have posted that and also about the search several times but some are complaining that I keep on repeating myself,so I wont do it again.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 18:00 schreef johan555 het volgende:
over 2 weken ofzo, zal dit waarschijnlijk gesloten worden, niemand heeft het in nederland over deze zaak! ZEGT THEFXR
DACHT JE NOU ECHT DAT DEZE ZAAK O0VER 2 WEKEN IS OPGELOST ?

DIT TROPIC KAN NOG WEL EEN TIJDJE DOORLOPEN
misschien wel een jaar

niks opgelost, het boeit dan gewoon niemand meer. vanwege geen nieuwsberichten.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:26 schreef nickhs het volgende:

[..]

I think a blind can see it's him, he never denied it anyway, even confirmed he was there. Wasn't there some quote or report where he said he had seen Natalee twice? Which strikes me now, what would have been the second time then?

He did deny it...In his PV's he says he left and went home to make dinner for his younger son who was dropped of at 18:30 but that video was taped at 20:14 and 20:25

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 18:15 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Ik weet het, ik moest ook al van Observer opdonderen naar een forum RU waar ik nog nooit eerder van had gehoord, nu wel natuurlijk maar heb nog steeds geen behoefte daar te posten... Ik ben volgens Observer een trol die hier zijn "feiten" probeer te verdraaien, ik zou een vriend zijn van Joran en moest daarom maar opzouten van FOK terwijl ik hier al sinds 1999 zit en niet alleen op dit subforum post. Nou ja, wie de fuck is die Observer dan wel?

Iedereen die hem maar een beetje tegenspreekt of een andere visie heeft op dingen krijgt hetzelfde relaas. De zin van Observer die ik dan ook quotte is dan ook zo tegenstrijdend als de pest: iedereen weet dat jij onzin post en toch ook ben je blijkbaar in staat dat iedereen nu de verkeerde kant van de zaak ziet. Schiet mij maar lek...

Ik was in het begin ook hier aan het meeleuten over bepaalde zaken maar alles was een leugen wat ik zei volgens Observer en enige discussie daarover is sowieso niet aan de orde. Zijn waarheid is de waarheid. Neemt niet weg dat ik bij die "waarheid" van hem inmiddels hele grote vraagtekens zet.

Ik ben overigens niemand hier voor rotte vis aan het uitmaken hoor! Dat kan je van de persoon Observer trouwens niet zeggen. Die valt iedereen hier aan die een andere mening is toebedeeld.

Ik wil graag de zaak van alle kanten bekijken maar dat mag niet, je moet het maar van een kant zien natuurlijk, die van Observer want dan pas ben je een echte Dutch Monkey.... hey, as if...

helemaal mee eens, dat gevoel heb ik ook al veel langer, schijnbaar een narcistische persoonlijkheid.

Tja, dat heb je met figuren als Observer; op de SM site maken ze de dienst uit en denken dat hier ook te kunnen doen. Op het moment dat er iemand is die een afwijkende mening of een vraag over de achtergrond van Natalee of de andere MB kinderen stelt, dan wordt diegene onmiddellijk van het forum gebanned.

Objectiviteit is daar ver te zoeken, openstaan voor andere opties en meningen is hen al helemaal vreemd. Zal ook wel te maken hebben met de culturele achtergrond en wellicht ook nog met de religie. Feit blijft dat er weinig concreets te melden valt over de verdwijning van Natalee en er alleen over gespeculeerd kan worden.

Op zich prima en ook een 'leuk' tijdverdrijf; echter op het moment dat mensen hun eigen ideeën en theoriën voor feiten aanzien, daar zelf in gaan geloven en deze ook verkondigen ontstaat een verkeerd beeld op de hele zaak. Het wordt dan nog veel lastiger om fictie van feiten te onderscheiden. Maar goed we weten allemaal hoe moeiteloos een groot deel van de Amerikanen zich volledig kunnen laten inpakken door "conspiracy theoriën".

Het is alleen erg bedenkelijk dat hierdoor mensen gaan boycotten, alhoewel ik er van overtuigd ben dat het Aruba weinig uitmaakt dat een groep mensen die mogelijk nog nooit verder zijn geweest dan de grenzen van de staat waarin ze wonen, nu overal scanderen dat Aruba, en in veel gevallen ook Nederland geboycot moet worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door mrBhimself op 28-02-2008 00:06:40 (Typo's....what else) ]

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:37 schreef observer777 het volgende:

[..]

He did deny it...In his PV's he says he left and went home to make dinner for his younger son who was dropped of at 18:30 but that video was taped at 20:14 and 20:25

So, if he denies being there at 20.14, what would be the reason? Maybe he didn't want his wife to find out, he was there most of the evening?

Ik heb hier nog geen enkele 'tip' gezien, wat heb ik gemist?

Joran wordt opgenomen in een psychiatrische kliniek, uiteraard in overleg met de ouders. De druk wordt nu wel erg (te?) groot. Heb hem echter nooit kunnen op een geweten, hou het voorlopig dus maar op een juridische zet. Enig cynisme lijkt me hier wel op zijn plaats...

"En dat heeft geen positieve of negatieve morele connotaties. Hij gedraagt zich als iemand die een verhaal vertelt waar hij zelf mee klaar is. Whatever dat verhaal is."

Natuurlijk is hij er klaar mee, wetende een ieder op het verkeerde been hebbende gezet. Hij voelde zich erg zeker, maar nu hij is veroordeeld door miljoenen landgenoten ( waaronder overigens geen enkele rechter.,..,) wordt zijn leventje toch wel van een andere orde. De publiciteit , met dank aan PrdV, kon hem weleens fataal worden.

**This article has not been confirmed by another source**


ORANJESTAD - Joran van der Sloot has spend the past week internally in a psychiatric Institute in the Netherlands. This was confirmed recently by his close family.

The motive of this was because Joran had flipped and wasn't himself anymore. It therefore was necessary that he spend time internally and was given treatment necessary for a better health. This news did not come as a surprise here, to see the inner state van der Sloot was in and the way he was acting by which he involved himself in the case of Natalee Holloway.

A youngster of his age, getting so much negative attention will crack any minute. Comments one can hear on the news here, that this did not come as a surprise. In the past his family wanted to give psychiatric attention because of his bothersome actions within the family. There have been several attempts to have him undergoing treatment of a psychiatrist.

But in all instances Joran denied this and said he did not feel he needed a psychiatrist to help him with his alleged problems.

He answered that to do that he had decided to write a 351 pages counting book, titled "De zaak Holloway", which he produced with the help of a female Dutch journalist. For Joran van der Sloot, the motive for this was it being a form of therapy, to make it possible for him to deal with all the things that had happened inside since the day since he met with Natalee Holloway 3 years ago.



[ Bericht 4% gewijzigd door observer777 op 28-02-2008 05:45:55 ]

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:22 schreef observer777 het volgende:

[..]

Nick you are so far off base of reality I wont even comment any further.

Dat zou fijn zijn, als O. niet langer commentaar gaat leveren en lekker op zijn eigen forumpjes blijft.

Carlos and Charlies is now Senor Frogs..Same ownership as all they really did was change the name and took down the Monkey and added a frog.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 07:25 schreef Rosite het volgende:

[..]

Dat zou fijn zijn, als O. niet langer commentaar gaat leveren en lekker op zijn eigen forumpjes blijft.

Do you do anything besides spread lies,wreak havoc and derail posts on this forum? I haven't seen one sentence of truth out of you yet.

[ Bericht 1% gewijzigd door observer777 op 28-02-2008 07:47:34 ]

Joran van der Sloot heeft zich laten opnemen in een psychiatrische instelling in Nederland.

Aandacht
Dat meldt de Arubaanse krant Bon Dia. De krant baseert zich op een bron uit de nabije omgeving van Joran. Zijn familie ontkent in alle toonaarden dat hij is opgenomen. Volgens de krant zou Joran 'geflipt' zijn door de recente media-aandacht over de zaak rond de verdwijning van de Amerikaanse tiener Natalee Holloway.
BedreigingenNa de 'bekentenis' voor de verborgen camera van misdaadjournalist Peter R. de Vries is Joran van der Sloot bedreigd. Justitie op Aruba wilde hem naar aanleiding van de beelden

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 08:02 schreef Confessions het volgende:
Joran van der Sloot heeft zich laten opnemen in een psychiatrische instelling in Nederland.

Aandacht
Dat meldt de Arubaanse krant Bon Dia. De krant baseert zich op een bron uit de nabije omgeving van Joran. Zijn familie ontkent in alle toonaarden dat hij is opgenomen. Volgens de krant zou Joran 'geflipt' zijn door de recente media-aandacht over de zaak rond de verdwijning van de Amerikaanse tiener Natalee Holloway.
BedreigingenNa de 'bekentenis' voor de verborgen camera van misdaadjournalist Peter R. de Vries is Joran van der Sloot bedreigd. Justitie op Aruba wilde hem naar aanleiding van de beelden

Hello,

Yes I realize Bon Dia can be a very iffy source of news sometimes and other times completely BS. Where are you getting your info from?

It has also been reported that there is new leads and a new search being conducted on land in Aruba for Natalee. A poster at SM says this will take place again today.

[ Bericht 4% gewijzigd door observer777 op 28-02-2008 08:13:22 ]

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 08:07 schreef observer777 het volgende:

[..]

Hello,

Yes I realize Bon Dia can be a very iffy source of news sometimes and other times completely BS. Where are you getting your info from?

It has also been reported that there is new leads and a new search being conducted on land in Aruba for Natalee. A poster at SM says this will take place again today.

source: rtl nieuws
http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/home/

family denies this in strongest terms.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 08:15 schreef Caesu het volgende:

[..]

source: rtl nieuws
http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/home/

family denies this in strongest terms.

Thanks Caesu

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 07:39 schreef observer777 het volgende:

[..]

Do you do anything besides spread lies,wreak havoc and derail posts on this forum? I haven't seen one sentence of truth out of you yet.

Het probleem is dat jij maar 1 waarheid hebt en dat is het, en iedere andere gedachte doe jij af als leugens en onwaarheid. Dus tja, beetje hopeloos dan op een forum, zo ontstaat er geen gesprek. Maar ik stop met verder nog reageren op jou, want het is hopeloos. Je bent voor mij gewoon een dictatortje die iedereen die een andere mening heeft in de hoek plaatst van iemand die leugens vertelt. Eigenlijk ben je gewoon obsessief en zielig, maar laat maar, ik reageer niet meer op jou.

'Joran in psychiatrische instelling'
Uitgegeven: 28 februari 2008 08:31
Laatst gewijzigd: 28 februari 2008 08:34

AMSTERDAM - Joran van der Sloot heeft zich laten opnemen in een psychiatrische instelling in Nederland, meldt de Arubaanse krant Bon Dia. De krant baseert zich op een bron uit de nabije omgeving van Joran.

Zijn familie ontkent dit echter in alle toonaarden. Volgens de krant zou Joran 'geflipt' zijn door de recente media-aandacht en daaropvolgende bedreigingen in de zaak rond de verdwijning van de Amerikaanse tiener Natalee Holloway

Schijnt niet zo te zijn dus, in ieder geval maar met een korrel zout nemen, mogelijk het zoveelste verzinsel in deze zaak.

lijkt me een slim idee om zo iemand eens te onderzoeken.
dus het is vast geen idee van de Van der Sloots.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 09:50 schreef Rosite het volgende:

[..]

Het probleem is dat jij maar 1 waarheid hebt en dat is het, en iedere andere gedachte doe jij af als leugens en onwaarheid. Dus tja, beetje hopeloos dan op een forum, zo ontstaat er geen gesprek. Maar ik stop met verder nog reageren op jou, want het is hopeloos. Je bent voor mij gewoon een dictatortje die iedereen die een andere mening heeft in de hoek plaatst van iemand die leugens vertelt. Eigenlijk ben je gewoon obsessief en zielig, maar laat maar, ik reageer niet meer op jou.

Everyone knows you are a troll that comes here to spread this lying BS like Rene'e Gielen Mis-Inforamtion. You attack people searching for the truth,derail and bring nothing but BS and lies to this forum and it doesnt get anymore pathetic. Having a opinion is one thing but lying out of your ass off about a missing girl is another.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 09:50 schreef Rosite het volgende:

[..]

Het probleem is dat jij maar 1 waarheid hebt en dat is het, en iedere andere gedachte doe jij af als leugens en onwaarheid. Dus tja, beetje hopeloos dan op een forum, zo ontstaat er geen gesprek. Maar ik stop met verder nog reageren op jou, want het is hopeloos. Je bent voor mij gewoon een dictatortje die iedereen die een andere mening heeft in de hoek plaatst van iemand die leugens vertelt. Eigenlijk ben je gewoon obsessief en zielig, maar laat maar, ik reageer niet meer op jou.

Everyone knows you are a troll that comes here to spread this lying BS like Rene'e Gielens Mis-Inforamtion. You attack people searching for the truth,derail and bring nothing but BS and lies to this forum and it doesnt get anymore pathetic. Having a opinion is one thing but lying about a missing girl and her Family that has been put through hell is another.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 10:26 schreef observer777 het volgende:

[..]

Everyone knows you are a troll that comes here to spread this lying BS like Rene'e Gielen Mis-Inforamtion. You attack people searching for the truth,derail and bring nothing but BS and lies to this forum and it doesnt get anymore pathetic. Having a opinion is one thing but lying out of your ass off about a missing girl is another.

Je doet aan eenzijdige waarheidsvinding. Alles wat ook maar riekt naar wat anders wordt zonder pardon weggemoffeld.
Sterker nog, de vraag of Natalee dood is kàn geeneens beantwoord worden. Alleen op basis van een altijd liegende junk.

Hans Mos praat over zaak 'Natalee Holloway'

http://www.youtube.com/watch?v=jxrrK53GOOA

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 10:49 schreef johan555 het volgende:
Toen ik Joran vorig jaar interviewde, vertelde hij mij dat er een maand voor de uitzending van De Vries bij hem was ingebroken

Wie ben je dan Johan, dat je hem geinterviewd hebt? Ben je een journalist? Mogelijk heb je het op dit forum wel eens verteld hoor, maar ik verdiep me al lang in deze zaak maar ben op dit forum nog niet zo lang aanwezig, dus ik heb het niet eerder gelezen.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:04 schreef johan555 het volgende:
zoiets aan mee de hand was !!! hij weet dus blijkbaar wat er aan de hand was !

nou ook weer niet spoken gaan zien, natalee was dronken enzo oeps observer niet in de buurt
ik geloof niet dat je er meer achter moet zoeken. vaders sloot kan het niet voorstellen dat joran een meisje in hulp behoevende situatie zou achter laten. is ook verder strafbaar dacht ik. dus paul van de sloot kan getuigen dat joran iemand heeft achtergelaten die dringend medische zorg nodig had.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 11:55 schreef johan555 het volgende:
ik heb hem niet geinterviewd hoor

oke, ik had niet door dat je citeerde.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 12:39 schreef johan555 het volgende:
dat ze zo enorm dronken was geloof ik niet
haar klasgenootjes verklaren dat ook

er zijn diverse getuigenverklaringen dat ze al vanaf 's morgens 10 uur aan het drinken waren (en zware drank hoor, hoog percentage), en misschien dus al dagenlang zo'n toestand.

ssssssssssssssssssssssssssssstttttttttttttttttt, geen wakende honden voeden !!!!!, het ging over wat paul vd sloot bedoelde , nog afgezien of het zo was

maar nog even terug komend op de tuinman, deze is dus niet erg betrouwbaar. geeft verder niets zijn tijden klopte ook al niet. hebben er trouwens mensen wel geld ontvangen voor tips ????

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 23:04 schreef johan555 het volgende:
zoiets aan mee de hand was !!! hij weet dus blijkbaar wat er aan de hand was !

Ik zie er niet zoveel in, hij zegt dus
,,Voor mij is het onvoorstelbaar, uhm, dat hij een meisje waar zoiets aan mee de hand was dat ie dat achter zou laten.''
anders gezegd:
,,Voor mij is het onvoorstelbaar, uhm, dat hij een meisje die niet naar huis wilde, dat ie dat achter zou laten.''

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 13:53 schreef nickhs het volgende:

[..]

Ik zie er niet zoveel in, hij zegt dus
,,Voor mij is het onvoorstelbaar, uhm, dat hij een meisje waar zoiets aan mee de hand was dat ie dat achter zou laten.''
anders gezegd:
,,Voor mij is het onvoorstelbaar, uhm, dat hij een meisje die niet naar huis wilde, dat ie dat achter zou laten.''

copyright , je steelt toch ook geen boot

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 07:39 schreef observer777 het volgende:

[..]

Do you do anything besides spread lies,wreak havoc and derail posts on this forum? I haven't seen one sentence of truth out of you yet.

Je valt wederom in herhaling man en je bent nogal goed in doordrammen ook. Dat je hier je theorieën post is niets mis mee maar dat je mensen steeds weer persoonlijk aanvalt die anders denken dan jij vind ik nogal merkwaardig dat dat toegelaten wordt. Het kan ook best zijn dat ze het toestaan omdat dit subforum toch binnenkort gesloten wordt, ik snap er niets van in ieder geval...

Persoonlijk vind ik je nogal aardig uit je nek te zwammen over het trollen en je wreak havoc uitlatingen. Iedereen kan en mag hier een eigen mening hebben. We zitten hier niet op het hand-in-hand kameraden apenforum, waar jullie alleen geloven in je eigen geblaat. Je zou best eens wat meer respect kunnen tonen op dit forum waar ook jij slechts "gast" bent en geen moderator. Blijkbaar hebben jullie apen daar geen kaas van gegeten, mocht een aap al kaas eten.... En het kan me geen kont schelen of je daar op je eigen forumpie vaak genoeg mee lastig bent gevallen, je zit hier per slot van rekening op FOK!

Maar goed, als jij het niet kan nalaten meniggeen hier af te bekken dus zal ik het zeker ook niet bij jou laten. Het schijnt blijkbaar te mogen. Misschien moet je je nicknaam Observer veranderen in Obsessie. Die naam past je veel beterderderder.

Nou, ik ben benieuwd hoe "zwammen" (jij zwamt, je zwemte ) wordt vertaald in Babelfish


Nou is er verder nog iets in deze zaak? Is Joran al aan het einde van zijn latijn? Is hij al zijn medepatienten van de inrichting aan het leegpokeren? Is Peter al bezig met een vervolguitzending? Is er nog wat anders gevonden in de krabvallen dan alleen alg en corrosie? Ben reuzebenieuwd!

zolang op de bodem en nog geen krabben erin ???? ZEER VERDACHT , misschien was vlees in de val wel met stoffen vergifttigt en lusten ze daar in de zee geen brood van.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 16:48 schreef duikkie het volgende:
zolang op de bodem en nog geen krabben erin ???? ZEER VERDACHT , misschien was vlees in de val wel met stoffen vergifttigt en lusten ze daar in de zee geen brood van.

Weer zo'n vraagstuk: Lusten ze nou vlees of brood
Het wordt steeds ingewikkelder deze zaak.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 10:26 schreef observer777 het volgende:

[..]

Everyone knows you are a troll that comes here to spread this lying BS like Rene'e Gielen Mis-Inforamtion. You attack people searching for the truth,derail and bring nothing but BS and lies to this forum and it doesnt get anymore pathetic. Having a opinion is one thing but lying out of your ass off about a missing girl is another.

Attacking people searching for the truth.....I am sorry, but please point the finger to yourself. You are also attacking me, I am honestly seeking for the truth, trying to pose legitimate questions. But in case the only reasonable and justifiable answer points in another direction than your direct opinion as Joran being the criminal here, you either don't respond or with the next ocassion say I am way off. I am glad you're not a judge or one of the members of a jury.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 11:43 schreef Rosite het volgende:

[..]

Wie ben je dan Johan, dat je hem geinterviewd hebt? Ben je een journalist? Mogelijk heb je het op dit forum wel eens verteld hoor, maar ik verdiep me al lang in deze zaak maar ben op dit forum nog niet zo lang aanwezig, dus ik heb het niet eerder gelezen.

Het bericht dat er nu staat is : "Toen Joran vorig jaar geinterviewd werd , vertelde hij dat er een maand voor de uitzending van De Vries bij hem was ingebroken" dus niet
"Toen ik Joran vorig jaar heb geinterviewd, vertelde hij dat er een maand voor de uitzending van De Vries bij hem was ingebroken"...Bericht is 0% gewijzigd staat er bij.
Maar goed, journalisten hier op dit forum mag, ik dacht ook al, wat heeft die veel informatie paraat....

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 12:57 schreef duikkie het volgende:
maar nog even terug komend op de tuinman, deze is dus niet erg betrouwbaar. geeft verder niets zijn tijden klopte ook al niet. hebben er trouwens mensen wel geld ontvangen voor tips ????

Wat die tuinman ook verklaard heeft, de verklaring was ingetrokken, dus kan in deze zaak verder worden vergeten. Zal tenminste nooit als bewijs kunnen dienen, tenzij ie zelf kan aantonen, dat ie alsnog de waarheid heeft gesproken.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 17:56 schreef nickhs het volgende:

[..]

Wat die tuinman ook verklaard heeft, de verklaring was ingetrokken, dus kan in deze zaak verder worden vergeten. Zal tenminste nooit als bewijs kunnen dienen, tenzij ie zelf kan aantonen, dat ie alsnog de waarheid heeft gesproken.

ik maak me niet zo druk over rechtelijke aantoonbare feiten en of het als bewijs kan dienen, zoeken ze maar bij het gerecht uit. als die tuiman het toch had gezien, maar op een of andere wijze verknoeit had. blijf het voor mijn bewijs. vergeten doen we de verklaring niet , zodra men kan bewijzen dat de computers op aruba toevallig in 2005 1 a 2 uur achterliepen , krijgt de tuinman zijn verhaal van mij terug.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 17:56 schreef nickhs het volgende:

[..]

Wat die tuinman ook verklaard heeft, de verklaring was ingetrokken, dus kan in deze zaak verder worden vergeten. Zal tenminste nooit als bewijs kunnen dienen, tenzij ie zelf kan aantonen, dat ie alsnog de waarheid heeft gesproken.

Of het waar is weet ik niet, maar er zijn geruchten dat de tuinman een erg goede bekende is van Jossy Mansur van SM, dus dan weet je het wel, wat zo'n getuigeverklaring dan waard is.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 17:05 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Weer zo'n vraagstuk: Lusten ze nou vlees of brood
Het wordt steeds ingewikkelder deze zaak.

krabben die vlees vervangende maaltijden eten, sinds natalee verdwenen is hebben de krabben een boycot afgesproken , of te wel alleen krabben rond aruba eten brood , de rest eet resten vlees

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:31 schreef Rosite het volgende:

[..]

Of het waar is weet ik niet, maar er zijn geruchten dat de tuinman een erg goede bekende is van Jossy Mansur van SM, dus dan weet je het wel, wat zo'n getuigeverklaring dan waard is.

zegt niets , wannneer werden ze bekende voor of na juni 2005 ??

maar de tijden kloppen niet van de tuiman !!!, dat is meer het bezwaar.

hoe zit het met de krabbenval , hebben die nummers van herkomst ?? , hoppelijk kunnen ze dat ding herleiden, kunnen er heel wat verhalen als onzin bestempeld worden.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:28 schreef duikkie het volgende:

[..]

ik maak me niet zo druk over rechtelijke aantoonbare feiten en of het als bewijs kan dienen, zoeken ze maar bij het gerecht uit. als die tuiman het toch had gezien, maar op een of andere wijze verknoeit had. blijf het voor mijn bewijs. vergeten doen we de verklaring niet , zodra men kan bewijzen dat de computers op aruba toevallig in 2005 1 a 2 uur achterliepen , krijgt de tuinman zijn verhaal van mij terug.

Haha, zomertijd....

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:43 schreef nickhs het volgende:

[..]

Haha, zomertijd....

eind mei , en dan is het wel arubaanse tijd , hoppelijk heeft de rest van de wereld deze onzin van zomertijd /wintertijd niet , en wordt alles in GMT geklockt

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 16:48 schreef duikkie het volgende:
zolang op de bodem en nog geen krabben erin ???? ZEER VERDACHT , misschien was vlees in de val wel met stoffen vergifttigt en lusten ze daar in de zee geen brood van.

Schijnen macrobiotische krabben te zijn

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:31 schreef Rosite het volgende:

[..]

Of het waar is weet ik niet, maar er zijn geruchten dat de tuinman een erg goede bekende is van Jossy Mansur van SM, dus dan weet je het wel, wat zo'n getuigeverklaring dan waard is.

Inderdaad helemaal geen ene moer! Dat is het probleem met dergelijke 'getuigen'. ze zorgen ervoor dat het onderzoek steeds op verkeerde zaken de aandacht moet vestigen. Wie kent niet het 'frozen condom' verhaal wat ook door de heer Mansur in het leven is geroepen...een mooi verhaal dan dan wel weer.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:39 schreef duikkie het volgende:
maar de tijden kloppen niet van de tuiman !!!, dat is meer het bezwaar.

hoe zit het met de krabbenval , hebben die nummers van herkomst ?? , hoppelijk kunnen ze dat ding herleiden, kunnen er heel wat verhalen als onzin bestempeld worden.

De krabbelkul is door de politie al lang naar het land der fabelen verwezen. Op de eerste plaats was er geen enkele visser die in de betreffende periode een krabbenfuik miste en ten tweede liggen er een groot aantal van deze fuiken in zee. Het betreft dan veelal oude exemplaren die gedumpt zijn door de vissers.
En zoals jullie weten, de amerikaanse media heeft het overal verkondigd: "Aruba is an island surrounded by water"; er kunnen dus heel erg veel van die fuiken liggen.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:50 schreef mrBhimself het volgende:

[..]

Inderdaad helemaal geen ene moer! Dat is het probleem met dergelijke 'getuigen'. ze zorgen ervoor dat het onderzoek steeds op verkeerde zaken de aandacht moet vestigen. Wie kent niet het 'frozen condom' verhaal wat ook door de heer Mansur in het leven is geroepen...een mooi verhaal dan dan wel weer.

vertel dat verhaal ken ik nog niet.
maar ik ben objectief hopelijk zolang niet bewezen dat iets onmogelijk is is het een toevoeging

wat trouwens HEEEEEEEEEEEEEEEEEL vervelend is dat bij al die proces verbalen er zo geknoeit wordt met datum / tijd zo lees ik een aantal waar boven een datum staat 30 april bijvoorbeeld en moet het weer mei zijn.
of verhoor afgenomen op datum X onderaan weer DATUM X+2 ofzo

zo weet ik ook nog niet zeker welke datum het huisonderzoek bij joran is gedaan , en wat ze nu eigenlijk gedaan hebben, technisch onderzoek ??? niet eens gekeken voor bloedsporen ??? dna ?? ze hebben waarschijnlijk alleen wat dingen meegenomen

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:31 schreef Rosite het volgende:

[..]

Of het waar is weet ik niet, maar er zijn geruchten dat de tuinman een erg goede bekende is van Jossy Mansur van SM, dus dan weet je het wel, wat zo'n getuigeverklaring dan waard is.

Kun je ook vertellen waar die "geruchten" vandaan komen dan?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:53 schreef mrBhimself het volgende:

[..]

De krabbelkul is door de politie al lang naar het land der fabelen verwezen. Op de eerste plaats was er geen enkele visser die in de betreffende periode een krabbenfuik miste en ten tweede liggen er een groot aantal van deze fuiken in zee. Het betreft dan veelal oude exemplaren die gedumpt zijn door de vissers.
En zoals jullie weten, de amerikaanse media heeft het overal verkondigd: "Aruba is an island surrounded by water"; er kunnen dus heel erg veel van die fuiken liggen.

was er nu wel of niet een krabbenfuik gestolen dan ?? op 29/30mei 2005, en ik neem toch aan dat die krabbenfuiken van ijzer zijn en niet van RVS dus na drie jaar moet het verval toch groot zijn in zout water

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 17:45 schreef nickhs het volgende:

[..]

Het bericht dat er nu staat is : "Toen Joran vorig jaar geinterviewd werd , vertelde hij dat er een maand voor de uitzending van De Vries bij hem was ingebroken" dus niet
"Toen ik Joran vorig jaar heb geinterviewd, vertelde hij dat er een maand voor de uitzending van De Vries bij hem was ingebroken"...Bericht is 0% gewijzigd staat er bij.
Maar goed, journalisten hier op dit forum mag, ik dacht ook al, wat heeft die veel informatie paraat....

Vreemd, er stond toch echt toen ik Joran vorig jaar heb geinterviewd, want ik quotte letterlijk. En nergens staat onder een bericht dat het 0% gewijzigd is. Als je niets wijzigt staat er niets. Het bericht is vermoedelijk dus wel gewijzigd, want anders zou er niets onder staan. Dus Johan zal toch wel Joran geinterviewd hebben. Nou ja, een journalist op het forum is wel grappig. Misschien is het Renee wel.

In dat geval: welkom hoor, want ik denk dat Renee goed bezig is en PRdV af gaat troeven. En dat zonder een undercover dure operatie..... zou erg knap zijn.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:04 schreef Rosite het volgende:

[..]

Vreemd, er stond toch echt toen ik Joran vorig jaar heb geinterviewd, want ik quotte letterlijk. En nergens staat onder een bericht dat het 0% gewijzigd is. Als je niets wijzigt staat er niets. Het bericht is vermoedelijk dus wel gewijzigd, want anders zou er niets onder staan. Dus Johan zal toch wel Joran geinterviewd hebben. Nou ja, een journalist op het forum is wel grappig. Misschien is het Renee wel.

als je snel wijzigt binnen 5 min. staat er niet dat het is gewijzigd.
maar hij zei dat dat hij e-mail had gehad van Renee.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:07 schreef Caesu het volgende:

[..]

als je snel wijzigt binnen 5 min. staat er niet dat het is gewijzigd.
maar hij zei dat dat hij e-mail had gehad van Renee.

nee het gaat over gisteren, mijn quotte was gisteren om 10.43 of 10.49 of zoiets. en ik quotte iets van johan van eerder die dag. En het grappige is dat mijn quotte, die echt letterlijk was, niet meer hetzelfde is als de tekst. maar laat maar joh, niet belangrijk, we keren weer terug naar de inhoud van het forum en Johan is iemand die (net als ik) andere kanten van de zaak zoeken dan wat de Vries meent te hebben moeten tonen. Dus Johan mag blijven....

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:00 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

Kun je ook vertellen waar die "geruchten" vandaan komen dan?

Het zijn geen geruchten. De getuige was inderdaad de tuinman van Jossie. Is in verschillende media vermeld en daarnaast is het te zien op de lijst met getuigen/onderwerpen die voor het Dr. Phil proces zijn opgevoerd.

Het Dr. Phil proces?

Moeten we daar ook naar kijken? Nee toch hoop ik?

Als je je verdiept had in deze zaak, dan had je geweten dat de gebroders Kalpoe een proces wegens smaad en laster zijn gestart tegen de bekende Dr. Phil. Rondom dat proces wat in amerika wordt gevoerd zijn een groot aantal documenten naar buiten gekomen; één daarvan heeft te maken met de tuinman van Jossie, die daar zelfs met naam en toenaam genoemd wordt.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:06 schreef Rosite het volgende:
In dat geval: welkom hoor, want ik denk dat Renee goed bezig is en PRdV af gaat troeven. En dat zonder een undercover dure operatie..... zou erg knap zijn.

Waar gaat het hier over? Elkaar aftroeven?
Is dat niet een beetje kinderachtig?

Nou ja, zolang Renee een beetje respect voor Nathalee en haar moeder heeft en niet van die kwetsende, ongefundeerde beschuldigingen richting Nathalee en haar familie uit, wens ik haar veel succes.

Ik geloof er in ieder geval helemaal niets van dat Nathalee van huis wilde weglopen enzo, het is niet logisch en er zijn ook helemaal geen getuigen die dat bevestigen. Al die klasgenoten, de familie van Nathalee en zelfs Deepak schrijven het tegendeel.

mrBhimself?

Weet jij ook precies welke documenten?

Ik heb trouwens een dubbel gevoel bij het feit dat de Kalpoe broers een zaak aanspannen tegen Dr. Phill...maar goed, Dr. Phill heeft hen idd belazerd met die geluidsopnames...

Weet je wat ik pas wonderlijk vind dat er bij Natalee Holloway nooit een wegloop profiel ja of de nee is vastgesteld, dit wordt namelijk m.i. altijd gedaan bij zo'n zaak.

Ik heb nog wat oude filmpjes gevonden op het net:

Drugsdealer Boettie zegt meer te weten over Natalee

http://nl.youtube.com/watch?v=PXbUURh7GUE&feature=related

Ook Ex pol.commiss zegt dat Natalee (als dan niet zelf toegediend) in bezit was van drugs maar niet kon bewijzen dat ze het gebruikte. Dan heeft hij het over een highly toxicated body??? Wiens lichaam bedoelt hij?

http://nl.youtube.com/watch?v=1pnvU1rZGXo


Deepak zegt hier (zonder dat hij weet dat hij wordt opgenomen - Skeeters tapes) Natalee is drinking and partying in casino's and drinking cocktail on beaches.

http://nl.youtube.com/watch?v=Yntg-jOY8nU&feature=related

Drank en drugsgebruik komt steeds weer voor in deze oude filmpjes, dus is het misschien niet zo vreemd dat er in het begin werd gevraagd of Natalee last had van (wat was het?) vallende ziekte? Iets waar nu na de bekentenis van Joran zo heisa over wordt gemaakt?

Het gaat even niet om wat er op de video word gezegd maar dit stond bij de video als opmerking:

quote:

This Holloway family member deserves praise for coming forward with their copy for all to compare. If anyone wishes to study both complete 2 1/2 hour versions, they can request them by going to http://scrux.com/forum and asking the discussion board administrator for particulars.

http://nl.youtube.com/watch?v=Rdb4cdJeMJg

Nou ben ik toch benieuwd. Holloways family members? Wie dan?

De gsm van Natalee werkte nog niet op Aruba? Hier een video waarop het lijkt dat Natalee belt met een GSM. Wiens GSM?


http://nl.youtube.com/watch?v=mB-w6LgCUNU

Oh, en voordat iemand weer gaat blaten dat ik Natalee in een kwaad daglicht wil zetten, deze nieuwsitems komen van de US media, so shuff it!

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef Super_Girl het volgende:
mrBhimself?

Weet jij ook precies welke documenten?

Ik heb trouwens een dubbel gevoel bij het feit dat de Kalpoe broers een zaak aanspannen tegen Dr. Phill...maar goed, Dr. Phill heeft hen idd belazerd met die geluidsopnames...

Alstu http://homepage.mac.com/mcgraw.kalpoe.docs/Menu15.html
Rechtstreeks van de bron...beter kan je niet hebben

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:02 schreef Super_Girl het volgende:
Weet je wat ik pas wonderlijk vind dat er bij Natalee Holloway nooit een wegloop profiel ja of de nee is vastgesteld, dit wordt namelijk m.i. altijd gedaan bij zo'n zaak.

Dat is nou precies het probleem: er is een gigantische cover-up aan VS-kant. Geen onderzoek naar N., naar familie, naar verhoudingen. Het OM op Aruba dat ronduit tegengewerkt is in het onderzoek onder MB-leerlingen, het spreken met hen enz. En dat maakt het heel heel vreemd allemaal. HET Om van Aruba heeft gewoon geen goed onderzoek kunnen doen waar het de VS-kant betreft, daar ben ik meer en meer van overtuigd geraakt.

Props @ BwennieBren!!!!

Thanks @ mrBhimself

@ Rosite, bijvoorbeeld bij the case Amy Bradlley is meteen vastgesteld dat zijn niet voldeed aan het wegloop profiel, bij de zaak Natalee Holloway is dit niet gebeurd. Er zijn zoveel steken laten vallen en vallen nog steeds...

Er is inderdaad erg weinig onderzoek gedaan naar de vriendenkring van Natalee. Het enige wat bekend is geworden zijn de zogenaamde 302 depositions, waarin een aantal vriendinnen van Natalee een verklaring hebben afgegeven. Deze documenten en verklaringen zijn overigens ook te vinden in het dossier van de Dr. Phil zaak...prima leesvoer voor het weekend :-)

Opvallend is ook dat een aantal vriendinnen alleen met de FBI wilde praten als hun advocaat aanwezig was; beetje vreemd in een verdwijningszaak lijkt mij. Daarnaast komt nog de uitspraak van een zuster van Beth Twitty die iets aangaf in de trand van "If Natalee goes down, we all go down". Het zou kunnen dat dit uit zijn verband is gerukt, zoals zoveel verklaringen en uitspraken, maar ook dat deel zou eens goed onderzocht kunnen worden.

quote:

"Deepak zegt hier (zonder dat hij weet dat hij wordt opgenomen - Skeeters tapes) Natalee is drinking and partying in casino's and drinking cocktail on beaches.""

On beaches?

Kende hij haar al langer dan?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:16 schreef Super_Girl het volgende:
@ Rosite, bijvoorbeeld bij the case Amy Bradlley is meteen vastgesteld dat zijn niet voldeed aan het wegloop profiel, bij de zaak Natalee Holloway is dit niet gebeurd. Er zijn zoveel steken laten vallen en vallen nog steeds...

Ja, dat bedoel ik dus ook aan te geven: er is een cover-up aan de VS-kant.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:16 schreef mrBhimself het volgende:
Er is inderdaad erg weinig onderzoek gedaan naar de vriendenkring van Natalee. Het enige wat bekend is geworden zijn de zogenaamde 302 depositions, waarin een aantal vriendinnen van Natalee een verklaring hebben afgegeven. Deze documenten en verklaringen zijn overigens ook te vinden in het dossier van de Dr. Phil zaak...prima leesvoer voor het weekend :-)

Opvallend is ook dat een aantal vriendinnen alleen met de FBI wilde praten als hun advocaat aanwezig was; beetje vreemd in een verdwijningszaak lijkt mij. Daarnaast komt nog de uitspraak van een zuster van Beth Twitty die iets aangaf in de trand van "If Natalee goes down, we all go down". Het zou kunnen dat dit uit zijn verband is gerukt, zoals zoveel verklaringen en uitspraken, maar ook dat deel zou eens goed onderzocht kunnen worden.

Ik heb zelfs gelezen dat sommigen schriftelijke vragen kregen en ze schriftelijk mochten beantwoorden, dus ze konden gewoon met iedereen overleggen wat ze opschreven. Dat is dus geen onderzoek. De, ik dacht neef ,Twitty, die ook mee was en leerling was, schijnt helemaal niet ondervraagd te zijn.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:18 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

On beaches?

Kende hij haar al langer dan?

Ik zou het echt niet weten kinkajoe, helaasch...

Wel was er ergens een stukje uit de media (ik moet even zoeken), dat de MB students niet meer welkom zouden zijn in het Holiday Inn omdat ze zich misdroegen (qua drankgebruik) en er een zooitje ervan zouden hebben gemaakt, wellicht dat het daarvan komt?

@ Rosite, ik benoem dat dus niet, ik probeer eigenlijk gedeeltelijk op jou post te reageren omdat ik niet echt geloof in die cover-up theory en ik wil daar ook geen words voor geven.

Dat er bij Natalee Holloway geen wegloop profiel is vastgesteld is, wil nog niet zeggen dat er een cover-up theory gaande is. Je kunt hoogstens stellen dat er geen goed onderzoek is gedaan.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:26 schreef Super_Girl het volgende:
Dat er bij Natalee Holloway geen wegloop profiel is vastgesteld is, wil nog niet zeggen dat er een cover-up theory gaande is. Je kunt hoogstens stellen dat er geen goed onderzoek is gedaan.

Punt is dat het OM van Aruba dat geprobeerd heeft, echt wilde onderzoeken, maar niet mocht en dat vind ik cover-up, het spijt me wel. Dan bedek je dus gewoon een stuk van de werkelijkheid, waarheid.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:23 schreef Rosite het volgende:

[..]

Ik heb zelfs gelezen dat sommigen schriftelijke vragen kregen en ze schriftelijk mochten beantwoorden, dus ze konden gewoon met iedereen overleggen wat ze opschreven. Dat is dus geen onderzoek. De, ik dacht neef ,Twitty, die ook mee was en leerling was, schijnt helemaal niet ondervraagd te zijn.

Dat terwijl hij de avond ervoor met Joran aan een goktafel heeft gezeten (zijn videobeelden van heeft Beth zelf gezegd in een interview), vreemd toch?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:51 schreef mrBhimself het volgende:
Als je je verdiept had in deze zaak, dan had je geweten dat de gebroders Kalpoe een proces wegens smaad en laster zijn gestart tegen de bekende Dr. Phil. Rondom dat proces wat in amerika wordt gevoerd zijn een groot aantal documenten naar buiten gekomen; één daarvan heeft te maken met de tuinman van Jossie, die daar zelfs met naam en toenaam genoemd wordt.

Ik ben nog maar sinds Johan555 zijn eerste hoofdstuk hier op Fok begon, (Nathalee Holloway in de rebound) gaan meelezen.
Voor die tijd hoorde ik natuurlijk wel eens wat, maar dat was het dan. Ik zag Joran voor het eerst bij Paul en Witteman en daarna zag ik die uitzending van PeterR. Ik lees in ieder geval alles van Johan555.
Ik vind hem (maar dat is persoonlijk) het meest geloofwaardig omdat hij meestal met feiten komt die te checken zijn.
Daarnaast lees ik liever officiele stukken zoals in de link hieronder te vinden zijn.

http://www.holowaycase.com/

Ik houd me niet zo bezig met Dr. Phil's theorieen. Ik had er wel iets over gehoord maar het interesseert me werkelijk geen hout. De opmerking van Renee Gielen over Nathalee's moeder "toen ik in haar ogen keek wist ik dat er iets niet klopte en ben ik in de zaak gedoken" (dit was in 2005) vind ik erg ongeloofwaardig. Toevallig na de uitzending van PeterR verschijnt haar stuk op Internet en gaat ze ineens onderzoek doen terwijl ze mevrouw Holloway al in 2005 verdacht vond.

@ Rosite,

Het spijt me wel, is niet nodig. Ik respecteer ieders mening, maar hoef het er niet mee eens te zijn. En ook zeker jou mening respecteer ik.

Ik weet idd dat het OM dit heeft geprobeerd. Gerald Dompig kwam er immers mee naar buiten in Netwerk, na zijn ontslag daar. Ik begrijp niet zo goed waarom het een cover-up theory zou moeten zijn om de redenen dat het OM op Aruba het niet mocht onderzoeken.... Dit kan ook zijn om de redenen dat Aruba geen fouten wilde maken enz, we weten het gewoonweg niet.

In Nederland worden in verdwijningszaken/moordzaken ook onderzoeksfouten gemaakt.
Ex politie-psycholoog Harrie Timmerman heeft hier een boek over geschreven: Tegendraads. Een aanrader voor eenieder die deze zaak erg interessant vind, in het boek worden andere moord/verwdijningszaken besproken en fouten benoemd.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef Rosite het volgende:

[..]

Punt is dat het OM van Aruba dat geprobeerd heeft, echt wilde onderzoeken, maar niet mocht en dat vind ik cover-up, het spijt me wel. Dan bedek je dus gewoon een stuk van de werkelijkheid, waarheid.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:32 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Dat terwijl hij de avond ervoor met Joran aan een goktafel heeft gezeten (zijn videobeelden van heeft Beth zelf gezegd in een interview), vreemd toch?

Is het waar wat Rosite schrijft. Kan ze dit aantonen? Ik dacht dat het familielid al terug naar Amerika was toen het onderzoek begon. Wie zegt dat hij niet in Amerika is verhoord?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:35 schreef Super_Girl het volgende:
@ Rosite,

Ik begrijp niet zo goed waarom het een cover-up theory zou moeten zijn om de redenen dat het OM op Aruba het niet mocht onderzoeken.... Dit kan ook zijn om de redenen dat Aruba geen fouten wilde maken enz, we weten het gewoonweg niet.

Nee, het OM wilde wel, maar ze wilde in de VS en van FBI-kant niet, het OM van Aruba werd gefrustreerd in zijn onderzoek. Inderdaad is mijn belangrijkste bron wat dat betreft Dompig, die heeft dat gezegd, ik ben al aan het zoeken of ik nog andere "bewijzen" daarvoor kan vinden. In ieder geval ook de Riehl World website, van een m.i. zeer integere, Amerikaanse journalist die onafhankelijk zijn eigen visie geeft en gezegd heeft dat de cover-up begint in MB (Mountain Brook) en ingaat op het niet verhoren of het amper verhoren van MB-ers enz.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef Rosite het volgende:

[..]

Punt is dat het OM van Aruba dat geprobeerd heeft, echt wilde onderzoeken, maar niet mocht en dat vind ik cover-up, het spijt me wel. Dan bedek je dus gewoon een stuk van de werkelijkheid, waarheid.

Officieel valt "Nathalee in de rebound" onder "BNW" dus je zit goed hier.

Maar wat willen ze coveren dan denk je?

Niet alleen Dompig was een van de belangrijkste bronnen. Ook de politiemensen die vanuit de KLPD Utrecht betrokken zijn geweest bij het onderzoek hebben dat aangegeven. Een en ander staat ook in een 'intern' stuk wat is verschen in het korpsblad van de KLPD.

Daarin staat overigens ook dat de FBI vanaf het begin bij het onderzoek is betrokken en ook de informatie met hen is gedeeld. De enige restrictie was dat zij niet fysiek bij de verhoren aanwezig konden zijn. Op zich hadden ze daar toch al niets aan omdat de verhoren in het Nederlands en sommige in het Papiaments zijn geweest en geen van allen in het Engels.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:41 schreef Rosite het volgende:

[..]

Nee, het OM wilde wel, maar ze wilde in de VS en van FBI-kant niet, het OM van Aruba werd gefrustreerd in zijn onderzoek. Inderdaad is mijn belangrijkste bron wat dat betreft Dompig, die heeft dat gezegd, ik ben al aan het zoeken of ik nog andere "bewijzen" daarvoor kan vinden. In ieder geval ook de Riehl World website, van een m.i. zeer integere, Amerikaanse journalist die onafhankelijk zijn eigen visie geeft en gezegd heeft dat de cover-up begint in MB (Mountain Brook) en ingaat op het niet verhoren of het amper verhoren van MB-ers enz.

Ja, ze werden gefrustreerd in hun onderzoek. Ze mochten niet in de woning van VdS, wiens zoon Joran voor het laatst met Nathalee door getuigen was gezien, onderzoek doen.

@ Rosite, hoe dan ook zonder wetenschappelijke bewijzen dus gebaseerd op empirisch onderzoek kun je mij niet overtuigen van een Cover - up theory. Ik hoop dat justitie en het OM het advies van Anita van der Sloot opvolgt en een onderzoek naar het onderzoek in zal stellen met onafhankelijke wetenschappers die er met een frisse blik tegenaan kunnen kijken ( waarschijnlijk een illusie)

Hieronder een artikel van de Riehl World website en daaronder de website zelf, met nog veel meer info, vanaf 2005.
http://www.riehlworldview(...)talee_hollowa_7.html

Bij de hele website, hieronder, moet je naar beneden scrollen en dan gaan lezen, als je puf hebt, ik vind het er genuanceerd. ik heb het wel eens eerder gepost op Fok-forum, dus het is voor diegenen die dat niet hebben gelezen:
http://www.riehlworldview(...)_holloway/index.html

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:37 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

Is het waar wat Rosite schrijft. Kan ze dit aantonen? Ik dacht dat het familielid al terug naar Amerika was toen het onderzoek begon. Wie zegt dat hij niet in Amerika is verhoord?

FBI en de lokale politie schenen niet goed met elkaar te werken remember? FBI schijnt Aruba te hebben gezegd dat ze de familie met rust moeten laten, filmpje heb ik al eerder ergens geplaatst ergens. Het was van Netwerk waar Dompig dat heeft gezegd. Dus hoe kan men dan in zijn geheel het vingertje naar Aruba wijzen? Het is toch helemaal niet vreemd om eerst de familie en dichtsbijzijnde vrienden te verhoren in een vermissingszaak, want dat was het wel in beginsel.

Maar even een antwoord op jouw vraag te geven. Ten eerste Rosite en ik zijn twee verschillende posters op dit forum, of zij naar waarheid post weet ik dus niet. Ten tweede, inderdaad de 2 aangetrouwde familieleden van Natalee zijn idd allebei naar huis gevlogen samen met ALLE andere MB students.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:50 schreef Rosite het volgende:
Hieronder een artikel van de Riehl World website en daaronder de website zelf, met nog veel meer info, vanaf 2005.
http://www.riehlworldview(...)talee_hollowa_7.html

Bij de hele website, hieronder, moet je naar beneden scrollen en dan gaan lezen, als je puf hebt, ik vind het erg genuanceerd. Ik heb het wel eens eerder gepost op Fok-forum, dus het is voor diegenen die dat niet hebben gelezen:
http://www.riehlworldview(...)_holloway/index.html

er ging iets mis, dus nog maar een keer.

Precies BwennieBren, precies dat is nu juist een CRUCIALE fout die gemaakt is, in een vermissingzaak wordt altijd eerst de familie, vrienden, vijanden en omgeving onderzocht. En bij de familie Holloway is dit niet gebeurd.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:50 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

FBI en de lokale politie schenen niet goed met elkaar te werken remember? FBI schijnt Aruba te hebben gezegd dat ze de familie met rust moeten laten, filmpje heb ik al eerder ergens geplaatst ergens. Het was van Netwerk waar Dompig dat heeft gezegd. Dus hoe kan men dan in zijn geheel het vingertje naar Aruba wijzen? Het is toch helemaal niet vreemd om eerst de familie en dichtsbijzijnde vrienden te verhoren in een vermissingszaak, want dat was het wel in beginsel.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:47 schreef Super_Girl het volgende:
@ Rosite, hoe dan ook zonder wetenschappelijke bewijzen dus gebaseerd op empirisch onderzoek kun je mij niet overtuigen van een Cover - up theory. Ik hoop dat justitie en het OM het advies van Anita van der Sloot opvolgt en een onderzoek naar het onderzoek in zal stellen met onafhankelijke wetenschappers die er met een frisse blik tegenaan kunnen kijken ( waarschijnlijk een illusie)

Hier ben ik het mee eens. Ik hoop dat ze er toch nog uitkomen en dat er een overtuigende rechtszaak komt en er gestraft wordt als er schuldigen zijn. En als dat niet gebeurt: dan moet dit onderzoek naar het onderzoek er komen.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:46 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

Ja, ze werden gefrustreerd in hun onderzoek. Ze mochten niet in de woning van VdS, wiens zoon Joran voor het laatst met Nathalee door getuigen was gezien, onderzoek doen.

Er is een volledig "woningonderzoek" uitgevoerd binnen de woning van Joran. In de last tot binnentreden stond vermeld dat gezoicht mocht worden in 'Joran's woonvertrekken' en gezien het feit dat Joran een apart deel bewoonde, mocht er op dat moment niet verder gezocht worden in de vertrekken van de woning van PvdS.

De rechter-commissaris die bij de zoeking aanwezig was heeft hierop gewezen. Had hij dat niet gedaan, dan waren alle eventuele bewijsmaterialen waardeloos geweest.

De machtiging, die verleend was op basis van artikel 97 lid 1 WvSR is overigens vrij kort daarna aangepast, zodat ook de andere vertrekken doorzocht konden worden. De amerikanen waren toen uiteraard al begonnen met moord-en-brand te schreeuwen en de feiten te verdraaien...maar ja dat hebben we later in het onderzoek nog wel meer gezien.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:54 schreef Super_Girl het volgende:
Precies BwennieBren, precies dat is nu juist een CRUCIALE fout die gemaakt is, in een vermissingzaak wordt altijd eerst de familie, vrienden, vijanden en omgeving onderzocht. En bij de familie Holloway is dit niet gebeurd.
[..]

Ja, en er zijn mensen die dat wel aan het doen zijn en dat werpt een heel, heel andere licht op de zaak, wat mij betreft. Een licht dat gedoofd moest worden omdat iets niet gezien en geweten mocht worden. En ik hoop dat alles aan het licht gaat komen om maar in de beeldspraak te blijven en dat er dan toch duidelijkheid komt. Is het Joran, dan Joran, maar is het N. die vrijwillig niet naar huis wilde en onderdook en daar aan een overdosis stierf. Dan zijn er slechts enkelen die er geen dokter er bij gehaald hebben om de dood vast te stellen en die een lichaam weg hebben gemaakt en die moeten dan 6 maanden krijgen, dat schijnt de straf daarvoor te zijn.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 21:00 schreef Rosite het volgende:

[..]

Ja, en er zijn mensen die dat wel aan het doen zijn en dat werpt een heel, heel andere licht op de zaak, wat mij betreft. Een licht dat gedoofd moest worden omdat iets niet gezien en geweten mocht worden. En ik hoop dat alles aan het licht gaat komen om maar in de beeldspraak te blijven en dat er dan toch duidelijkheid komt. Is het Joran, dan Joran, maar is het N. die vrijwillig niet naar huis wilde en onderdook en daar aan een overdosis stierf. Dan zijn er slechts enkelen die er geen dokter er bij gehaald hebben om de dood vast te stellen en die een lichaam weg hebben gemaakt en die moeten dan 6 maanden krijgen, dat schijnt de straf daarvoor te zijn.

Mooi verhaal.

Moeten we nu raden waar ze onderdook?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 21:11 schreef kinkajoe het volgende:
Moeten we nu raden waar ze onderdook?

Als ze dat deed, mag het OM het bewijzen stel ik voor of weet ik wie, als het dan maar bewezen wordt.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 21:07 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

Mooi verhaal.

En nog vrij aannemelijk ook, iig net zo aannemelijk als het verhaal dat Joran een vriend heeft gebeld om het lichaam van Natalee weg te maken nadat ze wellicht is overleden aan een overdosis. Of niet soms? We weten het niet he? Het kan allemaal natuurlijk.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:55 schreef Rosite het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens. Ik hoop dat ze er toch nog uitkomen en dat er een overtuigende rechtszaak komt en er gestraft wordt als er schuldigen zijn. En als dat niet gebeurt: dan moet dit onderzoek naar het onderzoek er komen.

àls er al een pro- en anti-Natalee kamp is denk ik dat beide kampen hier overeenstemming zouden moeten kunnen vinden.
als er aan beide kanten een cover-up wordt vermoed dan is inderdaad een onderzoek naar het onderzoek nodig.

ik verdiep me bewust te weinig in details zoals ik eerder aangaf omdat ik toch informatie niet van misinformatie kan onderscheiden. maar soms ga ik het toch doen.
er werd hier gezegd dat Natalees achtergrond zelf niet voldoende onderzocht is.
kan natuurlijk ook dat dàt van het onderzoek juist niet gelekt is.
haar ouders zijn bijvoorbeeld wèl herhaaldelijk gevraagd of Natalee epileptisch was.
dat was opvallend want hier had Natalee geen last van en dit hebben de ouders een paar maanden geleden naar buiten gebracht.
(helemaal apart dat Joran in die tapes dat trillen nadeed)

het lekken vind ik al verwerpelijk, vooral door justitie zelf natuurlijk.
en vervolgens gaat het OM klagen (deed Hans Mos gister nog op Telearuba TV), dat de media daar mee aan de haal gaat en dat daardoor het onderzoek wordt gefrustreerd.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:59 schreef duikkie het volgende:

[..]

vertel dat verhaal ken ik nog niet.
maar ik ben objectief hopelijk zolang niet bewezen dat iets onmogelijk is is het een toevoeging

wat trouwens HEEEEEEEEEEEEEEEEEL vervelend is dat bij al die proces verbalen er zo geknoeit wordt met datum / tijd zo lees ik een aantal waar boven een datum staat 30 april bijvoorbeeld en moet het weer mei zijn.
of verhoor afgenomen op datum X onderaan weer DATUM X+2 ofzo

zo weet ik ook nog niet zeker welke datum het huisonderzoek bij joran is gedaan , en wat ze nu eigenlijk gedaan hebben, technisch onderzoek ??? niet eens gekeken voor bloedsporen ??? dna ?? ze hebben waarschijnlijk alleen wat dingen meegenomen

Ja, en dan hebben we het nog niet eens over de verwarring die onstaat door verklaringen in papiamento, en engels, die vervolgens weer in een PV in het nederlands. En dan alles weer terugvertalen voor de engelstalige pers.....

Het probleem is dat de vertalingen naar het Engels niet door vertalers zijn uitgevoerd, waardoor de 'nuance' van een verhoor en de verklaring van de verdachte verloren zijn gegaan. Om nog maar niet te spreken van het bewust verwijderen van bepaalde woorden en het 'skeeterizen' van geluidsopnames.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 21:31 schreef Caesu het volgende:

[..]

àls er al een pro- en anti-Natalee kamp is denk ik dat beide kampen hier overeenstemming zouden moeten kunnen vinden.
als er aan beide kanten een cover-up wordt vermoed dan is inderdaad een onderzoek naar het onderzoek nodig.

<knip>

Laat dat anti-Natalee maar weg. Ik geloof dat niemand hier anti-Natalee is maar men de zaak van meerdere kanten wil bekijken en niet van een kant, waar het momenteel wel veel op lijkt in deze rebound topics.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:16 schreef Super_Girl het volgende:
@ Rosite, bijvoorbeeld bij the case Amy Bradlley is meteen vastgesteld dat zijn niet voldeed aan het wegloop profiel, bij de zaak Natalee Holloway is dit niet gebeurd. Er zijn zoveel steken laten vallen en vallen nog steeds...

Een van die medestudenten schreef dat Nathalee helemaal geen zorgen had. Het enige waar ze een beetje mee zat was de vraag of ze honours opleiding zou gaan doen of de gewone.
Ze had naast haar studie nog allerlei andere activiteiten en zo'n honours opleiding is zwaarder.

Tja, als dat alles was waar ze mee zat was er geen reden om weg te lopen lijkt me zo.
Zelfs Deepak schrijft in een mail dat Nathalee die avond had gezegd dat het haar laatste avond was en dat ze de volgende dag weer terugging. Dat zegt een wegloopster toch niet?

@BwennieBren,

Ik had allang begrepen dat je niet anti Nathalee bent en dat je Rosita niet bent.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 21:39 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Laat dat anti-Natalee maar weg. Ik geloof dat niemand hier anti-Natalee is maar men de zaak van meerdere kanten wil bekijken en niet van een kant, waar het momenteel wel veel op lijkt in deze rebound topics.

daarom zeg ik ook 'àls'.
ik denk dat we allemaal de waarheid boven willen hebben.
maar de één wantrouwt meer de ene kant op, de andere meer de andere kant op.
maar dat de manier waarop justitie daar functioneert onderzocht moet worden zijn we allemaal wel over eens denk ik. en zo komen we misschien al polderend nog ergens.
nu moet de politiek er zelf zo ook nog over gaan denken voordat zo'n onderzoek er kan komen...

word @ Caesu, ik denk ook dat we allemaal de waarheid naar boven willen hebben.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:06 schreef Rosite het volgende:
In dat geval: welkom hoor, want ik denk dat Renee goed bezig is en PRdV af gaat troeven. En dat zonder een undercover dure operatie..... zou erg knap zijn.

Renee is goed bezig, laat ze dat weten? of heeft ze aanwijzingen gegeven? Ik hou dat niet zo bij, maar ben wel benieuwd.....

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:16 schreef mrBhimself het volgende:

[..]

Het zijn geen geruchten. De getuige was inderdaad de tuinman van Jossie. Is in verschillende media vermeld en daarnaast is het te zien op de lijst met getuigen/onderwerpen die voor het Dr. Phil proces zijn opgevoerd.

Haha, Dr.Phil, die kan er wat van....

Dat laat ze weten op bepaalde (vaak niet publieke) sites,

@ sommige.. krijgen jullie betaal om reclame te maken voor die bullsit van die renee? Mensen die echt serieus onderzoek doen, en ook echt dingen lezen.. dan weet je dat ze bs lult. Ik vind het erg dat er zulke mensen bestaan echt waar..