Natalee Holloway (in the rebound) #9

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:00 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

Kun je ook vertellen waar die "geruchten" vandaan komen dan?

Het zijn geen geruchten. De getuige was inderdaad de tuinman van Jossie. Is in verschillende media vermeld en daarnaast is het te zien op de lijst met getuigen/onderwerpen die voor het Dr. Phil proces zijn opgevoerd.

Het Dr. Phil proces?

Moeten we daar ook naar kijken? Nee toch hoop ik?

Als je je verdiept had in deze zaak, dan had je geweten dat de gebroders Kalpoe een proces wegens smaad en laster zijn gestart tegen de bekende Dr. Phil. Rondom dat proces wat in amerika wordt gevoerd zijn een groot aantal documenten naar buiten gekomen; één daarvan heeft te maken met de tuinman van Jossie, die daar zelfs met naam en toenaam genoemd wordt.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:06 schreef Rosite het volgende:
In dat geval: welkom hoor, want ik denk dat Renee goed bezig is en PRdV af gaat troeven. En dat zonder een undercover dure operatie..... zou erg knap zijn.

Waar gaat het hier over? Elkaar aftroeven?
Is dat niet een beetje kinderachtig?

Nou ja, zolang Renee een beetje respect voor Nathalee en haar moeder heeft en niet van die kwetsende, ongefundeerde beschuldigingen richting Nathalee en haar familie uit, wens ik haar veel succes.

Ik geloof er in ieder geval helemaal niets van dat Nathalee van huis wilde weglopen enzo, het is niet logisch en er zijn ook helemaal geen getuigen die dat bevestigen. Al die klasgenoten, de familie van Nathalee en zelfs Deepak schrijven het tegendeel.

mrBhimself?

Weet jij ook precies welke documenten?

Ik heb trouwens een dubbel gevoel bij het feit dat de Kalpoe broers een zaak aanspannen tegen Dr. Phill...maar goed, Dr. Phill heeft hen idd belazerd met die geluidsopnames...

Weet je wat ik pas wonderlijk vind dat er bij Natalee Holloway nooit een wegloop profiel ja of de nee is vastgesteld, dit wordt namelijk m.i. altijd gedaan bij zo'n zaak.

Ik heb nog wat oude filmpjes gevonden op het net:

Drugsdealer Boettie zegt meer te weten over Natalee

http://nl.youtube.com/watch?v=PXbUURh7GUE&feature=related

Ook Ex pol.commiss zegt dat Natalee (als dan niet zelf toegediend) in bezit was van drugs maar niet kon bewijzen dat ze het gebruikte. Dan heeft hij het over een highly toxicated body??? Wiens lichaam bedoelt hij?

http://nl.youtube.com/watch?v=1pnvU1rZGXo


Deepak zegt hier (zonder dat hij weet dat hij wordt opgenomen - Skeeters tapes) Natalee is drinking and partying in casino's and drinking cocktail on beaches.

http://nl.youtube.com/watch?v=Yntg-jOY8nU&feature=related

Drank en drugsgebruik komt steeds weer voor in deze oude filmpjes, dus is het misschien niet zo vreemd dat er in het begin werd gevraagd of Natalee last had van (wat was het?) vallende ziekte? Iets waar nu na de bekentenis van Joran zo heisa over wordt gemaakt?

Het gaat even niet om wat er op de video word gezegd maar dit stond bij de video als opmerking:

quote:

This Holloway family member deserves praise for coming forward with their copy for all to compare. If anyone wishes to study both complete 2 1/2 hour versions, they can request them by going to http://scrux.com/forum and asking the discussion board administrator for particulars.

http://nl.youtube.com/watch?v=Rdb4cdJeMJg

Nou ben ik toch benieuwd. Holloways family members? Wie dan?

De gsm van Natalee werkte nog niet op Aruba? Hier een video waarop het lijkt dat Natalee belt met een GSM. Wiens GSM?


http://nl.youtube.com/watch?v=mB-w6LgCUNU

Oh, en voordat iemand weer gaat blaten dat ik Natalee in een kwaad daglicht wil zetten, deze nieuwsitems komen van de US media, so shuff it!

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef Super_Girl het volgende:
mrBhimself?

Weet jij ook precies welke documenten?

Ik heb trouwens een dubbel gevoel bij het feit dat de Kalpoe broers een zaak aanspannen tegen Dr. Phill...maar goed, Dr. Phill heeft hen idd belazerd met die geluidsopnames...

Alstu http://homepage.mac.com/mcgraw.kalpoe.docs/Menu15.html
Rechtstreeks van de bron...beter kan je niet hebben

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:02 schreef Super_Girl het volgende:
Weet je wat ik pas wonderlijk vind dat er bij Natalee Holloway nooit een wegloop profiel ja of de nee is vastgesteld, dit wordt namelijk m.i. altijd gedaan bij zo'n zaak.

Dat is nou precies het probleem: er is een gigantische cover-up aan VS-kant. Geen onderzoek naar N., naar familie, naar verhoudingen. Het OM op Aruba dat ronduit tegengewerkt is in het onderzoek onder MB-leerlingen, het spreken met hen enz. En dat maakt het heel heel vreemd allemaal. HET Om van Aruba heeft gewoon geen goed onderzoek kunnen doen waar het de VS-kant betreft, daar ben ik meer en meer van overtuigd geraakt.

Props @ BwennieBren!!!!

Thanks @ mrBhimself

@ Rosite, bijvoorbeeld bij the case Amy Bradlley is meteen vastgesteld dat zijn niet voldeed aan het wegloop profiel, bij de zaak Natalee Holloway is dit niet gebeurd. Er zijn zoveel steken laten vallen en vallen nog steeds...

Er is inderdaad erg weinig onderzoek gedaan naar de vriendenkring van Natalee. Het enige wat bekend is geworden zijn de zogenaamde 302 depositions, waarin een aantal vriendinnen van Natalee een verklaring hebben afgegeven. Deze documenten en verklaringen zijn overigens ook te vinden in het dossier van de Dr. Phil zaak...prima leesvoer voor het weekend :-)

Opvallend is ook dat een aantal vriendinnen alleen met de FBI wilde praten als hun advocaat aanwezig was; beetje vreemd in een verdwijningszaak lijkt mij. Daarnaast komt nog de uitspraak van een zuster van Beth Twitty die iets aangaf in de trand van "If Natalee goes down, we all go down". Het zou kunnen dat dit uit zijn verband is gerukt, zoals zoveel verklaringen en uitspraken, maar ook dat deel zou eens goed onderzocht kunnen worden.

quote:

"Deepak zegt hier (zonder dat hij weet dat hij wordt opgenomen - Skeeters tapes) Natalee is drinking and partying in casino's and drinking cocktail on beaches.""

On beaches?

Kende hij haar al langer dan?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:16 schreef Super_Girl het volgende:
@ Rosite, bijvoorbeeld bij the case Amy Bradlley is meteen vastgesteld dat zijn niet voldeed aan het wegloop profiel, bij de zaak Natalee Holloway is dit niet gebeurd. Er zijn zoveel steken laten vallen en vallen nog steeds...

Ja, dat bedoel ik dus ook aan te geven: er is een cover-up aan de VS-kant.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:16 schreef mrBhimself het volgende:
Er is inderdaad erg weinig onderzoek gedaan naar de vriendenkring van Natalee. Het enige wat bekend is geworden zijn de zogenaamde 302 depositions, waarin een aantal vriendinnen van Natalee een verklaring hebben afgegeven. Deze documenten en verklaringen zijn overigens ook te vinden in het dossier van de Dr. Phil zaak...prima leesvoer voor het weekend :-)

Opvallend is ook dat een aantal vriendinnen alleen met de FBI wilde praten als hun advocaat aanwezig was; beetje vreemd in een verdwijningszaak lijkt mij. Daarnaast komt nog de uitspraak van een zuster van Beth Twitty die iets aangaf in de trand van "If Natalee goes down, we all go down". Het zou kunnen dat dit uit zijn verband is gerukt, zoals zoveel verklaringen en uitspraken, maar ook dat deel zou eens goed onderzocht kunnen worden.

Ik heb zelfs gelezen dat sommigen schriftelijke vragen kregen en ze schriftelijk mochten beantwoorden, dus ze konden gewoon met iedereen overleggen wat ze opschreven. Dat is dus geen onderzoek. De, ik dacht neef ,Twitty, die ook mee was en leerling was, schijnt helemaal niet ondervraagd te zijn.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:18 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

On beaches?

Kende hij haar al langer dan?

Ik zou het echt niet weten kinkajoe, helaasch...

Wel was er ergens een stukje uit de media (ik moet even zoeken), dat de MB students niet meer welkom zouden zijn in het Holiday Inn omdat ze zich misdroegen (qua drankgebruik) en er een zooitje ervan zouden hebben gemaakt, wellicht dat het daarvan komt?

@ Rosite, ik benoem dat dus niet, ik probeer eigenlijk gedeeltelijk op jou post te reageren omdat ik niet echt geloof in die cover-up theory en ik wil daar ook geen words voor geven.

Dat er bij Natalee Holloway geen wegloop profiel is vastgesteld is, wil nog niet zeggen dat er een cover-up theory gaande is. Je kunt hoogstens stellen dat er geen goed onderzoek is gedaan.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:26 schreef Super_Girl het volgende:
Dat er bij Natalee Holloway geen wegloop profiel is vastgesteld is, wil nog niet zeggen dat er een cover-up theory gaande is. Je kunt hoogstens stellen dat er geen goed onderzoek is gedaan.

Punt is dat het OM van Aruba dat geprobeerd heeft, echt wilde onderzoeken, maar niet mocht en dat vind ik cover-up, het spijt me wel. Dan bedek je dus gewoon een stuk van de werkelijkheid, waarheid.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:23 schreef Rosite het volgende:

[..]

Ik heb zelfs gelezen dat sommigen schriftelijke vragen kregen en ze schriftelijk mochten beantwoorden, dus ze konden gewoon met iedereen overleggen wat ze opschreven. Dat is dus geen onderzoek. De, ik dacht neef ,Twitty, die ook mee was en leerling was, schijnt helemaal niet ondervraagd te zijn.

Dat terwijl hij de avond ervoor met Joran aan een goktafel heeft gezeten (zijn videobeelden van heeft Beth zelf gezegd in een interview), vreemd toch?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:51 schreef mrBhimself het volgende:
Als je je verdiept had in deze zaak, dan had je geweten dat de gebroders Kalpoe een proces wegens smaad en laster zijn gestart tegen de bekende Dr. Phil. Rondom dat proces wat in amerika wordt gevoerd zijn een groot aantal documenten naar buiten gekomen; één daarvan heeft te maken met de tuinman van Jossie, die daar zelfs met naam en toenaam genoemd wordt.

Ik ben nog maar sinds Johan555 zijn eerste hoofdstuk hier op Fok begon, (Nathalee Holloway in de rebound) gaan meelezen.
Voor die tijd hoorde ik natuurlijk wel eens wat, maar dat was het dan. Ik zag Joran voor het eerst bij Paul en Witteman en daarna zag ik die uitzending van PeterR. Ik lees in ieder geval alles van Johan555.
Ik vind hem (maar dat is persoonlijk) het meest geloofwaardig omdat hij meestal met feiten komt die te checken zijn.
Daarnaast lees ik liever officiele stukken zoals in de link hieronder te vinden zijn.

http://www.holowaycase.com/

Ik houd me niet zo bezig met Dr. Phil's theorieen. Ik had er wel iets over gehoord maar het interesseert me werkelijk geen hout. De opmerking van Renee Gielen over Nathalee's moeder "toen ik in haar ogen keek wist ik dat er iets niet klopte en ben ik in de zaak gedoken" (dit was in 2005) vind ik erg ongeloofwaardig. Toevallig na de uitzending van PeterR verschijnt haar stuk op Internet en gaat ze ineens onderzoek doen terwijl ze mevrouw Holloway al in 2005 verdacht vond.

@ Rosite,

Het spijt me wel, is niet nodig. Ik respecteer ieders mening, maar hoef het er niet mee eens te zijn. En ook zeker jou mening respecteer ik.

Ik weet idd dat het OM dit heeft geprobeerd. Gerald Dompig kwam er immers mee naar buiten in Netwerk, na zijn ontslag daar. Ik begrijp niet zo goed waarom het een cover-up theory zou moeten zijn om de redenen dat het OM op Aruba het niet mocht onderzoeken.... Dit kan ook zijn om de redenen dat Aruba geen fouten wilde maken enz, we weten het gewoonweg niet.

In Nederland worden in verdwijningszaken/moordzaken ook onderzoeksfouten gemaakt.
Ex politie-psycholoog Harrie Timmerman heeft hier een boek over geschreven: Tegendraads. Een aanrader voor eenieder die deze zaak erg interessant vind, in het boek worden andere moord/verwdijningszaken besproken en fouten benoemd.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef Rosite het volgende:

[..]

Punt is dat het OM van Aruba dat geprobeerd heeft, echt wilde onderzoeken, maar niet mocht en dat vind ik cover-up, het spijt me wel. Dan bedek je dus gewoon een stuk van de werkelijkheid, waarheid.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:32 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Dat terwijl hij de avond ervoor met Joran aan een goktafel heeft gezeten (zijn videobeelden van heeft Beth zelf gezegd in een interview), vreemd toch?

Is het waar wat Rosite schrijft. Kan ze dit aantonen? Ik dacht dat het familielid al terug naar Amerika was toen het onderzoek begon. Wie zegt dat hij niet in Amerika is verhoord?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:35 schreef Super_Girl het volgende:
@ Rosite,

Ik begrijp niet zo goed waarom het een cover-up theory zou moeten zijn om de redenen dat het OM op Aruba het niet mocht onderzoeken.... Dit kan ook zijn om de redenen dat Aruba geen fouten wilde maken enz, we weten het gewoonweg niet.

Nee, het OM wilde wel, maar ze wilde in de VS en van FBI-kant niet, het OM van Aruba werd gefrustreerd in zijn onderzoek. Inderdaad is mijn belangrijkste bron wat dat betreft Dompig, die heeft dat gezegd, ik ben al aan het zoeken of ik nog andere "bewijzen" daarvoor kan vinden. In ieder geval ook de Riehl World website, van een m.i. zeer integere, Amerikaanse journalist die onafhankelijk zijn eigen visie geeft en gezegd heeft dat de cover-up begint in MB (Mountain Brook) en ingaat op het niet verhoren of het amper verhoren van MB-ers enz.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef Rosite het volgende:

[..]

Punt is dat het OM van Aruba dat geprobeerd heeft, echt wilde onderzoeken, maar niet mocht en dat vind ik cover-up, het spijt me wel. Dan bedek je dus gewoon een stuk van de werkelijkheid, waarheid.

Officieel valt "Nathalee in de rebound" onder "BNW" dus je zit goed hier.

Maar wat willen ze coveren dan denk je?